Пришел из поисковика только за справкой о незнакомом термине. Изложение ёмкое и понятное, также автором добавлен личный опыт использования и рекомендации по выбору и уходу. Огромное спасибо за проделанную работу!
В своё время приобрёл ботинки с мембраной Gore-tex, начал искать информацию о ней. Хвала интернету, существует Википедия, в которой написано: мембрана Гортекс производится из фторопласта (тефлона). Эта мембрана представляет собой очень тонкую фторопластовую плёнку и имеет большое количество отверстий на единицу площади (около 1,4 млн пор на 1 см²). Далее, немного про сам тефлон: Обладает высокой тепло- и морозостойкостью, остаётся гибким и эластичным при температурах от -70 до +270 °C, прекрасный изоляционный материал. Тефлон обладает очень низкими поверхностным натяжением и адгезией и не смачивается ни водой, ни жирами, ни большинством органических растворителей. DuPont указывает температуру начала плавления согласно стандарту ASTM D3418 для разных типов тефлона от 260 °С до 327 °С. По своей химической стойкости превосходит все известные синтетические материалы и благородные металлы. Не разрушается под влиянием щелочей, кислот и даже смеси азотной и соляной кислот. Разрушается расплавами щелочных металлов, фтором и трифторидом хлора. Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что материал почти что химически инертный, убить его стиркой нельзя, механическими повреждениями и прожигом от искры -- можно.
поры забиваются, и крутая мембрана становиться политиленой плёнкой. Это поры дает эфект а не сам материал. Слишком мелкие для жидкой воды но в виде пара пропускает
Ношу мембранные кросовки North face Ultra Hike в городских условиях, воду оттлакивают идеально, по лужам можно ходить не боясь намочить, единственный минус, как сказал автор, когда вода попадает в них через верх. В целом кроссовки очень классные, но стоит заметить, что не такие уж и теплые, зато хорошо сохраняют тепло и отводят влагу. Так же минусом при городской носке зимой является соль на дорогах, которая грубо говоря убила мне их за 1.5 сезона... Чистить мембрану очень сложно, если она после походов хорошо "пропиталась" грязью - всё очень плохо...
Есть две куртки с мембраной. До этого видео неоднократно стирал в машинке, с порошком или капсулами, отжим на максимальных оборотах. Мембрана живая, воду не пропускает точно. Хотя снаружи мокнет, но внутри сухая всегда. Но все же буду теперь стирать аккуратнее, на всякий случай. Но думаю не стоит особо параноить по поводу хрупкости этого материала.
Если мембрана, скорее всего одежда 100% синтетика, и с открытым огнем надо быть аккуратнее) Я за кошерный Gore-Tex :-) По поводу сушки - куртки, горнолыжные штаны, и тд сохнет за ночь. Выстирал в машине, повесил, утром одел и пошел. Это огромный плюс. Стираю я как раз так - закинул в машину, порошочка добавил в лоток, 30 градусов и отжим в конце... Больше двух лет пользуюсь, порядок. Да, и утюгом гладить не надо - от этого я вообще балдею) Про ботинки прибавить ничего не могу, я их не стирал и не промачивал) Да, использую эту одежду в городских условиях, каждый день.
открою секрет все СПЕЦИАЛЬНЫЕ средства для стирка это развод на 500 руб....это тоже мыло только без активных ПАВ и без всяких агрессивных составляющих....вы состав видели этих спец. средств....МЫЛО! кто то скрывает состав кто то нет...но там везде основа Зелёное мыло (калийное)...короче стирайте либо калийным мылом 1 л 70-100 р либо белым хоз. мыло Duru либо любым неагрессивным гелем...экономия каласальное!
По данному видео есть несколько вопросов. 1й : можно ли сушить мембранную обувь в домашних условиях при помощи спец.сушилок для обуви (тепла дают не очень много)? 2й: можно ли сушить обувь в походных условиях, на ветру, подвязанными за шнурки между веток деревьев ( и будет ли выше скорость просушки, чем под кустом в тени с применением магического образа?) 3й: не жарко ли в мембранной одежде (штаны+куртка и синтетическая футболка) в жару + 15-25, в условиях сильного ветра (в степях к примеру) или дождя. 4й: Не протирается ли мембранная куртка под лямками рюгзака и не теряет ли своих свойств соответственно? 5й: Сейчас помимо Gore-tex появилось достаточно много других брендов выпускающих мембрану (скажем мембрана Gritex в изделиях фирмы Grisport). Есть ли между ними принципиальная разница в исполнении или технология та же? Какие мембраны лучше на ваш взгляд? З.Ы. Видео +
Большое спасибо за видео! Познавательно! Особенно было приятно что вы и про стирку не забыли рассказать, а то как раз завтра впервые думаю свою куртку стирать) И хорошо что не кинулся делать это с порошком)
Появились нанотехнолигии; - на носок одеваешь полиэтиленовый пакет и сверху еще носок, потом в ботинки, а лучше в сапоги:)) И водонепроницаемость действительно высокая:)), а главное если промочишь, то сушить можно чуть ли не в костре
Здравствуйте, благодарю за позновательное видео. Что можете сказать о мембранных куртках Garsing? Правильно понимаю: при готовке на костре подобные куртки надо снимать? А если в это время дождь идёт. . . ?
Сделаю оговорку, что использовал мембраны только на мото форме. По обуви согласен на 100%, в кожаных ботах без пропитки и всего такого можно смело стоять в луже и все будет ок, но 1 раз угораздило набрать в оба бота через верх. Результат - боты на солнце стояли 3 суток, в засовывались газеты, траяпки и тд, результата практически 0. Высохли на ноге, когда утомило их сушить :). По стирке - швырял в обычную машинку с остальными весчами, на обычных режимах - все отлично. Может кому пригодится.
у меня 2 куртки из мембраны одна типа осенняя 2-я почти зимняя. стирал в машинке, изменений не заметил, носил на одежду из шерсти, как то тоже нормально. может конечно они уже пар не выпускают, но я не заметил, а наружную воду не пропускают
Вода стекает не с мембраны, а с синтетической ткани с пропиткой, являющейся защитным слоем для мембраны. Она на то и мембрана что находится между защитными слоями синтетической ткани.
В ботинках - плевать, все равно должны быть кожа хорошая. Про куртки: несколько лет уже как отказался от мембраны по экономическим соображениям в пользу раздельной водозажиты и ветрозощиты. Живут куртка/штаны среднем два года. Может кроме супер дорогой >$400 - такие не пробовал. Тем более что удобно иметь тонкую влагощащитную куртку т.к. сильно поливает далеко не 100% времени даже в межсезонье. А это значит, что она едет на тебе лишним грузом. Авизент + pu костюм - нормально, если вы не альпинист
Надо в первую очередь разграничить свойства мембраны 1. НЕ пропускать водувнутрь и 2. Проводить пар наружу. Отсюда два вывода: если вам нужны "дышащие сапоги" - то это мембрана. А если вам нужна дышащая обувь, то это без мембраны. К слову, не прозвучала вторая главная характеристика мембраны - паропропускающая способность, т.е. способность выводить влагу. P/S/ Крыши домов так же изнутри покрывают мембраной (паропропускающей плёнкой)...Это к стоимости ))
привет! видео понравилось! у меня такие же батинки как у тебя только короче!нашу уже лет 7!теплые очень нравятся ! не убиваемые! и футбол и ремонт авто зимой короче боты клас!!!! а вот звук на видео, погромче бы!?
потею страшно под мембраной, отказался от них!!!! (даже в новой куртке Columbia (мембрана не помню там какая) с магазина)! есть куртки и Gore-Tex, такая же ерунда!!
Есть еще немного умалчиваемих фиктов про мембрану! При разних погодних условях и давлении паропроницаемость разная плюс температура води дождя и температура воздуха влияет на скорость промокания.Короче говоря в теплую погоду проливной ледяной дождь новую куртку пробивает за 30 мн
Коммерческая чепуха. Конечно удобно что такие материалы есть, но "фанатеть" не стоит. Материал от времени (и стирки) теряет свойства. Есть просто паста водоотталкивающая или спрей, на обычную одежду/обувь набрызгал и до следующей стирки куртка твоя водонепроницаема (относительно, в речку конечно если упадешь ...) И что якобы только бренд надо дорогущий покупать - тоже ерунда. Ничего особенного в тех материалах (кстати они есть в строительных магазинах). Китайцы все давно скопировали, дешево. Вещи для того чтобы их рвать, жечь и портить, они служат человеку, а не мы им.
Привет! я встретил в какомто спортмаге "шампунь для мембран", делаю раствор и нежно размазываю его по куртке мяяягонькой губонькой), а потом долго поливаю из шланга. но мембрана всёравно умерла) от возраста наверное)
Природный аналог мембраны - жирная шерсть бобров и перья уток. Если обработать кожаные ботинки водоотталкивающим средством из баллончика будет как мембрана . На пару дней .
Большое спасибо спасибо за видео, которое, наконец, расставило все точки над i. Задумывался о мембране, но теперь начисто передумал. Уж больно прихотливая куртка из нее получается. Не понимаю я в походе вещей, с которых пылинки нужно сдувать.
У меня вопрос к владельцам мембранной обуви. Мембрана находится внутри ботинка, а снаружи обычная кожа. Если эта кожа намокнет, то до ноги вода не дойдёт, но сама кожа перестанет дышать (пока не высохнет), следовательно мы получаем эффект резинового сапога - испарения не выходят наружу и нога начинает мокнуть от собственных испарений. Тут и возникает вопрос: какая разница, отчего ноги будут мокрыми - от внешней влаги или от собственной? От собственной конечно меньше, и на это надо время, но за 3-4 часа нога точно взмокнет. И ботинок будет сырым и снаружи, и изнутри. А поскольку он мембранный, то сохнуть будет очень долго. И в чём тогда смысл мембранной обуви?
ploskyi На сколько я видел мембранную обувь (есть ботинки Соломон) они не сплошная кожа, а есть зоны из той самой мембранные. Через них и происходит мембранное чудо!
ботинки lowa renegade. снаружи кожа, внутри мембрана. чем-то эта кожа пропитана, что вода просто скатывается, мембрана же защищает, если вода протечет в щели возле язычка например, так как дальше идет сплошной мембранный слой. там же и дышит скорее всего нога
На горнолыжных костюмах из "плюшек" помимо мембраны очень часто можно встретить RECCO - кусочек спецматериала, помогающий спасателям найти лыжника-сноубордиста под завалом от, скажем, сшедшей лавины. Вов, будет пост-обзор этой или аналогичной технологии? Может выпуск на тему "основы спасработ"?
От себя могу сказать что мембранные боты Lewa Z6 пропитанные nikwax вообще не промокают. Не могу сказать что мне есть очень много с чем сравнить, но есть с чем. С уважением.
Если такнь с мембранно 2-х слойная или 2,5-слойная. ТО убивается действительно быстро(проверено на MarmoT, Mountain Hardwear, Merrell). А вот 3-х слойка гораздо более живучая. Другой дело что в каком-нибудь спортмастере зачастую вообще нет курток из 3-х слойной мембраны.
а кукую можно вывести зависимость между температурой окр среды и курткой с мембраной? Бывают ли куртки на разные темп режимами? Если нет, то какой диапазон темп у крути?
Не просто разница температур, а разница парциального давления водяного пара изнутри и снаружи. Чтобы мембрана работала: снаружи должно быть сухо, прохладно и желательно немного ветрено. Грубо говоря: - сильно влажно (более 90%) и тепло - мембрана не работает; - от 50-60% и выше при температуре от 15 и выше мембрана работает плохо - пошел дождь и намок верхний слой изделия - мембрана не работает. - наступил в грязь ботинком - мембрана не работает. Проще перечислить где мембрана работает - когда сухо и прохладно. С таким негуманным ценником мембрана остается сильно нишевым продуктом. Ее берут альпинисты и восходители где счет идет на граммы - там мембрана самое оно. Для обычного туриста есть гораздо более дешевые материалы работающие не хуже, и уж тем более не имеющие такой кучи ограничений. Хотя если денег не мерено...
Исландский бренд 66 North если не весь, то как минимум частично шьётся в Латвии. Из чисто местного производства - Suited Systems, шьют одежду для местной армии и полиции.
Так и не сказали, если в мембранной куртке не столь активно двигаться, ну допустим не лыжнику, и не туристу, то реально замерзнуть или же в ней все-таки тепло, как и в обычной куртке? Т.е. сохраняет тепло тела мембрана или все выводит во вне?
Мембрана это все же больше защитный слой от влаги и ветра, тепла она особо не дает, на стояках под нее как утеплитель в основном одевают флиску или пуховый свитер
Видео хорошее, но не знающего человека может и отпугнуть. то нельзя, это нельзя. вроде все так и есть но на деле особых хлопот мембранные шмотки не доставляют. По поводу стирки - большинство производителей допускают машинную, на режиме "синтетика" или "деликатная ткань", температура 30°, лучше без отжима, но можно рискнуть на 400-500 оборотов. стирать только специальными средствами. В идеале потом восстановить пропитку. Сохнет быстро. Тестдрайв, на самом деле получился не для мембраны, а для пропитки, тк верхняя защитная ткань может смачиваться, а вот сама мембранная пленка уже должна воду держать. зато описанный в видео поход - достойное испытание.
По сути как не крути это спец одежда для сырой погоды. Ходить в мембране долго, в походе так себе удовольствие. Холодная синтетика такая. Дорогая существенно. В поход проще взять какой нибудь качественный дождевик легкий. Армейский натовские отличные. Дождь полил, вытащил одел , как в танке . Прошел снял , встряхнул убрал. Gore tex, есть у меня австрийская м-65 , так себе , конечно она у них в комплекте формы присутствует, но там и обычная куртка а может и 3 еще выдают.
+Severouralsk#Все можно заказать через интернет. Н о в худшем случае можно стирать хорошо растворенным мылом. Или безфосфатными гелями. А так же с помощью Гугла ))
+Severouralsk#Все можно заказать через интернет. Н о в худшем случае можно стирать хорошо растворенным мылом. Или безфосфатными гелями. А так же с помощью Гугла ))
@@ВасилийСамогонкин ну хз, черпанешь водицы если в мембранные боты, то гемороя хапнешь. Обычные тапки над костром повялил и дальше попер. Если такое с гортексом проделывать, то он быстро отлетит. А дохлый гортекс-это все равно что в пакете ходить, но при этом протекать он будет.
Мембрану ни в коем случае нельзя нести в химчистку! Стирать только жидкими средствами и без отжима. А по поводу крепкости, мембрана накатывается изнутри, а снаружи идёт внешний слой и он может быть практически из любого материала. Так что мембранные куртки можно купить очень прочные... А чтобы не купить подделку прямо в магазине просите вылить воду на одежду. Плюс ещё мембрана здорово защищает от ветра.
5 лет назад+1
Мембрана не отталкивает воду, она её не пропускает. Отталкивает наружный материал, который оброботан DWR (тоже самое можна зделать дома). Так што лить воду в магазине нету смысла, поскольку многие наружные материалы обработаны водооталкивающем ефектом, а под ними мембрана может небыть. Впроче, нет обходимости объеснять, што если наружный матераль мокрый, то мембрана будет работать только частично, так как несможет выпустить пот пар снутри, но хотябы небудет пропускать воду, толка слегка влажность.
По-моему, в топку такие мембраны. Сколько бы не говорили о том что они "дышащие", я в них потею как будто надел полиэтиленовый пакет. Особенно ботинки (пробовал многие и совсем не дешевые) - что толку с водонепроницаемости, если ноги сразу мокрые от холодного пота? А если их намочить - то сохнут они долго и упорно. Над костром тоже не просушишь - мембрана проплавится. Так что, ношу армейские берцы из кожи, или сразу дождевик/резиновые сапоги. Под ними воздух гуляет, и можно любимые бабушкины носки надеть :) ПС: Флис загрязняет окружающую среду пластиковыми микроволокнами. Погуглите, особенно на английском.
одним словом мембрана это зло! подтверждаю,брал дорогую обувь с гортексом на зиму от компании фарадей,сохнут нереально долго..в условиях квартиры сутки-двое и это просто от дневной носки по снегу,тоесть неразумная трата денег! больше с мембраной ничего не возьму!
Мда, только вот GORE-TEX официально заявляет что необходимо стирать в стиральной машинке со специальным средством для очистки ПЛЮС специальным средством для водоотталкивания и ПЛЮС в сушильной машине для закрепления средства на ткани (хотя есть средства, которые этого не требуют)
Носки 50 еуро?? В Хельсинки в Стокманне например за 15 максимум. Если еще и антигрибковая пропитка - стоит носить. Я стираю в машине, мне пофиг. Конечно они за 5 лет в обычные носки превратятся, но разве 3 еуро в год они не отработали? Порошок я по любому для чего угодно использую или ОМО, или Ариэль. Лучше жидкие капсулы, они еще меньше на вещи воздействуют (но стирают). Не знаю, может Вам за рекламу кто-то приплачивает, но странно слушать, сложно как-то о простейших вещах ...
"Мыло для попы" и "мыло для лица" имеет больше смысла, т.к PH кожи на этих местах разный. А шампунь для мембраны не имеет никакого смысла кроме маркетинга. Везде на первом месте один и тот же ПАВ - sodium laureth sulfate. Смысла больше, если использовать современный гель для стирки с несколькими группами энзимов.
Пришел из поисковика только за справкой о незнакомом термине. Изложение ёмкое и понятное, также автором добавлен личный опыт использования и рекомендации по выбору и уходу. Огромное спасибо за проделанную работу!
Спасибо вам. Вы знаете это одно из самых полезных видео про мембрану лично для меня. Ранее нужно обратить внимание на ваш канал.
Пожалуйста
Ну наконец-то, можно и осенью мембранные носки под сандали надеть!
В своё время приобрёл ботинки с мембраной Gore-tex, начал искать информацию о ней. Хвала интернету, существует Википедия, в которой написано: мембрана Гортекс производится из фторопласта (тефлона). Эта мембрана представляет собой очень тонкую фторопластовую плёнку и имеет большое количество отверстий на единицу площади (около 1,4 млн пор на 1 см²).
Далее, немного про сам тефлон: Обладает высокой тепло- и морозостойкостью, остаётся гибким и эластичным при температурах от -70 до +270 °C, прекрасный изоляционный материал. Тефлон обладает очень низкими поверхностным натяжением и адгезией и не смачивается ни водой, ни жирами, ни большинством органических растворителей. DuPont указывает температуру начала плавления согласно стандарту ASTM D3418 для разных типов тефлона от 260 °С до 327 °С.
По своей химической стойкости превосходит все известные синтетические материалы и благородные металлы. Не разрушается под влиянием щелочей, кислот и даже смеси азотной и соляной кислот. Разрушается расплавами щелочных металлов, фтором и трифторидом хлора.
Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что материал почти что химически инертный, убить его стиркой нельзя, механическими повреждениями и прожигом от искры -- можно.
От обычного стирального порошка забиваются поры мембраны. Стирать только жидкими средствами и не отжимать
Получается мембрану и сушить на батарее и солнце можно?
Sir Gray
Конечно можно. А вот костром и прочими высокими температурами - не стоит, впрочем и кожа от такого режима не долго жить будет.
поры забиваются, и крутая мембрана становиться политиленой плёнкой. Это поры дает эфект а не сам материал. Слишком мелкие для жидкой воды но в виде пара пропускает
То что с рукава вода красиво стекает, не мембраны заслуга, а двр пропитки. Убери ее и внешний слой начнет впитывать воду.
Ношу мембранные кросовки North face Ultra Hike в городских условиях, воду оттлакивают идеально, по лужам можно ходить не боясь намочить, единственный минус, как сказал автор, когда вода попадает в них через верх. В целом кроссовки очень классные, но стоит заметить, что не такие уж и теплые, зато хорошо сохраняют тепло и отводят влагу.
Так же минусом при городской носке зимой является соль на дорогах, которая грубо говоря убила мне их за 1.5 сезона... Чистить мембрану очень сложно, если она после походов хорошо "пропиталась" грязью - всё очень плохо...
уровень рыжести в этом видео достиг over 100500 %% ))
@@chaikinvladimir Владимир Чайкин ты пошёл на чела из фильма злой дух Ямбуя...
Есть две куртки с мембраной. До этого видео неоднократно стирал в машинке, с порошком или капсулами, отжим на максимальных оборотах. Мембрана живая, воду не пропускает точно. Хотя снаружи мокнет, но внутри сухая всегда. Но все же буду теперь стирать аккуратнее, на всякий случай. Но думаю не стоит особо параноить по поводу хрупкости этого материала.
У меня Jack Wolfskin так-же
Видео хоть и старое но актуальное , спасибо .
Если мембрана, скорее всего одежда 100% синтетика, и с открытым огнем надо быть аккуратнее) Я за кошерный Gore-Tex :-) По поводу сушки - куртки, горнолыжные штаны, и тд сохнет за ночь. Выстирал в машине, повесил, утром одел и пошел. Это огромный плюс. Стираю я как раз так - закинул в машину, порошочка добавил в лоток, 30 градусов и отжим в конце... Больше двух лет пользуюсь, порядок. Да, и утюгом гладить не надо - от этого я вообще балдею) Про ботинки прибавить ничего не могу, я их не стирал и не промачивал) Да, использую эту одежду в городских условиях, каждый день.
Хорошее познавательное видео!!! Спасибо огромное!!!
открою секрет все СПЕЦИАЛЬНЫЕ средства для стирка это развод на 500 руб....это тоже мыло только без активных ПАВ и без всяких агрессивных составляющих....вы состав видели этих спец. средств....МЫЛО! кто то скрывает состав кто то нет...но там везде основа Зелёное мыло (калийное)...короче стирайте либо калийным мылом 1 л 70-100 р либо белым хоз. мыло Duru либо любым неагрессивным гелем...экономия каласальное!
По данному видео есть несколько вопросов.
1й : можно ли сушить мембранную обувь в домашних условиях при помощи спец.сушилок для обуви (тепла дают не очень много)?
2й: можно ли сушить обувь в походных условиях, на ветру, подвязанными за шнурки между веток деревьев ( и будет ли выше скорость просушки, чем под кустом в тени с применением магического образа?)
3й: не жарко ли в мембранной одежде (штаны+куртка и синтетическая футболка) в жару + 15-25, в условиях сильного ветра (в степях к примеру) или дождя.
4й: Не протирается ли мембранная куртка под лямками рюгзака и не теряет ли своих свойств соответственно?
5й: Сейчас помимо Gore-tex появилось достаточно много других брендов выпускающих мембрану (скажем мембрана Gritex в изделиях фирмы Grisport). Есть ли между ними принципиальная разница в исполнении или технология та же? Какие мембраны лучше на ваш взгляд?
З.Ы.
Видео +
Большое спасибо за видео! Познавательно! Особенно было приятно что вы и про стирку не забыли рассказать, а то как раз завтра впервые думаю свою куртку стирать) И хорошо что не кинулся делать это с порошком)
Спасибо за видео хорошо рассказал
Появились нанотехнолигии; - на носок одеваешь полиэтиленовый пакет и сверху еще носок, потом в ботинки, а лучше в сапоги:)) И водонепроницаемость действительно высокая:)), а главное если промочишь, то сушить можно чуть ли не в костре
+Человек Человеков только ноги будут мокнуть изнутри, потому что паропроницаемости никакой
ага , а также Жопа ногам от парки , и идеальная среда для грибка и мозолей на ногах обеспечена
Проще босичком пробежал через пруд, вытер тряпушкой и тапушки надел снова и 50€ целы
Здравствуйте, благодарю за позновательное видео. Что можете сказать о мембранных куртках Garsing? Правильно понимаю: при готовке на костре подобные куртки надо снимать? А если в это время дождь идёт. . . ?
Хорошее видео )) Юмор есть. Приятно смотреть
*Чтобы тело*
*Не потело!*
_Извините зз offtop._ Спасибо за ролик!
Сделаю оговорку, что использовал мембраны только на мото форме. По обуви согласен на 100%, в кожаных ботах без пропитки и всего такого можно смело стоять в луже и все будет ок, но 1 раз угораздило набрать в оба бота через верх. Результат - боты на солнце стояли 3 суток, в засовывались газеты, траяпки и тд, результата практически 0. Высохли на ноге, когда утомило их сушить :). По стирке - швырял в обычную машинку с остальными весчами, на обычных режимах - все отлично. Может кому пригодится.
у меня 2 куртки из мембраны одна типа осенняя 2-я почти зимняя. стирал в машинке, изменений не заметил, носил на одежду из шерсти, как то тоже нормально. может конечно они уже пар не выпускают, но я не заметил, а наружную воду не пропускают
Вода стекает не с мембраны, а с синтетической ткани с пропиткой, являющейся защитным слоем для мембраны. Она на то и мембрана что находится между защитными слоями синтетической ткани.
В местах где ложаться шлейки рюкзака большое давление и трение. Мембрана от этого убивается?
А чем обычная накидка-дождевик не нравится? Куда дешевле и тоже весь сухой под ней
В ботинках - плевать, все равно должны быть кожа хорошая. Про куртки: несколько лет уже как отказался от мембраны по экономическим соображениям в пользу раздельной водозажиты и ветрозощиты. Живут куртка/штаны среднем два года. Может кроме супер дорогой >$400 - такие не пробовал. Тем более что удобно иметь тонкую влагощащитную куртку т.к. сильно поливает далеко не 100% времени даже в межсезонье. А это значит, что она едет на тебе лишним грузом. Авизент + pu костюм - нормально, если вы не альпинист
Силикагель отлично впитывает 05кг в ботинок 1 час обувь сухая на 99 %
А какой фирмы эти носки (10:15)? Купил Dexshell, пропускают воду точно также как обычные носки, а сохнут долго. Поэтому ношу обычные носки.
Молодец! Не ленивый,по той причине,что стираешь руками!!!Всё предпочитают стирать машинкой,даже не важно,что это мембранные вещи.
Надо в первую очередь разграничить свойства мембраны 1. НЕ пропускать водувнутрь и 2. Проводить пар наружу. Отсюда два вывода: если вам нужны "дышащие сапоги" - то это мембрана. А если вам нужна дышащая обувь, то это без мембраны. К слову, не прозвучала вторая главная характеристика мембраны - паропропускающая способность, т.е. способность выводить влагу. P/S/ Крыши домов так же изнутри покрывают мембраной (паропропускающей плёнкой)...Это к стоимости ))
Полезное видео. 👍
Скажите что лучше носить в повседневной жизни что б еще и непродуваемое бьіло.от ветра.куртка.спасибо.
Очень полезное видео!
Спасибо большое!!
Нравиться цвет и крой твоей куртки.Если не секрет,поделись пожалуйста моделью.
Спасибо!
Супер, спасибо!
привет! видео понравилось! у меня такие же батинки как у тебя только короче!нашу уже лет 7!теплые очень нравятся ! не убиваемые! и футбол и ремонт авто зимой короче боты клас!!!! а вот звук на видео, погромче бы!?
А как насчет одежды из шерсти мериноса, тоже не носить под мембрану?
потею страшно под мембраной, отказался от них!!!! (даже в новой куртке Columbia (мембрана не помню там какая) с магазина)! есть куртки и Gore-Tex, такая же ерунда!!
Спасибоза гайд!
Есть еще немного умалчиваемих фиктов про мембрану! При разних погодних условях и давлении паропроницаемость разная плюс температура води дождя и температура воздуха влияет на скорость промокания.Короче говоря в теплую погоду проливной ледяной дождь новую куртку пробивает за 30 мн
Коммерческая чепуха. Конечно удобно что такие материалы есть, но "фанатеть" не стоит. Материал от времени (и стирки) теряет свойства. Есть просто паста водоотталкивающая или спрей, на обычную одежду/обувь набрызгал и до следующей стирки куртка твоя водонепроницаема (относительно, в речку конечно если упадешь ...) И что якобы только бренд надо дорогущий покупать - тоже ерунда. Ничего особенного в тех материалах (кстати они есть в строительных магазинах). Китайцы все давно скопировали, дешево. Вещи для того чтобы их рвать, жечь и портить, они служат человеку, а не мы им.
Ты правда перечитываешь коменты под восмилетней давности видео?
Привет! я встретил в какомто спортмаге "шампунь для мембран", делаю раствор и нежно размазываю его по куртке мяяягонькой губонькой), а потом долго поливаю из шланга. но мембрана всёравно умерла) от возраста наверное)
привет,для мембраны я использую детский шампунь там нет агресивных веществ
ruclips.net/video/KoA93QrtIIE/видео.html
Как будто в других шампунях и гелях для стирки есть агрессивные вещества 😁 "Чем же постирать грязную одежду? Во, точно - попробую серную кислоту" 😅
"Обматыватся паракордом..."(с) Владимир Чайкин - забрал в фонд цитат:))
Про Мору орнул)
Природный аналог мембраны - жирная шерсть бобров и перья уток. Если обработать кожаные ботинки водоотталкивающим средством из баллончика будет как мембрана . На пару дней .
Большое спасибо спасибо за видео, которое, наконец, расставило все точки над i.
Задумывался о мембране, но теперь начисто передумал. Уж больно прихотливая куртка из нее получается. Не понимаю я в походе вещей, с которых пылинки нужно сдувать.
Александр Тетеревлев и что решили взять себе? Хочу взять костюм для рибалки
У меня вопрос к владельцам мембранной обуви.
Мембрана находится внутри ботинка, а снаружи обычная кожа.
Если эта кожа намокнет, то до ноги вода не дойдёт, но сама кожа перестанет дышать (пока не высохнет), следовательно мы получаем эффект резинового сапога - испарения не выходят наружу и нога начинает мокнуть от собственных испарений. Тут и возникает вопрос: какая разница, отчего ноги будут мокрыми - от внешней влаги или от собственной? От собственной конечно меньше, и на это надо время, но за 3-4 часа нога точно взмокнет. И ботинок будет сырым и снаружи, и изнутри. А поскольку он мембранный, то сохнуть будет очень долго. И в чём тогда смысл мембранной обуви?
ploskyi На сколько я видел мембранную обувь (есть ботинки Соломон) они не сплошная кожа, а есть зоны из той самой мембранные. Через них и происходит мембранное чудо!
ботинки lowa renegade. снаружи кожа, внутри мембрана. чем-то эта кожа пропитана, что вода просто скатывается, мембрана же защищает, если вода протечет в щели возле язычка например, так как дальше идет сплошной мембранный слой. там же и дышит скорее всего нога
Про фитиль слышал? Какая-то часть уходит вверх,где испаряется. Остальная в подкладку и в кожу. После определённого времени--предел. Пора сушить.
Про стирку: нельзя жимкать и тереть руками, стирать в машине на режиме с использованием большого количества воды
мембрана лично у меня не прижилась... сплю в костровищах, повисаю на ветках... шлепаю по болотам...
Отжимаю у белочек запасы мухоморов....
Denys Zhelezniak Дою Комаров и муравьёв
Доброй ночи.Пожалуйста,сбросьте ссылку на ваши видео по групповым походам.Я не нашла их на вашем канале.Спасибо.
Карта суперская!! Где купили такую? Тоже хочу!))
Привет. Протести, расскажи про мембрану e-vent!
...Я думаю что путают мембрану с диодом - мембрана пар внутрь легко пропускает - лучший гортекс - это сухие портянки из льна...
Познавательно видео
Зимой мембрана в горах вообще не особо желательна. Лучше беспоровые брать или простой софтшел.
о ботинках...ведь есть сушилки для ботинок,но вот как оно в многодневном походе с ними-вопрос
а горнолыжных костюмах применяется мембрана? в нем тоже пот выходит а тепло нет и не промокают
На горнолыжных костюмах из "плюшек" помимо мембраны очень часто можно встретить RECCO - кусочек спецматериала, помогающий спасателям найти лыжника-сноубордиста под завалом от, скажем, сшедшей лавины. Вов, будет пост-обзор этой или аналогичной технологии? Может выпуск на тему "основы спасработ"?
От себя могу сказать что мембранные боты Lewa Z6 пропитанные nikwax вообще не промокают. Не могу сказать что мне есть очень много с чем сравнить, но есть с чем.
С уважением.
Кривая борода была в моде что ли в 2014?!
Создалось впечатление, что мембрана жесть как не крепкая. В ней вообще двигаться можно))?
Если такнь с мембранно 2-х слойная или 2,5-слойная. ТО убивается действительно быстро(проверено на MarmoT, Mountain Hardwear, Merrell). А вот 3-х слойка гораздо более живучая. Другой дело что в каком-нибудь спортмастере зачастую вообще нет курток из 3-х слойной мембраны.
Повесил пуховик с мембраной на обогреватель маслянный. Минут 5 провисел при температуре 60-70 градусов. Поры мембраны заварились ?
Нет
С мембраной куртки не нужен дождевик?
С мембранной курткой нужны мембранные штаны.
а кукую можно вывести зависимость между температурой окр среды и курткой с мембраной? Бывают ли куртки на разные темп режимами? Если нет, то какой диапазон темп у крути?
Насколько я знаю, для мембраны важна разница температур тела и окружающей среды. Поэтому зимой на отвод пота работает хорошо, а летом хуже
Не просто разница температур, а разница парциального давления водяного пара изнутри и снаружи.
Чтобы мембрана работала: снаружи должно быть сухо, прохладно и желательно немного ветрено.
Грубо говоря:
- сильно влажно (более 90%) и тепло - мембрана не работает;
- от 50-60% и выше при температуре от 15 и выше мембрана работает плохо
- пошел дождь и намок верхний слой изделия - мембрана не работает.
- наступил в грязь ботинком - мембрана не работает.
Проще перечислить где мембрана работает - когда сухо и прохладно. С таким негуманным ценником мембрана остается сильно нишевым продуктом. Ее берут альпинисты и восходители где счет идет на граммы - там мембрана самое оно. Для обычного туриста есть гораздо более дешевые материалы работающие не хуже, и уж тем более не имеющие такой кучи ограничений.
Хотя если денег не мерено...
есть специальные средства для стирки мембран.
В инструкции к моему хардшелл Patagonia на goretex : Стирать обычно, хоть после каждого применения
Лайк за фразу: "У меня выходит нормально всё" )))
интересуют конкретно в Латвии какие есть производители снаряжения, одежды, обуви и т.д. и есть ли вообще?
Насколько я знаю в Латвии никто и ничего не производит :/
В Калнциемсе шьют известные марки, которые потом уходят обратно в Европу
шведская фирма Hilleberg(очень и очень качественные палатки) шьют в Эстонии.
Так что в Латвии точно есть подобные заводы иностранных компаний
Исландский бренд 66 North если не весь, то как минимум частично шьётся в Латвии. Из чисто местного производства - Suited Systems, шьют одежду для местной армии и полиции.
Где найти нательное белье с мембраной?
Так и не сказали, если в мембранной куртке не столь активно двигаться, ну допустим не лыжнику, и не туристу, то реально замерзнуть или же в ней все-таки тепло, как и в обычной куртке? Т.е. сохраняет тепло тела мембрана или все выводит во вне?
Мембрана это все же больше защитный слой от влаги и ветра, тепла она особо не дает, на стояках под нее как утеплитель в основном одевают флиску или пуховый свитер
очень. крутая. карта!
Видео хорошее, но не знающего человека может и отпугнуть. то нельзя, это нельзя. вроде все так и есть но на деле особых хлопот мембранные шмотки не доставляют.
По поводу стирки - большинство производителей допускают машинную, на режиме "синтетика" или "деликатная ткань", температура 30°, лучше без отжима, но можно рискнуть на 400-500 оборотов. стирать только специальными средствами. В идеале потом восстановить пропитку. Сохнет быстро.
Тестдрайв, на самом деле получился не для мембраны, а для пропитки, тк верхняя защитная ткань может смачиваться, а вот сама мембранная пленка уже должна воду держать. зато описанный в видео поход - достойное испытание.
+Дмитрий Невмер спец. средства для стирки...вы их состав видели? это обычное мыло без агрессивных средств....называется развод для лохов!
По сути как не крути это спец одежда для сырой погоды. Ходить в мембране долго, в походе так себе удовольствие. Холодная синтетика такая. Дорогая существенно. В поход проще взять какой нибудь качественный дождевик легкий. Армейский натовские отличные. Дождь полил, вытащил одел , как в танке . Прошел снял , встряхнул убрал. Gore tex, есть у меня австрийская м-65 , так себе , конечно она у них в комплекте формы присутствует, но там и обычная куртка а может и 3 еще выдают.
Где такую карту купить, что у Вас на заднике?
чем её стирать если нет спец. средств для стирки у нас в продаже????
+Severouralsk#Все можно заказать через интернет. Н о в худшем случае можно стирать хорошо растворенным мылом. Или безфосфатными гелями.
А так же с помощью Гугла ))
+Severouralsk#Все можно заказать через интернет. Н о в худшем случае можно стирать хорошо растворенным мылом. Или безфосфатными гелями.
А так же с помощью Гугла ))
Ахахаххахахахахаха Про паракорд и ножи Мора - сииильно)))
Нечего и добавить )))
блин, то нельзя, єто нельзя, стоит бешенных бабок - в топку мембрану
+D DSov да не стоит на самом деле всё бешено, просто всё не так рассказали...
Пральна, обматался пакетами и сухой, тока к жопе пакет изнутри прилипнет
Надо зонтик брать, да побольше
@@ВасилийСамогонкин ну хз, черпанешь водицы если в мембранные боты, то гемороя хапнешь. Обычные тапки над костром повялил и дальше попер. Если такое с гортексом проделывать, то он быстро отлетит. А дохлый гортекс-это все равно что в пакете ходить, но при этом протекать он будет.
Хорошее старое видео) лапша про кацманафтов неуместна только
👍👍👍
Мембрану ни в коем случае нельзя нести в химчистку! Стирать только жидкими средствами и без отжима. А по поводу крепкости, мембрана накатывается изнутри, а снаружи идёт внешний слой и он может быть практически из любого материала. Так что мембранные куртки можно купить очень прочные... А чтобы не купить подделку прямо в магазине просите вылить воду на одежду. Плюс ещё мембрана здорово защищает от ветра.
Мембрана не отталкивает воду, она её не пропускает. Отталкивает наружный материал, который оброботан DWR (тоже самое можна зделать дома). Так што лить воду в магазине нету смысла, поскольку многие наружные материалы обработаны водооталкивающем ефектом, а под ними мембрана может небыть. Впроче, нет обходимости объеснять, што если наружный матераль мокрый, то мембрана будет работать только частично, так как несможет выпустить пот пар снутри, но хотябы небудет пропускать воду, толка слегка влажность.
Даешь видос про боты!
кстате они у меня зимние носил в -62 все ок!
По-моему, в топку такие мембраны. Сколько бы не говорили о том что они "дышащие", я в них потею как будто надел полиэтиленовый пакет. Особенно ботинки (пробовал многие и совсем не дешевые) - что толку с водонепроницаемости, если ноги сразу мокрые от холодного пота? А если их намочить - то сохнут они долго и упорно. Над костром тоже не просушишь - мембрана проплавится. Так что, ношу армейские берцы из кожи, или сразу дождевик/резиновые сапоги. Под ними воздух гуляет, и можно любимые бабушкины носки надеть :)
ПС: Флис загрязняет окружающую среду пластиковыми микроволокнами. Погуглите, особенно на английском.
а как выглядит убитая мембрана?
Расслоение
Флис или полар тек!!! ТЫ себя слышал???Полар тек-это просто торговая марка!Как адидас! Учи мат часть!
Нужное рассказываешь,но прибавь громкость в два раза,в метро не слышно в наушниках
Любой комментарий))
коротенечко бы:)
я думаю стоит разбить этот ролик на 3 части хотя бы, отдельно по ботинкам, курткам и тд
Мембранные ботинки тоже кожаные и из нубука. На солнце можно сушить.
К сожалению, мембрана не имеет особо аналогов. Горка это здорово, но всё таки не то
Полезное видео. Есть только одно но: не патЭнт, а патЕнт. Первое произношение несколько из иной тематики :)
Мембрана поровая не воду наружу выпускает, а пар!
Тема не раскрыта. Рассказал только про внутренние мембраны. Софт шелл и прочие обливные не помянул даже.
одним словом мембрана это зло! подтверждаю,брал дорогую обувь с гортексом на зиму от компании фарадей,сохнут нереально долго..в условиях квартиры сутки-двое и это просто от дневной носки по снегу,тоесть неразумная трата денег! больше с мембраной ничего не возьму!
Сушить надо: силикагель или электросушилки.
даже про свисток супертактический не рассказал.
Смотреть на 1.25 скорости :)
не мембрана, а гремлин какой-то
Тема интересное, формат скучный. Досмотрел.
Собаки не потеют :)
Мда, только вот GORE-TEX официально заявляет что необходимо стирать в стиральной машинке со специальным средством для очистки ПЛЮС специальным средством для водоотталкивания и ПЛЮС в сушильной машине для закрепления средства на ткани (хотя есть средства, которые этого не требуют)
Носки 50 еуро?? В Хельсинки в Стокманне например за 15 максимум. Если еще и антигрибковая пропитка - стоит носить. Я стираю в машине, мне пофиг. Конечно они за 5 лет в обычные носки превратятся, но разве 3 еуро в год они не отработали? Порошок я по любому для чего угодно использую или ОМО, или Ариэль. Лучше жидкие капсулы, они еще меньше на вещи воздействуют (но стирают). Не знаю, может Вам за рекламу кто-то приплачивает, но странно слушать, сложно как-то о простейших вещах ...
Специальный средство для стирки мембранных тканей. Без средства аккуратненько очень долго тереть ручками, ага
"Мыло для попы" и "мыло для лица" имеет больше смысла, т.к PH кожи на этих местах разный. А шампунь для мембраны не имеет никакого смысла кроме маркетинга. Везде на первом месте один и тот же ПАВ - sodium laureth sulfate. Смысла больше, если использовать современный гель для стирки с несколькими группами энзимов.