et avec cette vidéo tu illustre pourquoi j'ai détesté WOW avant meme de me rendre compte du gâchis de personnages : les elfes de la nuit, ma race de coeur, la raison de mon amour pour warcraft, est INUTILE dans WOW. Ils passent plus de temps à regarder les fleurs pousser qu'à agir.
Boujour merci pour se rappel à vanilla qui avait été proposé plusieurs factions à l'époque j'ai dû oublié ou pas entendu et à l'époque j'étais pas trops moi même et j'étais ados en tous cas merci d'avoir rappelé sa l'histoire des factions fin warcraft 3 et début vanilla j'avais peut-être pas entendu parler de cette histoire de factions à l'époque merci ++
Bonjour, Malganyr. Cette vidéo est très intéressante, et je te rejoins sur beaucoup de points. De toute façon, j'aime beaucoup les debunkages😊😊😊. Bonne continuation😉
Salut Malga, merci pour cette vidéo. Alors en soit je ne suis pas un joueur de WoW mais de SWTOR, et je comprends parfaitement ce que tu veux dire, deux ennemies de toujours ne peuvent rester en paix... Et puis... bha ... c'est nul, on préfère qu'ils se foutent sur la tronche! C'est ça qui est intéressant! Petite remarque sur tes vidéos en général, j'aime énormément les petits recap, ça me permets de faire les liens entre les perso, leur faction respective et le pourquoi ils sont dans cette faction. Enfin je dirai que ta comparaison avec les pastèques, est parfaite, on ne doit pas se laisser escroquer par Blizzard LoL! A très vite mon pote :) Bien Cordialement, StarKillerX.
Superbe vidéo, j'ai bien aimé voir les raisons derrière ce système de bi-factions. Peut-être que dans une autre timeline, on aurait eu un War4 avec 5 factions au lieu de WoW et ca aurait donné un truc très différent :) (Dommage pour les Illidaris, surtout pour dame Vashj et sa mort digne d'un poisson noyé par une blonde) Ce clip mémorable aussi avec Eva qui se retient de rire devant un Jean-Marie le Genn en mode "ON NE VA S'ALLIER AVEC CES PEAUX VERTES, N'EST-CE PAS???"
Super vidéo Malga :) comme toujours ;) On entend un passionné à travers cette vidéo, un amoureux fou du Lore. Globalement ce que tu regrettes est (à mon sens) lié au gameplay et l'équilibre de wow. WoW aurait il perduré avec 3 factions distinctes par exemple? Dans la mesure où tu as besoin de joueurs dans les 3 (alors qu'aujourd'hui l'équilibre alliance horde est très bancale)
Bonjour, je ne commente que très rarement mais là je me devais d'intervenir. Je pense parler au nom de ta communauté twitch et surtout celle d'hier. On préférait l'ancienne miniature : ) PS : Superbe vidéo j'adore cette série
Ah mais pour moi aussi, il y a 15 ans, 4 factions ça devait rester la norme dans la continuité logique de W3, mais les choses se sont faites autrement et c'est aussi pour ça que j'ai refusé d'entrée de jeu (XD) d'y jouer sérieusement dès le début (en plus de l'abonnement mensuel payant, évidemment, ça c'est clair) après une version d'essai de 2 semaines : pour moi, jouer un mort-vivant réprouvé au service de Sylvanas et de la Horde, à la place du Roi Liche et du Fléau, c'était déjà impensable, totalement inenvisageable et une hérésie absolue ! Résultat, j'ai testé l'Alliance et comme c'était à Stormwind au lieu de Lordaeron, ben déjà je ne m'y reconnaissais plus et puis j'ai testé la Horde à Undercity, juste pour voir au moins comment ça se passait à Lordaeron et...ben j'ai pas insisté, hein, voilà quoi ^^'
@@Aztonio Et ça serait quoi, la 6ème faction alors...la Légion ou les Réprouvés ? Ou encore l'Alliance de Theramore ? Pour la 5ème, on le sait déjà, ce serait les Illidaris. D'ailleurs, pour la petite anecdote, je me souviens d'il y a pas mal d'années, à la conception même de War3, que Blizzard, avant de créer les factions des morts-vivants et des elfes de la nuit que tout le monde a connu, avait d'abord prévu de mettre les démons de la Légion Ardente en faction jouable à la place du Fléau Mort-Vivant, carrément ! Et en fin de compte c'est très loin d'être anodin, vu le contenu du lore qui nous a été offert dans le mode campagne, quand on sait que le Fléau a été créé par la Légion elle-même via le Roi Liche et Kil'Jaeden, à la vérité...;-)
@@798jeremy Eh oui ! :D Les grandes factions : Alliance, Horde, Kaldorei, Fléau, Illidari, Légion ardente... Et en fait y'en a même une 7e avec les DTA ! (Comprenant les Nagas, les Illidaris piochant aussi dans un peu de toutes)
Je sais pourquoi les elfes de la nuit font partie de l'alliance: primo Grom (de la horde) à tué Cénarius qui était un demi-dieu et qui était très vénéré du côté des elfes. Deuxio, il y a eu une discussion avec Kael'tas quand monsieur faisait encore partie de l'alliance.
Et les humains ont tué des elfes de la nuit en rentrant en Ashevale. Du coup ? Et quelle est donc cette incroyable discussion qui a fait rentrer les elfes de la nuit dans l"Alliance ?
Déjà le massacre d'Asheval a été excusé après la défense de Nordrasil contre Archimonde et regarde toute la campagne des elfes de la nuit de frozen thrône et tu le saura
@@Whitelight.29 Donc en gros le massacre est excusé que dans un sens et pas l'autre ? Ah mais tqt pas je la connais très bien la campagne. Maintenant je veux bien savoir comment les elfes de sang qui sont considérés comme traîtres dans l'Alliance de Garithos (qui n'est pas la même alliance que dans wow) et finalement membres de la horde. Donc Comment ces derniers font rentrer les elfes de la nuit dans l'Alliance ?
je vais en retenir de cette vidéo par contre je comprends rien avec le guet du nord qui attaque la horde alors Jaina commandait y a vraiment rien à expliquer ? cette années j'ai reroll un ally et fait les quête à Theramore(la version du passé) et j'ai rien compris à part qui fallait faire taire des déserteur qui voulait faire la guerre à la horde
C'est l'une des énormes incohérences de wow, la situation de Theramore. Vanilla correspond à ce que fait Warcraft 3. Un cessez le feu entre la horde et l'Alliance de Jaina ( qui n'est pas l'Alliance jouable). Cata va se lancer dans la guerre et Varian en gros se la joue Daelin Proudmore et force Theramore à attaquer. J'y reviendrai quand je ferai cataclysme.
Super vidéo qui éclaircie un peu tout ça ! Par contre faut se calmer sur les insultes des gens qui ne sont pas d'accord avec toi, soit par manque de connaissance, soit par conviction. Ça devient vraiment lourd et désagréable. On vient justement obtenir plus de connaissance dans ta vidéo, et on se fait insulter tout le long. J'ai l'impression d'être devant un ancien prof qui nous traitaient d'abrutis à la moindre erreur de calcul xD
Désolé si c'est ce qui ressort de la vidéo. Ce n'est pas le but. Ce qui me frustre, c'est que les joueurs s'arrêtent à du bas de gamme par défaut au lieu d'imaginer ce qui pourrait être dingue tout en restant réaliste et tangible. Et ce sujet, je l'ai tellement vu venir et revenir que ça m'a souvent braqué. Je pensais avoir été correct malgré tout. Mes excuses si ce n'est pas le cas, ce n'est pas volontaire en dehors d'une pique ou deux (le passage quadrifaction est volontaire)
ET POURQUOI PAS LA QUINTUPLE FACTION ! HEIN ! Avec les HEROS ( kappa ) en guise de 5eme faction !!!!! Ba quoi ? moi aussi je tente des hypothèses ridicule >
Honnêtement pitié en tant que grand fan des nights elfs, et je suis d’accord sur le point qu’ils ne sont pas montrer tout puissant (hein je suis content de voir que les chimères par exemple apparaissent magiquement sur le front de guerre des elfes de la nuit et on ne les verras plus jamais) mais bon dieu Tyrande à toujours été colérique c’est normal qu’à un moment elle pête un cable. Mais bon excuser moi ils vont pas pour autant sortir les elfes de la nuit de l’Alliance ! Ça aurait autant de logique que les chasseurs de démons qui vont tuer Illidan
En soi vu que rien ne rattachait les edn à l'alliance de base, un désaccord comme celui qui oppose tyrande à anduin pourrait amener à une sécession (même si comme dit dans la vidéo c'est débile de voir toutes les oppositions comme des nouvelles factions)
Ce que je vois avec tes vidéos, c'est qu'écrire une histoire avec beaucoup de personnages et de factions, pendant 20 ans et en devant se "plier" au game design... Bah c'est compliqué !
L'apparition d' une 3ème faction avec Sylvanas à sa tête n'est pas si bullshit que ça et s'intégrerait parfaitement au lore! 1 Elle a l'étoffe et le charisme d'un chef de faction 2 Elle a toujours agit dans son propre intérêt 3 Elle a fait SCISSION avec la horde en tuant Saurcroc 4 Elle a clamé haut et fort son mépris de tous (ou presque) 5 Elle a des nouveaux pouvoirs dont personne ne connait l'origine, ce mystère pourrait faire une potentielle faction avec une nouvelle race alliée jouable inconnue ou négligée jusqu'içi en plus des loyalistes. 6 Oui ça fait 15 ans que blibli travaille sur ce jeu, depuis le temps si ils le voulaient ils pourraient insérer une 3 ème faction avec les moyens techniques et financiers qu'ils ont. 7 Les actions des joueurs auraient un véritable impact dans l'univers du jeu 8 Et une faction de la Dame Noire serait sacrément plus stylé qu'un énième boss final de raid ! Bref pour moi tous les ingrédients sont réunis pour une surprise de cette taille et si ça ne se fait pas, c'est que blibli se préoccupe plus de son porte feuille sans trop se casser le tronc en réchauffant la soupe que de se soucier des joueurs en innovant le lore et la configuration de son jeu pour lui redonner toute sa dimension.
je suis un peu d'accords avec ce commentaire mais depuis j'ai vue que l'ont pouvait pas réellement rejoindre de faction comme la croisade d'argents ou le cercle cénarien j'ai perdu tout espoir de rejoindre une 3ème faction... je sais je suis négatif mais je voie pas comment ne pas l'être tellement la guerre ally/horde est poussée
Bonjour à toi ! Je me permets de venir éclaircir notre point de vue, à Malganyr et moi-même. Nous sommes d'accord avec toi, il est possible d'avoir une 3eme faction avec Sylvanas mais l'idée de dire est pourquoi c'est quasiment inenvisageable. Je reviens sur les points que tu évoques : de 1 à 6 ce sont des points de lore assez simples. Le soucis est que dans sa faction, sylvanas, serai quasi seule avec en plus des races déjà jouables, une sorte de sous faction sans réel ajout : une race alliée ne justifierai pas à elle seule un attrait réel. Concernant le point 7, même avec 2 factions, le joueur pourrai avoir un impact : c'est ce qui est essayé en ce moment avec les scénario loyaliste/rénégat de la Horde mais cela peine à s'instaurer car Blizzard peine déjà à gérer un conflit militaire sur 2 fronts. Pour le point 8, il existe une autre voie pour Sylvanas que boss ou chef de faction, repense à Illidan lors de Legion. Pour attaquer enfin le point du porte feuille, une 3eme faction n'aurai pas beaucoup d'intérêt en terme de développement pour le joueur : le jeu a été bâti sur 2 factions que ce soir pour les quêtes, le pvp/bg ou même l'identité du jeu dans compter les équipes de devs organisées en faction. Tu aurais donc une faction mineure, sans réelle nouveauté, en sous effectif, sans territoire revendiqué, sans chef quasiment. En te remerciant d'avance de m'avoir lu et au plaisir de discuter avec toi.
D'un point de vue gameplay, ce qu'on appel la monofaction c'est en fait la suppression de la séparation "dur" entre l'alliance et la horde. Cela permettrait, par exemple, de faire une quête en groupant un humain et un tauren ensemble. En soit le concept n'est pas de supprimer les notions de horde et d'alliance, mais de ne plus les ressentir en terme de gameplay comme c'est le cas aujourd'hui. Ca c'est actuellement une obligation pour Blizzard s'ils ne veulent pas voir leur jeu disparaitre. Le déséquilibre de population entre horde et alliance a atteint un tel point que c'est vraiment dangereux pour le jeu. Demandez un peu aux guildes qui veulent faire du PVE un tant soit peu poussé coté alliance pour voir a quel point elles sont dans la merde, elles n'ont plus personne a recruter et une guilde qui ne peut plus recruter est une guilde condamnée. Si jamais l'intégralité des joueurs sont sur une seule faction alors ce sera la mort du PVP et puis pourquoi les dev de blizzard perdraient leur temps à développer des quêtes et du contenu pour une faction déserte ? Bref, de ce point de vue là, qui est totalement gameplay, la monofaction n'est pas une possibilité mais une obligation pour que le jeu puisse continuer. Pour le PVP sauvage suffira de laisser les joueurs décidé d'un "côté" où ils veulent se positionner au moment d'activer le war mode, quant aux BG on a déjà un mode mercenaire qui permet de se battre dans la faction d'en face donc cette séparation ne les concerne plus depuis longtemps. Enfin, j'ajouterais que pour le coup des équipes dev séparées entre horde et alliance pour les quêtes, c'est aussi un argument non recevable vu que Legion ne faisait aucune distinction à ce niveau et ça passait très bien. Après d'un point de vue lore c'est aussi l'option qui me plait le plus. Ils peuvent garder le concept de horde et d'alliance si vraiment ça les tient à cœur, mais en nous laissant choisir nous d'un point de vue RP ce qu'on veut faire. Après tout pourquoi un tauren druide choisirait de passer plus de temps avec des réprouvés qu'avec des elfes de la nuit ? Pourquoi un mage humain n'aurait pas le droit de vouloir étudier les art arcaniques chez les sin'dorei ou les sacrenuits ? Et ils peuvent pousser le concept encore plus loin, rien ne les empêcherais de dire que les kal'dorei on fait sécession de l'alliance si ça n'oblige pas les joueurs qui jouent cette race à se barrer eux aussi. Enfin, ça retirerait du jeu LE point de merde qui le gangrène depuis trop longtemps : l'équilibre forcé entre les deux factions. Voilà ce commentaire bien trop long est enfin terminé, bravo à ceux qui l'ont lu jusqu'au bout. Je rappel que tout ça n'est que mon avis mais il est parfaitement clair : Soit WOW passe en monofaction gameplay, soit il meurt.
Alors en tant que joueur Alliance laisse moi tousser. Ok en pvp tu trouveras rarement des guildes qui trouvent du monde pour être organiser et investit. Le truc c’est que les guildes de L’alliance PVE ne recrute personne car elles sont extrêmement élitistes et insistent pour ne faire que ça. Donc oui elle doivent pas trouver souvent des gens. Par contre ton idée est plus qu’intéressante et surtout n’empêcherai pas le pvp.
Haut elfe dans l'alliance, sans déconner ça ferait du bien à l'Alliance. Mais sinon pour revenir à ton pavé, l'un n'empêche pas l'autre. Tu peux tout à fait faire des donjons Ally / Horde sans pour autant détruire les factions. Je veux dire par là que faire des les donjons Argus, faire Ulduar, Nya'lotha, ou Ahn'Qiraj, ya absolument aucun soucis niveau scénario que des alliés et des hordeux collaborent contre l'ennemi, c'est déjà dit dans le scénario. Et je pense que Dazar'alor est un début. Car on a enfin des raids scénarisés où tu joues des alliés côté horde et vis versa. Donc c'est un début vers peut être un jour des raids interfactions sans pour autant casser les factions. Pour ce qui est de l'équilibre. Il fut un temps, avant BC, il y avait plus de joueurs Alliance que Horde donc oui ça peut poser problèmes, mais à mon sens c'est pas aussi grave que tu le soulignes. Les races alliés peuvent aider à rendre sexy l'alliance par exemple (ce fut le cas pour BC)
@@Malganyr je t'assure que je ne suis pas en train de crier au loup, le paysage PVE coté alliance va vraiment mal et j'entends sans arrêt des histoires de guildes qui disband a cause d'un manque d'effectif. Le déséquilibre a justement démarré à BC et n'a fait que se creuser pour atteindre un vrai point de non-retour. Il suffit de voir la différence entre le nombre de guilde horde qui ont terminé le palais éternel en MM et celles coté alliance, la différence est colossale. Encore une fois c'est un pur problème de gameplay ici, pas de lore. Rajouter les haut-elfes en race allié ferait plaisir à pas mal de monde mais ne changerai rien au problème, sauf s'ils ont des raciaux vraiment surabusé et dans ce cas toute la communauté PVE HL migrerait côté alliance ce qui inverserait le problème mais ne le règlerait pas. La majeure partie des joueurs de WOW s'en fout du lore, ils vont jouer là où il y a du monde parce que c'est le plus pratique, tant que la séparation de gameplay existera le problème restera présent. En fait le jeu va devenir monofaction à ce rythme, que ce soit par choix de Blizzard ou par la force des choses. Et puis franchement après 15 ans de cette narration symétrique je pense qu'on peut dire qu'on en a largement fait le tour. Rien en terme de gameplay ne s'oppose réellement au fait de briser le mur entre les factions et en terme de lore c'est sans doute ce qui peut permettre de laisser enfin aux scénariste la liberté dont ils ont besoin. Du coup je persiste à penser que ça serait la meilleur chose qui pourrait arriver au jeu qui a terriblement besoin de changements. Sinon Wilfrid Berjot je sais pas si tu as eu la malchance de rencontrer de mauvaises guildes PVE mais actuellement les rares guildes PVE alliance que je connais sont prête a accepter pratiquement n'importe quel candidature tellement elles tirent la langue pour compléter leur roster de raid, donc pour l'élitisme on repassera.
Je pense que c'est surtout le format mmorpg qui fout la merde. Trop de factions et le jeu devient injouable avec 0 equilibre et trop de choses à développer. Donc oui un petit manque de ballz mais surtout un problème de style de jeu.
@@dibartedibarte9212 Bien sûr mais c'est quelque chose qui touche à l'essence même du jeu. Le jeu doit être pensé dès le départ comme ça. Par exemple DAOC si je ne dis pas de bêtises est tri-faction ou plus récemment TESO est tri-faction. Il est construit comme ça. Un jeu construit pendant 15ans peut pas du jour au lendemain passer en tri-faction. Il faudrait une refonte tellement grande et forte que ça serait limite un wow 2. Tout, absolument tout est pensé bifaction. Les quêtes, les classes, les races, le lore tout.
Se qui vois le "mono-faction" ne voient pas comme la horde et l'alliance va disparaître bien sur il y aura toujours la horde et l’alliance le voient comme mtn les faction ne son plus qu'une couleur et plus de grosse guerre déclaré entre les 2 mit à par les membres les plus belliqueux des 2 faction (faut quand même faire tourné le pvp)
@@Malganyr je disait que se qui voyait le "mono-faction" ne le voyait pas comme la horde et l'alliance vont disparaître totalement du jeu car c'est impossible mais qe sa n’aura plus autant d’impotence qu'avent se serait comme une couleur d'équipe pour les "score" (première mort d'un boss ect..le pvp) se dernier serait quand même expliqué dans le lore avec les membre les plus belliqueux des faction mais serair que de petite escarmouche plus de gros conflit comme a bfa (je pence que je dit la même chose que toi en faite que la horde et l'alliance ne disparaîtrons pas mais que sa n’aura plus autant d’importance qu'avent car le bur n'est plus de se battre mais de coopérer pour un temps au moins )
Perso je suis plus pour la théorie de la 3eme faction mais pas dans le sens loyaliste de Sylvanas mais plutôt une 3eme faction constitué de hordeux et ally qui sont lasse du conflit.
@@Malganyr oui mais ça s'équilibrerait toujours plus que, si c'était une nouvelle faction qui pourrait uniquement se remplir, à l'aide de nouveau joueur ou reroll. Un système de quetes pour débloquer la possibilité de rejoindre cette 3eme faction "neutre" un peu comme l'aldor et les clairvoyants. Mais le fait est que les BG actuel sont prévu pour 2 factions et que ça demanderait trop de taf pour tout refaire pour 3 factions.
La vidéo est intéressante, tu expliques de bonnes choses, même si je ne suis pas d'accord sur tous les points avec toi, tu expliques des choses justes et logiques, juste un gros bémol... Faut arrêter d'user d'un ton condescendant envers des personnes qui ne sont pas d'accord avec toi. Ça ne sert à rien, ça te défoule peut être, mais ça ne fera que conforter les gens dans leurs idées que tu considères (à tort ou à raison, ca dépend du sujet) comme fausses ou mauvaises ! C'est con par ce que je trouve que ça détruit toute la vidéo en fait, tu expliques des choses, mais le ton fait que les gens en désaccord accorderont moins d'écoute, voire fermeront la vidéo en se sentant insultés.
Comme je l'ai dit sur un autre commentaire. Je suis désolé si ça a été mal compris. Je ne voulais pas être blessant. Il peut m'arriver d'être exaspéré de voir certaines demandes se basant sur aucune logique. Mais c'est plus de l'exaspération que de la condescendance. Les seuls piques volontaires sont sur la quadri faction. Et tu sais, ce n'est pas une question d'être d'accord ou pas. J'aimerais qu'il y ait plus de factions. J'aime Warcraft surtout pour Warcraft III. Et se bloquer sur 2 factions c'est vraiment handicapant niveau intrigue. Mais le soucis c'est que c'est juste wow en fait. C'est comme ça depuis le début. Un parti pris qui se repose sur le bi-faction. Et comme je le dis, c'est quasi impossible d'y déroger sauf avec une refonte en profondeur du jeu. Le truc possible, c'est des raids / donjons interfactions Encore une fois désolé si j'ai pu blesser.
C'est dommage, je te trouve trop catégorique et quelques fois méprisant...Dommage car tes connaissances du lore sont impressionantes sauf que si on a pas les mêmes, on ne comprends pas forcéments tes coups de gueules!
Navré si c'est l'effet que j'ai pu te faire. Je t'avoue que je suis légèrement blasé de ce débat (qui est d'ailleurs quasi clôturé avec les annonces de la Blizzcon) Tu penses à quels moments concernant le fait que je sois trop catégorique ?
@@Malganyr Sur la possibilité de la trifaction, au début je la trouvais cohérente même si avec tes arguments je comprends le faite qu'elle ne le soit pas mais je te trouve trop direct, tu as raison mais pour s'en rendre compte il faut avoir tes arguments et tu dis avant de dire les arguments que c'est une théorie de merde !
Le tg idiot ? mb alors, j'avoue qu'hier j'ai pas pu être là, en ne reconnaissant pas de pseudo discord/twitch j'ai cru avoir affaire à un simple viewer youtube ^^
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Les goules sortent dans la rue pour manifester leur mécontentement, Timmy est leur leader, ça va chier.
Une sous faction du fléau ça. J'aime !
et avec cette vidéo tu illustre pourquoi j'ai détesté WOW avant meme de me rendre compte du gâchis de personnages : les elfes de la nuit, ma race de coeur, la raison de mon amour pour warcraft, est INUTILE dans WOW. Ils passent plus de temps à regarder les fleurs pousser qu'à agir.
Apres il y a de bonnes choses aussi. Et c'est du gâchis clairement les elfes de la nuit. Mais à BfA ils se bougent enfin un peu haha
Boujour merci pour se rappel à vanilla qui avait été proposé plusieurs factions à l'époque j'ai dû oublié ou pas entendu et à l'époque j'étais pas trops moi même et j'étais ados en tous cas merci d'avoir rappelé sa l'histoire des factions fin warcraft 3 et début vanilla j'avais peut-être pas entendu parler de cette histoire de factions à l'époque merci ++
Trifaction :
- Les Villageois
- Les Loups-Garous
- Les Amoureux
Dans le doute je vote contre Malga.
Et pourquoi pas un petit concept de classe avec Evanessor?
Je pense que je vais me pencher sur les classes très bientôt :p
Ce mec m’épate il connaît trop de choses sur l’univers WOW ! 🤩
Excellente vidéo et analyse, comme d'hab 😉
J'adore t'écouter, t'es vidéos sont réellement un plaisirs continue comme ça 👊🏻👊🏻👌🏻😘
Édit : #teamfléau ✋🏻✋🏻 "Pour le Roi liche !"
My Life for Nerz’hul ! My Life for the Lich King !
Bonjour, Malganyr.
Cette vidéo est très intéressante, et je te rejoins sur beaucoup de points. De toute façon, j'aime beaucoup les debunkages😊😊😊.
Bonne continuation😉
Genial ta vidéos.et tes connaissances du lore est exemplaire
Oui
Salut Malga, merci pour cette vidéo.
Alors en soit je ne suis pas un joueur de WoW mais de SWTOR, et je comprends parfaitement ce que tu veux dire, deux ennemies de toujours ne peuvent rester en paix... Et puis... bha ... c'est nul, on préfère qu'ils se foutent sur la tronche! C'est ça qui est intéressant!
Petite remarque sur tes vidéos en général, j'aime énormément les petits recap, ça me permets de faire les liens entre les perso, leur faction respective et le pourquoi ils sont dans cette faction.
Enfin je dirai que ta comparaison avec les pastèques, est parfaite, on ne doit pas se laisser escroquer par Blizzard LoL!
A très vite mon pote :)
Bien Cordialement,
StarKillerX.
Superbe vidéo, j'ai bien aimé voir les raisons derrière ce système de bi-factions. Peut-être que dans une autre timeline, on aurait eu un War4 avec 5 factions au lieu de WoW et ca aurait donné un truc très différent :) (Dommage pour les Illidaris, surtout pour dame Vashj et sa mort digne d'un poisson noyé par une blonde)
Ce clip mémorable aussi avec Eva qui se retient de rire devant un Jean-Marie le Genn en mode "ON NE VA S'ALLIER AVEC CES PEAUX VERTES, N'EST-CE PAS???"
Super vidéo Malga :) comme toujours ;)
On entend un passionné à travers cette vidéo, un amoureux fou du Lore.
Globalement ce que tu regrettes est (à mon sens) lié au gameplay et l'équilibre de wow.
WoW aurait il perduré avec 3 factions distinctes par exemple? Dans la mesure où tu as besoin de joueurs dans les 3 (alors qu'aujourd'hui l'équilibre alliance horde est très bancale)
J'arrive longtemps après, mais DAOC a tenu avec 3 factions et a laissé de très bons souvenirs à ses joueurs
Barny ce génie du clic ! 😘
Bonjour, je ne commente que très rarement mais là je me devais d'intervenir. Je pense parler au nom de ta communauté twitch et surtout celle d'hier. On préférait l'ancienne miniature : )
PS : Superbe vidéo j'adore cette série
Ah mais pour moi aussi, il y a 15 ans, 4 factions ça devait rester la norme dans la continuité logique de W3, mais les choses se sont faites autrement et c'est aussi pour ça que j'ai refusé d'entrée de jeu (XD) d'y jouer sérieusement dès le début (en plus de l'abonnement mensuel payant, évidemment, ça c'est clair) après une version d'essai de 2 semaines : pour moi, jouer un mort-vivant réprouvé au service de Sylvanas et de la Horde, à la place du Roi Liche et du Fléau, c'était déjà impensable, totalement inenvisageable et une hérésie absolue ! Résultat, j'ai testé l'Alliance et comme c'était à Stormwind au lieu de Lordaeron, ben déjà je ne m'y reconnaissais plus et puis j'ai testé la Horde à Undercity, juste pour voir au moins comment ça se passait à Lordaeron et...ben j'ai pas insisté, hein, voilà quoi ^^'
En suivant la continuité de War3, ça aurait même dû être 6 factions ! :P
@@Aztonio Et ça serait quoi, la 6ème faction alors...la Légion ou les Réprouvés ? Ou encore l'Alliance de Theramore ? Pour la 5ème, on le sait déjà, ce serait les Illidaris. D'ailleurs, pour la petite anecdote, je me souviens d'il y a pas mal d'années, à la conception même de War3, que Blizzard, avant de créer les factions des morts-vivants et des elfes de la nuit que tout le monde a connu, avait d'abord prévu de mettre les démons de la Légion Ardente en faction jouable à la place du Fléau Mort-Vivant, carrément ! Et en fin de compte c'est très loin d'être anodin, vu le contenu du lore qui nous a été offert dans le mode campagne, quand on sait que le Fléau a été créé par la Légion elle-même via le Roi Liche et Kil'Jaeden, à la vérité...;-)
@@798jeremy Eh oui ! :D
Les grandes factions : Alliance, Horde, Kaldorei, Fléau, Illidari, Légion ardente... Et en fait y'en a même une 7e avec les DTA ! (Comprenant les Nagas, les Illidaris piochant aussi dans un peu de toutes)
@@Aztonio Ah, c'est vrai que perso, j'aurais bien aimé une faction du Vide avec les Nagas et les Insectoïdes
A quand l'histoire de Legacy of the Void ? :))))))))))))))))))))))))
Je sais pourquoi les elfes de la nuit font partie de l'alliance: primo Grom (de la horde) à tué Cénarius qui était un demi-dieu et qui était très vénéré du côté des elfes. Deuxio, il y a eu une discussion avec Kael'tas quand monsieur faisait encore partie de l'alliance.
Et les humains ont tué des elfes de la nuit en rentrant en Ashevale. Du coup ?
Et quelle est donc cette incroyable discussion qui a fait rentrer les elfes de la nuit dans l"Alliance ?
Déjà le massacre d'Asheval a été excusé après la défense de Nordrasil contre Archimonde et regarde toute la campagne des elfes de la nuit de frozen thrône et tu le saura
@@Whitelight.29 Donc en gros le massacre est excusé que dans un sens et pas l'autre ?
Ah mais tqt pas je la connais très bien la campagne. Maintenant je veux bien savoir comment les elfes de sang qui sont considérés comme traîtres dans l'Alliance de Garithos (qui n'est pas la même alliance que dans wow) et finalement membres de la horde. Donc Comment ces derniers font rentrer les elfes de la nuit dans l'Alliance ?
je vais en retenir de cette vidéo par contre je comprends rien avec le guet du nord qui attaque la horde alors Jaina commandait y a vraiment rien à expliquer ? cette années j'ai reroll un ally et fait les quête à Theramore(la version du passé) et j'ai rien compris à part qui fallait faire taire des déserteur qui voulait faire la guerre à la horde
C'est l'une des énormes incohérences de wow, la situation de Theramore. Vanilla correspond à ce que fait Warcraft 3. Un cessez le feu entre la horde et l'Alliance de Jaina ( qui n'est pas l'Alliance jouable). Cata va se lancer dans la guerre et Varian en gros se la joue Daelin Proudmore et force Theramore à attaquer. J'y reviendrai quand je ferai cataclysme.
@@Malganyr merci !
Super vidéo qui éclaircie un peu tout ça !
Par contre faut se calmer sur les insultes des gens qui ne sont pas d'accord avec toi, soit par manque de connaissance, soit par conviction.
Ça devient vraiment lourd et désagréable.
On vient justement obtenir plus de connaissance dans ta vidéo, et on se fait insulter tout le long.
J'ai l'impression d'être devant un ancien prof qui nous traitaient d'abrutis à la moindre erreur de calcul xD
Désolé si c'est ce qui ressort de la vidéo. Ce n'est pas le but. Ce qui me frustre, c'est que les joueurs s'arrêtent à du bas de gamme par défaut au lieu d'imaginer ce qui pourrait être dingue tout en restant réaliste et tangible. Et ce sujet, je l'ai tellement vu venir et revenir que ça m'a souvent braqué. Je pensais avoir été correct malgré tout. Mes excuses si ce n'est pas le cas, ce n'est pas volontaire en dehors d'une pique ou deux (le passage quadrifaction est volontaire)
@@Malganyr pas de soucis, merci d'avoir pris le temps de répondre.
On peut garder le pvp et les 2 factions sans qu'il n'y ait vraiment de guerre entre les deux. Pvp amical 🤔
ET POURQUOI PAS LA QUINTUPLE FACTION ! HEIN !
Avec les HEROS ( kappa ) en guise de 5eme faction !!!!!
Ba quoi ? moi aussi je tente des hypothèses ridicule >
Je veux une troisième faction avec les tranchecrin, murloc genre de nombreuses races et tout serait cool
As tu regardé la vidéo ?
Honnêtement pitié en tant que grand fan des nights elfs, et je suis d’accord sur le point qu’ils ne sont pas montrer tout puissant (hein je suis content de voir que les chimères par exemple apparaissent magiquement sur le front de guerre des elfes de la nuit et on ne les verras plus jamais) mais bon dieu Tyrande à toujours été colérique c’est normal qu’à un moment elle pête un cable. Mais bon excuser moi ils vont pas pour autant sortir les elfes de la nuit de l’Alliance ! Ça aurait autant de logique que les chasseurs de démons qui vont tuer Illidan
En soi vu que rien ne rattachait les edn à l'alliance de base, un désaccord comme celui qui oppose tyrande à anduin pourrait amener à une sécession (même si comme dit dans la vidéo c'est débile de voir toutes les oppositions comme des nouvelles factions)
Ma vie pour ner'zhul .
Ce que je vois avec tes vidéos, c'est qu'écrire une histoire avec beaucoup de personnages et de factions, pendant 20 ans et en devant se "plier" au game design... Bah c'est compliqué !
L'apparition d' une 3ème faction avec Sylvanas à sa tête n'est pas si bullshit que ça
et s'intégrerait parfaitement au lore!
1 Elle a l'étoffe et le charisme d'un chef de faction
2 Elle a toujours agit dans son propre intérêt
3 Elle a fait SCISSION avec la horde en tuant Saurcroc
4 Elle a clamé haut et fort son mépris de tous (ou presque)
5 Elle a des nouveaux pouvoirs dont personne ne connait l'origine, ce mystère pourrait faire une potentielle faction avec une nouvelle race alliée jouable inconnue ou négligée jusqu'içi en plus des loyalistes.
6 Oui ça fait 15 ans que blibli travaille sur ce jeu, depuis le temps si ils le voulaient ils pourraient insérer une 3 ème faction avec les moyens techniques et financiers qu'ils ont.
7 Les actions des joueurs auraient un véritable impact dans l'univers du jeu
8 Et une faction de la Dame Noire serait sacrément plus stylé qu'un énième boss final de raid !
Bref pour moi tous les ingrédients sont réunis pour une surprise de cette taille et si ça ne se fait pas, c'est que blibli se préoccupe plus de son porte feuille sans trop se casser le tronc en réchauffant la soupe que de se soucier des joueurs en innovant le lore et la configuration de son jeu pour lui redonner toute sa dimension.
je suis un peu d'accords avec ce commentaire mais depuis j'ai vue que l'ont pouvait pas réellement rejoindre de faction comme la croisade d'argents ou le cercle cénarien j'ai perdu tout espoir de rejoindre une 3ème faction... je sais je suis négatif mais je voie pas comment ne pas l'être tellement la guerre ally/horde est poussée
Bonjour à toi !
Je me permets de venir éclaircir notre point de vue, à Malganyr et moi-même.
Nous sommes d'accord avec toi, il est possible d'avoir une 3eme faction avec Sylvanas mais l'idée de dire est pourquoi c'est quasiment inenvisageable.
Je reviens sur les points que tu évoques : de 1 à 6 ce sont des points de lore assez simples. Le soucis est que dans sa faction, sylvanas, serai quasi seule avec en plus des races déjà jouables, une sorte de sous faction sans réel ajout : une race alliée ne justifierai pas à elle seule un attrait réel.
Concernant le point 7, même avec 2 factions, le joueur pourrai avoir un impact : c'est ce qui est essayé en ce moment avec les scénario loyaliste/rénégat de la Horde mais cela peine à s'instaurer car Blizzard peine déjà à gérer un conflit militaire sur 2 fronts.
Pour le point 8, il existe une autre voie pour Sylvanas que boss ou chef de faction, repense à Illidan lors de Legion.
Pour attaquer enfin le point du porte feuille, une 3eme faction n'aurai pas beaucoup d'intérêt en terme de développement pour le joueur : le jeu a été bâti sur 2 factions que ce soir pour les quêtes, le pvp/bg ou même l'identité du jeu dans compter les équipes de devs organisées en faction.
Tu aurais donc une faction mineure, sans réelle nouveauté, en sous effectif, sans territoire revendiqué, sans chef quasiment.
En te remerciant d'avance de m'avoir lu et au plaisir de discuter avec toi.
D'un point de vue gameplay, ce qu'on appel la monofaction c'est en fait la suppression de la séparation "dur" entre l'alliance et la horde. Cela permettrait, par exemple, de faire une quête en groupant un humain et un tauren ensemble. En soit le concept n'est pas de supprimer les notions de horde et d'alliance, mais de ne plus les ressentir en terme de gameplay comme c'est le cas aujourd'hui.
Ca c'est actuellement une obligation pour Blizzard s'ils ne veulent pas voir leur jeu disparaitre. Le déséquilibre de population entre horde et alliance a atteint un tel point que c'est vraiment dangereux pour le jeu. Demandez un peu aux guildes qui veulent faire du PVE un tant soit peu poussé coté alliance pour voir a quel point elles sont dans la merde, elles n'ont plus personne a recruter et une guilde qui ne peut plus recruter est une guilde condamnée. Si jamais l'intégralité des joueurs sont sur une seule faction alors ce sera la mort du PVP et puis pourquoi les dev de blizzard perdraient leur temps à développer des quêtes et du contenu pour une faction déserte ?
Bref, de ce point de vue là, qui est totalement gameplay, la monofaction n'est pas une possibilité mais une obligation pour que le jeu puisse continuer. Pour le PVP sauvage suffira de laisser les joueurs décidé d'un "côté" où ils veulent se positionner au moment d'activer le war mode, quant aux BG on a déjà un mode mercenaire qui permet de se battre dans la faction d'en face donc cette séparation ne les concerne plus depuis longtemps. Enfin, j'ajouterais que pour le coup des équipes dev séparées entre horde et alliance pour les quêtes, c'est aussi un argument non recevable vu que Legion ne faisait aucune distinction à ce niveau et ça passait très bien.
Après d'un point de vue lore c'est aussi l'option qui me plait le plus. Ils peuvent garder le concept de horde et d'alliance si vraiment ça les tient à cœur, mais en nous laissant choisir nous d'un point de vue RP ce qu'on veut faire. Après tout pourquoi un tauren druide choisirait de passer plus de temps avec des réprouvés qu'avec des elfes de la nuit ? Pourquoi un mage humain n'aurait pas le droit de vouloir étudier les art arcaniques chez les sin'dorei ou les sacrenuits ? Et ils peuvent pousser le concept encore plus loin, rien ne les empêcherais de dire que les kal'dorei on fait sécession de l'alliance si ça n'oblige pas les joueurs qui jouent cette race à se barrer eux aussi.
Enfin, ça retirerait du jeu LE point de merde qui le gangrène depuis trop longtemps : l'équilibre forcé entre les deux factions.
Voilà ce commentaire bien trop long est enfin terminé, bravo à ceux qui l'ont lu jusqu'au bout. Je rappel que tout ça n'est que mon avis mais il est parfaitement clair : Soit WOW passe en monofaction gameplay, soit il meurt.
Alors en tant que joueur Alliance laisse moi tousser.
Ok en pvp tu trouveras rarement des guildes qui trouvent du monde pour être organiser et investit. Le truc c’est que les guildes de L’alliance PVE ne recrute personne car elles sont extrêmement élitistes et insistent pour ne faire que ça. Donc oui elle doivent pas trouver souvent des gens.
Par contre ton idée est plus qu’intéressante et surtout n’empêcherai pas le pvp.
Haut elfe dans l'alliance, sans déconner ça ferait du bien à l'Alliance.
Mais sinon pour revenir à ton pavé, l'un n'empêche pas l'autre. Tu peux tout à fait faire des donjons Ally / Horde sans pour autant détruire les factions. Je veux dire par là que faire des les donjons Argus, faire Ulduar, Nya'lotha, ou Ahn'Qiraj, ya absolument aucun soucis niveau scénario que des alliés et des hordeux collaborent contre l'ennemi, c'est déjà dit dans le scénario.
Et je pense que Dazar'alor est un début. Car on a enfin des raids scénarisés où tu joues des alliés côté horde et vis versa. Donc c'est un début vers peut être un jour des raids interfactions sans pour autant casser les factions.
Pour ce qui est de l'équilibre. Il fut un temps, avant BC, il y avait plus de joueurs Alliance que Horde donc oui ça peut poser problèmes, mais à mon sens c'est pas aussi grave que tu le soulignes. Les races alliés peuvent aider à rendre sexy l'alliance par exemple (ce fut le cas pour BC)
@@Malganyr je t'assure que je ne suis pas en train de crier au loup, le paysage PVE coté alliance va vraiment mal et j'entends sans arrêt des histoires de guildes qui disband a cause d'un manque d'effectif. Le déséquilibre a justement démarré à BC et n'a fait que se creuser pour atteindre un vrai point de non-retour. Il suffit de voir la différence entre le nombre de guilde horde qui ont terminé le palais éternel en MM et celles coté alliance, la différence est colossale.
Encore une fois c'est un pur problème de gameplay ici, pas de lore. Rajouter les haut-elfes en race allié ferait plaisir à pas mal de monde mais ne changerai rien au problème, sauf s'ils ont des raciaux vraiment surabusé et dans ce cas toute la communauté PVE HL migrerait côté alliance ce qui inverserait le problème mais ne le règlerait pas. La majeure partie des joueurs de WOW s'en fout du lore, ils vont jouer là où il y a du monde parce que c'est le plus pratique, tant que la séparation de gameplay existera le problème restera présent. En fait le jeu va devenir monofaction à ce rythme, que ce soit par choix de Blizzard ou par la force des choses.
Et puis franchement après 15 ans de cette narration symétrique je pense qu'on peut dire qu'on en a largement fait le tour. Rien en terme de gameplay ne s'oppose réellement au fait de briser le mur entre les factions et en terme de lore c'est sans doute ce qui peut permettre de laisser enfin aux scénariste la liberté dont ils ont besoin. Du coup je persiste à penser que ça serait la meilleur chose qui pourrait arriver au jeu qui a terriblement besoin de changements.
Sinon Wilfrid Berjot je sais pas si tu as eu la malchance de rencontrer de mauvaises guildes PVE mais actuellement les rares guildes PVE alliance que je connais sont prête a accepter pratiquement n'importe quel candidature tellement elles tirent la langue pour compléter leur roster de raid, donc pour l'élitisme on repassera.
Perso je vois un tri faction avec un burning crusade classic
Un conseil, n'attends pas des choses impossibles. Burning Crusade classic, ce sera une reprise de BC sans changements.
Bordel tu m'as tellement hypé pour les races fléaux/illidari T_T
Selon toi Wow a manqué de Balz a sa sortie ?
Je pense que c'est surtout le format mmorpg qui fout la merde. Trop de factions et le jeu devient injouable avec 0 equilibre et trop de choses à développer. Donc oui un petit manque de ballz mais surtout un problème de style de jeu.
@@Malganyr bah après la video de jdg sur les mmorpg montré qu'une trie faction etait possible et fun donc peut être que ça aurait pu etre possible ?
@@dibartedibarte9212 Bien sûr mais c'est quelque chose qui touche à l'essence même du jeu. Le jeu doit être pensé dès le départ comme ça. Par exemple DAOC si je ne dis pas de bêtises est tri-faction ou plus récemment TESO est tri-faction. Il est construit comme ça. Un jeu construit pendant 15ans peut pas du jour au lendemain passer en tri-faction. Il faudrait une refonte tellement grande et forte que ça serait limite un wow 2. Tout, absolument tout est pensé bifaction. Les quêtes, les classes, les races, le lore tout.
@@Malganyr oui effectivement ... bon bah plus qu'a attendre Warcraft 3 reforged x)
Se qui vois le "mono-faction" ne voient pas comme la horde et l'alliance va disparaître bien sur il y aura toujours la horde et l’alliance le voient comme mtn les faction ne son plus qu'une couleur et plus de grosse guerre déclaré entre les 2 mit à par les membres les plus belliqueux des 2 faction (faut quand même faire tourné le pvp)
j'ai pas compris
@@Malganyr je disait que se qui voyait le "mono-faction" ne le voyait pas comme la horde et l'alliance vont disparaître totalement du jeu car c'est impossible mais qe sa n’aura plus autant d’impotence qu'avent se serait comme une couleur d'équipe pour les "score" (première mort d'un boss ect..le pvp) se dernier serait quand même expliqué dans le lore avec les membre les plus belliqueux des faction mais serair que de petite escarmouche plus de gros conflit comme a bfa (je pence que je dit la même chose que toi en faite que la horde et l'alliance ne disparaîtrons pas mais que sa n’aura plus autant d’importance qu'avent car le bur n'est plus de se battre mais de coopérer pour un temps au moins )
Perso je suis plus pour la théorie de la 3eme faction mais pas dans le sens loyaliste de Sylvanas mais plutôt une 3eme faction constitué de hordeux et ally qui sont lasse du conflit.
Ca reste toujours une division de factions qui affaiblirait tout au final :/
@@Malganyr oui mais ça s'équilibrerait toujours plus que, si c'était une nouvelle faction qui pourrait uniquement se remplir, à l'aide de nouveau joueur ou reroll.
Un système de quetes pour débloquer la possibilité de rejoindre cette 3eme faction "neutre" un peu comme l'aldor et les clairvoyants.
Mais le fait est que les BG actuel sont prévu pour 2 factions et que ça demanderait trop de taf pour tout refaire pour 3 factions.
Blizzard devrait s appuyter sur toi pour ses futures choix scenaristique.
voila pourquoi j'ai jamais jouer a wow...vive le vrai warcraft
:)
La vidéo est intéressante, tu expliques de bonnes choses, même si je ne suis pas d'accord sur tous les points avec toi, tu expliques des choses justes et logiques, juste un gros bémol...
Faut arrêter d'user d'un ton condescendant envers des personnes qui ne sont pas d'accord avec toi.
Ça ne sert à rien, ça te défoule peut être, mais ça ne fera que conforter les gens dans leurs idées que tu considères (à tort ou à raison, ca dépend du sujet) comme fausses ou mauvaises !
C'est con par ce que je trouve que ça détruit toute la vidéo en fait, tu expliques des choses, mais le ton fait que les gens en désaccord accorderont moins d'écoute, voire fermeront la vidéo en se sentant insultés.
Comme je l'ai dit sur un autre commentaire. Je suis désolé si ça a été mal compris. Je ne voulais pas être blessant. Il peut m'arriver d'être exaspéré de voir certaines demandes se basant sur aucune logique. Mais c'est plus de l'exaspération que de la condescendance.
Les seuls piques volontaires sont sur la quadri faction.
Et tu sais, ce n'est pas une question d'être d'accord ou pas. J'aimerais qu'il y ait plus de factions. J'aime Warcraft surtout pour Warcraft III. Et se bloquer sur 2 factions c'est vraiment handicapant niveau intrigue. Mais le soucis c'est que c'est juste wow en fait. C'est comme ça depuis le début. Un parti pris qui se repose sur le bi-faction. Et comme je le dis, c'est quasi impossible d'y déroger sauf avec une refonte en profondeur du jeu. Le truc possible, c'est des raids / donjons interfactions
Encore une fois désolé si j'ai pu blesser.
C'est dommage, je te trouve trop catégorique et quelques fois méprisant...Dommage car tes connaissances du lore sont impressionantes sauf que si on a pas les mêmes, on ne comprends pas forcéments tes coups de gueules!
Navré si c'est l'effet que j'ai pu te faire. Je t'avoue que je suis légèrement blasé de ce débat (qui est d'ailleurs quasi clôturé avec les annonces de la Blizzcon)
Tu penses à quels moments concernant le fait que je sois trop catégorique ?
@@Malganyr Sur la possibilité de la trifaction, au début je la trouvais cohérente même si avec tes arguments je comprends le faite qu'elle ne le soit pas mais je te trouve trop direct, tu as raison mais pour s'en rendre compte il faut avoir tes arguments et tu dis avant de dire les arguments que c'est une théorie de merde !
ce n est pas sale
Putaclic !!😏
Tg idiot
Pour vous?
@@cosmologiedavenir5630 Tu (ne) pouvais (pas) le savoir, mais il était ironique.
@@zedrahx1914 Il fallait être sur le stream hier soir pour avoir la référence :D
Le tg idiot ? mb alors, j'avoue qu'hier j'ai pas pu être là, en ne reconnaissant pas de pseudo discord/twitch j'ai cru avoir affaire à un simple viewer youtube ^^