Правду говорил старик ,что калмыки были настоящие ,храбрые,дисциплинированные , выносливые воины. Ведь они ,один против пяти побеждали манджур - китайцев и брали в плен самого императора Китая. Историк это подтверждает.
Грамотный и мудрый историк. Кочевники уважайте общие традиции и особенности, желаю единения и взаимоуважения. Пусть будет покой и достаток в ваших домах!!! Чингисхан дал нам веру в то что мы можем многое, с условием того что мы будем вместе!!!
Я калмык , у меня есть родственники казахи и много друзей казахов. Они рассказывали что раньше у казахов считалось " если ты хочешь красивую дочь бери в жёны узбечку, а если ты хочешь что бы твой сын был смелым и храбрым воином бери ойратку(калмычку)". А если взять в целом, то Россия и Китай в то время просто СТРАВЛИВАЛИ "нас кочевников" друг против друга. Как говорится, разделяй и властвуй. А этот историк (Марал Томпиев) правильно говорит, Чингизхан уважаем среди кочевников. Потому что он объединил всех кочевников и та же Россия (Русь) и Китай были нашими вассалами .
Калмыки и казахи братья так или иначе связаны родовыми узами ещё с древних времён. И те и другие кочевники. Золотая Орда это объединение кочевых народов и племён.И все между собой взаимосвязаны кровными узами.
Казахи называли калмыков НАҺАШИ. Так зовут родню по материнской линии. " Если возьмёшь в жены калмычку- родится БАТЫР. Если возьмёшь в жены узбечку- родится КРАСАВИЦА " .
Ты глупый! Ты внимательно послушай что он несёт этот наци!ну нельзя же быть таким ! Скоро вычеркнут русских вообще ! Всю историю делали эти чудаки с кумысом и лепёшкой за пазухой.Ты наследник ,если ты русский очень прославленного народа, а тебя убирают начисто из истории с земли.не торопись хвалить то что тебе мягко стелят.
Чингизид рядом с историком почти уснул)) А человек правду говорит. В деталях есть некоторые неточности на мой взгляд, но в целом хорошее, даже отличное изложение истории ойратов. Спасибо за труд!
БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЯЕТ. ХОТЯ ИСТОРИЯ ЭТО ТАКАЯ НАУКА АЛЬТЕРНАТИВНАЯ У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА. НО ДАЖЕ КОГДА РАССКАЗЫВАЕШЬ НАДО ЭТО ДЕЛАТЬ ГРАМОТНО А НЕ ТЯНУТЬ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ КАК ЗДЕСЬ
Да он гондон и калмык по происхождению казахи всегда были выше вас по происхождению и политическому весу и влиянию а ваша война с нами закончилась гибелью Кафирского образования
@@АсланИсаев-в6з выше вы не могли быть, у вас так какого государства небыло, все делили на джусы, писменасть отсуствовала, и много фактов говорят о том что Джунгары были выше и сильнее. Вы не ровнялись с Россией и Китаем, как Джунгария. Джунгария была угрозой для диначтии Цынь и Русских.
Достали эти высокие люди. Мы были , вы были выше. А в итоге оказались под властью КОГО? Правильно , славян. Грызьтесь как волки, пока не исчезнете и не потеряете язык. Для некоторых народов вы просто чёрные и всё
В неизменной форме сохранилась Вера Великих Тюрков на крайнем севере народ Саха, единственный народ на изменивший память о Великом Тенгри создателе вечноголубого неба, Уруй Айхал всем кочевникам от народа Саха
Спасибо за труд,в то время алтайцы себя алтайцами не называли,а назвали их в 40х годах,а в документах они себя писали ойротами,другие соседи их называли ак калмаками.Получается алтайцы и тувинцы,т.е урянхаи ак калмаки,тюркоязычные ойраты.
Ага прям грамотный. Всю территорию Ц. А. ойратам сдал. А другие нации что лапу сосали? ЭТОТ ПСЕВДО ИСТОРИК СКОРЕЕ ЯВНО КАЛМЫК, ВОЗМОЖНО НА ЕГО МЕСТЕ Я БЫ ТОЖЕ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ БЫ ТЯНУЛ. НО ХОТЯ ЗНАЕТЕ НЕТ НЕ СТАЛ БЫ. ПОЧЕМУ?! ТАК ПОТОМУ ЧТО ТАК ВРАТЬ НАГЛО СОВЕСТЬ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!!!!!!!
эрдня санджиев Китайская русская политика разделяй и властвуй , столкнула лбами два народа жившие веками по соседству . Это было близорукость и недальновидность наших правителей тех времён . А жаль , могли бы в место них мы правит миром.
Чингис Миронов МОНГОЛ ЭТО СОЮЗ КОЧЕВЫХ ПЛЕМЁН ЖИВШИХ В ВОЙЛОЧНЫХ ЮРТАХ. МОНГОЛАМИ МОГУТ НАЗВАТ СЕБЯ ЛЮБОЙ КОЧЕВНИК , ТОТ ЖЕ БУРЯТ, ТЫВА, ЯКУТ, ТЕЛЕНГИТ, КАЗАК, БАШКЫР, ТАТАР, и так далее.
Раньше все воевали против всех. Сейчас правительство нагибает свой народ, тупыми законами и налогами. Простой народ всегда страдает в угоду амбициям стоящих у власти, нация нации не враг. Всем мира!
До 1948 года республика Алтай называлась Ойротская автономная область,столица Ойрот-Тура,в документах мой дед записан как ойрот в царской России нас называли калмыками,раньше не было такого понятия как национальность,мы предоставляли себя, как алтай-кижи такого-то рода примерно так; Мен алтай кижи Кергил сеокту Беткенин уулы-Куртапай болорым алтайым Кан-оозы ичинен'jерим Экинур
Марал Тампиев- это ученый достойный сын своего народа. И один из честнейших ученый , который говорит и пишет только правду. ТолькотМарал Тампиев признает , что если б не существовало Джунгар .,то и не было бы большого Казахстана.
ойрат - это русифицированное слово от өөрднр, что означает "ближний", а не "жители лесов"😬 мы были степными кочевниками. Кто не согласен, поправьте, интересно почитать
Да действительно историю надо смотреть более обширно я читал эту книгу мы должны относится джунгарам уважительно как писал Махмуд кашкарский jол jаразын счастливого пути авторам этой бичика
Большое спасибо, независимый обзор от исторических догм советской историографии и китайских интерпретаций истории средних веков до 19 века, с интересом смотрю Ваш канал. Удачи и успехов в Вашем нелегком труде.
ОЙ_РАТ по халхаски "лесной человек" сказали же вроде.. В "Сказании " написано, что Джучи завоевал его по приказу отца. С какого бодуна ЧинГиз Хан должен был его делать своим "левым крылом"?
Вася ты хоть в курсах когда образовалось ойратское государство? Более трехсот лет спустя после Чингисхана. То есть при Чингизхане никаких ойратов и джунгар быть не могло. Тормоз из тормозов
Тампиев немного путает . Миллион Джунгар это много. Конечно если взять Торгудов которые ушли на Волгу и Хошутов которые ушли в Тибет то тогда будет примерно миллион.
Я --кереит казах. До 15 века кереи и кереиты были одним племенем --кереитами. Так что кереитов-казахов больше чем кереиты -калмыки. Но серавно приятно, иметь братьев среди других народов. Салам всем кереитам.
@@МихаилКуликин ты то сам знаешь,как переводиться слово монгол,калмак ? Дело не в том какое слово и как переводиться , а в том ,как ты представляешь свой народ в современном мире.
Так понимаю, что в ойратский (джунгарский) союз входили как тюркоязычные, немусульманские племена и народности, так и монголоязычные. Позже многие из их родов целыми составами, аулами вошли в состав казахов, кыргызов, каракалпаков , башкуртов. Это было легко из-за сходности языков и кочевого образа жизни. Монголоязычные племена оставили в топонимике Казахстана большой след. В составе всех регионов Казахстана есть рода с чисто монгольскими этнонимами как аймаут, торгаут. Калмаками казахи называли всех немусульманских кочевников. В том числе и тюркоязычных. Казахи калмаков делили на құба қалмақ и қара қалмақ. Еще называли хорен Қалмақ. Видимо по языку.
История-это единственная наука, которая делает из человека гражданина (истинного патриота свой страны и народа)Потомки Ойратов пожалуйста учитете историю своих предков, если не хотите изчезнуть с лица земли. Хальмгуд Уралан!
Понятие Монгол - придумали немецкие историки Мюллеры... нанятые Екатериной II.... для написания новой истории русским.... Чингизхан, казахи - это Могол....
Бахытжан Сатенов ойбай, все пытаются изменить историю казахов, но никто не может сказать почему все памятники Чингисовых камней написаны на монгольском а не на тюркском.
А ещё сокровенное сказание на монгольском написано вот незадача а там все его предки описаны ,а ещё Чингисхан тюрков конюхами называл ! Не зря же у тюркских родов тамга расческа )
Я раньше очень часто слышала, что между калмыками и казахами всегда были воины. Сейчас, будучи взрослой, то понимаю, что эти слухи специально распускают, чтобы рассорить два народа. Конечно, всякое было в отношениях двух народов в течение долгого времени. Но теперь понимаю, что это не просто два народа, а братские народы, так как они имеют тесные исторические связи и кровные связи. Моя Бабушка всегда говорила:казах-это калмыцкий зять
Елена!Мягко говоря,ЗАБЛУ ЖДАЕШЬСЯ...!!!Ничего Брат ского не было и нет'Совсем разный язык!Другая религ ия и менталитет...!Сходство было только в кочевом об разе жизни'И не более....!
Русские калмыков воружали ружями пушками а казахам ни грамо прорхо не дали русские хотели казахов унижтожить с помуши жунгаров то есть жунгари становились шакалов русских это факт но мы уже не враги наши враги это китайцы и русскии
Я давно замечаю что казахи стали переписывать МИРОВУЮ историю. Вот например они говорят что венгры это потомки казахов и их ближайшие родственники. Так же они вдруг считают что Чингисхан и даже англо-сакский король Артур тоже казахи. И еше они говорят что монгольскую империю создали казахи, и это они нагнули русь а монголов и татар не было никогда это миф и сказки если судить по их логике. Так же они говорят с БОЛЬШОЙ ГОРДОСТЬЮ что это ОНИ уничтожили джунгар и перебили 90 процентов населения ( и как этим можно гордится? Ведь погибли в основном женщины старики и дети). Хотя если перечитать все официальные источники мирового сообщества то джунгары подверглись геноциду со стороны Цинь. Так же они считают что практически все русские слова и поговорки произошли из казахского языка. Если вы не верите этому то пробейте это все в гугле или в яндексе. А так же в каждом видео где говорят о монголов и о их истории всегда найдется какой-то Жанбылык, Хансалык, Бургалык и будет говорить что все это миф, все было не так и будут говорить свою казахскую правду. Я лично не понимаю логически? Зачем, зачем они хотят переписать историю? Чем они хотят этим добиться? Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в июле еще раз высказался в том духе, что казахской государственности до него не существовало. Такое он говорит не раз.
Мурад Рамзи Тальфик Аль-Ахбар читал? Это в начале 20 века писал еще Татарский историк. Вот тебе и ответ про вымышленных монгол Чингисхана и кто такие на самом деле татары ЧХ: ruclips.net/video/Ho8hBl4aN5M/видео.htmlsi=-5jhuHZ--wyeoZOm
Салем из Казахстана, вот ответьте на вопрос при переписке с нашими кровными братьями Калмыками они пишут что Калмыки состоят из племени Керейт, Керей, Найман и т.д.
Аскар знаешь было большое племя кереит-.тогрил-хан(ван-хан) их был андой есегей батыра,отцу Чингиз хана. Вот его потомки-это торгоуды и их родня меркиты. Короче кереит- это калмыки торгоуды и их родня меркиты. Все торгудские ханы были племени кереит-. У торгоудов -багутов был буддийский храм под названием керя.. до сих пор багуты торгоуды там ,где был храм молятся.
Аскар Шамша У Калмыков,есть рода мангыдов,хунгиратов,меркитов, кереитов и найманов. Большая часть населения Калмыкии,состоит из кереитов,все Ханы в Калмыцком Ханстве,были кереитами,прямыми потомками Ван Хана-Тогрула Таарила. Кереиты,со времён Чингис Хана входят в ойратское-калмыцкое племя Торгауты-Торгуды.
Монголы,калмыкы,буряты -один народ.У нас один язык. Ойраты т.е жунгары и халхы и внутренние монголы совсём недавно в 17 веку оккупированы манжчурами/Манжчуро-тунгусская подгруппа Алтайского языкового ответвления Урало-алтайской группы/. Манжчуро-китайская армия истребила западных монголов т.е западных монголов /за то что 150 лет сопропивлялись/и земля опустошена,и потом на эту землю по тихоньку переселились казахи.В наше время слышком много стало радикальных националистов в Казахстане и в Монголии,глубоко неизучивших историю.Мы потомки великих кочевников-номадов Великой Степи Великой Евраазии.У вас в Казахстане и в Росии многие пишут что как-будто монголы калмыки буряты- это совсем разные народы.У нас один язык,и религия одинаковая буддиская-ламайсская.И надо хорошенько изучите историю и почитайте
Марал молодец, неплохой экскурс. история. Хотел добавить какую роль сыграла к возвышению ойрато-джунгарского союза племени Чорос. Как известно из историй Чоросцы в 14 веке и до походов Улугбека проживали на територий государства Моголистан. Хоть и формально приняли ислам, говорили на тюркском языке. В Моголистане главенствующая роль со времен Туглук Тимур хана принадлежала племени Дулат. Чоросцы были противниками (оппозиция-по нынешним понятиям). Во времена захватнических походов Улугбека в Моголистан 1425-27 гг. Чоросцы были союзником Улугбека( правитель государства Тимуридов, ученный). Как правитель Улугбек ничем не отличался от своего деда. Подло поступил со своим вчерашним союзником Чоросцами. После разграбления Моголистана и угона в плен, он так же поступил с Чоросцами. Разграбил и угнали их в плен, для продажи в рабство. Основные силы Чоросцев униженные и обозленные ушли на северо- восток к Калмакам, ислам ещё не прижился к Чоросцам. Влили новые силы к ойрато-джунгарского союза, управленческий опыт государства Моголистан пригодился на новом месте, и они стали во главе нового Джунгарского государства. Чоросцы и многие другие небольшие тюркские племена стали двуязычные в составе этого государства. О походе в Моголистан и о союзе с Чоросцами писали писцы Улугбека.
Пока КАЗАХИ и другие РОДСТВЕННЫЕ КОЧЕВЫЕ ПЛЕМЕНА БЫЛИ В ОСНОВНОМ ВМЕСТЕ -- это были НЕПОБЕДИМЫЕ ОРДЫ КОЧЕВНИКОВ Когда "разосрались" между собой , то ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБЛИ и стали ВЛАЧИТЬ ЖАЛКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ .... и это ФАКТ
Kidz Bop "разосрали" потомки Шынгысхана, за власть над улусами и Ордой! Мочили своих братьев, дядей и племянников. Одним словом братоубийцы. Особо нечем гордиться этими Торе-чингизидами, которые в своих интересах сталкивали родственные рода и племена кочевников в братоубийственной войне!
@@erzhannurymzhanov8940 Точно.Нас кыргызов вообще он куда то подевал,Ферганадан дальше кеттик ко.Только где сегодня эти Джунгары ойраты завоеватели всей Средней Азии?Почему то у казахов и кыргызов есть своя земля.
Этот историк кто вообще пусть он преежаеть к нам в КЫРГЫЗСТАНЕ научим как наши Предков КЫРГЫЗ И КАЗАХИ воевали против Калмак жунгаров и как побеждали их
Нужно сделать все, чтоб эти мысли воспринимались не только нами но и миром,особенно нашими соседями арабами,самими турками турции,иранскими народами (афганцами и таджиками) и китайцами ,а главное чтоб евреи ,которые стоят за тем негативом который есть в отношении нас ,восприняли это.А то так просто ,получается мы сами себя хвалим ,приводя и обьясняя по своему источники и факты.
Да мы воевали вместе против китайцев.но надо признать мы их использовали как передний рубеж.жаль что до этого нас стравили русские.а вель мы хотели обьединиться.
Не понятно как так воевали вместе против китайцев используя ойратов в качестве пушечного мяса, но до этого русские вас стравили! Как такое возможно? Если вас русские сделали врагами, то не думаю, что джунгары воевали на стороне врагов! Интересно кого ещё урусы стравили? Наверное маньчжуров и монголов, китайцев и тибетцев, узбеков и турок месхитинцев, узбеков и крымских татар, киргизов и узбеков, да во всем они виноваты впрочем, как у самих русских во всем виноваты евреи!
@@ДжуржутДжарджан изначально ойраты хотели обьединения с казахами.русские испугались что будет новая орда.и написали письма от чужих имен и к ойратам и к казахам.и поссорили нас.дальше когда китайцы начали давить ойратов мы казахи просто выжидали.но потом и казахи воевали с китайцами.
Жак Месрин У ойрат-монголов-калмыков,было своё государство,после распада империи Чингис Хана,называлась оно Ойратским Ханством,которое через 220 лет станет Джунгарским Ханством Зюнгара-Догшн-Нутуг.Правители Джунгарии назывались по разному и Ханами и Хун-Тайджи,что означает Великий и могущественный Князь,титул Хун-Тайджи среди монгольских племён,был принят до Чингис Хана,Ханом всех монголов Амбагаем,которого прибили к деревянному ослу,сановники империи Цзинь.Настоящими Чингисидами среди ойратских племён,было племя хошеуты,они ведут свой род от родного брата Чингис Хана Хасара,только они,имели право,называться Ханами в Джунгарии,представители других племён,назывались Хун-Тайджи,а не контайчи.
Par Len. Историки изучают ИСТОРИЮ, а не национальные биографии. Настоящий историк он интернационален и объективен. Пример, западные историки изучали и интересовались историей народов и континетов разной этнической принадлежности. Не будьте, пожалуйста, шовинистом.
Согласен мой учитель истории русский человек профессор истории рассказал историю казахстана в ущерб своей нации.он работал в евразийском университете им.Л.Н Гумилева.
Не будте в своих мнениях категоричными , до сих вскрываеться много фактов фальсификаций истории в свою пользу и не все известно нам и поэтому не люблю людей утверждащих себя все знающими. Даже все хронологические записи имели заинтересованных лиц. Вот когда записи протиборствующих сторон совпадают , и то тогда это не 100% факт . Но это скорее всего самое близкое к истине.
Самое интересное,что казахи как бы косвенно являлись и порождением джунгар. Ведь джунгары не свалились с неба как войны,все они сначала были подданными государства Северная Юань,где правили потомки Хубилая .Вот так живя с казахами ойраты и овладели искусством войны ,ведь до этого они не были войнами,а были мирными земледельцами и скотоводами. Но Хубилай их использовал против врагов как войнов,обучая их искусством войны. В армии Хубилая были советниками чоросы-Тогон и Эсэн . Именно их потомки и стали правителями Джунгарского ханства. Название -джунгары это от слово зюнгар,означает " левое крыло" ,во времена Чингисхана ойратский батальон был в войсках в левом крыле войск Чингисхана ,и в память о своих предках-войнах они стали называть себя этим именем. В впоследствии из за постоянных войн Хубилая с Китаем казахи позволили захватить политическую инициативу в Монголии ойратским тайшам[14]. В результате конфликта между казахской династией Северной Юань(потомки Кубылая) и ойратами в 1399 году ойраты захватили власть в Монголии и создали собственное государство Дербен-Ойрат (Ойратское ханство 1399-1469)[5]. Его основатель Угэчи-кашка отменил прежнее название Юань, и учредил новое название владения Дадань. В 1468 году объединённые силы казахов во главе с Мандухай-Сайн-Хатун в местности Таш-Тураду нанесли поражение ойратам. В XVII веке ойраты на основе этого государства создали Джунгарское ханство. Основание ханства относится к 1634 году или 1676 (1678) году. Как считает большинство историков, государство создалось во время правления Хара-Хула-тайджи.Но мы их породили и мы их и уничтожили,,правда очень высокой ценой. Эти ойраты( джунгары) постоянно воевали в Монголии с потомками Хубилая (чингизидами) . Это еще одно веское доказательство,что империя Чингисхана была империей казахов,а не ойратов.
Чёрное море выкопали не украинцы.все говорят что копали казаки.но на самом деле это по русски казахи.это ещё одно доказательство что казахи были не пастухами джунгаров а великими воинами
Здравствуйте, Марал Казкенович, я из России из Республики Бурятия, предки моей мамы являются Джунгарами. И на территории Бурятиии, частично тоже живут потомки джунгар сейчас . Если Ваша книга в переводе на русском языке? И возможно ее где-нибудь купить в России? (Так же бурятам очень близки калмыки, что по традициям, что по языку и т.д.) И местность Тарбагатай, которую Вы, называете в видеоролике это район республики Бурятия, как я понимаю? Так же крепость Меркитов находится на территории современной Бурятии
Джунгары-это зуун гар(левая рука)войск,ойраты-ойрын арад(ближние народы),не лесные племена(в лесах коней много не содержишь)лесные племена живут вокруг Байкала(охотятся,рыбачат,жили в чумах),орда-не столица как он сказал,золотая орда-это алтан ордон(ордон-большой дом
Тезисы казах и других историков противоречащих друг другу: 1. Ойратов было 1млн.чел 2. Была сильна централизована власть 3. Не могли выставить более 40 тыс.воинов. А по факту халхасцы достигли численности в 1 млн.чел только к 1960 г)
Мерген Цембелев Жунгар было 5-6 милл. А вообще в жунгарская империя насиление было 25 милл. А қазақов мусульман в 15 веке 100 тысяч. А в 18 веке за счёт присоединения кіші жуза и улы жуза в Қазақов , их стало гдето 400 тысяи.
Интересно, вы говорите и показываете, ВКО как территорию джунгарии в недалёком прошлом. А я по вашему кто, если мои предки по отцовской линии десят поколении (которые я знаю и столько же до них) жили и кочевали в восточном Казахстане, Найман- Саржомарты
Очень интересная и, считаю, очень близкая к реальной истории, точка зрения. Уважаемый Марал Томпиев, хочу выразить Вам благодарность за обьективное и непредвзятое описание исторических событий происходивших на территории Великой степи в 17м - 18м веках. Известно, что Вы использовали в своих трудах только достоверные и подлинные исторические материалы. Спасибо.
Очень позновательно и объективно по сравнению с другими казахскими псевдо- учёными и особенно на фоне уже прославившихся интернетных умников тупо переписывающих чужую историю и подвиги других народов
Очень и очень даже интересное выступление, я бы даже сказал бы, что чуть ли ни точное описание правды той эпохи и всего происходящего в ней. Но, карты, которые представлены в видео, не совсем корректные. А именно: Джунгария располагалась восточнее Алатау, под Балхашом их было мало очень, они то были, то нет, в основном появлялись когда набеги совершали. Севернее, указаны малые калмаки, там были кипчаки, аргыны, ашамайлы кереи и найманы. Потеснили их уже позже, чем на этих картах и то они большей частью не ушли, ускакала элита только, в виде ханов и султанов со своими отрядами толенгитов. Второй момент, Московское государство указано в Северном Казахстане, там опять же были кипчаки и аргыны. Не было там никакой Московии. Русские пришли малыми отрядами и ставили крепости, от которых толку не было от слова совсем. Джунгары, при надоности, снесли бы их и сровняли с землей. А конкретно, массово, русские туда начали переселяться только с конца 19 по середину 20 веков. Укрепляя свои крепости, так как джунгарской угрозы не было уже.
То что он рассказывает есть в книгах Моисеева, Ерофеевой, Ахметжана, Кушкумбаева, Златкина. Это историк или мастер пересказа чужих работ? И почему он не говорит, какую информацию откуда он взял?
*Одно из Кара-кыпчакских племен в Дешт-кыпчаке во времена Чингиз-хана называлось Дур-уты (Торг-уты) состоявшие из четырёх родов тюркского и монгольского происхождения, во главе этого племени был Аргын-Ага, сын Кодан-тайши из рода Айрат (Ойрат) с обще-кыпчакским собирательным боевым ураном Ай-бас символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-кыпчакский небесный в ночном тьме Хан-Те́нгри (Хан-Тәңгірі) Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел). Столица империи Чингиз-хана называлось по тюркский Кара-кору́м, а по монголский Хара-Хорин. Род (Қара) в "Сокровенном сказании монголов" термин qari [xari] (в множественном числе - qarin) встречается в значениях "'род", "племя", "страна", что этот термин обозначает "большой род", "колено". В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "многочисленных", "сильных" или "больших", кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков" - термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак, название это сохраняется до XVI- века.*
Прародительница и ойрат и монгол Алан гоа дочь Хоридой мергена владетеля баргуджин тухумского. Меркиты жили в долине р.Селенги. осталась меркитская крепость
Алан Гоа была прородительницей халха монголов,а это элитарные несколько родов-племён.Не надо путать божий дар с яичницой.От туда и разногласия и конфликты.После смерти Батыя,начался фактический распад Золотой орды и не потому ,что Чингизиды были жадными до власти,а именно потому,что уже многочисленные не знатные племена монгол оборзели и решили потеснить власть халха монголов.Вот джунгары и есть те самые не знатные племена и Алан Гоа к ним отношения не имеет.
@@СалонСвязи-ъ5е вам бы повысить образовательный уровень. Халха монголы были созданы Даян ханом в 16 веке и состоят из многих монгольских племен родов. Кроме них есть и др монгольские народы. А больше всего монгол живет в КНР. И у всех монгол и ойрат монгол прародительница Алан гоа.
@@user-UU499 ойраты образовались в империи Хорезма, когда Тэмуджин гнал меркитов, кераитов и найманов в сторону Талды-Кургана. Здесь принц Хорезма Джелалладин победил Чингисхана, а меркиты найманы кераиты были спасены.
Историк И.Я. Златкин - один из лучших исследователей истории Джунгарского ханства, в своей книге упоминает о происхождении племени торгаутов от кереитов Ван-хана, а самого основателя ханства Хура-Хула возводит к чоросам - одному из племён Моголистана. Джунгарский хунтайджи Галден Церен писал хану Абулхаиру: «Мы де калмыки и кайсаки вдвоём - ястребы, а перед одной вороной (российская императрица) не станем на колени, ибо они тележные, а мы узбеки». Здесь под узбеками речь идёт об одном образе жизни, и ценностях. Абулгазы - хивинский хан (1643-1664), чингизид, в своей книге «Родословная тюрков», сообщает любопытные сведения о своём пребывании у калмыков: «(1639 год) …туркмены Мангышлака испортились. После долгих раздумий, они решили подчиниться калмыкам. Царь калмыков, услышав о моём приезде, направил лучших людей встретить меня, оберегать в течение одного года и направить к своему народу, который находился в то время в Ургенче». А относительно самих калмыков, после своих бесед с ними и личных наблюдений, Абулгазы записал: «Ойраты, торгауты, хорм-туматы и т.д. - это тюркские племена из рода Кият». Абулгазы-хан был блестяще образованным человеком своего времени. В молодости он изучил персидский, арабский, чагатайский литературные языки, отказался от управления ханством в пользу своего сына Ануш-Мухаммеда, а сам занялся составлением родословных. С калмыками Абулгазы разговаривал на их родном наречии, о чём и поделился своими впечатлениями. Это очень важное замечание хивинского хана, как очевидца, - калмыки, т.е. ойраты, выходцы из западной Монголии. *** Аналогичное мнение выразил историк В.А. Моисеев: «К середине сороковых годов XVIII века между Джунгарским ханством, с одной стороны, и Средним и Младшим жузами, с другой, установились мирные, и даже в некоторой степени, дружеские отношения. Казахи, приезжающие по торговым делам в Семипалатинскую крепость, говорили русским чиновникам, что ныне они с ойратами «в миру, и, промышляя по степи зверей, с оными калмаками съезжаются друг с другом». Вот так свободно общаются меж собой рядовые казахи с калмыками дома и на охоте без переводчиков, понимая друг друга. И далее историк словами очевидца подтверждает свою мысль: «Токмо-де дети Аблай-султана и Барак-султана приезжают в Орду ко владельцу их Галдан-Чирину с лёгкими юртами и живут по месяцу и по два, и гуляют с галданскими детьми и находятся-де у Галдан-Чирина в милости». В конце февраля 1741 года 30-тысячная джунгарская армия вторглась в Казахстан и вновь дошла с боями до Ишима и Тобола. Абылай-султан попал в плен к джунгарам. И беспрецедентный случай: ойратский правитель Галден-Цэрен выдаёт свою племянницу Тоныш-ханум и заключает с Абылай-султаном договор о мире между Джунгарией и Казахским ханством. Из плена Абылай-султан был освобождён два года спустя, в марте 1743 года, когда Абулмамбет-хан вместо Абылая прислал джунгарам в аманаты своего сына Абулфаиза. Один из первых исследователей казахского быта капитан И.Г. Андреев писал, что «после 1771 года, калмыки, попавшие в плен к казахам, среди киргизцев по большей части живут вольно, как и природные киргизцы, своими кочевьями, и, имея во всём вольность, составляют смешанное однородство». В другом месте И.Г. Андреев приводит ещё один подобный факт: «Ток-султан, сын Абылай-хана, присылает в Семипалатинск с письмом своего кегея Танючи Телдаева, который был с ним, Током, в 1785 году в Петербурге. Сей Танюча Телдаев из калмык волжских, взят в плен в 1771 году. Кочевья они имеют около камня Чингистау». Как видно - нормальные доверительные дружеские отношения.books.apple.com/us/book/%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0-%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0/id1111653944
Историк говорит что ойраты 200 лет жили в лесах и никто о них не слышал 😊 за-то персы слышали,и даже назвали (чоро) после распада Хулагуидского государства ойраты вернулись в Монголию
Марал Томпиев говорит, что ойраты ушли с Восточного Саяна в 16 веке под давлением восточных монголов под предводительством Даян-Хана. Это на самом деле не так. После распада монгольской (китайской) империи Юань, борьбу за возрождение монгольской империи в центральной Азии возглавили ойратские племена под предводительством Эсен-Тайши. В 1449 году в местности Туму в современной провинции Хубэй Китая они разбили 200-тысячные китайские войска и взяли в плена самого китайского императора. Эсен-Тайши объявил себя всемонгольским ханом. Ойраты в 15 веке доминировали по всей центральной Азии, владели всей территорией Монголии, совершали походы в Китай. Даян-Хан (Бату-Монке), на которого ссылается автор, на самом деле был правнуком Эсен-Тайши (Эсен-Хана). Отец Бату-Монке - Баян-Монке был сыном дочери Эсен-Хана, т.е. был внуком Эсен-Хана. Ойраты расселились с Восточного Саяна в сторону западной Монголии, Монгольского Алтая еще во времена походов Чингис-Хана и его сыновей, еще в 13 веке.
В китайских источниках приводятся данные что во время геноцида Джунгар было уничтожено свыше 1 млн. человек. Империя вела статистику. Это нам всем урок не надо ссориться. Численность войска Абылай Хана объединившего всех Казахов не превышало 60 тыс. Если учесть что в 18 веке у казахов воевало все мужское население численность казахов было около 500 тыс. Может было бы больше но бесконечные войны со всеми соседями влияли на численность.
Кайырхан Жумабаев не могли казахи за несколько столетий наплодить 15 миллионов, так что это вранье. Насчет млн джунгар- там большая часть уйгуры и ойроты алтая, а также тувинцы. Войско джунгар не набиралось больше 30 тыс.
@@SPN771 по переписи 1949 года численность казахов была 2.1млн. по переписи 1988г года было 7млн. Это официальная статистика есть документы это думаю отрицать не сможете. То есть получается за 39 лет мирной жизни когда нас не выселяли как многие другие народы не устраивали голодомора геноцида и репрессий численность увеличеность в насколько раз. Это результат ещё того что при СССР основная масса казахов жила в сельской местности а рождаемость там была высокая и абортов почти не делали. Если бы казахов в 18 веке было бы 1млн. То за 200 лет численность только удвоилось это при том что после вхождения казахов в Россию внешних войну казахи не с кем не вели
И ещё в книге Миронова "Рост населения России 17 до начало 20 веках" 1 том страница 29 численность населения 1782 году было 28.4 млн. Это вместе с казахами которые были уже в составе России. Если казахов было 1 млн то получается 3.5 процента россиян были казахи. Если учесть что такие большие народы как украинцы и белорусы а также Прибалтика тогда ещё полностью не вошли в состав России а то получается казахи были 2 по численности народом России вы верите в такой бред? Думаю что даже 500тыс казахов не было.
@@SPN771 Насчет тувинцев алтайцев и уйгуров отвечу Китай это империя с тысячелетней историей и огромным чиновничим или бюрократическим аппаратом и статистику они вели аккуратно там точно указано Кого сколько и где уничтожили. Алтайцы и Тувинцы в России, а вот Уйгуры если бы они испытали такой геноцид как они по вашему сохранились находясь в составе Китая, и ещё наплодиться до 11млн. А Джунгары исчезли
Во время правления хана Касыма (конец 15 века) казахов было ок миллиона. Но во времена Есим-хана оно снизилось до почти 400тыс. Прохождение нации через ,,горлышко бутылки,,.1510-1520гг. Причина: Катаганская резня Есимом из-за сепаратизма племени Катаган, которые составляли на тот момент 40проц казахского народа. Накануне усиления и экспансии Ойратского народа, казахского народа было реально мало. Но к концу 200летнего противостояния двух степных народов к концу 18 века, казахов было примерно 2 миллиона. А ойраты /калмыки/джунгары ушли в глубокий минус, не аыдержав войны на несколько фронтов, к сожалению.
@@sevenstar4841 На монгольском - Орд это "народ" , а Өрд - "близкий " Поэтому западных монголов называли Өрд- монгол . На русском искаженно - " Ойраты" .
Хочу уточнить, что название ойрат происходит от монгольского слова орд, что означает близкий (орхн-близко), поэтому союз племен и родов ойратов означает близких и родственных между собой людей, а не лесных людей. Тунгусы относятся к другой языковой группе, чем монголы, близкой к манджурам. Джунгар - левое крыло в войске (правильно говорить - зюнгар), а хошуты (хош)- это центр, они стояли в центре войска. Почему не сказали про Эсен-хана, который разгромил к превышающую в разы китайскую армию и взял в плен императора Китая...
Ақтабанды шұбырында қалмақты қырып тастады,ол кезде қалмақ(джунғарлар)китай билеген,олардан голубая любов шыққан көгілдір😅😂Адайлар кіші емес күшті жүз қырып салған😂
У казахов найманов больше чем всех калмаков вместе взятых, примерно 500-600 тысячи .И төре будет не родственник , а будет почетный гость и происходит из казахского слова "төр".Төр - казахи называют почетное место при собраниях , пиршествах, в каких нибудь мераприятиях , застольях. Соответственно Ханам самый төр обеспечен . Поэтому их и называли төре. Төре - есть род у казахов, они потомки чингизидов .
@@gabaakzhigit5857 Больше,не значит лучше.Так называемые Казахами Торе,это,этнические Монголы завоеватели,потомки Джочи.Торе,не относятся ни к одному Казахскому жузу,потому что,они Монголы-аристократы,потомки Монгольского завоевателя Джочи. Который,был правителем,покорённых Кипчаков,все Казахские султаны,происходили из рода Торе.
@@Lucky-rw2fu Ты пургу не гони казахи состоят из монгольских и тюркских родов По твоему получается, что монгольские племена стали казахами а почему то ханы так и остались монголами ? Так не бывает , они были до мозга и костей казахами потому , что чингизиды Жанибек и Керей собрали воедино племена дешти кипчака и основали казахское ханство ! Они основали казахское ханство, а до этого момента такого понятия как казах-нация небыло и никто на то пошло казахом не был , само собой они самые настоящие казахи , и они ақсүйеки то есть как ты говоришь казазские аристократы ! И монголами они перестали называться с момента основания "золотой орды" , да и монголами то они назывались всего то 20-30 лет ! Чингизхан сам дал своей державе название монгол , а до него такого государства, ханства или нации никогда небыло , и это было не название нации , а название империи или орды изначально , и в нацию оно переросло намного позже !
В 15 веке пришли на наши земли, территорию казахов.. Смотрят вокруг👀, ширь да гладь.. благодать! А где хозяева? А они кочуют, народ добрый (из-за чего недруги его принимают за баранов), гостеприимный, увидели жунгары это и решили остаться, остались... Аж, около 200 лет населяли наши земли, пили нашу воду, обогощялись, так и не просто же населяли гады, а решили вглубь зайти, заиметь их, построить свое государство, зарубить всех казахов, а не тут то было, Все разрозненные племена объединились и отстояли родную землю. Вот и вывод:Казахи все стерпят, прощают, но если потеряют терпение каким бы не был воинственный народ сотрут с лица земли. Исчезновение джунгар этому доказательство. Правда то что нас было меньше, но Аллах был на нашей стороне и духи предков коим призывали наши батыры защищая родную землю поддержали нас. И мы, потомки их, не одной пяти этих земель никогда и никому не отдадим!!!
Правду говорил старик ,что калмыки были настоящие ,храбрые,дисциплинированные , выносливые воины. Ведь они ,один против пяти побеждали манджур - китайцев и брали в плен самого императора Китая. Историк это подтверждает.
Императора они не брали, но Қалдан Бошоқты в одну калитку раскатывал манджуров не один раз. Его предал Сыбан Раптан, его же племянник😅
@@serikaralbayev5979 Как это не брали,если сами китайцы это признают?)
Тумусская катастрофа - 1 сентября 1449 г.
@@serikaralbayev5979 дебил, научись пользоваться Гуглом, иибецил
@@serikaralbayev5979Пиши свою Историю умник
Рахмет Вам от Джунгара и низкий поклон за хорошую работу
А вы где живёте в данный момент?
@@ЕрболИсин-н9ь Иссык-Кульская область Кыргызстан, город Каракол 25% населения или 1/4 города это калмаки
@@ЕрболИсин-н9ь а какая разница казах КАЛМАК ОЙРАТ ЖУНГАР БУРЯТ поют горлом доят кабылу традиции необманеш один народ
Салам! Ойрату просвещайте народ у них другое в мозгу
@@ภยเรlคภคยК НАС ХАРХОЛ НАХЫВАЕТСЯ ЧЕРНОЕ ГОРЛО.
Грамотный и мудрый историк. Кочевники уважайте общие традиции и особенности, желаю единения и взаимоуважения. Пусть будет покой и достаток в ваших домах!!! Чингисхан дал нам веру в то что мы можем многое, с условием того что мы будем вместе!!!
Привет из Калмыкии! Хорошая лекция! Спасибо автору! Где можно заказать эту книгу на русском языке?
Ассалаумағалейкүм Константин, атынды өзгертпейсінбе қалмақша
Я калмык , у меня есть родственники казахи и много друзей казахов. Они рассказывали что раньше у казахов считалось " если ты хочешь красивую дочь бери в жёны узбечку, а если ты хочешь что бы твой сын был смелым и храбрым воином бери ойратку(калмычку)". А если взять в целом, то Россия и Китай в то время просто СТРАВЛИВАЛИ "нас кочевников" друг против друга. Как говорится, разделяй и властвуй. А этот историк (Марал Томпиев) правильно говорит, Чингизхан уважаем среди кочевников. Потому что он объединил всех кочевников и та же Россия (Русь) и Китай были нашими вассалами .
Салам! Есть у нас это поговорка
Есть у нас это поговорка, Дед говорил мне в детстве, ещё говорил бери кореянку голодным не будешь 😂😂👍🐎🐎🐎
Я слышала еше у казахов есть помловица спмый лычший корм для верблюда это верблю жья колю чка.а самая самая лучшая девушка калмычка
Калмыки и казахи братья так или иначе связаны родовыми узами ещё с древних времён. И те и другие кочевники. Золотая Орда это объединение кочевых народов и племён.И все между собой взаимосвязаны кровными узами.
Здравый взгляд .
Казахи называли калмыков НАҺАШИ. Так зовут родню по материнской линии. " Если возьмёшь в жены калмычку- родится БАТЫР. Если возьмёшь в жены узбечку- родится КРАСАВИЦА " .
1.враг.казаха.калмык.жунгар..оират.это.один..нород..
Я русский,но воспринимаю как свою историю и очень интересный и грамотный историк,спасибо за Ваш труд
Ты глупый! Ты внимательно послушай что он несёт этот наци!ну нельзя же быть таким ! Скоро вычеркнут русских вообще ! Всю историю делали эти чудаки с кумысом и лепёшкой за пазухой.Ты наследник ,если ты русский очень прославленного народа, а тебя убирают начисто из истории с земли.не торопись хвалить то что тебе мягко стелят.
Я знаю,что нас сделали индейцами,а при чем здесь история Азии,умный?
Красава орыс !
Ойратов было меньше намного чем противников ,но при этом делали поражения противникам .от которых они не могли оправиться и боятся до сих пор.
Это же величайший историк, от бога , сейчас он Вам зажует слушайте внимательно.
Чингизид рядом с историком почти уснул))
А человек правду говорит. В деталях есть некоторые неточности на мой взгляд, но в целом хорошее, даже отличное изложение истории ойратов. Спасибо за труд!
Марал Томпиев потомок джунгар - ойратов. Поэтому исследует истории джунгар ойратов. И видно от души хорошо исследует. Можно диссертацию защищать.
БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЯЕТ. ХОТЯ ИСТОРИЯ ЭТО ТАКАЯ НАУКА АЛЬТЕРНАТИВНАЯ У КАЖДОГО СВОЯ ПРАВДА. НО ДАЖЕ КОГДА РАССКАЗЫВАЕШЬ НАДО ЭТО ДЕЛАТЬ ГРАМОТНО А НЕ ТЯНУТЬ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ КАК ЗДЕСЬ
Очень громатный и честный историк.
Он не историк. Просто исследует свой предки джунгаров
Один из немногих Казахских историков, который описывает действительно историю, а не сочиняет на новый лад псевдоисторию
Амурсан враг ойратов
Да он гондон и калмык по происхождению казахи всегда были выше вас по происхождению и политическому весу и влиянию а ваша война с нами закончилась гибелью Кафирского образования
@@АсланИсаев-в6з выше вы не могли быть, у вас так какого государства небыло, все делили на джусы, писменасть отсуствовала, и много фактов говорят о том что Джунгары были выше и сильнее. Вы не ровнялись с Россией и Китаем, как Джунгария. Джунгария была угрозой для диначтии Цынь и Русских.
@@baaturoirad8264 еще они платили дань и были Вассалами Джунгарского Ханства ☝.
Достали эти высокие люди. Мы были , вы были выше. А в итоге оказались под властью КОГО? Правильно , славян. Грызьтесь как волки, пока не исчезнете и не потеряете язык. Для некоторых народов вы просто чёрные и всё
Дурбен ойраты и золотой род Чингисхана происходят от Алан гоа, дочери хоридой мергена, владетеля хори туматского
Сокровенное сказание Монголов?
Бул.жонгарларга..кару..берип..казактарга.аидап.салган.ким.осылар.емеспа...согыс.ашып.казактарды.хан.каксаткан.не.кормедик.енди.туысканбыз.деп.кулактан.теуип.отыр.ак.табан.шубырынды..дегенди.умыткан.жокпыз..биздин.жеримиз.деп.оттап.отыргандарын.карасан..булардын.сол.кезде..казактын.рулары.жан.жака.кашып.тыгылдыгои..сол.рулар.казир.ар.халыктардын.ишинде.жур
Один из немногих казахов,кто внятно излагает тему на русском языке,таких какон и в России почти нет,честь и хвала таким самородкам😮
нда. у калмыков была великая и кровопролитная история
Jакшылар, Марал-ака! С большим удовольствием прочел бы Ваши труды Где можно купить ваши книги? Спасибо Вам
Меркитская крепость находится в Мухаршибирском районе Бурятия. Где Тэмуджин разгромил меркитов и освободил жену.
Спасибо за интересный рассказ!
Очень познавательное и интересное выступление! Спасибо за вашу работу!
В неизменной форме сохранилась Вера Великих Тюрков на крайнем севере народ Саха, единственный народ на изменивший память о Великом Тенгри создателе вечноголубого неба, Уруй Айхал всем кочевникам от народа Саха
А,вы нам Киргызам не братья
Мы последний....джунгар входили империй
@@ПолпотПолпот ты знаешь что ваши деды с жунгарами против мангол ваеле
@@ПолпотПолпот иди ка на стройку, а то твои братья гастарбайтеры заждались
@@ПолпотПолпот я калмык - якутов в наших рядах кроме тувинцев и альтайцев и не знали. ну просвети
Халун менде из г Тюмени хальмгуд Уралан 🙏
Ханжанавт за рассказ.
Спасибо за труд,в то время алтайцы себя алтайцами не называли,а назвали их в 40х годах,а в документах они себя писали ойротами,другие соседи их называли ак калмаками.Получается алтайцы и тувинцы,т.е урянхаи ак калмаки,тюркоязычные ойраты.
Это правда.
Алтайцы это ойраты,или калмыки?
@@jannijannijan454 Ойраты и Калмыки - это союз племен и родов.
@@jannijannijan454 Алтайцы и Калмыки это одна нация Ойроты , разделились 450 лет назад .
В 1905 году
Первый раз слышу более менее правдивую версию . Вы Супер
Какой граммотный историк! Очень приятно слушать его. Все объективно) Где можно найти подобную литературу? Большой привет с Алтая!
Ага прям грамотный. Всю территорию Ц. А. ойратам сдал. А другие нации что лапу сосали? ЭТОТ ПСЕВДО ИСТОРИК СКОРЕЕ ЯВНО КАЛМЫК, ВОЗМОЖНО НА ЕГО МЕСТЕ Я БЫ ТОЖЕ ОДЕЯЛО НА СЕБЯ БЫ ТЯНУЛ. НО ХОТЯ ЗНАЕТЕ НЕТ НЕ СТАЛ БЫ. ПОЧЕМУ?! ТАК ПОТОМУ ЧТО ТАК ВРАТЬ НАГЛО СОВЕСТЬ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ!!!!!!!
Спасибо очень позновательный и интересный доклад
Маке здравствуйте. Где Ваши книги можно купить?
Я Калмык с меня подписка есть друзья казахи ментальность одна как один народ !!!)
эрдня санджиев мы монголы а не тюрки
эрдня санджиев Китайская русская политика разделяй и властвуй , столкнула лбами два народа жившие веками по соседству . Это было близорукость и недальновидность наших правителей тех времён . А жаль , могли бы в место них мы правит миром.
Чингис Миронов МОНГОЛ ЭТО СОЮЗ КОЧЕВЫХ ПЛЕМЁН ЖИВШИХ В ВОЙЛОЧНЫХ ЮРТАХ. МОНГОЛАМИ МОГУТ НАЗВАТ СЕБЯ ЛЮБОЙ КОЧЕВНИК , ТОТ ЖЕ БУРЯТ, ТЫВА, ЯКУТ, ТЕЛЕНГИТ, КАЗАК, БАШКЫР, ТАТАР, и так далее.
@@baturkhanrakhmatulla5833 татары какие, булгарские, либо крымские?
@@charash3464 крымские
Мендют, где купить книги автора??Я калмычка меркитка, у казахов есть меркиты,я знаю)))
Да у нас есть еще керей
ОНИ В БАШКИРИИ
@Good Boy меркиты у казахов есть. У керейтов есть такой подрод.
Еще джалаиры, найманы и кияты
@Ruslan Ruslanov, спасибо большое!! Еще язык знать надо!!
Как же я недооценил его!Очень интересно.
Улус Жошы-младший жуз.
Улус Шагатая- старший жуз.
Улус Угедея- средний жуз.
Улус Тулуя- ойраты.
Если коротко, мы с одного общака.
То есть по твоему мнению кыпчаки и аргыны были в Улусе Угедея?)))
Раньше все воевали против всех. Сейчас правительство нагибает свой народ, тупыми законами и налогами. Простой народ всегда страдает в угоду амбициям стоящих у власти, нация нации не враг. Всем мира!
До 1948 года республика Алтай называлась Ойротская автономная область,столица Ойрот-Тура,в документах мой дед записан как ойрот в царской России нас называли калмыками,раньше не было такого понятия как национальность,мы предоставляли себя, как алтай-кижи такого-то рода примерно так; Мен алтай кижи Кергил сеокту Беткенин уулы-Куртапай болорым алтайым Кан-оозы ичинен'jерим Экинур
я все понял без перевода тоже самое что и у казахов, просто московиты разделили и натравили племена и присвоили им нации вот и все
😅
Марал Тампиев- это ученый достойный сын своего народа. И один из честнейших ученый , который говорит и пишет только правду.
ТолькотМарал Тампиев признает , что если б не существовало Джунгар .,то и не было бы большого Казахстана.
ойрат - это русифицированное слово от өөрднр, что означает "ближний", а не "жители лесов"😬 мы были степными кочевниками. Кто не согласен, поправьте, интересно почитать
"Оорхн" (в букве О надо поперек черту провести) - по русски означает "близко,рядом"
Да действительно историю надо смотреть более обширно я читал эту книгу мы должны относится джунгарам уважительно как писал Махмуд кашкарский jол jаразын счастливого пути авторам этой бичика
Йй
Спасибо за твой не лекий труд , окажытся есть люди говорящий правду про историю
Иди своей дорогой. Оценщик нарисовался.
Большое спасибо, независимый обзор от исторических догм советской историографии и китайских интерпретаций истории средних веков до 19 века, с интересом смотрю Ваш канал. Удачи и успехов в Вашем нелегком труде.
джунгар это переиначенное зюнгар , в войске суту-богдо хана(Чингиз хана) ойраты были левым флангом зюнгар левая рука.
ОЙ_РАТ по халхаски "лесной человек" сказали же вроде.. В "Сказании " написано, что Джучи завоевал его по приказу отца. С какого бодуна ЧинГиз Хан должен был его делать своим "левым крылом"?
Вася ты хоть в курсах когда образовалось ойратское государство? Более трехсот лет спустя после Чингисхана. То есть при Чингизхане никаких ойратов и джунгар быть не могло. Тормоз из тормозов
Тампиев немного путает . Миллион Джунгар это много. Конечно если взять Торгудов которые ушли на Волгу и Хошутов которые ушли в Тибет то тогда будет примерно миллион.
Миллион джунгар это реальная численнасть которая подтверждается источниками.
Надо же как то объяснить победы калмыков
Калмактарды.миллион.деп.казактарды..50.мын.деима.бети.булк.етпеи..казыр.канша.калыпты..200.мынба
Халун Менд! От Ойрата!
Я --кереит казах. До 15 века кереи и кереиты были одним племенем --кереитами. Так что кереитов-казахов больше чем кереиты -калмыки. Но серавно приятно, иметь братьев среди других народов. Салам всем кереитам.
Нуреке Есим Если он не мусульманский кереит, то он уже тебе не брат. Он кафир.
Бистиҥ тилле айтса - керейлер
керей калык,
Ты хоть знаешь как кереит переводится? Язык муслимов это не переведет.
@@МихаилКуликин ты то сам знаешь,как переводиться слово монгол,калмак ? Дело не в том какое слово и как переводиться , а в том ,как ты представляешь свой народ в современном мире.
Я читал где то, что во времена ЧинГиз Хана киреиты были по преимуществу светловолосыми кочевниками..
Так понимаю, что в ойратский (джунгарский) союз входили как тюркоязычные, немусульманские племена и народности, так и монголоязычные.
Позже многие из их родов целыми составами, аулами вошли в состав казахов, кыргызов, каракалпаков , башкуртов. Это было легко из-за сходности языков и кочевого образа жизни. Монголоязычные племена оставили в топонимике Казахстана большой след. В составе всех регионов Казахстана есть рода с чисто монгольскими этнонимами как аймаут, торгаут.
Калмаками казахи называли всех немусульманских кочевников. В том числе и тюркоязычных. Казахи калмаков делили на құба қалмақ и қара қалмақ. Еще называли хорен Қалмақ. Видимо по языку.
История-это единственная наука, которая делает из человека гражданина (истинного патриота свой страны и народа)Потомки Ойратов пожалуйста учитете историю своих предков, если не хотите изчезнуть с лица земли. Хальмгуд Уралан!
МОНГОЛ ЭТО НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ МОНГОЛ ЭТО СОЮЗ КОЧЕВЫХ ПЛЕМЁН , КАК НАТО , ЕВРОПЕЙСКИЙ СОЮЗ.
Монгол это племя Чингисхана а его тукум кият
Понятие Монгол - придумали немецкие историки Мюллеры... нанятые Екатериной II.... для написания новой истории русским....
Чингизхан, казахи - это Могол....
Бахытжан Сатенов ойбай, все пытаются изменить историю казахов, но никто не может сказать почему все памятники Чингисовых камней написаны на монгольском а не на тюркском.
А ещё сокровенное сказание на монгольском написано вот незадача а там все его предки описаны ,а ещё Чингисхан тюрков конюхами называл ! Не зря же у тюркских родов тамга расческа )
Каган и "мрнголы" 13 века - говорили на тюркском. ССМ - фейк, который даже в этом виде кишит тюркизмами.
Я раньше очень часто слышала, что между калмыками и казахами всегда были воины. Сейчас, будучи взрослой, то понимаю, что эти слухи специально распускают, чтобы рассорить два народа. Конечно, всякое было в отношениях двух народов в течение долгого времени. Но теперь понимаю, что это не просто два народа, а братские народы, так как они имеют тесные исторические связи и кровные связи. Моя Бабушка всегда говорила:казах-это калмыцкий зять
Казах это калмыцкий сапожник а не зять
@@МихаилКуликин это ты калмыцкий евнух! Базаришь
Елена!Мягко говоря,ЗАБЛУ ЖДАЕШЬСЯ...!!!Ничего Брат ского не было и нет'Совсем разный язык!Другая религ ия и менталитет...!Сходство было только в кочевом об разе жизни'И не более....!
@@СССРСССР-в7ц большая часть казахских племен, это близкие к калмыкам рода и один народ
Русские калмыков воружали ружями пушками а казахам ни грамо прорхо не дали русские хотели казахов унижтожить с помуши жунгаров то есть жунгари становились шакалов русских это факт но мы уже не враги наши враги это китайцы и русскии
Спасибо очень содержательный, объёмный и интересный, а самое главное правдивый рассказ!
Все четко и ясно.граммотно.обзор исторический. Рахмет Марал
Я давно замечаю что казахи стали переписывать МИРОВУЮ историю.
Вот например они говорят что венгры это потомки казахов и их ближайшие родственники.
Так же они вдруг считают что Чингисхан и даже англо-сакский король Артур тоже казахи.
И еше они говорят что монгольскую империю создали казахи, и это они нагнули русь а монголов и татар не было никогда это миф и сказки если судить по их логике.
Так же они говорят с БОЛЬШОЙ ГОРДОСТЬЮ что это ОНИ уничтожили джунгар и перебили 90 процентов населения ( и как этим можно гордится? Ведь погибли в основном женщины старики и дети). Хотя если перечитать все официальные источники мирового сообщества то джунгары подверглись геноциду со стороны Цинь. Так же они считают что практически все русские слова и поговорки произошли из казахского языка. Если вы не верите этому то пробейте это все в гугле или в яндексе.
А так же в каждом видео где говорят о монголов и о их истории всегда найдется какой-то Жанбылык, Хансалык, Бургалык и будет говорить что все это миф, все было не так и будут говорить свою казахскую правду.
Я лично не понимаю логически? Зачем, зачем они хотят переписать историю?
Чем они хотят этим добиться?
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в июле еще раз высказался в том духе, что казахской государственности до него не существовало. Такое он говорит не раз.
Казахи идут по стопам русских. Мифотворцы.
НасанжоранебылноказахскоенесколькоханскоебылоунаймановвоглавеТаянханаибылКерескийвоглавеТұғырылханомБылплемяқоңыратинынеэтоплемяестьЖалайырыестьсоставеКазахов.Кыпшаки- Мадьяры.Аргыны.Меркиты- Уак.вамещёкогояненазвал?
Мурад Рамзи Тальфик Аль-Ахбар читал? Это в начале 20 века писал еще Татарский историк. Вот тебе и ответ про вымышленных монгол Чингисхана и кто такие на самом деле татары ЧХ: ruclips.net/video/Ho8hBl4aN5M/видео.htmlsi=-5jhuHZ--wyeoZOm
Хунтайджи - означает князь Хунну. Хунну - люди с монгольских языков.
Казахи и джунгары были воинственными народами.Казахов по численности было 450тыс.джунгаров больше миллиона.
Халимаг. Халисан ард - народ живущий вне округов, на границе.
Где можно купить вашу книгу? Привет из Кыргызстана очень интересная лекция
Салем из Казахстана, вот ответьте на вопрос при переписке с нашими кровными братьями Калмыками они пишут что Калмыки состоят из племени Керейт, Керей, Найман и т.д.
Кэряд есть, был у нас основной род. Найман кажется нет
Men KALMAK - KEREIT.
Ну это потомки тех кто остался вместе с калмыками
Аскар знаешь было большое племя кереит-.тогрил-хан(ван-хан) их был андой есегей батыра,отцу Чингиз хана. Вот его потомки-это торгоуды и их родня меркиты. Короче кереит- это калмыки торгоуды и их родня меркиты. Все торгудские ханы были племени кереит-. У торгоудов -багутов был буддийский храм под названием керя.. до сих пор багуты торгоуды там ,где был храм молятся.
Аскар Шамша
У Калмыков,есть рода мангыдов,хунгиратов,меркитов, кереитов и найманов. Большая часть населения Калмыкии,состоит из кереитов,все Ханы в Калмыцком Ханстве,были кереитами,прямыми потомками Ван Хана-Тогрула Таарила. Кереиты,со времён Чингис Хана входят в ойратское-калмыцкое племя Торгауты-Торгуды.
Он джунгар,по всей видимости.
Я тоже так думаю
Есть такая тема.
значит хороший человек)
Он просто адекватный Казах!!! Не как вы СУПЕРКАЗАХИ, которые всех победили😄.
Хакас вроде
Монголы,калмыкы,буряты -один народ.У нас один язык.
Ойраты т.е жунгары и халхы и внутренние монголы совсём недавно в 17 веку оккупированы манжчурами/Манжчуро-тунгусская подгруппа Алтайского языкового ответвления Урало-алтайской группы/. Манжчуро-китайская армия истребила западных монголов т.е западных монголов /за то что 150 лет сопропивлялись/и земля опустошена,и потом на эту землю по тихоньку переселились казахи.В наше время слышком много стало радикальных националистов в Казахстане и в Монголии,глубоко неизучивших историю.Мы потомки великих кочевников-номадов Великой Степи Великой Евраазии.У вас в Казахстане и в Росии многие пишут что как-будто монголы
калмыки буряты- это совсем разные народы.У нас один язык,и религия одинаковая буддиская-ламайсская.И надо хорошенько изучите историю и почитайте
Булар..жонгарлвр.тарих.жазама.екен.булар.аман.калганына..куансында..ар.казактын.руларында.кулдыкта.болып..калып..коиган.калмактаргои
Улугы- колыбель.
Ордан- дворец с монголоязычного.
Марал молодец, неплохой экскурс. история.
Хотел добавить какую роль сыграла к возвышению ойрато-джунгарского союза племени Чорос. Как известно из историй Чоросцы в 14 веке и до походов Улугбека проживали на територий государства Моголистан. Хоть и формально приняли ислам, говорили на тюркском языке. В Моголистане главенствующая роль со времен Туглук Тимур хана принадлежала племени Дулат. Чоросцы были противниками (оппозиция-по нынешним понятиям). Во времена захватнических походов Улугбека в Моголистан 1425-27 гг. Чоросцы были союзником Улугбека( правитель государства Тимуридов, ученный). Как правитель Улугбек ничем не отличался от своего деда. Подло поступил со своим вчерашним союзником Чоросцами. После разграбления Моголистана и угона в плен, он так же поступил с Чоросцами. Разграбил и угнали их в плен, для продажи в рабство. Основные силы Чоросцев униженные и обозленные ушли на северо- восток к Калмакам, ислам ещё не прижился к Чоросцам. Влили новые силы к ойрато-джунгарского союза, управленческий опыт государства Моголистан пригодился на новом месте, и они стали во главе нового Джунгарского государства. Чоросцы и многие другие небольшие тюркские племена стали двуязычные в составе этого государства.
О походе в Моголистан и о союзе с Чоросцами писали писцы Улугбека.
Большое спасибо! Подскажите пожалуйста где можно подробнее почитать
Якутия, Буратия, Саяно- Алтай, Джунгария и дальше Кыпчаки жили.
Пока КАЗАХИ и другие РОДСТВЕННЫЕ КОЧЕВЫЕ ПЛЕМЕНА БЫЛИ В ОСНОВНОМ ВМЕСТЕ -- это были НЕПОБЕДИМЫЕ ОРДЫ КОЧЕВНИКОВ
Когда "разосрались" между собой , то ЗНАЧИТЕЛЬНО ОСЛАБЛИ и стали ВЛАЧИТЬ ЖАЛКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ .... и это ФАКТ
Kidz Bop
"разосрали" потомки Шынгысхана, за власть над улусами и Ордой! Мочили своих братьев, дядей и племянников.
Одним словом братоубийцы.
Особо нечем гордиться этими Торе-чингизидами, которые в своих интересах сталкивали родственные рода и племена кочевников в братоубийственной войне!
У казахов кроме войны с джунгарами больше нету истории. Для калмыков та война всего лишь один из эпизодов из бесконечных войн.
@@ДавациТуг зато у нас С У В Е Р Е Н И Т Е Т )))
@@AituSpatay какой?
@@ДавациТуг такой, какой у вас нет
Мынау оттап кетти, сонда Казак кайда болды? Букил жерди мынау ойратка берип койдыгой😂🤣
Қытай мен орыс т.с.с, ақша төлеп айтқызатын сияқты, «қазақтың жері емес.. .»-дегендеріне, осындай сатқындардың айтып, жазғандары негіз болуы мүмкін...
Ана калмак шалдын заказы шигар баягы
@@erzhannurymzhanov8940 Точно.Нас кыргызов вообще он куда то подевал,Ферганадан дальше кеттик ко.Только где сегодня эти Джунгары ойраты завоеватели всей Средней Азии?Почему то у казахов и кыргызов есть своя земля.
@@ДинараАлыкулова-й7е мынау тарихты ойдан шыгарып отыр гой!
Этот историк кто вообще пусть он преежаеть к нам в КЫРГЫЗСТАНЕ научим как наши Предков КЫРГЫЗ И КАЗАХИ воевали против Калмак жунгаров и как побеждали их
Миллион Джунгаров откуда он взял такие цифры? Хаха ха. Конечно если взять Джунгар кое, Калмыцкое и Кукунорское ханства то лям будет.
Нужно сделать все, чтоб эти мысли воспринимались не только нами но и миром,особенно нашими соседями арабами,самими турками турции,иранскими народами (афганцами и таджиками) и китайцами ,а главное чтоб евреи ,которые стоят за тем негативом который есть в отношении нас ,восприняли это.А то так просто ,получается мы сами себя хвалим ,приводя и обьясняя по своему источники и факты.
Он похож на калмыка очень
Баргуджин тухум, западный берег Байкала в т ч. Хори, икиресы, булагаты носили общее имя баргут. К западу от них жили ойраты
Да мы воевали вместе против китайцев.но надо признать мы их использовали как передний рубеж.жаль что до этого нас стравили русские.а вель мы хотели обьединиться.
Не понятно как так воевали вместе против китайцев используя ойратов в качестве пушечного мяса, но до этого русские вас стравили! Как такое возможно? Если вас русские сделали врагами, то не думаю, что джунгары воевали на стороне врагов! Интересно кого ещё урусы стравили? Наверное маньчжуров и монголов, китайцев и тибетцев, узбеков и турок месхитинцев, узбеков и крымских татар, киргизов и узбеков, да во всем они виноваты впрочем, как у самих русских во всем виноваты евреи!
@@ДжуржутДжарджан изначально ойраты хотели обьединения с казахами.русские испугались что будет новая орда.и написали письма от чужих имен и к ойратам и к казахам.и поссорили нас.дальше когда китайцы начали давить ойратов мы казахи просто выжидали.но потом и казахи воевали с китайцами.
Джуржут Джарджан индеец то что ты перечислил это так и было но помешала объединению вера и Альхамдулиллах что мы мусульмане
Слово калмык это тюрское слова по алтайски дословно переводится часть,остаток !
Не ошибочно ли называть ойратские государства ханствами ? Ведь они не избирали ханов , ими правили контайчи .
Жак Месрин
У ойрат-монголов-калмыков,было своё государство,после распада империи Чингис Хана,называлась оно Ойратским Ханством,которое через 220 лет станет Джунгарским Ханством Зюнгара-Догшн-Нутуг.Правители Джунгарии назывались по разному и Ханами и Хун-Тайджи,что означает Великий и могущественный Князь,титул Хун-Тайджи среди монгольских племён,был принят до Чингис Хана,Ханом всех монголов Амбагаем,которого прибили к деревянному ослу,сановники империи Цзинь.Настоящими Чингисидами среди ойратских племён,было племя хошеуты,они ведут свой род от родного брата Чингис Хана Хасара,только они,имели право,называться Ханами в Джунгарии,представители других племён,назывались Хун-Тайджи,а не контайчи.
Большое спасибо!
Par Len. Историки изучают ИСТОРИЮ, а не национальные биографии. Настоящий историк он интернационален и объективен. Пример, западные историки изучали и интересовались историей народов и континетов разной этнической принадлежности. Не будьте, пожалуйста, шовинистом.
Согласен мой учитель истории русский человек профессор истории рассказал историю казахстана в ущерб своей нации.он работал в евразийском университете им.Л.Н Гумилева.
Не будте в своих мнениях категоричными , до сих вскрываеться много фактов фальсификаций истории в свою пользу и не все известно нам и поэтому не люблю людей утверждащих себя все знающими. Даже все хронологические записи имели заинтересованных лиц. Вот когда записи протиборствующих сторон совпадают , и то тогда это не 100% факт . Но это скорее всего самое близкое к истине.
Самое интересное,что казахи как бы косвенно являлись и порождением джунгар. Ведь джунгары не свалились с неба как войны,все они сначала были подданными государства Северная Юань,где правили потомки Хубилая .Вот так живя с казахами ойраты и овладели искусством войны ,ведь до этого они не были войнами,а были мирными земледельцами и скотоводами. Но Хубилай их использовал против врагов как войнов,обучая их искусством войны. В армии Хубилая были советниками чоросы-Тогон и Эсэн . Именно их потомки и стали правителями Джунгарского ханства. Название -джунгары это от слово зюнгар,означает " левое крыло" ,во времена Чингисхана ойратский батальон был в войсках в левом крыле войск Чингисхана ,и в память о своих предках-войнах они стали называть себя этим именем. В впоследствии из за постоянных войн Хубилая с Китаем казахи позволили захватить политическую инициативу в Монголии ойратским тайшам[14]. В результате конфликта между казахской династией Северной Юань(потомки Кубылая) и ойратами в 1399 году ойраты захватили власть в Монголии и создали собственное государство Дербен-Ойрат (Ойратское ханство 1399-1469)[5]. Его основатель Угэчи-кашка отменил прежнее название Юань, и учредил новое название владения Дадань. В 1468 году объединённые силы казахов во главе с Мандухай-Сайн-Хатун в местности Таш-Тураду нанесли поражение ойратам. В XVII веке ойраты на основе этого государства создали Джунгарское ханство. Основание ханства относится к 1634 году или 1676 (1678) году. Как считает большинство историков, государство создалось во время правления Хара-Хула-тайджи.Но мы их породили и мы их и уничтожили,,правда очень высокой ценой. Эти ойраты( джунгары) постоянно воевали в Монголии с потомками Хубилая (чингизидами) . Это еще одно веское доказательство,что империя Чингисхана была империей казахов,а не ойратов.
Чёрное море выкопали не украинцы.все говорят что копали казаки.но на самом деле это по русски казахи.это ещё одно доказательство что казахи были не пастухами джунгаров а великими воинами
Здравствуйте, Марал Казкенович, я из России из Республики Бурятия, предки моей мамы являются Джунгарами. И на территории Бурятиии, частично тоже живут потомки джунгар сейчас . Если Ваша книга в переводе на русском языке? И возможно ее где-нибудь купить в России? (Так же бурятам очень близки калмыки, что по традициям, что по языку и т.д.) И местность Тарбагатай, которую Вы, называете в видеоролике это район республики Бурятия, как я понимаю? Так же крепость Меркитов находится на территории современной Бурятии
Евгений М Тарбагатай это восточный Казахстан, недалеко от озера Зайсан.
@@МаратЖакупов-ю6ъ понятно, у нас в Республике Бурятия, так называется, район.
@@ЕвгенийМ-е4я также в Бурятии есть баргузинский район.
@@МаратЖакупов-ю6ъ восточный Казахстан? А конкретнее никак?
Михаил Куликин 47гр.11' 18" с.ш. 82гр. 27'59" в.д.
Джунгары-это зуун гар(левая рука)войск,ойраты-ойрын арад(ближние народы),не лесные племена(в лесах коней много не содержишь)лесные племена живут вокруг Байкала(охотятся,рыбачат,жили в чумах),орда-не столица как он сказал,золотая орда-это алтан ордон(ордон-большой дом
Тезисы казах и других историков противоречащих друг другу:
1. Ойратов было 1млн.чел
2. Была сильна централизована власть
3. Не могли выставить более 40 тыс.воинов.
А по факту халхасцы достигли численности в 1 млн.чел только к 1960 г)
Мерген Цембелев Жунгар было 5-6 милл. А вообще в жунгарская империя насиление было 25 милл. А қазақов мусульман в 15 веке 100 тысяч. А в 18 веке за счёт присоединения кіші жуза и улы жуза в Қазақов , их стало гдето 400 тысяи.
@@abdulkarimanvaruli37 ну ну, надо же себя возвеличить 400 000 против 5 000 000, более чем в 12 раз, ну вы крутые )
@@abdulkarimanvaruli37, 25 миллионов 😂🤙
Халхасцы и казахи единственные носители чингизидов. Халхасцы сохранили потомков Толуя, казахи потомков Джучи.
@@abdulkarimanvaruli37 джунгар было 600 тысяч а казахов 4 ляма
Приветствую. Кто знает как среди Джунгар появилось племя Черик?
Я ойрат респект тамбиеву. Очень интересно казахская версия
Так вы сейчась какие национальности имеете. Вопрос с кыргызами воевали?.
Myktybek Kachkynbaev кыргызы были подчиненными джунгар
@@SPN771 Где это ты взяль с какого источника?.
Myktybek Kachkynbaev чувак, это общеизвестный факт для тех, кто знает историю
Енисейских кыргызов переселили на юг джунгары, их повелители
Это не казахская история.Выдуманные сказки калмаков,потомков джунгар.
Интересно, вы говорите и показываете, ВКО как территорию джунгарии в недалёком прошлом. А я по вашему кто, если мои предки по отцовской линии десят поколении (которые я знаю и столько же до них) жили и кочевали в восточном Казахстане, Найман- Саржомарты
Восточный Казахстан - это, по сути,земли Джунгар.
Западный Алтай вообще исконно Джунгарская территория
Очень интересная и, считаю, очень близкая к реальной истории, точка зрения. Уважаемый Марал Томпиев, хочу выразить Вам благодарность за обьективное и непредвзятое описание исторических событий происходивших на территории Великой степи в 17м - 18м веках. Известно, что Вы использовали в своих трудах только достоверные и подлинные исторические материалы. Спасибо.
Этот казах подражает Стивена Сегала желая быть похожим на американца, хотя совершенно не подходит и внешне и внутренне. Просто смотрится смешно.
Очень позновательно и объективно по сравнению с другими казахскими псевдо- учёными и особенно на фоне уже прославившихся интернетных умников тупо переписывающих чужую историю и подвиги других народов
Ты себя имеешь в виду?
@@БауыржанТайгулов Не тебя ведь мамбет
@@vidkavidka100 что означают слово мамбет? Хочу пойнтересоватся а кем вы себя считаете?
@@БауыржанТайгулов она себя считает чувихой
Очень и очень даже интересное выступление, я бы даже сказал бы, что чуть ли ни точное описание правды той эпохи и всего происходящего в ней. Но, карты, которые представлены в видео, не совсем корректные. А именно: Джунгария располагалась восточнее Алатау, под Балхашом их было мало очень, они то были, то нет, в основном появлялись когда набеги совершали. Севернее, указаны малые калмаки, там были кипчаки, аргыны, ашамайлы кереи и найманы. Потеснили их уже позже, чем на этих картах и то они большей частью не ушли, ускакала элита только, в виде ханов и султанов со своими отрядами толенгитов.
Второй момент, Московское государство указано в Северном Казахстане, там опять же были кипчаки и аргыны. Не было там никакой Московии. Русские пришли малыми отрядами и ставили крепости, от которых толку не было от слова совсем. Джунгары, при надоности, снесли бы их и сровняли с землей. А конкретно, массово, русские туда начали переселяться только с конца 19 по середину 20 веков. Укрепляя свои крепости, так как джунгарской угрозы не было уже.
То что он рассказывает есть в книгах Моисеева, Ерофеевой, Ахметжана, Кушкумбаева, Златкина. Это историк или мастер пересказа чужих работ? И почему он не говорит, какую информацию откуда он взял?
Жерлерi жок болгансон отй бередiгой Казактар улы Халык жасасын Казактар
Историк это и есть тот кто работает с разными источниками. А каждого упоминать заебешься.
Джунгаров истрибили Адайцый😂
Спасибо вам
*Одно из Кара-кыпчакских племен в Дешт-кыпчаке во времена Чингиз-хана называлось Дур-уты (Торг-уты) состоявшие из четырёх родов тюркского и монгольского происхождения, во главе этого племени был Аргын-Ага, сын Кодан-тайши из рода Айрат (Ойрат) с обще-кыпчакским собирательным боевым ураном Ай-бас символ Народа от Жёлтого моря вплоть до Европы. Ай-бас обще-кыпчакский небесный в ночном тьме Хан-Те́нгри (Хан-Тәңгірі) Народа Синего Вечного Неба (Көк Мәңгілік Аспан Ел). Столица империи Чингиз-хана называлось по тюркский Кара-кору́м, а по монголский Хара-Хорин. Род (Қара) в "Сокровенном сказании монголов" термин qari [xari] (в множественном числе - qarin) встречается в значениях "'род", "племя", "страна", что этот термин обозначает "большой род", "колено". В древности понятие Кара-кыпчак мог быть этнонимом "великих", "могучих", "многочисленных", "сильных" или "больших", кыпчаков. Кара-кыпчак мог означать, таким образом, "большой род кыпчаков", "Страну кыпчаков" - термин, который персидские писатели передали как Дешт-и-Кыпчак, название это сохраняется до XVI- века.*
Прародительница и ойрат и монгол Алан гоа дочь Хоридой мергена владетеля баргуджин тухумского. Меркиты жили в долине р.Селенги. осталась меркитская крепость
Алан Гоа была прородительницей халха монголов,а это элитарные несколько родов-племён.Не надо путать божий дар с яичницой.От туда и разногласия и конфликты.После смерти Батыя,начался фактический распад Золотой орды и не потому ,что Чингизиды были жадными до власти,а именно потому,что уже многочисленные не знатные племена монгол оборзели и решили потеснить власть халха монголов.Вот джунгары и есть те самые не знатные племена и Алан Гоа к ним отношения не имеет.
@@СалонСвязи-ъ5е вам бы повысить образовательный уровень. Халха монголы были созданы Даян ханом в 16 веке и состоят из многих монгольских племен родов. Кроме них есть и др монгольские народы. А больше всего монгол живет в КНР. И у всех монгол и ойрат монгол прародительница Алан гоа.
@@user-UU499 ойраты образовались в империи Хорезма, когда Тэмуджин гнал меркитов, кераитов и найманов в сторону Талды-Кургана. Здесь принц Хорезма Джелалладин победил Чингисхана, а меркиты найманы кераиты были спасены.
алан гоа емес Алан кога
Историк И.Я. Златкин - один из лучших исследователей истории Джунгарского ханства, в своей книге упоминает о происхождении племени торгаутов от кереитов Ван-хана, а самого основателя ханства Хура-Хула возводит к чоросам - одному из племён Моголистана. Джунгарский хунтайджи Галден Церен писал хану Абулхаиру: «Мы де калмыки и кайсаки вдвоём - ястребы, а перед одной вороной (российская императрица) не станем на колени, ибо они тележные, а мы узбеки». Здесь под узбеками речь идёт об одном образе жизни, и ценностях.
Абулгазы - хивинский хан (1643-1664), чингизид, в своей книге «Родословная тюрков», сообщает любопытные сведения о своём пребывании у калмыков: «(1639 год) …туркмены Мангышлака испортились. После долгих раздумий, они решили подчиниться калмыкам. Царь калмыков, услышав о моём приезде, направил лучших людей встретить меня, оберегать в течение одного года и направить к своему народу, который находился в то время в Ургенче». А относительно самих калмыков, после своих бесед с ними и личных наблюдений, Абулгазы записал: «Ойраты, торгауты, хорм-туматы и т.д. - это тюркские племена из рода Кият».
Абулгазы-хан был блестяще образованным человеком своего времени. В молодости он изучил персидский, арабский, чагатайский литературные языки, отказался от управления ханством в пользу своего сына Ануш-Мухаммеда, а сам занялся составлением родословных. С калмыками Абулгазы разговаривал на их родном наречии, о чём и поделился своими впечатлениями. Это очень важное замечание хивинского хана, как очевидца, - калмыки, т.е. ойраты, выходцы из западной Монголии.
***
Аналогичное мнение выразил историк В.А. Моисеев: «К середине сороковых годов XVIII века между Джунгарским ханством, с одной стороны, и Средним и Младшим жузами, с другой, установились мирные, и даже в некоторой степени, дружеские отношения. Казахи, приезжающие по торговым делам в Семипалатинскую крепость, говорили русским чиновникам, что ныне они с ойратами «в миру, и, промышляя по степи зверей, с оными калмаками съезжаются друг с другом». Вот так свободно общаются меж собой рядовые казахи с калмыками дома и на охоте без переводчиков, понимая друг друга. И далее историк словами очевидца подтверждает свою мысль: «Токмо-де дети Аблай-султана и Барак-султана приезжают в Орду ко владельцу их Галдан-Чирину с лёгкими юртами и живут по месяцу и по два, и гуляют с галданскими детьми и находятся-де у Галдан-Чирина в милости».
В конце февраля 1741 года 30-тысячная джунгарская армия вторглась в Казахстан и вновь дошла с боями до Ишима и Тобола. Абылай-султан попал в плен к джунгарам. И беспрецедентный случай: ойратский правитель Галден-Цэрен выдаёт свою племянницу Тоныш-ханум и заключает с Абылай-султаном договор о мире между Джунгарией и Казахским ханством. Из плена Абылай-султан был освобождён два года спустя, в марте 1743 года, когда Абулмамбет-хан вместо Абылая прислал джунгарам в аманаты своего сына Абулфаиза.
Один из первых исследователей казахского быта капитан И.Г. Андреев писал, что «после 1771 года, калмыки, попавшие в плен к казахам, среди киргизцев по большей части живут вольно, как и природные киргизцы, своими кочевьями, и, имея во всём вольность, составляют смешанное однородство». В другом месте И.Г. Андреев приводит ещё один подобный факт: «Ток-султан, сын Абылай-хана, присылает в Семипалатинск с письмом своего кегея Танючи Телдаева, который был с ним, Током, в 1785 году в Петербурге. Сей Танюча Телдаев из калмык волжских, взят в плен в 1771 году. Кочевья они имеют около камня Чингистау». Как видно - нормальные доверительные дружеские отношения.books.apple.com/us/book/%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8B-%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0-%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0/id1111653944
Жарайсын
Историк говорит что ойраты 200 лет жили в лесах и никто о них не слышал 😊 за-то персы слышали,и даже назвали (чоро) после распада Хулагуидского государства ойраты вернулись в Монголию
Марал Томпиев говорит, что ойраты ушли с Восточного Саяна в 16 веке под давлением восточных монголов под предводительством Даян-Хана. Это на самом деле не так. После распада монгольской (китайской) империи Юань, борьбу за возрождение монгольской империи в центральной Азии возглавили ойратские племена под предводительством Эсен-Тайши. В 1449 году в местности Туму в современной провинции Хубэй Китая они разбили 200-тысячные китайские войска и взяли в плена самого китайского императора. Эсен-Тайши объявил себя всемонгольским ханом. Ойраты в 15 веке доминировали по всей центральной Азии, владели всей территорией Монголии, совершали походы в Китай. Даян-Хан (Бату-Монке), на которого ссылается автор, на самом деле был правнуком Эсен-Тайши (Эсен-Хана). Отец Бату-Монке - Баян-Монке был сыном дочери Эсен-Хана, т.е. был внуком Эсен-Хана. Ойраты расселились с Восточного Саяна в сторону западной Монголии, Монгольского Алтая еще во времена походов Чингис-Хана и его сыновей, еще в 13 веке.
Джунгары это нынешние алтайцы,по праву могут считаться правопреемниками Джунгарии
Со многим согласен, но насчет того, что джунгар был 1 миллион и казахов 450 тысяч, ну это вы загнули явно)
Скорее наоборот
В китайских источниках приводятся данные что во время геноцида Джунгар было уничтожено свыше 1 млн. человек. Империя вела статистику. Это нам всем урок не надо ссориться. Численность войска Абылай Хана объединившего всех Казахов не превышало 60 тыс. Если учесть что в 18 веке у казахов воевало все мужское население численность казахов было около 500 тыс. Может было бы больше но бесконечные войны со всеми соседями влияли на численность.
Кайырхан Жумабаев не могли казахи за несколько столетий наплодить 15 миллионов, так что это вранье. Насчет млн джунгар- там большая часть уйгуры и ойроты алтая, а также тувинцы. Войско джунгар не набиралось больше 30 тыс.
@@SPN771 по переписи 1949 года численность казахов была 2.1млн. по переписи 1988г года было 7млн. Это официальная статистика есть документы это думаю отрицать не сможете. То есть получается за 39 лет мирной жизни когда нас не выселяли как многие другие народы не устраивали голодомора геноцида и репрессий численность увеличеность в насколько раз. Это результат ещё того что при СССР основная масса казахов жила в сельской местности а рождаемость там была высокая и абортов почти не делали. Если бы казахов в 18 веке было бы 1млн. То за 200 лет численность только удвоилось это при том что после вхождения казахов в Россию внешних войну казахи не с кем не вели
И ещё в книге Миронова "Рост населения России 17 до начало 20 веках" 1 том страница 29 численность населения 1782 году было 28.4 млн. Это вместе с казахами которые были уже в составе России. Если казахов было 1 млн то получается 3.5 процента россиян были казахи. Если учесть что такие большие народы как украинцы и белорусы а также Прибалтика тогда ещё полностью не вошли в состав России а то получается казахи были 2 по численности народом России вы верите в такой бред? Думаю что даже 500тыс казахов не было.
@@SPN771 Насчет тувинцев алтайцев и уйгуров отвечу Китай это империя с тысячелетней историей и огромным чиновничим или бюрократическим аппаратом и статистику они вели аккуратно там точно указано Кого сколько и где уничтожили. Алтайцы и Тувинцы в России, а вот Уйгуры если бы они испытали такой геноцид как они по вашему сохранились находясь в составе Китая, и ещё наплодиться до 11млн. А Джунгары исчезли
Во время правления хана Касыма (конец 15 века) казахов было ок миллиона. Но во времена Есим-хана оно снизилось до почти 400тыс. Прохождение нации через ,,горлышко бутылки,,.1510-1520гг. Причина: Катаганская резня Есимом из-за сепаратизма племени Катаган, которые составляли на тот момент 40проц казахского народа. Накануне усиления и экспансии Ойратского народа, казахского народа было реально мало. Но к концу 200летнего противостояния двух степных народов к концу 18 века, казахов было примерно 2 миллиона. А ойраты /калмыки/джунгары ушли в глубокий минус, не аыдержав войны на несколько фронтов, к сожалению.
Ойр(близкий) с монгольского
А с Киргизского Народ
@@sevenstar4841 На монгольском - Орд это "народ" , а Өрд - "близкий " Поэтому западных монголов называли Өрд- монгол . На русском искаженно - " Ойраты" .
Хочу уточнить, что название ойрат происходит от монгольского слова орд, что означает близкий (орхн-близко), поэтому союз племен и родов ойратов означает близких и родственных между собой людей, а не лесных людей. Тунгусы относятся к другой языковой группе, чем монголы, близкой к манджурам. Джунгар - левое крыло в войске (правильно говорить - зюнгар), а хошуты (хош)- это центр, они стояли в центре войска. Почему не сказали про Эсен-хана, который разгромил к превышающую в разы китайскую армию и взял в плен императора Китая...
Ой (лес) арат(народ)по монгольски. Зун гар левая рука.
Ойр (союзный,близкий) у монголов все крупные племенные объединения имеют букву "т" или "д" конечно есть исключения...
ойуур - лес по-якутски
@Aleks Kitaeff тогда откуда взялись лешие?
А как же русские что нападали на алтайцев, которые из за них алтайцы должны были присоединиться к джунгарам добровольно.
Ведущий вообще сам скорее всего в корне жонгар (калмык)
У РАС НАЗАРБАЕВ КАЛМАК
Почему?? Сразу калмык ,он казах !! У вас подлость в крови?
@@ПавелЛиджиев-п9о он заказной историк в ковычках. Специально для этого вонючего калмыка назарбаева пишет сказку.
@@БауыржанТайгулов Вы Арабы это точно?
@@machamacha4623 а вы китайцы?
Ақтабанды шұбырында қалмақты қырып тастады,ол кезде қалмақ(джунғарлар)китай билеген,олардан голубая любов шыққан көгілдір😅😂Адайлар кіші емес күшті жүз қырып салған😂
Торе-:"родственник", керят- "ворон", найман -" восемь", это все калмыцкие рода. Меркиты тоже есть у калмыков
.
У казахов найманов больше чем всех калмаков вместе взятых, примерно 500-600 тысячи .И төре будет не родственник , а будет почетный гость и происходит из казахского слова "төр".Төр - казахи называют почетное место при собраниях , пиршествах, в каких нибудь мераприятиях , застольях. Соответственно Ханам самый төр обеспечен . Поэтому их и называли төре. Төре - есть род у казахов, они потомки чингизидов .
@@gabaakzhigit5857
Больше,не значит лучше.Так называемые Казахами Торе,это,этнические Монголы завоеватели,потомки Джочи.Торе,не относятся ни к одному Казахскому жузу,потому что,они Монголы-аристократы,потомки Монгольского завоевателя Джочи. Который,был правителем,покорённых Кипчаков,все Казахские султаны,происходили из рода Торе.
@@Lucky-rw2fu Ты пургу не гони казахи состоят из монгольских и тюркских родов По твоему получается, что монгольские племена стали казахами а почему то ханы так и остались монголами ? Так не бывает , они были до мозга и костей казахами потому , что чингизиды Жанибек и Керей собрали воедино племена дешти кипчака и основали казахское ханство ! Они основали казахское ханство, а до этого момента такого понятия как казах-нация небыло и никто на то пошло казахом не был , само собой они самые настоящие казахи , и они ақсүйеки то есть как ты говоришь казазские аристократы ! И монголами они перестали называться с момента основания "золотой орды" , да и монголами то они назывались всего то 20-30 лет ! Чингизхан сам дал своей державе название монгол , а до него такого государства, ханства или нации никогда небыло , и это было не название нации , а название империи или орды изначально , и в нацию оно переросло намного позже !
@@Lucky-rw2fu какои там монгол монголы во время Чингисхана не было просто название был могол моголы это казахи
это монгольские названия а не калмыцкие так точнее будет
Неточности: до Чингисхана ойраты жили западнее, а не восточнее Байкала; меркиты обитали по бассейну Селенги, т.е. в Бурятии, а не в Туве
"Казахский" историк с корнями калмыцкими. Больше нечего сказать.
Так по вашему все калмыки даже Назарбаев который создал независимый Казахстан
Руслан байманов уверен на 30% что ты калмык😂😂😂😂😂
В 15 веке пришли на наши земли, территорию казахов.. Смотрят вокруг👀, ширь да гладь.. благодать! А где хозяева? А они кочуют, народ добрый (из-за чего недруги его принимают за баранов), гостеприимный, увидели жунгары это и решили остаться, остались... Аж, около 200 лет населяли наши земли, пили нашу воду, обогощялись, так и не просто же населяли гады, а решили вглубь зайти, заиметь их, построить свое государство, зарубить всех казахов, а не тут то было, Все разрозненные племена объединились и отстояли родную землю. Вот и вывод:Казахи все стерпят, прощают, но если потеряют терпение каким бы не был воинственный народ сотрут с лица земли. Исчезновение джунгар этому доказательство. Правда то что нас было меньше, но Аллах был на нашей стороне и духи предков коим призывали наши батыры защищая родную землю поддержали нас. И мы, потомки их, не одной пяти этих земель никогда и никому не отдадим!!!
В 18веке..