Pour moi ce format où vous vous concentrez sur les faits est excellent. À titre personnel j'aimerais une extension mettant en scène une guerre de pouvoir entre les différentes factions de la mort.
J'avoue que je ne connaissais pas votre travail à vous deux, et j'ai vu une vidéo de suggestion sur mon personnage favoris de l'univers de Warcraft. Très bonne vidéo, vous avez été, de mon point de vue, assez objectif, en faisant la part des choses sur les spéculations et les faits (un boulot de dingue, de vrais journalistes d'Azeroth, bravo !). J'adorerais revoir un Arthas LK plutôt qu'un Arthas Paladin (à la manière des échos de Legion) jalousant la place de Bolvar, mais je pense que ce n'est que pur folie, et encore plus après avoir vu votre vidéo. Attendons, et OUI pour un nouveau traitement de Ner'zhul, boss de donjon c'est décevant pour ce personnage à l'histoire plus qu’intéressante !
@@Malganyr Chouette !!! Je suis en train de regarder tes autres vidéos de LORE Blizzard (WOW/Warcraft) et c'est passionnant, ayant lu les Chronicles, ca donne un nouvel angle de vue pertinent. Je regarderais vos prochaines vidéos du Lore (guerre de l'araignée du coup) avec intéreêt. Encore merci du partage de vos avis et pour votre boulot !
Kel'Thuzad !!! Mais oui vous avez raison ! j'ai hâte d'en savoir plus sur ses projets et son devenir ! sacré personnage tout de même... et au passage super vidéos et vraiment très passionnantes ! merci beaucoup de tout ce lore, je vais lire les livres pour me nourir grâce à vous ! ça me donne terriblement encore plus d'écrire ! merci encore
Vidéo très sympa. Pour aider dans le sens :Nerzul est dans le casque. Pendant work, il y avait une quête ou un chaman nous changeais en loup esprit. On devait visiter le donjon d'Utgard. En passant la porte, on tombait sur le roi liche. Qui nous disais : avant moi aussi j'étais un chaman. Ce genre de ruse n'est rien pour moi. Et la il nous balançait dans un lac avec un taquet.
superbe vidéo, j'ai passé un très bon moment a vous écouter, toute les info sont intéressante et pas lassant, j'espère que vous réfairez une vidéo ensemble encore☺️
J'ai réfléchis a une phrase q'avait dit bolevar lors de wotlk "geôlier des morts" peut être que cela résume mieux le poste de roi liche et autre avatar de la mort ils gardent les portes des mondes mort cela expliquerait drustvar le gardien de l'endroit n'a peut étre pas été remplacer
26:15 Après Derek Portvaillant c'est peut-être pas le bon exemple à prendre vu que dans BFA son cadavre est quasiment intacte alors qu'il devrait en rester qu'un fémur vu qu'il s'est fait cramé par les dragons et qu'il a passé 20 ans sous l'eau...
Tu as raison, l'état du corps de Derek est tout aussi douteux. L'on souhaite juste dire que le feu du dragon sur derek n'a pas transformé son corps en lave et l'a fait survivre contrairement à Bolvar.
J'avoue qu'un come Back d'Arthas, j'achète directe! Et je trouve troublante aussi la ressemblance avec Anduin. Je le soupçonne d'être son véritable père
@@MalganyrLa ressemblance et j'avais lu un poste reddit avec plusieurs théories. Sinon il y a cette video aussi ruclips.net/video/agjL6BVusRo/видео.html .Perso je trouverai ça fun mais c'est peut être rien de plus qu'un simple fantasme xD
En vrai ce serait tellement puissant un palladin qui revient sur les 15 dernières années de sa vie passé en tant que pantin de Ner'Zhûl et qui essaie de se questionner sur quoi faire après ça , un genre de Medivh en pire !
Je pense également que Arthas va revenir d'une maniere ou d'une autre ! Je dis ça parce que je repense a Illidan quand son âme était dans le neant distordu et qu'il a fini par revenir. Puis je repense également a Sylvanas quand elle se suicide et qu'elle rencontre l’âme d'Arthas quelques secondes.. Il y a fort à parier que d'une maniere ou d'une autre Arthas va se faire réincarner, et qui sait, peut être même se faire réincarner par kel'thuzad qui n'accepte pas le nouveau Roi liche comme gouverneur. ce qui serait légitime compte tenu de ses pouvoirs. Et en plus ca pourrait boucler la boucle scenaristiquement avec Sylvanas qui pourrait enfin se venger de lui. De toute façon pour Blizzard ya matière à gagner du fric pour la turnure que ça va prendre ahah
Un possible rapprochement; Le patron de Bwonsamdi, nom que je ne me rappelle pas en troll, mais qui pourrait très bien s'apparenter à Murozond, le clone ténébreux de Nozdormu, qui pourrait très bien avoir un contrôle total sur la mort car, étant intemporel il peut tout à fait changer le cours du destin et donc qui meure, renaît, reste vivant, etc... Le tout étant évidemment équilibré de quelque sorte qu'il soit pour la facilité scénaristique et créative. Du coup ça ferait un bon lien avec soit le patch 8.3, soit une extension entière là dessus après jean-michel n'zoth.
Murozond n'est pas lié à la mort actuellement. Uniquement le temps. Donc rien n'indique qu'il puisse avoir un controle sur la mort en terme de pouvoir necromantique.
Hello Malga, dans la vidéo tu dis que Bolvar à repris le contrôle de chevaliers de la lame d’ébène. Sauf erreur de ma part, lors de la quête de Legion pour obtenir la monture volante des DK, Bolvar nous dit ceci: "Si vous mourrez, je prendrais le contrôle des chevaliers de la mort"
De manière plus direct probablement. Car au final si tu as fait les quêtes de Legion. C'est le roi liche qui nous donne le contrôle des cavaliers et de la lame d'ébène :p
Arthas est mon personnage préféré et j'aurais une explication un peu plus poussée pour interpréter son comportement, sa personnalité et le rôle qu'il a joué en tant que Roi Liche, avec à la clé, la raison pour laquelle il n'a pas lâché directement le Fléau sur Azeroth : Alors oui, dans le livre Arthas est censé avoir tué son âme d'enfant, aka Mathias Lerner ET aussi Ner'Zhul, dans le seul but de rester maître de lui-même, ni par ses bons sentiments, ni par celui qu'il considérait comme son maître avant cela...mais tout ça, c'est philosophique, pour moi ! Ou plutôt symbolique, c'est-à-dire qu'il les a tué de manière virtuelle, juste pour montrer que lui seul doit pouvoir contrôler son propre corps sans influence interne. Pour Mathias, il avait besoin d'écarter son innocence afin de pouvoir assumer pleinement son rôle de Roi Liche, qui autrement n'aurait pas été crédible avec ça. Pour Ner'Zhul, c'est un peu comme son ultime vengeance personnelle : il avait accepté de se soumettre à sa volonté pour tuer Mal'Ganis, au départ et depuis lors, il a passé le reste de son existence à le servir dans la plus parfaite loyauté qui soit...mais que s'est-il passé lorsqu'il s'est rendu compte que la volonté finale de cet être surnaturel était finalement de prendre pleinement possession de lui afin de récupérer un nouveau corps, la seule chose qui lui manquait véritablement, avec la création de son tout puissant empire qu'est le Fléau et après s'être débarrassé de ses anciens maîtres de la Légion Ardente ? Pour Arthas, c'en était trop. Il lui avait déjà donné en pâture littéralement tout ce qui avait compté pour lui, tout ce qui pouvait lui être cher (à part, Jaina, peut-être), tout sacrifié, tout laisser tomber en son nom, son héritage, son royaume, son peuple, sa famille, etc...et tout ça pour finir par lui offrir son corps comme un pantin désarticulé et totalement décérébré ? Non. A un moment donné, le libre-arbitre c'est une chose, mais la personnalité comme tu l'as mentionné, c'en est une autre et pour moi, la personnalité c'est tout ce qui rend Arthas aussi charismatique, justement ! C'est comme Vegeta dans Dragon Ball, il y a sa fierté, son amour-propre, son ego qui compte aussi, à un moment donné et pour moi, à ce moment-là, la coupe était pleine et il lui a fait la même que Vegeta contre Babidi, l'arrière-pensée qu'avait Ner'Zhul derrière la tête, Arthas s'en est rendu compte juste à temps pour lui STOP ! Maintenant, ça suffit, j'ai fait tout ce que tu m'as dit de faire, à partir de maintenant plus personne ne me donnera d'ordres, si mon vrai destin est de devenir le Roi Liche, ainsi-soit-il, je prends mes responsabilités et j'assume tout ce que j'ai fais, parce que de toutes façons ça ne sert à rien de faire marche arrière, maintenant, après tout ce que j'ai fais, je n'ai plus rien à perdre, mais au moins, à la seule condition que je reste SEUL aux commandes. La fameuse réplique qu'il avait pouvait alors prendre tout son sens : "Nul ne peut me donner d'ordres." Et au final, c'est bien ce qui s'est passé. Il a enfin pu avoir le dernier mot là-dessus. Il a réussi à devenir son propre maître, plus personne ne pouvait lui donner d'ordres. Mais ce n'est pas parce qu'il pouvait faire ce qu'il veut qu'il avait forcément envie de tuer tout le monde en un seul coup, ni de se racheter tout de suite en s'excusant et en demandant pardon à tout le monde non plus ! Et d'ailleurs, au sujet des DTA, effectivement, lorsque Arthas est devenu Roi-Liche, il a évidemment hérité de tous les pouvoirs qu'avaient Ner'Zhul, mais aussi de ses souvenirs et de toutes les connaissances qu'il avait et dans l'intérêt du monde, de son intérêt personnel mais aussi de celui de tous les autres, il me semblait évident qu'Arthas voulait protéger Azeroth des DTA, en plus de la Légion, qui restaient malgré tout ses ennemis principaux avant les vivants. Mais l'idéal, s'il avait pu aller jusqu'au bout de son raisonnement extrémiste, c'était de convertir tout le monde en morts-vivants pour qu'il ne puisse plus y avoir aucun contrôle de personne par les DTA ni par la Légion et que le Fléau soit la seule force dominante du monde. Après, tu n'avais pas mentionné l'anecdote du pendentif de Jaina...ce qui est effectivement une contradiction très importante de la personnalité d'Arthas qui était censé avoir "tué" son côté bienveillant, mais pour ma part, je crois qu'il ne fallait juste pas le prendre au pied de la lettre, encore une fois, c'était plus symbolique qu'autre chose ! Ni sa part d'humanité, ni Ner'Zhul n'étaient vraiment morts. Il les avait juste muselés en ayant pris le contrôle absolu de son propre corps sans n'avoir plus aucun compte à leur rendre...mais à la vérité, je crois quand même que ces 2 autres "esprits" sont quand même restés présents chez Arthas, quand il était le Roi Liche, justement et c'est ça qui est trompeur : oui, il était le seul maître à bord, mais ça ne voulait pas dire nécessairement qu'il avait fait totalement disparaître les 2 autres âmes présentes dans son corps, mais plutôt simplement de les réduire au silence, ni plus, ni moins, sans qu'ils n'aient leur mot à dire sur ses actions, il ne leur pas laissé le choix, évidemment, parce que c'était lui le patron, mais pas besoin de les supprimer pour de vrai pour ça, c'est philosophique ou symbolique, pas plus que ça ! Pas besoin de chercher plus loin que ça, à mon avis...et ça ne veut pas dire que la principale personnalité d'Arthas c'est le mal à l'état pur non plus ! Ce n'est pas Gul'Dan, ni Archimonde ou Mannoroth ou N'Zoth, enfin bref, vous avez compris, c'est un méchant, mais c'est pas un méchant juste pour le plaisir de l'être, il avait d'autres idées derrière la tête, mais il n'avait juste pas livré tous ses secrets, tout simplement...à mon avis, encore une fois.
j'ai une théorie Vanilla BC WOLTK on toutes eu des personnages/bosses emblématique mais à cette époque le lore n'était pas si développé donc "reset" (façon de parler) du jeux afin d'approfondir celui-ci explication : Vanilla = Cataclysme ( toutes les deux ont Ragnarok, Néfarian, Onyxia, Zul Gurul ) MOP : transition et developpement du lore; la Pandarie, Lei shen, Y'shaarj. ( je parle de développement car ce sont des choses parfois évoqué mais jamais vue IG ) WOD = BC partie 1 ( auchidoun, Mannoroth, Archinmonde ) legion = BC partie 2 ( kérazan, Guldan, kil jaden ) BFA : Transition et développement du lore ; Kul tiras, Zandalar, Azshara, N'zoth. Cataclysme changea le jeux ( zones quêtes etc...) et reprend donc depuis le début le jeux afin de finir et/ou terminer l'histoire de certain personnage ( bâclé pour certain ) car avant Cata le jeux n'etait pas aussi scénarisé bref. Donc si on suit "cette logique" prochaine extension le roi Lich qui dit LK dit mort et la mort est extrêmement présent en ce moment dans BFA ( un peu dans légion aussi ), comme tu le dis kel 'thuzad n'est pas mort donc deux personnage important et très appréciés des gens de l'époque pré-cata. Voila peut être tiré par le cheveux mais pour moi çà ma sauté au yeux a l'annonce de légion.
Salut Malga, Salut Evanessor, merci pour cette superbe vidéo! Alors perso j'ai très peu joué à WoW mais s'il ya Arthas qui revient, je pense y jouer ;) Ya une petite chose qui m'a interpellé vers la fin... Vous avez parlé de la fille de Bolvar... Je me demande si Blizzard ne va pas créer un nouveau Litch King... Ou plutôt Litch Queen...? ;) En tout cas j'aime énormément ce format, c'est super class car on a 2 avis extrêmement précis et donc 2 fois plus de connaissances en une vidéo ;) Bon je veux maintenant le HdH sur LoTV... :) Joke mon ami :) A ton aise, toutes tes vidéos sont magnifiques alors quelque soit le prochain HdH je serai là ;) Merci, Bien Cordialement, StarKillerX.
Avec tout les personnages mort à BC. J'espère voir le retour de Kel'Thas.. comme pour Illidan. Je sais pas ce que vous en pensez..? (C'est mon personnages de coeur vous l'aurez compris :)
Malheureusement si Kael devait faire un retour ca aurait été plus logique de le voir à Legion 😢 j'aurais aimé aussi. Apres c'est jamais impossible à 100% mais une opportunité en or vient d'être raté par Blizzard. Donc les chances sont reduites. Mais on pourrait même imaginer un Kael Thas devenu un commandant de la legion ardente.
Ça y est Arthas est un bon tank dans HOTS, malga l'a joué 10 fois et il se sent plus hahaha Bon plus sérieusement ça à l'air d'être une grosse vidéo bien travaillée, je vais donc la regarder ^^
Merci encore une fois pour cette vidéo Malga et Eva. Je tombes sur la vidéo un peu tard... Une question me tarde, Kil'Jaeden n'aurait jamais contacté Arthas? Est il au courant de l'évolution de son pion? Je continue mon aventure loristique à vos côtés.
Le pion de KJ c'est Ner'zhul et pas Arthas. Arthas c'est celui de Ner'Zhul pour justement se libérer du contrôle de la Légion. Je te laisse imaginer que Wotlk n'a pas développé ce point vu que Ner'Zhul n'est pas mentionné ou développé dans l'extension.
C'est en ce sens que je demandais si Kj avait été en contact avec Arthas, et si de par sa fonction il en était devenu son nouveau pion. Je ne rappele plus exactement si kJ a d'autre méthodes de communication autre que de se tp en gros
Parcontre ya un truc que je ne comprends pas ..Si arthas a perdu son ame/libre arbitre en empoignant frostmourne pourquoi quand il l’a pose sur son socle dans la salle des reflets il ne reprends pas son libre arbitre?
L'idée c'est qu'il a passé un pacte avec Ner'zhul. Même s'il perd l'épée ou la fait tomber, ça change rien. L'âme est dans l'épée. Et après tu parles d'un point sur wotlk qui est bien plus problématique. Ce soucis est expliqué dans la vidéo sur wotlk si tu veux
Bonjour! j'adore la vidéo merci beaucoup! pour des gens comme moi qui connaissent peu le lore (ou qui comprennent rien ^^ ) j'ai commencé à jouer à Légion (Palais Sacrenuit) mais j'aurai aimé jouer WOTLK ça à l'air fascinant! j'aurai 2 questions : tu dis que les morts ne peuvent pas être sous l'emprise du vide donc Sylvanas étant réprouvée ne peut pas non plus? (y'a eu tellement de théories!) et pour ma connaissance perso sur le lore les chronicles sont le meilleur moyen pour que je puisse tout comprendre sans trop me perdre? ^^ Merci en tout cas, la vidéo est super! :)
Alors oui chronicles est un bon moyen de découvrir le lore. Faut prendre du recul pour le 3 mais ca reste important. Concernant le vide et l'emprise sur sylv. Jusqu'à maintenant il est bien dit que les morts ne peuvent être contrôlés par le vide. Donc sur le papier sylv est immunisé. Mais on est pas à l'abri d'une pirouette scénaristique.
Super vidéo comme d'hab. Par contre même si je comprends que tu compare le roi liche à Sauron dans "l'esprit" du personnage, je ne pense pas que les deux personnages soient au même plan d’existence. Sauron est un Ainur; il existe en dehors du plan matériel et fait partit d'une catégorie d'être qui ont crée le monde, il serait donc plus a rapprocher d'une seigneur du vide. Donc sa "puissance" est incomparable par rapport à celle du roi liche. Ce qu'on voit dans le seigneur des anneaux n'est que sa manifestation dans le plan matériel.
L'un n'empêche pas l'autre. Évidemment Ner'Zhul n'a pas eu ce rôle dans la création. Mais malgré tout il est décrit comme le seigneur noir, le grand necromancien Le seigneur des ténèbres etc... Donc c'est pas forcément moi qui craque. C'est des titres de Ner'Zhul dans War2 et War3. Et je parle même pas de l'apparence physique
@@Malganyr Oui je suis d'accord avec toi, dans "l'esprit" de personnage c'est la même chose mais je reste convaincu que Sauron est d'un tout autre accabi. En gros Ner'zul ça serait plutôt a rapprocher des Nazgûl que de Sauron pour moi. (En terme de plan d’existence et de pouvoir). Après c'est évidement subjectif vu que ce sont deux univers séparés.
@@mendo8234 Par contre en terme de pouvoir, si c'est bien le cas. Je t'encourage à lire Chronicles 3 et le manuel de W3 qui parle de la montée au pouvoir de Ner'Zhul. Et ça fait vraiment frissonner. C'est un être immensément puissant
@@Malganyr Ok j'irai lire ça :). Mais pour l'instant je suis dubitatif car encore une fois Sauron existe sur un plan immatériel (l’équivalent de la lumière/ombre avant même que la ténèbre de l'au delà existe)
Sauron est pas un Ainur mais un Maia, tu confonds avec Morgoth (2 ans de retard mais quand même c'est important), il est au niveau d'un Gandalf/Saroumane sans l'anneau de pouvoir, d'ailleurs son arme principale c'est la tromperie, pas la force (il est métamorphe, c'est comme ça qu'il a convaincu Celebrimbor de lui forger l'anneau) Et si Arthas/le roi liche a été inspiré par quelqu'un à mon avis c'est plutôt par le roi sorcier d'Angmar (le chef des nazguls) que par Sauron
Pour ce nouveau format avec Evanessor, je dis oui à 100%!! C'est une superbe vidéo pour lier lore et théories, mais ca manque un peu de contre-arguments qui pourrait dire autre chose (ex:est-ce qye la prochaine extension aura un autre thème que la mort?) Mais à present, quelque chose me taraude : les luches sont censé être immortel grâce à leur phylactère. Mais Arthas qui est "roi-liche" en a t-il un? Il n'est pas censé ressuciter? Ou si en admettant que c'est Ner'zhul le vrai roi-liche, quel est son phylactère?
On en a parlé puisque l'on dit que ce sera probablement une extension sur le vide. Là on se concentre uniquement sur la théorie d'une extension sur la mort. Alors attention le Roi Liche n'est pas une "liche" à proprement parler. Ner'zhul n'a pas de phylactère.
Ma théorie même si je n'ai pas BFA c'est que sylvanas devra fuir car pourchassée par la horde et l'alliance elle ne pourra pas fuir en kalimdor et azeroth pour des raisons évidentes et sera obligé de se réfugier en northrend, elle deviendra la lichqueen, elle sera une meilleure hote que Arthas ! pour vaincre ce nouveau lich king quoi de mieux que de ressusciter celui qui le connais mieux à savoir Arthas! Evidemment on peut pas le ressusciter sous simple forme de mort vivant d'ou la création des morts vivants de lumière premier mort vivant de lumière étant la soeur d'Arthas... l'alliance va récupérer lordaeron et on aura un northrend 2.0
Je pense pas, liche a besoin d’un vivant pour fusionner. Silvanas ce n’est qu’un esprit,donc juste cela suffit à détruire ton hypothèse,je pense plus à une invasion de démon ou un truc du genre
@@Malganyr oui oui je sais bien, mais justement je me demande s'ils en ont reparlé de ça ou s'ils l'ont passé discretos genre "tqt personne verra rien" (si t'as l'info bien sûr)
Je pense pas que les scénaristes voient déjà un point précis on dirait qu'ils balancent des trucs un peu partout comme ça depuis un moment et qu'après ils développent (ou pas) tel ou tel point (et le fait d'aller rechercher le 1er scénariste c'est pas anodin ils doivent être complètement paumés avec le bordel qu'ils ont fait du lore). Aussi on est pas à l'abri de voir un jour un truc disant qu'en fait vu que le fléau semble opposé au vide celui qui 'bloque' dans le casque c'est en fait un des seigneurs du vide ou un de leur sbires (surement le même qui fait que Sylvanas se comporte de pire en pire). Sinon un BC 2 puis un WotlK 2 ça sonnerait pas comme un aveu de faiblesse au niveau des scénaristes ? Comme si reprendre une veille recette qui a fonctionné/vendu et faire une tambouille entre ce qui a été fait et ce que les fans attendent peut fonctionner indéfiniment faudra bien à un moment 'vraiment' avancer et assumer les erreurs/fautes/échecs dans les scénarios et trouver un moyen de rendre ces point faibles intéressant pour rebondir dessus (après c'est subjectif et je suis pas près de me réabonner à WoW). Sinon ce format est bien ça sera sympa d'en voir plus :) .
"trouver un moyen de rendre ces point faibles intéressant pour rebondir dessus" C'est exactement ce qu'a fait Légion et vu le succès que cette extension a eu, ils vont surement s'en inspirer. Quand ils ont voulu totalement innover avec mop, ça a globalement déplu et ils ont retenu la leçon Merci pour ton retour construit ^^
Merci pour la video, pas encore fini mzis ducoup avec shadowlands ynz des trucs remis en question j'imagine ? Eva dit que c'est netzhul qyi a créé deuillegivre, en soi shadowlands dit que c'est faux mais même sans shadowlands, c'est '' la legion et les nathrezims '' qui a la base ont forgé frostmourne et non ner zhul ? Merci malga pour tout ce que tu fais !
Je me souviens plus exactement de la formulation mais s'il a dit ça c'est probablement un lapsus. En gros Frostmourne = Ner'Zhul. Mais oui c'est crée par la Legion Ardente ( Kil'jaeden et les Nathrezims) + Le Geôlier/ Runomancien
Merci pour cette superbe vidéo 👌, juste un bémol 😒 le micro d'Eva. Suis-je le seul à être dérangé par ce détail ? Ça me sort de la vidéo à chaque prise de parole 😠. La dernière cinématique de la campagne undead toujours aussi sublime de W3 FROZEN THRONE. L'une des meilleurs avec celle de Grommash 😢. Merci de nous faire partager ton amour du lore avec autant de passion ❤️.
Navré pour la gêne occasionnée, T-T Pourrais-tu me dire précisément ce qui ne va pas ? Je n'ai écouté qu'un passage de la vidéo, cela me semblait correct : Est ce que le volume est trop faible ? Grésillement ? Ou autre chose ? :(
Bonjour Evanessor. Déjà pas la peine de t'excuser pour si peu hein je ne suis qu'un humble dk pas co depuis 1 ans :p et certainement l'un des rares qui à besoin d'une qualité audio propre pour savourer pleinement des vidéos "histoires". C'est simple, l'écart sur la qualité audio entre toi et Malganyr je l'entend je pense plus que les autres viewers. Je m'étais déjà fait la remarque sur la vidéo de W2 je crois si mes souvenirs sont bon. Certe, ce détail à impacté mon expérience de la vidéo mais sans la gâcher, je tien à souligner ce détail encore une fois 👌 Tu n'es pas le seul, ça me fait la même avec Trqr malheureusement 🙁
J'avais dans un de tes streams il y a une semaine et demi où quand vous avez refait tout le chemin sacré de Saurcroc, supposer le futur de Sylvanas en parallèle avec Kerrigan, vous sembliez partager le même espoir que moi. Eh bien je vais réitérer ma supposition mais de façon plus bancale, et si Arthas revenait et finalement nous sauvent tous en se sacrifiant, lavant ainsi l'image de notre paladin niveau 3 préférer. Mon avis sur ça c'est wait and see, L'idée peut être incroyable comme absolument à chier... Tout pourrait dépendre de comment ils s'y prendraient pour amener ça. À part cela jolie boulot, jamais déçu, vous vendez du rêve avec vos théories, et c'est cruel car on espère après 😂 et gros bisous ✌️
Un retour d'Arthas pour disparaitre? Mouais, moyen quand même... Un Illidan 2, pas sûr que les joueurs apprécient. S'il revient, je le verrais bien comme le Roi des morts-vivants de lumières (dixit comme sa soeur) et ainsi "purifier" le restes des réprouvés de toutes magies nécromantiques. Ainsi, go combattre le vide avec les morts et les vivants. Bon, un peu tirer par les cheveux.
Superbe video mais dommage que certains points soit pas traité comme le fait que Bolvar attends qu'une chose la mort de notre personnage lors de la quête pour la monture pour prendre totalement le contrôle de la lame d'ebene car il a des projets avec. Par contre le fait que les mort-vivants soit résistant au murmure du vide n'est pas un fait mais une théorie qui a tellement fait parler d'elle que beaucoup la considère comme un fait
C'est explicitement dit dans chronicles 3. Le bouquin a beau etre moins bon que les 2 autres. Ce passage est clairement expliqué. Et on a pas parlé de l quete sur la monture exprès car ca semble légèrement "abstrait". Bolvar a le contrôle sur la lame d'ebene pe.dant toute la campagne et il est celui qui nous donne des ordres.
En fait de base, j'aimerais que les deux reviennent. Les deux auraient beaucoup à apporter en faisant leur retour sans incohérences. Voir même en fixant certaines incohérences de WOTLK
"On nous dit qu'il est mort au final non" Je pense qu'il faut se mettre daccord sur ce qu'est la mort dans cet univers Parcque même si Arthas (je prend un exemple parmi tant d'autre) gagne son combat d'esprit qui nous dit que l'autre parti n'existe plus dutout ? Mais sinon bonne vidéo
La mort définitive sera la disparition de l'esprit. Vu qu'on sait que l'âme d'Arthas est dans les limbes, il peut être théoriquement ramené. On ignore cependant le devenir de l'âme de Ner'zhul
Je n'ai jamais joué Warcraft, je sais c'est choquant, mais déja bravo pour ta vidéo. Et pour avoir adoré le livre sur arthas, s'ils ressortent le liche king, j'aurais pas la possibilité de passer à coté personnellement
Salut, tout d'abord félicitations pour le travail et vous avez demandé sur quel sujet vous pourriez travailler tous les deux, et je pense que les GNOMES seraient parfait. Voilà vive les GNOMES.
Je pense qu'à force de réécriture par différente personne, la cohérence de l'univers s'est étiolé. Comme des dixaines de gens travaillent sur faire avancer les arcs scénaristiques des différents perso, ça finit forcément par faire des incohérence. En ce qui me concerne, Je n'ai pas du tout aimé le destin d'illidan à legion, je trouvais qu'il y avait trop de différence de carractère entre le perso de BC. Je n'ai pas envie de voir revenir arthas avec l'écriture actuelle de blizzard et de totue façon, je trouve ça un peu facile de toujours faire revenir les mêmes personnages pour faire tourner l'histoire. Varian pour le coup était une superbe création post War3, pas Nathanos.
Je suis curieux de connaître le caractère du Illidan de BC, si tu veux bien m'éclairer sur ce que tu en as retenu. Car le problème avec cette version de l'époque est qu'il n'y a quasiment pas de traitement. Quant au jugement sur l'écriture actuelle de Wow, tu es purement dans le subjectif sans argumentation. Je comprends que tu t'appuies sur tes goûts, ce n'est pas un soucis. Mais, ayant ce genre de pensée, ne peux-tu pas te dire que le retour d'Arthas pourrai te satisfaire à l'échelle de Varian ? Tout reste possible. Concernant la réutilisation de personnages pré-existants, je suis d'accord avec toi que cela donne l'impression d'un univers fermé. Hors, cet univers est avant tout une licence, un marketing. Et les gens restent attachés aux éléments passés. L'intérêt du retour d'Arthas sera de voir au travers de son histoire, un nouveau pan de l'univers. C'est ce qui fut le cas pour Légion, grâce au retour d'Illidan, on en apprend davantage sur les chasseurs de démons, les gardiennes, et découvrons les sacrenuits, les haut-rocs etc. Comme Bfa nous donne l'occasion, au travers de Jaina, de découvrir Kul'tiras
"Voix Spectrale" Maaaa viee pour Ner'zhul ! très bonne vidéo ! :)
N'est ce pas le moment parfait pour regarder cette vidéo ?
Evidemment que si ! :p
Faut partager ça autour de toi :)
Merci les deux pour votre boulot, je n'ai fait que warcraft 3 mais j'adore les lores de blizzard! Merci beaucoup :)
Excellente théorie pleine d'espoir de lore pour la prochaine extension 😃
Pour moi ce format où vous vous concentrez sur les faits est excellent. À titre personnel j'aimerais une extension mettant en scène une guerre de pouvoir entre les différentes factions de la mort.
Superbe vidéo on en apprend tellement j’adore et je veux en savoir toujours plus !
J'avoue que je ne connaissais pas votre travail à vous deux, et j'ai vu une vidéo de suggestion sur mon personnage favoris de l'univers de Warcraft. Très bonne vidéo, vous avez été, de mon point de vue, assez objectif, en faisant la part des choses sur les spéculations et les faits (un boulot de dingue, de vrais journalistes d'Azeroth, bravo !). J'adorerais revoir un Arthas LK plutôt qu'un Arthas Paladin (à la manière des échos de Legion) jalousant la place de Bolvar, mais je pense que ce n'est que pur folie, et encore plus après avoir vu votre vidéo. Attendons, et OUI pour un nouveau traitement de Ner'zhul, boss de donjon c'est décevant pour ce personnage à l'histoire plus qu’intéressante !
Tout d'abord merci bcp ! Quand on parle de rédemption c'est vraiment en DK pas en paladin. En esperant que les videos de lore te plaisent ☺
@@Malganyr Chouette !!! Je suis en train de regarder tes autres vidéos de LORE Blizzard (WOW/Warcraft) et c'est passionnant, ayant lu les Chronicles, ca donne un nouvel angle de vue pertinent. Je regarderais vos prochaines vidéos du Lore (guerre de l'araignée du coup) avec intéreêt. Encore merci du partage de vos avis et pour votre boulot !
@@alpespeter8909 Merci encore ! N'hésite pas à t'abonner et à en parler autour de toi ♥
J'adore tes vidéos de Lore avec Eva. Bravo pour le Taf les gars
Excellente vidéo !! J'espère que vous visez juste pour la suite de warcraft, ça donne envie !
Kel'Thuzad !!! Mais oui vous avez raison ! j'ai hâte d'en savoir plus sur ses projets et son devenir ! sacré personnage tout de même... et au passage super vidéos et vraiment très passionnantes ! merci beaucoup de tout ce lore, je vais lire les livres pour me nourir grâce à vous ! ça me donne terriblement encore plus d'écrire ! merci encore
Plus qu'un mois pour voir si vous êtes visionnaires ! Vidéo très intéressant regroupant tout les éléments des trames récentes sur le thème.
Malganyr le prophète ! Très bonne vidéo, merci pour le très bon travail que vous fournissez avec Evanessor.
Vidéo très sympa. Pour aider dans le sens :Nerzul est dans le casque. Pendant work, il y avait une quête ou un chaman nous changeais en loup esprit. On devait visiter le donjon d'Utgard. En passant la porte, on tombait sur le roi liche. Qui nous disais : avant moi aussi j'étais un chaman. Ce genre de ruse n'est rien pour moi. Et la il nous balançait dans un lac avec un taquet.
Je ne savais pas !!!! OMG ça change bcp de choses
superbe vidéo, j'ai passé un très bon moment a vous écouter, toute les info sont intéressante et pas lassant, j'espère que vous réfairez une vidéo ensemble encore☺️
Je sais pas pourquoi mais j'adore evanessor
Juste magnifique, merci Malga 😉: 1 j’aime direct
salut
J'ai réfléchis a une phrase q'avait dit bolevar lors de wotlk "geôlier des morts" peut être que cela résume mieux le poste de roi liche et autre avatar de la mort ils gardent les portes des mondes mort cela expliquerait drustvar le gardien de l'endroit n'a peut étre pas été remplacer
26:15 Après Derek Portvaillant c'est peut-être pas le bon exemple à prendre vu que dans BFA son cadavre est quasiment intacte alors qu'il devrait en rester qu'un fémur vu qu'il s'est fait cramé par les dragons et qu'il a passé 20 ans sous l'eau...
Tu as raison, l'état du corps de Derek est tout aussi douteux.
L'on souhaite juste dire que le feu du dragon sur derek n'a pas transformé son corps en lave et l'a fait survivre contrairement à Bolvar.
Vous l'aviez prédit ! Shadowland la nouvelle extension basé sur la mort ! Trop fort les gars je vous adore ;)
arthas je l'avais deja cherché sur ta chaine lorsque je l'avais découver ,merci de l'ajouter , vivement un nouveau warcraft 4
Yaura probablement jamais de War4 tant que wow fonctionne. Mais war3 reforged pourrait en cas de succes donner des idées.
Kel'thuzad sera la clé de WOTLK 2 j'en suis sûr.
Excellente vidéo!
"Nous ... ne sommes...plus qu'UN ! ... Pour le moment ."
48:20 Ca inclu la télévion sans-fil, le Casque de Domination?! 😯
salut
Nice super comme vidéo ! La prochaine que j'attends c'est celle sur Legacy of the void ;)
j'aime beaucoup tes vidéo sur le Background de blizzard
J'avoue qu'un come Back d'Arthas, j'achète directe! Et je trouve troublante aussi la ressemblance avec Anduin. Je le soupçonne d'être son véritable père
et d'où viennent ces soupçons ? Anduin n'a rien à voir avec Arthas.
@@MalganyrLa ressemblance et j'avais lu un poste reddit avec plusieurs théories. Sinon il y a cette video aussi ruclips.net/video/agjL6BVusRo/видео.html .Perso je trouverai ça fun mais c'est peut être rien de plus qu'un simple fantasme xD
4:35 👏👏👏👏
Rien à dire.
En vrai ce serait tellement puissant un palladin qui revient sur les 15 dernières années de sa vie passé en tant que pantin de Ner'Zhûl et qui essaie de se questionner sur quoi faire après ça , un genre de Medivh en pire !
Apres je pense que le retour à paladin est impossible. Ce serait un dk mais libre 😊
sublime
Je pense également que Arthas va revenir d'une maniere ou d'une autre ! Je dis ça parce que je repense a Illidan quand son âme était dans le neant distordu et qu'il a fini par revenir. Puis je repense également a Sylvanas quand elle se suicide et qu'elle rencontre l’âme d'Arthas quelques secondes.. Il y a fort à parier que d'une maniere ou d'une autre Arthas va se faire réincarner, et qui sait, peut être même se faire réincarner par kel'thuzad qui n'accepte pas le nouveau Roi liche comme gouverneur. ce qui serait légitime compte tenu de ses pouvoirs. Et en plus ca pourrait boucler la boucle scenaristiquement avec Sylvanas qui pourrait enfin se venger de lui.
De toute façon pour Blizzard ya matière à gagner du fric pour la turnure que ça va prendre ahah
Un possible rapprochement; Le patron de Bwonsamdi, nom que je ne me rappelle pas en troll, mais qui pourrait très bien s'apparenter à Murozond, le clone ténébreux de Nozdormu, qui pourrait très bien avoir un contrôle total sur la mort car, étant intemporel il peut tout à fait changer le cours du destin et donc qui meure, renaît, reste vivant, etc... Le tout étant évidemment équilibré de quelque sorte qu'il soit pour la facilité scénaristique et créative.
Du coup ça ferait un bon lien avec soit le patch 8.3, soit une extension entière là dessus après jean-michel n'zoth.
Murozond n'est pas lié à la mort actuellement. Uniquement le temps. Donc rien n'indique qu'il puisse avoir un controle sur la mort en terme de pouvoir necromantique.
Hello Malga, dans la vidéo tu dis que Bolvar à repris le contrôle de chevaliers de la lame d’ébène. Sauf erreur de ma part, lors de la quête de Legion pour obtenir la monture volante des DK, Bolvar nous dit ceci: "Si vous mourrez, je prendrais le contrôle des chevaliers de la mort"
De manière plus direct probablement. Car au final si tu as fait les quêtes de Legion. C'est le roi liche qui nous donne le contrôle des cavaliers et de la lame d'ébène :p
tres tres belle vidéo bravo a vous =)
Bolvar c'est Perceval en fait, il sert à rien mais il a une destinée et il devient une légende xD
"Kel'thuzad est toujours en vie" ouais, faut le dire vite ça quand même :p
Arthas est mon personnage préféré et j'aurais une explication un peu plus poussée pour interpréter son comportement, sa personnalité et le rôle qu'il a joué en tant que Roi Liche, avec à la clé, la raison pour laquelle il n'a pas lâché directement le Fléau sur Azeroth :
Alors oui, dans le livre Arthas est censé avoir tué son âme d'enfant, aka Mathias Lerner ET aussi Ner'Zhul, dans le seul but de rester maître de lui-même, ni par ses bons sentiments, ni par celui qu'il considérait comme son maître avant cela...mais tout ça, c'est philosophique, pour moi ! Ou plutôt symbolique, c'est-à-dire qu'il les a tué de manière virtuelle, juste pour montrer que lui seul doit pouvoir contrôler son propre corps sans influence interne. Pour Mathias, il avait besoin d'écarter son innocence afin de pouvoir assumer pleinement son rôle de Roi Liche, qui autrement n'aurait pas été crédible avec ça. Pour Ner'Zhul, c'est un peu comme son ultime vengeance personnelle : il avait accepté de se soumettre à sa volonté pour tuer Mal'Ganis, au départ et depuis lors, il a passé le reste de son existence à le servir dans la plus parfaite loyauté qui soit...mais que s'est-il passé lorsqu'il s'est rendu compte que la volonté finale de cet être surnaturel était finalement de prendre pleinement possession de lui afin de récupérer un nouveau corps, la seule chose qui lui manquait véritablement, avec la création de son tout puissant empire qu'est le Fléau et après s'être débarrassé de ses anciens maîtres de la Légion Ardente ? Pour Arthas, c'en était trop. Il lui avait déjà donné en pâture littéralement tout ce qui avait compté pour lui, tout ce qui pouvait lui être cher (à part, Jaina, peut-être), tout sacrifié, tout laisser tomber en son nom, son héritage, son royaume, son peuple, sa famille, etc...et tout ça pour finir par lui offrir son corps comme un pantin désarticulé et totalement décérébré ? Non. A un moment donné, le libre-arbitre c'est une chose, mais la personnalité comme tu l'as mentionné, c'en est une autre et pour moi, la personnalité c'est tout ce qui rend Arthas aussi charismatique, justement ! C'est comme Vegeta dans Dragon Ball, il y a sa fierté, son amour-propre, son ego qui compte aussi, à un moment donné et pour moi, à ce moment-là, la coupe était pleine et il lui a fait la même que Vegeta contre Babidi, l'arrière-pensée qu'avait Ner'Zhul derrière la tête, Arthas s'en est rendu compte juste à temps pour lui STOP ! Maintenant, ça suffit, j'ai fait tout ce que tu m'as dit de faire, à partir de maintenant plus personne ne me donnera d'ordres, si mon vrai destin est de devenir le Roi Liche, ainsi-soit-il, je prends mes responsabilités et j'assume tout ce que j'ai fais, parce que de toutes façons ça ne sert à rien de faire marche arrière, maintenant, après tout ce que j'ai fais, je n'ai plus rien à perdre, mais au moins, à la seule condition que je reste SEUL aux commandes. La fameuse réplique qu'il avait pouvait alors prendre tout son sens : "Nul ne peut me donner d'ordres." Et au final, c'est bien ce qui s'est passé. Il a enfin pu avoir le dernier mot là-dessus. Il a réussi à devenir son propre maître, plus personne ne pouvait lui donner d'ordres. Mais ce n'est pas parce qu'il pouvait faire ce qu'il veut qu'il avait forcément envie de tuer tout le monde en un seul coup, ni de se racheter tout de suite en s'excusant et en demandant pardon à tout le monde non plus !
Et d'ailleurs, au sujet des DTA, effectivement, lorsque Arthas est devenu Roi-Liche, il a évidemment hérité de tous les pouvoirs qu'avaient Ner'Zhul, mais aussi de ses souvenirs et de toutes les connaissances qu'il avait et dans l'intérêt du monde, de son intérêt personnel mais aussi de celui de tous les autres, il me semblait évident qu'Arthas voulait protéger Azeroth des DTA, en plus de la Légion, qui restaient malgré tout ses ennemis principaux avant les vivants. Mais l'idéal, s'il avait pu aller jusqu'au bout de son raisonnement extrémiste, c'était de convertir tout le monde en morts-vivants pour qu'il ne puisse plus y avoir aucun contrôle de personne par les DTA ni par la Légion et que le Fléau soit la seule force dominante du monde. Après, tu n'avais pas mentionné l'anecdote du pendentif de Jaina...ce qui est effectivement une contradiction très importante de la personnalité d'Arthas qui était censé avoir "tué" son côté bienveillant, mais pour ma part, je crois qu'il ne fallait juste pas le prendre au pied de la lettre, encore une fois, c'était plus symbolique qu'autre chose ! Ni sa part d'humanité, ni Ner'Zhul n'étaient vraiment morts. Il les avait juste muselés en ayant pris le contrôle absolu de son propre corps sans n'avoir plus aucun compte à leur rendre...mais à la vérité, je crois quand même que ces 2 autres "esprits" sont quand même restés présents chez Arthas, quand il était le Roi Liche, justement et c'est ça qui est trompeur : oui, il était le seul maître à bord, mais ça ne voulait pas dire nécessairement qu'il avait fait totalement disparaître les 2 autres âmes présentes dans son corps, mais plutôt simplement de les réduire au silence, ni plus, ni moins, sans qu'ils n'aient leur mot à dire sur ses actions, il ne leur pas laissé le choix, évidemment, parce que c'était lui le patron, mais pas besoin de les supprimer pour de vrai pour ça, c'est philosophique ou symbolique, pas plus que ça ! Pas besoin de chercher plus loin que ça, à mon avis...et ça ne veut pas dire que la principale personnalité d'Arthas c'est le mal à l'état pur non plus ! Ce n'est pas Gul'Dan, ni Archimonde ou Mannoroth ou N'Zoth, enfin bref, vous avez compris, c'est un méchant, mais c'est pas un méchant juste pour le plaisir de l'être, il avait d'autres idées derrière la tête, mais il n'avait juste pas livré tous ses secrets, tout simplement...à mon avis, encore une fois.
j'ai une théorie
Vanilla BC WOLTK on toutes eu des personnages/bosses emblématique mais à cette époque le lore n'était pas si développé donc "reset" (façon de parler) du jeux afin d'approfondir celui-ci explication :
Vanilla = Cataclysme ( toutes les deux ont Ragnarok, Néfarian, Onyxia, Zul Gurul )
MOP : transition et developpement du lore; la Pandarie, Lei shen, Y'shaarj. ( je parle de développement car ce sont des choses parfois évoqué mais jamais vue IG )
WOD = BC partie 1 ( auchidoun, Mannoroth, Archinmonde )
legion = BC partie 2 ( kérazan, Guldan, kil jaden )
BFA : Transition et développement du lore ; Kul tiras, Zandalar, Azshara, N'zoth.
Cataclysme changea le jeux ( zones quêtes etc...) et reprend donc depuis le début le jeux afin de finir et/ou terminer l'histoire de certain personnage ( bâclé pour certain ) car avant Cata le jeux n'etait pas aussi scénarisé bref.
Donc si on suit "cette logique" prochaine extension le roi Lich qui dit LK dit mort et la mort est extrêmement présent en ce moment dans BFA ( un peu dans légion aussi ), comme tu le dis kel 'thuzad n'est pas mort donc deux personnage important et très appréciés des gens de l'époque pré-cata.
Voila peut être tiré par le cheveux mais pour moi çà ma sauté au yeux a l'annonce de légion.
Salut Malga, Salut Evanessor, merci pour cette superbe vidéo!
Alors perso j'ai très peu joué à WoW mais s'il ya Arthas qui revient, je pense y jouer ;)
Ya une petite chose qui m'a interpellé vers la fin... Vous avez parlé de la fille de Bolvar... Je me demande si Blizzard ne va pas créer un nouveau Litch King... Ou plutôt Litch Queen...? ;)
En tout cas j'aime énormément ce format, c'est super class car on a 2 avis extrêmement précis et donc 2 fois plus de connaissances en une vidéo ;)
Bon je veux maintenant le HdH sur LoTV... :) Joke mon ami :)
A ton aise, toutes tes vidéos sont magnifiques alors quelque soit le prochain HdH je serai là ;)
Merci,
Bien Cordialement,
StarKillerX.
Avec tout les personnages mort à BC. J'espère voir le retour de Kel'Thas.. comme pour Illidan. Je sais pas ce que vous en pensez..? (C'est mon personnages de coeur vous l'aurez compris :)
Malheureusement si Kael devait faire un retour ca aurait été plus logique de le voir à Legion 😢 j'aurais aimé aussi. Apres c'est jamais impossible à 100% mais une opportunité en or vient d'être raté par Blizzard. Donc les chances sont reduites. Mais on pourrait même imaginer un Kael Thas devenu un commandant de la legion ardente.
Ça y est Arthas est un bon tank dans HOTS, malga l'a joué 10 fois et il se sent plus hahaha
Bon plus sérieusement ça à l'air d'être une grosse vidéo bien travaillée, je vais donc la regarder ^^
Un retour d'Artas ?... JE BANDE !!!
Y-a-t-il des vidéos prévues pour les extensions suivantes?
C'est à dire ?
Merci encore une fois pour cette vidéo Malga et Eva.
Je tombes sur la vidéo un peu tard...
Une question me tarde, Kil'Jaeden n'aurait jamais contacté Arthas? Est il au courant de l'évolution de son pion?
Je continue mon aventure loristique à vos côtés.
Le pion de KJ c'est Ner'zhul et pas Arthas. Arthas c'est celui de Ner'Zhul pour justement se libérer du contrôle de la Légion. Je te laisse imaginer que Wotlk n'a pas développé ce point vu que Ner'Zhul n'est pas mentionné ou développé dans l'extension.
C'est en ce sens que je demandais si Kj avait été en contact avec Arthas, et si de par sa fonction il en était devenu son nouveau pion.
Je ne rappele plus exactement si kJ a d'autre méthodes de communication autre que de se tp en gros
Parcontre ya un truc que je ne comprends pas ..Si arthas a perdu son ame/libre arbitre en empoignant frostmourne pourquoi quand il l’a pose sur son socle dans la salle des reflets il ne reprends pas son libre arbitre?
L'idée c'est qu'il a passé un pacte avec Ner'zhul. Même s'il perd l'épée ou la fait tomber, ça change rien. L'âme est dans l'épée.
Et après tu parles d'un point sur wotlk qui est bien plus problématique. Ce soucis est expliqué dans la vidéo sur wotlk si tu veux
Bonjour! j'adore la vidéo merci beaucoup! pour des gens comme moi qui connaissent peu le lore (ou qui comprennent rien ^^ ) j'ai commencé à jouer à Légion (Palais Sacrenuit) mais j'aurai aimé jouer WOTLK ça à l'air fascinant! j'aurai 2 questions : tu dis que les morts ne peuvent pas être sous l'emprise du vide donc Sylvanas étant réprouvée ne peut pas non plus? (y'a eu tellement de théories!) et pour ma connaissance perso sur le lore les chronicles sont le meilleur moyen pour que je puisse tout comprendre sans trop me perdre? ^^ Merci en tout cas, la vidéo est super! :)
Alors oui chronicles est un bon moyen de découvrir le lore. Faut prendre du recul pour le 3 mais ca reste important. Concernant le vide et l'emprise sur sylv. Jusqu'à maintenant il est bien dit que les morts ne peuvent être contrôlés par le vide. Donc sur le papier sylv est immunisé. Mais on est pas à l'abri d'une pirouette scénaristique.
Super vidéo comme d'hab. Par contre même si je comprends que tu compare le roi liche à Sauron dans "l'esprit" du personnage, je ne pense pas que les deux personnages soient au même plan d’existence. Sauron est un Ainur; il existe en dehors du plan matériel et fait partit d'une catégorie d'être qui ont crée le monde, il serait donc plus a rapprocher d'une seigneur du vide. Donc sa "puissance" est incomparable par rapport à celle du roi liche. Ce qu'on voit dans le seigneur des anneaux n'est que sa manifestation dans le plan matériel.
L'un n'empêche pas l'autre. Évidemment Ner'Zhul n'a pas eu ce rôle dans la création. Mais malgré tout il est décrit comme le seigneur noir, le grand necromancien Le seigneur des ténèbres etc... Donc c'est pas forcément moi qui craque. C'est des titres de Ner'Zhul dans War2 et War3. Et je parle même pas de l'apparence physique
@@Malganyr Oui je suis d'accord avec toi, dans "l'esprit" de personnage c'est la même chose mais je reste convaincu que Sauron est d'un tout autre accabi. En gros Ner'zul ça serait plutôt a rapprocher des Nazgûl que de Sauron pour moi. (En terme de plan d’existence et de pouvoir). Après c'est évidement subjectif vu que ce sont deux univers séparés.
@@mendo8234 Par contre en terme de pouvoir, si c'est bien le cas. Je t'encourage à lire Chronicles 3 et le manuel de W3 qui parle de la montée au pouvoir de Ner'Zhul. Et ça fait vraiment frissonner. C'est un être immensément puissant
@@Malganyr Ok j'irai lire ça :). Mais pour l'instant je suis dubitatif car encore une fois Sauron existe sur un plan immatériel (l’équivalent de la lumière/ombre avant même que la ténèbre de l'au delà existe)
Sauron est pas un Ainur mais un Maia, tu confonds avec Morgoth (2 ans de retard mais quand même c'est important), il est au niveau d'un Gandalf/Saroumane sans l'anneau de pouvoir, d'ailleurs son arme principale c'est la tromperie, pas la force (il est métamorphe, c'est comme ça qu'il a convaincu Celebrimbor de lui forger l'anneau)
Et si Arthas/le roi liche a été inspiré par quelqu'un à mon avis c'est plutôt par le roi sorcier d'Angmar (le chef des nazguls) que par Sauron
Pour ce nouveau format avec Evanessor, je dis oui à 100%!! C'est une superbe vidéo pour lier lore et théories, mais ca manque un peu de contre-arguments qui pourrait dire autre chose (ex:est-ce qye la prochaine extension aura un autre thème que la mort?)
Mais à present, quelque chose me taraude : les luches sont censé être immortel grâce à leur phylactère. Mais Arthas qui est "roi-liche" en a t-il un? Il n'est pas censé ressuciter? Ou si en admettant que c'est Ner'zhul le vrai roi-liche, quel est son phylactère?
On en a parlé puisque l'on dit que ce sera probablement une extension sur le vide. Là on se concentre uniquement sur la théorie d'une extension sur la mort.
Alors attention le Roi Liche n'est pas une "liche" à proprement parler. Ner'zhul n'a pas de phylactère.
Je dois donc vous considérer comme un traître...
Ma théorie même si je n'ai pas BFA c'est que sylvanas devra fuir car pourchassée par la horde et l'alliance elle ne pourra pas fuir en kalimdor et azeroth pour des raisons évidentes et sera obligé de se réfugier en northrend, elle deviendra la lichqueen, elle sera une meilleure hote que Arthas ! pour vaincre ce nouveau lich king quoi de mieux que de ressusciter celui qui le connais mieux à savoir Arthas! Evidemment on peut pas le ressusciter sous simple forme de mort vivant d'ou la création des morts vivants de lumière premier mort vivant de lumière étant la soeur d'Arthas...
l'alliance va récupérer lordaeron et on aura un northrend 2.0
je pense que Thrall va mourrir et la famille de baine sera assassinée par Sylvanas (cfr le donjon de Cataclysme)
@@sernine triste
Je pense pas, liche a besoin d’un vivant pour fusionner.
Silvanas ce n’est qu’un esprit,donc juste cela suffit à détruire ton hypothèse,je pense plus à une invasion de démon ou un truc du genre
Du coup vers 35:00 tu dis que KT est pas mort maiiiiiis ... ?
Mais ?
@@Malganyr bah il est mort à sl, non ?
Loin de moi l'idée que t'ai raconté des bêtises à l'époque mais ils en ont reparlé de ça ?
Cette vidéo date d'avant SL ^^
@@Malganyr oui oui je sais bien, mais justement je me demande s'ils en ont reparlé de ça ou s'ils l'ont passé discretos genre "tqt personne verra rien" (si t'as l'info bien sûr)
Sur le fait qu'il arrive mort à SL ? C'est le grimoire de l'ombreterre. Et oui c'est un retcon pas obligatoire
Je pense pas que les scénaristes voient déjà un point précis on dirait qu'ils balancent des trucs un peu partout comme ça depuis un moment et qu'après ils développent (ou pas) tel ou tel point (et le fait d'aller rechercher le 1er scénariste c'est pas anodin ils doivent être complètement paumés avec le bordel qu'ils ont fait du lore).
Aussi on est pas à l'abri de voir un jour un truc disant qu'en fait vu que le fléau semble opposé au vide celui qui 'bloque' dans le casque c'est en fait un des seigneurs du vide ou un de leur sbires (surement le même qui fait que Sylvanas se comporte de pire en pire).
Sinon un BC 2 puis un WotlK 2 ça sonnerait pas comme un aveu de faiblesse au niveau des scénaristes ? Comme si reprendre une veille recette qui a fonctionné/vendu et faire une tambouille entre ce qui a été fait et ce que les fans attendent peut fonctionner indéfiniment faudra bien à un moment 'vraiment' avancer et assumer les erreurs/fautes/échecs dans les scénarios et trouver un moyen de rendre ces point faibles intéressant pour rebondir dessus (après c'est subjectif et je suis pas près de me réabonner à WoW).
Sinon ce format est bien ça sera sympa d'en voir plus :) .
"trouver un moyen de rendre ces point faibles intéressant pour rebondir dessus"
C'est exactement ce qu'a fait Légion et vu le succès que cette extension a eu, ils vont surement s'en inspirer.
Quand ils ont voulu totalement innover avec mop, ça a globalement déplu et ils ont retenu la leçon
Merci pour ton retour construit ^^
Merci pour la video, pas encore fini mzis ducoup avec shadowlands ynz des trucs remis en question j'imagine ?
Eva dit que c'est netzhul qyi a créé deuillegivre, en soi shadowlands dit que c'est faux mais même sans shadowlands, c'est '' la legion et les nathrezims '' qui a la base ont forgé frostmourne et non ner zhul ?
Merci malga pour tout ce que tu fais !
Je me souviens plus exactement de la formulation mais s'il a dit ça c'est probablement un lapsus. En gros Frostmourne = Ner'Zhul. Mais oui c'est crée par la Legion Ardente ( Kil'jaeden et les Nathrezims) + Le Geôlier/ Runomancien
Merci pour cette superbe vidéo 👌, juste un bémol 😒 le micro d'Eva. Suis-je le seul à être dérangé par ce détail ? Ça me sort de la vidéo à chaque prise de parole 😠.
La dernière cinématique de la campagne undead toujours aussi sublime de W3 FROZEN THRONE. L'une des meilleurs avec celle de Grommash 😢.
Merci de nous faire partager ton amour du lore avec autant de passion ❤️.
Navré pour la gêne occasionnée, T-T
Pourrais-tu me dire précisément ce qui ne va pas ? Je n'ai écouté qu'un passage de la vidéo, cela me semblait correct :
Est ce que le volume est trop faible ? Grésillement ? Ou autre chose ? :(
Bonjour Evanessor. Déjà pas la peine de t'excuser pour si peu hein je ne suis qu'un humble dk pas co depuis 1 ans :p et certainement l'un des rares qui à besoin d'une qualité audio propre pour savourer pleinement des vidéos "histoires". C'est simple, l'écart sur la qualité audio entre toi et Malganyr je l'entend je pense plus que les autres viewers. Je m'étais déjà fait la remarque sur la vidéo de W2 je crois si mes souvenirs sont bon.
Certe, ce détail à impacté mon expérience de la vidéo mais sans la gâcher, je tien à souligner ce détail encore une fois 👌
Tu n'es pas le seul, ça me fait la même avec Trqr malheureusement 🙁
C’est quoi le résultat du concour sur Twitter pour le clavier ? (Oui ça fait vraiment mec qui s’en fou de la vidéo)
salut
J'avais dans un de tes streams il y a une semaine et demi où quand vous avez refait tout le chemin sacré de Saurcroc, supposer le futur de Sylvanas en parallèle avec Kerrigan, vous sembliez partager le même espoir que moi. Eh bien je vais réitérer ma supposition mais de façon plus bancale, et si Arthas revenait et finalement nous sauvent tous en se sacrifiant, lavant ainsi l'image de notre paladin niveau 3 préférer.
Mon avis sur ça c'est wait and see, L'idée peut être incroyable comme absolument à chier... Tout pourrait dépendre de comment ils s'y prendraient pour amener ça.
À part cela jolie boulot, jamais déçu, vous vendez du rêve avec vos théories, et c'est cruel car on espère après 😂 et gros bisous ✌️
Un retour d'Arthas pour disparaitre? Mouais, moyen quand même... Un Illidan 2, pas sûr que les joueurs apprécient. S'il revient, je le verrais bien comme le Roi des morts-vivants de lumières (dixit comme sa soeur) et ainsi "purifier" le restes des réprouvés de toutes magies nécromantiques. Ainsi, go combattre le vide avec les morts et les vivants. Bon, un peu tirer par les cheveux.
BIG UP 😉😉😉
Superbe video mais dommage que certains points soit pas traité comme le fait que Bolvar attends qu'une chose la mort de notre personnage lors de la quête pour la monture pour prendre totalement le contrôle de la lame d'ebene car il a des projets avec.
Par contre le fait que les mort-vivants soit résistant au murmure du vide n'est pas un fait mais une théorie qui a tellement fait parler d'elle que beaucoup la considère comme un fait
C'est explicitement dit dans chronicles 3. Le bouquin a beau etre moins bon que les 2 autres. Ce passage est clairement expliqué. Et on a pas parlé de l quete sur la monture exprès car ca semble légèrement "abstrait". Bolvar a le contrôle sur la lame d'ebene pe.dant toute la campagne et il est celui qui nous donne des ordres.
@@Malganyr Faut vraiment que je m'achète le 3eme chronicle alors et merci de la réponse ^^ encore une fois superbe vidéo interessante
Je pense que ce sera Ner'Zhul car Sylvanas déteste Arthas (notez les deux noms finissent en as) et elle sert clairement la MORT
En fait de base, j'aimerais que les deux reviennent. Les deux auraient beaucoup à apporter en faisant leur retour sans incohérences. Voir même en fixant certaines incohérences de WOTLK
ET BAM § Commentaire de référencement !
"On nous dit qu'il est mort au final non"
Je pense qu'il faut se mettre daccord sur ce qu'est la mort dans cet univers
Parcque même si Arthas (je prend un exemple parmi tant d'autre) gagne son combat d'esprit qui nous dit que l'autre parti n'existe plus dutout ?
Mais sinon bonne vidéo
La mort définitive sera la disparition de l'esprit.
Vu qu'on sait que l'âme d'Arthas est dans les limbes, il peut être théoriquement ramené.
On ignore cependant le devenir de l'âme de Ner'zhul
Je n'ai jamais joué Warcraft, je sais c'est choquant, mais déja bravo pour ta vidéo. Et pour avoir adoré le livre sur arthas, s'ils ressortent le liche king, j'aurais pas la possibilité de passer à coté personnellement
Au moins t'as joué à The witcher 3 donc t'as réussi ta vie.
Salut, tout d'abord félicitations pour le travail et vous avez demandé sur quel sujet vous pourriez travailler tous les deux, et je pense que les GNOMES seraient parfait. Voilà vive les GNOMES.
@@MalganyrPeut être que plus tard il y aura des choses intéressantes sur eux. Je croise les doigts.
3 ans après vous avez raison sur pas mal de points, hormis l'incompétence de blizzard qui cette fois a vraiment massacré Arthas à shadowland
Je te conseillle de regarder la vidéo sur Arthas à SL.
ruclips.net/video/weOWvczVuPU/видео.html
@@Malganyr je regarde toutes les vidéos dans l'ordre de la playlist mais oui j'y compte bien 😁
mec ...... tu vois le future ou quoi ?
Hahaha c'était sûr en fait ! C'était sûr !
Bah du coup c'était sur un level au dessus de Nerzul 😉
Je pense qu'à force de réécriture par différente personne, la cohérence de l'univers s'est étiolé. Comme des dixaines de gens travaillent sur faire avancer les arcs scénaristiques des différents perso, ça finit forcément par faire des incohérence. En ce qui me concerne, Je n'ai pas du tout aimé le destin d'illidan à legion, je trouvais qu'il y avait trop de différence de carractère entre le perso de BC. Je n'ai pas envie de voir revenir arthas avec l'écriture actuelle de blizzard et de totue façon, je trouve ça un peu facile de toujours faire revenir les mêmes personnages pour faire tourner l'histoire. Varian pour le coup était une superbe création post War3, pas Nathanos.
Je suis curieux de connaître le caractère du Illidan de BC, si tu veux bien m'éclairer sur ce que tu en as retenu. Car le problème avec cette version de l'époque est qu'il n'y a quasiment pas de traitement.
Quant au jugement sur l'écriture actuelle de Wow, tu es purement dans le subjectif sans argumentation. Je comprends que tu t'appuies sur tes goûts, ce n'est pas un soucis. Mais, ayant ce genre de pensée, ne peux-tu pas te dire que le retour d'Arthas pourrai te satisfaire à l'échelle de Varian ? Tout reste possible.
Concernant la réutilisation de personnages pré-existants, je suis d'accord avec toi que cela donne l'impression d'un univers fermé. Hors, cet univers est avant tout une licence, un marketing. Et les gens restent attachés aux éléments passés. L'intérêt du retour d'Arthas sera de voir au travers de son histoire, un nouveau pan de l'univers.
C'est ce qui fut le cas pour Légion, grâce au retour d'Illidan, on en apprend davantage sur les chasseurs de démons, les gardiennes, et découvrons les sacrenuits, les haut-rocs etc.
Comme Bfa nous donne l'occasion, au travers de Jaina, de découvrir Kul'tiras
Les mecs, vous êtes des prophètes xD
Merci mais c'était logique haha
On s'attendait juste pas à ce que ce soit la prochaine haha
@@Malganyr non mais ça prouve que vous maîtrisez votre sujet et que vous montez des théories sur des faits ! Excellent boulot vraiment
Merci énormément !
D'ailleurs Eva m'a dit "Sort vite la vidéo sur les îles aux dragons" hahaa