Добрый день! Интересные эксперименты! Я в свое время также ставил эксперимент - передавая на частоте 3.6 МГц.Мощность 5Вт.Атненна - два луча по 8м с индуктивностями.КСВ настроил.Но дальность оказалась ... около 2Км. Ввиду низкого положения антенны над землей диаграмма направленности была в "зенит" и земная волна быстро затухала в мертвой зоне. Но на расстоянии 1000Км была слышна несущая через онлайн sdr radio .
Я ещё раз для многих радиолюбителей,которые смотрят канал Алексея Игонина,хочу объяснить на примере диполя расчёт антенны. Эти расчёты можно перевести на другие антенны,типа "длинный луч" и т.д. ТОЧНАЯ ФОРМУЛА РАСЧЁТА ДИПОЛЯ: L=468/F*0,3048 L - длина диполя в метрах, F - точная резонансная частота волны в МГц,на которую настраивается радиоприёмник или трансивер. Обратите внимание,что это общая длина диполя,поэтому каждое плечо диполя будет короче в 2 раза. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ В ДИПОЛЕ: Любой протяжённый проводник(проволока,стержень или трубка)характеризуется значениями индуктивности L и ёмкости С,равномерно распределенными по её длине.Но: НА РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЕ,точно настроенной на частоту принимаемого или передающего сигнала,присутствует только активное омическое сопротивление,которое равно из его длины проводника,его удельного сопротивления и сечения или диаметра провода. Если при одном и том же проводе антенны мы уходим вниз по частоте(или влево),то на нашем проводнике антенны создаётся индуктивное сопротивление;и чем дальше мы уходим вниз по частоте от резонансной частоты,тем больше индуктивное сопротивление создаётся на нашем проводнике антенны.В случае же,если мы при той же самой длине антенны уходим вверх по частоте(или вправо),то на этом нашем проводнике антенны создаётся ёмкостное сопротивление;чем дальше мы уходим от резонансной частоты вверх по частоте,тем больше у нас создаётся ёмкостное сопротивление на нашей антенне при её такой же длине. Активное омическое сопротивление на резонансной частоте всегда больше реактивного сопротивления(индуктивного или ёмкостного). В согласованном диполе,то есть на резонансной частоте,максимальное напряжение Umax и максимальный ток Imax связаны законом:Umax=Zd*Imax, где Zd - ВОЛНОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ диполя(в Ом). Волновое сопротивление диполя Zd рассчитывается по формуле: Zd=120In*(0,575*L/d) где L - реальная физическая длина диполя(в мм), d - диаметр проводника диполя(в мм). МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК Imax рассчитывается по формуле: Imax=V¯(2P/(Rr+Rl))¯ где V¯ ¯ - корень квадратный(начало и конец), P - входная мощность(в Вт), Rr - сопротивление излучения, Rl - сопротивление потерь. УДЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДНИКА рассчитывается по формуле:ρ=R*(S/L) где R - сопротивление проводника(в Ом), S - площадь поперечного сечения проводника(в мм²): S=π*r² L - длина проводника(в метрах). ПРИМЕР РАСЧЁТА: Согласованный диполь на 80 метровый диапазон имеет длину 40 метров(примерно)и выполнен из медного провода диаметром d=2 мм.Требуется определить максимальное(эффективное)напряжение Umax на концах диполя,если мощность на его входе составляет 50 Вт. РЕШЕНИЕ: 40 м диполя для 80-метрового диапазона - это 40 000 мм. Обратимся к формуле Umax=Zd-Imax. Сначала определим волновое сопротивление Zd и максимальный ток Imax. Пользуясь формулой волнового сопротивления Zd=120In*(0,575*(L/d)) найдём Zd=1122 Ом. Для Imax справедлива формула Imax=V¯(2P/(Rr+Rl))¯, в которой примем сопротивление излучения диполя Rr равным 73,2 Ом и сопротивление потерь Rl диполя равным 2,8 Ом. Тогда Rr+Rl = 73,2+2,8 = 76 Ом и Imax=1,147 А. Наконец,согласно формуле Umax=Zd*Imax получим эффективное(максимальное)значение напряжения Umax=1122*1,147 = 1287 В. Максимальное напряжение на концах диполя для 10-метрового диапазона (L=5 000 мм)составит лишь 1000 В,так как при прочих равных условиях диполь характеризуется меньшим отношением L/d. Я ещё раз хочу подчеркнуть,что НА ТОЧНОЙ РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЕ ВОЗНИКАЕТ ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ОМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,поэтому,при одинаковом проводе,например,широкополосной антенны,надо антенну подключать через коммутатор,в котором на разные диапазоны волн подключены разные сопротивления,подключаемые через переменный резистор R=50 Ом для плавной и точной настройки на резонансную частоту.Эффективность возрастает,если вы,например,сделали расчёт для полуволнового вибратора,тогда для полного вибратора(диполя),то надо умножать сопротивления на 2.Если вы сделали расчёт для 1/4 вибратора(диполя),то затем надо умножать сопротивления на 4,чтобы получить расчёт для полного диполя(вибратора).
@@ТёмаТёмный-ю7г Здравствуйте,Подсчитайте:468/3100 МГц*0,3048 = длина провода. Если бы вы расчитывали длину провода для диполя,то полученный результат вам нужно было бы разделить ещё на 2.Но так как у вас антенна "длинный луч",то вы 468 делите на 3100(так как частота указана в МГц)и полученный результат умножаете на 0,3048.У меня нет с собой калькулятора или ручки с бумагой,а в уме я сейчас не решу.Но это приблизительный расчёт,не учитывающий диаметр провода.У вас антенна "длинный луч",поэтому у вас общее плечо,а не два укороченных плеча,как у диполя.Сейчас я подсчитаю точную длину для вашей антенны "длинный луч",с учётом диаметра вашего провода:L=468/F*0,3048, где L - длина провода, F - частота в МГц(у вас она равна 3100). Затем мы вычисляем волновое сопротивление провода на выбранную частоту(это нужно для расчётов максимального тока,который может выдержать провод антенны,и максимальной мощности,который может выдержать провод антенны): Zd=120Ln*(0,575*L/d) В этой формуле сначала вычисляем всё,что находитсяив скобках,это - (0,575*L/d), затем по калькулятору полученное число умножаем на сразу на одно целое "120Ln". Здесь: Zd - волновое сопротивление проводника, L - длина провода в мм(1 м=1000 мм), d - диаметр провода в мм, R - сопротивление провода в Ом. Площадь поперечного сечения провода:S=π*r², где r - это радиус провода, π=3,14. В принципе,здесь всё очень просто. У вас антенна "длинный луч",поэтому это одно общее плечо,которое не нужно делить на 2.
Отличный цикл видео с экспериментами!Продолжайте в том же духе. Мир радио открыл для себя когда-то случайно зайдя на Ваш канал. Огромное Вам спасибо ну и 73!)
Интересный эксперимент! На более широком диапазоне частот можно попробовать апериодическую антенну, содержащую нагрузочный резистор. Такие антенны имеют максимально ровную ачх.
Всё очень интересно! Для чистоты эксперимента наверное было бы правильней подключить передатчик к широкополосной антенне с равномерными характеристиками в нужном диапазоне. Непонятно как ведёт себя используемый в эксперименте кусок проволоки.
Чем шире диапазон широкополосной антенны,тем больше резонанс уходит либо влево от резонансной частоты,то есть на нижние частоты,где преобладает индуктивное сопротивление,либо вправо от резонансной частоты,то есть выше по частоте от резонанса,где преобладает ёмкостное сопротивление.Самое высокое сопротивление антенны всегда находится на резонансной частоте,то есть на самой точной настройке.Плюс к этому надо ещё к активному омическому сопротивлению антенны,настроенной на резонансную частоту,обязательно добавлять волновое сопротивление антенны в резонансной частоте. Поэтому моё мнение,что можно пользоваться широкополосной антенной,но для этого нужно на каждый диапазон частот через переключатель в коммутаторе добавлять отдельные добавочные резисторы к антенне,подключаемые через переменный резистор R=50 Ом для плавной и точной постройки на каждую частоту,точно на резонансную частоту. Я могу привести точные формулы для настройки любой антенны,но об этом слишком долго и много писать.Если вы используете диполь,где длина волны равна λ/2 или λ/4,то при расчётах полученные сопротивления для эффективности антенны лучше умножать на 2 или 4 для получения активного омического сопротивления антенны всей длины волны на точной резонансной частоте,а не полуволнового или четвертьволнового длины волны.
Тут похоже идет рапсространение так называемой поверхностной волной . Это должно соотвествовать вертикальной поляризации, с некоторым наклоном вдоль направления распространения как главному компоненту распротранения. Затухание в поверхностной волне увеличивается с частотой до некоторй критической частоты соотвествующей параметрам грунта, потом наоборот.
Интересный был бы эксперимент, если применить магнитные антенны. От СВ приёмников взять, катушки связи к приёмнику и генератору. Обе точно настроить в резонанс и посмотреть на сколько можно установить связь именно магнитной составляющей. т.к. большая часть помех, всё же, носит электрический характер. И как на магнитную связи будет влиять растительность. Если расположить передатчик и приёмник в открытом поле и через заросли. Экранируют ли деревья магнитный спектр волны.
Алексей, ни какая антенна не может работать одинаково на всех кв диапазонах. Ибо это просто не возможно, физически. Если хотите проверить , то антенна должна соответствовать частоте. Даже в случае прямой видимости.
Здравствуйте, а если КСВ антенны померять, КСВ вносит очень большое влияние, и его надо учесть в эксперименте, так, как антенна будет резонировать на определённых частотах. А тут обрезки провода несоизмеримые с длинами волн. То есть, даже на длинах волн намного больших четверти длины провода будет разница уровня сигнала по передаче, а так же по приёму тоже, телескопический штырь тоже резонирует на определённых частотах. А при малых уровнях сигнала это более чем явно будет определять уровень сигнала по приёму. Так что этот эксперимент не показатель уровня потерь сигнала в вашей точке приёма, надо учитывать, как я написал выше резонанс антенн.
если Вы немного физик, то понимаете что есть простая зависимость - чем ВЫШЕ частота, - тем выше эффективность передачи энергии в антену и соответственно в эфир, но есть НО❗ и хитрости ... Ваш кусок провода ( в тех условиях ) резонировал на частотах на которых Вы принимали сигнал лучше ... С другой стороны - чем выше частота тем более влияют наружные помехи на пути ... и естественно солнечная и ионизирующая активность в атмосфере ... Ещё есть 1 секрет ... есть резонанс пространства ... резонанс той среды в которой распространяется волна ... Если Вам интересно - могу дать формулы вычисления ... Можно передатчиком в 1 ватт передать сигнал на 4000 и более км ... даже на 100000 ... только нужно знать точно частоту в зависимости от расстояния ... Ну это можно понять только зная формулы и физику процессов ... Всем успехов 😘✌️
А вот бы попробовать в качестве антенн использовать спиральные резонаторы (трансформаторы Тэсла)? А в качестве широкополосных антенн, попробовоть вертикальный метровый штырь, с уединённой ёмкостью на конце. В качестве ёмкости можно использовать мячик обклеенный фольгой.🙄
На частотах 2 и 4 МГц эффективность будет отличаться на порядок. более 20 лет занимался разработкой антенн. 3-х метровый провод на этих частотах почти пенек
Может именно в резонансе 3м антене дело? И хорошобы продлить эксперимент выше по частотам до20 мгц или еще выше..с пробой изменения антен 2-5 м например
Вообще так то любые ЭМ волны распространяются одинаково в вакууме, так что тут разнообразие будут вносить только среда и препятствия (частотная зависимость ттх антенны,частотная зависимость поглощения поля кустом на который антенна кинута, АЧХ почвы в которую воткнуто заземление, разница в условиях приема в разных точках (за холмом\на вершине, окружающие предметы, хват приемника рукой, положение антенны) Атмосфера на уровне земли мало взаимодействует с полем на этих частотах, так что может еще вклад вносить отраженка, по правилам рспространения кв в течении суток и зависимости от солнечного ветра, если мощи хватит отразиться Интереснее писать долгое время любительские маяки. Но это уже из области natural radio, атмосфериков, волн Альфвена, допплеровских сдвигов несущих из-за движения ионизированных слоев, интермодуляции на нелинейной ионосфере, sudden ionospheric disturbances, ОНЧ излучений во время землетрясений итд. Тема жирная, интересная. Можно на укв дифракцию на препятствии понаблюдать еще
Алексей Добрый день подскажите пожалуйста что нужно включить в малахите 3 чтобы услышать сатком ,дело в том что на носимую станцию и антена диполь я их слышу а к малахиту подключаю спираль ,7 витков усиление 14 дБ один шум на этих же частотах малахит брал у автора С уважением Юрий
Ну вот я дома на расстоянии где-то четыре метра проводил такой эксперимент - к генератору Г4-102 подключаю Г-образную "антенну" - провод полтора на полтора метра. Без противовесов, просто в центральный проводник. На другом конце комнаты включаю обычный вещательный приёмник, например, ВЭФ-201. На генераторе использую постоянный уровень. При этом чем выше частота, тем громче орёт приёмник, на диапазонах от 7 МГц и выше уровень сигнала настолько возрастает, что на генераторе можно снижать хоть до сотен микровольт - приёмник всё равно орёт дуром. Но ниже 7 МГц наблюдается постепенный существенный завал, а на 1 МГц при ловле на магнитную антенну приёмник вообще почти не ловит никак, даже на полной моще несчастного Г4-102. При этом наблюдается устойчивый рост передаваемой мощи вплоть до 13-метрового диапазона при постоянном напряжении с генератора. Какие выводы тут сделать - не знаю, но явно с ростом частоты пропорционально растёт напряжённость в месте приёма при неизменном напряжении с генератора.
В интернете можно найти сканы "Руководства по эксплуатации радиостанции Север" от 1942 и 1944 годов. Оба руководства изданы Военным издательством Народного комиссариата обороны. В тексте руководства 1942 года приведены графики для подбора длин волн в зависимости от расстояния проведения радиосвязи, времени суток, времени года и географической широты. В тексте 1944 года эти графики почему-то удалены. Алексей, Вы бы не могли прокомментировать, насколько эти графики актуальны?
Спасибо за отличный обзор! Конечно такая антенна это совсем не антенна, даже лентяй возьмет провод длиньше и забросит повыше! Но так даже прикольней, работа практически без антенны! А по качеству связи, чудес не бывает, где менее зашумленный диапазон там и связь лучше!
В 2023 году очень высокая солнечная активность. На ВЧХ вертикального ионозонда ИЗМИРАН видно, что днём критическая частота слоя F доходит аж до 12 МГц! Значит, радиосвязь NVIS можно проводить в широком диапазоне частот.
Результаты практически не поддаются интерпретации. Слишком много факторов надо учесть... Главный вывод - диапазоны от 2 до 5 МГц вполне пригодны для связи носимыми радиостанциями с короткими антеннами на небольших расстояниях.
Уважаемый Алексей,в ваших опытах,вы воспроизвели американскую систему трансокеан ской свящи на КВ Суть,по тбп стоионы синхронно с задарым периодом ппредается сигнал,мощностью макс,800мвт Как только на каком то канале появляется принятый сигнал, валючается магистрсльный передатчик,,, Ждем новых и интересных радио экспериментов
Чудес на свете не бывает, физику никто не отменял. Есть ночная, и есть дневная частота. Если бы всё так было просто, байки про ртутную антенну не придумывали. 🏁🏍️🏆🇷🇺
Не совсем честный эксперимент 😮 антенна работает по разному на разных частотах и где то она резонит лучше, а где то хуже... На каждую частоту надо свою антенну... Пропорционально частоте и длине волны.
Откуда эта странная импульсня помеха с кучей гармошек на НЧ в чистом поле? Меня тоже подбешивает. В таких условиях наверно будет влиять отношение длины волны к окружающим антенну предметам и их проводимости, надо было в чистом поле удочку втыкать, а не в кустах. Непонятно насколько сильно поглощает зеленка в ближней зоне. Пираты похоже выбирали с умом частоты. Да и в минивипе смысла нет, телескоп на hi-z то же самое. Можно приемник устанавливать в точках измерений в одинаковых условиях, на штативе например, на фиксированной высоте и с фиксированным положением антенны, потому что на hi-z антенну в руке будет влиять емкость руки на корпус,которая зависит от хвата и влажности кожи. А с усилителем предсказуемо расстояние вырастет в корень из прироста мощи. Можно припахать ардуину с siшкой, забросить в лес на расстоянии работы NVIS и дома писать уровни в течении суток (и ожидать прихода ГРЧЦ ;) Так топираты в пустыне мохаве так прикалывались, ставили радиомаячки на солнечных батареях, некоторые забытые там по 20 лет уже работают.
@@stalker1991 Да они читаны, помню ионосферу, слой E, слой D, вроде НЧ диапазоны оживали ночью. Где-то записаны частоты кого на какой частоте слышно было.
Алексей здравствуйте лучше не советуйте в рутуб переходить, это как оскорбление и для подписчиков, многие отписываются от каналов. Сейчас некоторый каналы продали одно место рутубу к сожалению😞
@@evgenijlaramov1454 тем что 7 и 14 это стабильность при любом раскладе а на 28 любой пукалкой при проходе на тыщу км пробивает. Это и кайфовее. Просто с детства от бати повелось,еще когда на 11м станции слушали мимо глушилок-привил он мне любовь к высокочастотным диапазонам
АлЕксий ! В ваших видеосах мне нравиться как вы вдалбливаете в уши и мозги случайных зрителей канала прописные азбучные истинны радиотехники. Как ( например) мой учитель по баяну в муз школе середины 80х )). "Ссу@а ! Этот палец сюда ! На эту кнопку этот туда !" И ломал мне их для моего лучшего обучения 😂 С одной стороны это прикольно , я бы сам бы так делел, что бы вдолбить в тупые обывательские головы дух ( *НАМ SPIRIT*) и радио техники ! 😂😂😂😂😂😂 Потому как на счет тупых соседей "страдающих от излучения радиолюбителей" имею *ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ* ! ))
Наверное, лучшей передающей антенной был бы эквивалент 50 ом, со снятым экраном и подключен кабелем 50 ом. Привязка длины волны к геометрическим размерам резистора будет минимальной. То же самое касается приёмной антенны. Но увы на 2-3км качать придётся киловаты.
![Stromae, Pomme - “Ma Meilleure Ennemie” (from Arcane Season 2) [Official Visualizer]](http://i.ytimg.com/vi/1F3OGIFnW1k/mqdefault.jpg)
Не имею возможности ездить в поля с радиостанцией. Потому Ваши видео как медитация, приятно смотреть.
Как удобно стало жить-можно не тратить на увлечение, достаточно иметь Ютуб и телефон. Когда женился интернета не было еще-мог бы сьэкономить на жене
Добрый день! Интересные эксперименты! Я в свое время также ставил эксперимент - передавая на частоте 3.6 МГц.Мощность 5Вт.Атненна - два луча по 8м с индуктивностями.КСВ настроил.Но дальность оказалась ... около 2Км. Ввиду низкого положения антенны над землей диаграмма направленности была в "зенит" и земная волна быстро затухала в мертвой зоне. Но на расстоянии 1000Км была слышна несущая через онлайн sdr radio .
Я ещё раз для многих радиолюбителей,которые смотрят канал Алексея Игонина,хочу объяснить на примере диполя расчёт антенны.
Эти расчёты можно перевести на другие антенны,типа "длинный луч" и т.д.
ТОЧНАЯ ФОРМУЛА РАСЧЁТА ДИПОЛЯ:
L=468/F*0,3048
L - длина диполя в метрах,
F - точная резонансная частота волны в МГц,на которую настраивается радиоприёмник или трансивер.
Обратите внимание,что это общая длина диполя,поэтому каждое плечо диполя будет короче в 2 раза.
РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ В ДИПОЛЕ:
Любой протяжённый проводник(проволока,стержень или трубка)характеризуется значениями индуктивности L и ёмкости С,равномерно распределенными по её длине.Но:
НА РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЕ,точно настроенной на частоту принимаемого или передающего сигнала,присутствует только активное омическое сопротивление,которое равно из его длины проводника,его удельного сопротивления и сечения или диаметра провода.
Если при одном и том же проводе антенны мы уходим вниз по частоте(или влево),то на нашем проводнике антенны создаётся индуктивное сопротивление;и чем дальше мы уходим вниз по частоте от резонансной частоты,тем больше индуктивное сопротивление создаётся на нашем проводнике антенны.В случае же,если мы при той же самой длине антенны уходим вверх по частоте(или вправо),то на этом нашем проводнике антенны создаётся ёмкостное сопротивление;чем дальше мы уходим от резонансной частоты вверх по частоте,тем больше у нас создаётся ёмкостное сопротивление на нашей антенне при её такой же длине.
Активное омическое сопротивление на резонансной частоте всегда больше реактивного сопротивления(индуктивного или ёмкостного).
В согласованном диполе,то есть на резонансной частоте,максимальное напряжение Umax и максимальный ток Imax связаны законом:Umax=Zd*Imax,
где Zd - ВОЛНОВОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ диполя(в Ом).
Волновое сопротивление диполя Zd рассчитывается по формуле:
Zd=120In*(0,575*L/d)
где L - реальная физическая длина диполя(в мм),
d - диаметр проводника диполя(в мм).
МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК Imax рассчитывается по формуле:
Imax=V¯(2P/(Rr+Rl))¯
где V¯ ¯ - корень квадратный(начало и конец),
P - входная мощность(в Вт),
Rr - сопротивление излучения,
Rl - сопротивление потерь.
УДЕЛЬНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДНИКА рассчитывается по формуле:ρ=R*(S/L)
где R - сопротивление проводника(в Ом),
S - площадь поперечного сечения проводника(в мм²):
S=π*r²
L - длина проводника(в метрах).
ПРИМЕР РАСЧЁТА:
Согласованный диполь на 80 метровый диапазон имеет длину 40 метров(примерно)и выполнен из медного провода диаметром d=2 мм.Требуется определить максимальное(эффективное)напряжение Umax на концах диполя,если мощность на его входе составляет 50 Вт.
РЕШЕНИЕ:
40 м диполя для 80-метрового диапазона - это 40 000 мм.
Обратимся к формуле Umax=Zd-Imax.
Сначала определим волновое сопротивление Zd и максимальный ток Imax.
Пользуясь формулой волнового сопротивления Zd=120In*(0,575*(L/d)) найдём Zd=1122 Ом.
Для Imax справедлива формула
Imax=V¯(2P/(Rr+Rl))¯,
в которой примем сопротивление излучения диполя Rr равным 73,2 Ом и сопротивление потерь Rl диполя равным 2,8 Ом.
Тогда Rr+Rl = 73,2+2,8 = 76 Ом и Imax=1,147 А.
Наконец,согласно формуле Umax=Zd*Imax получим эффективное(максимальное)значение напряжения Umax=1122*1,147 = 1287 В.
Максимальное напряжение на концах диполя для 10-метрового диапазона (L=5 000 мм)составит лишь 1000 В,так как при прочих равных условиях диполь характеризуется меньшим отношением L/d.
Я ещё раз хочу подчеркнуть,что НА ТОЧНОЙ РЕЗОНАНСНОЙ ЧАСТОТЕ ВОЗНИКАЕТ ТОЛЬКО АКТИВНОЕ ОМИЧЕСКОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ,поэтому,при одинаковом проводе,например,широкополосной антенны,надо антенну подключать через коммутатор,в котором на разные диапазоны волн подключены разные сопротивления,подключаемые через переменный резистор R=50 Ом для плавной и точной настройки на резонансную частоту.Эффективность возрастает,если вы,например,сделали расчёт для полуволнового вибратора,тогда для полного вибратора(диполя),то надо умножать сопротивления на 2.Если вы сделали расчёт для 1/4 вибратора(диполя),то затем надо умножать сопротивления на 4,чтобы получить расчёт для полного диполя(вибратора).
@@ТёмаТёмный-ю7г Здравствуйте,Подсчитайте:468/3100 МГц*0,3048 = длина провода.
Если бы вы расчитывали длину провода для диполя,то полученный результат вам нужно было бы разделить ещё на 2.Но так как у вас антенна "длинный луч",то вы 468 делите на 3100(так как частота указана в МГц)и полученный результат умножаете на 0,3048.У меня нет с собой калькулятора или ручки с бумагой,а в уме я сейчас не решу.Но это приблизительный расчёт,не учитывающий диаметр провода.У вас антенна "длинный луч",поэтому у вас общее плечо,а не два укороченных плеча,как у диполя.Сейчас я подсчитаю точную длину для вашей антенны "длинный луч",с учётом диаметра вашего провода:L=468/F*0,3048,
где L - длина провода,
F - частота в МГц(у вас она равна 3100).
Затем мы вычисляем волновое сопротивление провода на выбранную частоту(это нужно для расчётов максимального тока,который может выдержать провод антенны,и максимальной мощности,который может выдержать провод антенны):
Zd=120Ln*(0,575*L/d)
В этой формуле сначала вычисляем всё,что находитсяив скобках,это - (0,575*L/d),
затем по калькулятору полученное число умножаем на сразу на одно целое "120Ln".
Здесь:
Zd - волновое сопротивление проводника,
L - длина провода в мм(1 м=1000 мм),
d - диаметр провода в мм,
R - сопротивление провода в Ом.
Площадь поперечного сечения провода:S=π*r²,
где r - это радиус провода,
π=3,14.
В принципе,здесь всё очень просто.
У вас антенна "длинный луч",поэтому это одно общее плечо,которое не нужно делить на 2.
Думаю это скорее был эксперимент воздействия современными рекламными технологиями на подписчиков....😁😁😁
Карат прорекламировал :)))
Очень интересно и познавательно. Спасибо за Ваши обзоры
Отличный цикл видео с экспериментами!Продолжайте в том же духе. Мир радио открыл для себя когда-то случайно зайдя на Ваш канал. Огромное Вам спасибо ну и 73!)
У меня был похожий эксперимент, в качестве генератора использовал TinySA, мощность 0.2mW . Веревочки были правда чуть длиннее ;-) выжимал до 1 км .
Отличное видео! Спасибо за труд.
Привет Алексей! Всегда интересно любые эксперименты, полезно, спасибо!
Интересный эксперимент! На более широком диапазоне частот можно попробовать апериодическую антенну, содержащую нагрузочный резистор. Такие антенны имеют максимально ровную ачх.
Всё очень интересно! Для чистоты эксперимента наверное было бы правильней подключить передатчик к широкополосной антенне с равномерными характеристиками в нужном диапазоне. Непонятно как ведёт себя используемый в эксперименте кусок проволоки.
Чем шире диапазон широкополосной антенны,тем больше резонанс уходит либо влево от резонансной частоты,то есть на нижние частоты,где преобладает индуктивное сопротивление,либо вправо от резонансной частоты,то есть выше по частоте от резонанса,где преобладает ёмкостное сопротивление.Самое высокое сопротивление антенны всегда находится на резонансной частоте,то есть на самой точной настройке.Плюс к этому надо ещё к активному омическому сопротивлению антенны,настроенной на резонансную частоту,обязательно добавлять волновое сопротивление антенны в резонансной частоте.
Поэтому моё мнение,что можно пользоваться широкополосной антенной,но для этого нужно на каждый диапазон частот через переключатель в коммутаторе добавлять отдельные добавочные резисторы к антенне,подключаемые через переменный резистор R=50 Ом для плавной и точной постройки на каждую частоту,точно на резонансную частоту.
Я могу привести точные формулы для настройки любой антенны,но об этом слишком долго и много писать.Если вы используете диполь,где длина волны равна λ/2 или λ/4,то при расчётах полученные сопротивления для эффективности антенны лучше умножать на 2 или 4 для получения активного омического сопротивления антенны всей длины волны на точной резонансной частоте,а не полуволнового или четвертьволнового длины волны.
Широкополосная антенна ждя таких экспериментов - диполь из 2х 200 литровых бочек.
Класс! С огромным любопытством посмотрел!
для продвижения этих приборчиков в народ -отличное кино !
Очень интересный эксперимент. Однозначно нужно провести еще опыты.
Тут похоже идет рапсространение так называемой поверхностной волной .
Это должно соотвествовать вертикальной поляризации, с некоторым наклоном вдоль направления распространения как главному компоненту распротранения.
Затухание в поверхностной волне увеличивается с частотой до некоторй критической частоты соотвествующей параметрам грунта, потом наоборот.
А где об этом можно почитать подробней?
@@veloyozh www.kapitza.ras.ru/chair/books/bogom.pdf
Интересный был бы эксперимент, если применить магнитные антенны. От СВ приёмников взять, катушки связи к приёмнику и генератору. Обе точно настроить в резонанс и посмотреть на сколько можно установить связь именно магнитной составляющей. т.к. большая часть помех, всё же, носит электрический характер.
И как на магнитную связи будет влиять растительность. Если расположить передатчик и приёмник в открытом поле и через заросли. Экранируют ли деревья магнитный спектр волны.
Связь с использованием мириадов резонансных контуров на феррите , используя их магнитную состовляющую состовляющую 2 D ? )))
gdev-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗-kk
Алексей, ни какая антенна не может работать одинаково на всех кв диапазонах. Ибо это просто не возможно, физически. Если хотите проверить , то антенна должна соответствовать частоте. Даже в случае прямой видимости.
Здравствуйте, а если КСВ антенны померять, КСВ вносит очень большое влияние, и его надо учесть в эксперименте, так, как антенна будет резонировать на определённых частотах. А тут обрезки провода несоизмеримые с длинами волн. То есть, даже на длинах волн намного больших четверти длины провода будет разница уровня сигнала по передаче, а так же по приёму тоже, телескопический штырь тоже резонирует на определённых частотах. А при малых уровнях сигнала это более чем явно будет определять уровень сигнала по приёму. Так что этот эксперимент не показатель уровня потерь сигнала в вашей точке приёма, надо учитывать, как я написал выше резонанс антенн.
Спасибо Алексей!
если Вы немного физик, то понимаете что есть простая зависимость - чем ВЫШЕ частота, - тем выше эффективность передачи энергии в антену и соответственно в эфир, но есть НО❗ и хитрости ... Ваш кусок провода ( в тех условиях ) резонировал на частотах на которых Вы принимали сигнал лучше ... С другой стороны - чем выше частота тем более влияют наружные помехи на пути ... и естественно солнечная и ионизирующая активность в атмосфере ... Ещё есть 1 секрет ... есть резонанс пространства ... резонанс той среды в которой распространяется волна ... Если Вам интересно - могу дать формулы вычисления ... Можно передатчиком в 1 ватт передать сигнал на 4000 и более км ... даже на 100000 ... только нужно знать точно частоту в зависимости от расстояния ... Ну это можно понять только зная формулы и физику процессов ... Всем успехов 😘✌️
Шар из фольги к кабелю прицепи, в теории должна получиться всеволновая укв антенна.
А вот бы попробовать в качестве антенн использовать спиральные резонаторы (трансформаторы Тэсла)?
А в качестве широкополосных антенн, попробовоть вертикальный метровый штырь, с уединённой ёмкостью на конце. В качестве ёмкости можно использовать мячик обклеенный фольгой.🙄
На частотах 2 и 4 МГц эффективность будет отличаться на
порядок. более 20 лет занимался разработкой антенн. 3-х метровый
провод на этих частотах
почти
пенек
👍 73!
Пользуйтесь журналом МПЧ !
( старое армейское правило)
Может именно в резонансе 3м антене дело? И хорошобы продлить эксперимент выше по частотам до20 мгц или еще выше..с пробой изменения антен 2-5 м например
Вообще так то любые ЭМ волны распространяются одинаково в вакууме, так что тут разнообразие будут вносить только среда и препятствия (частотная зависимость ттх антенны,частотная зависимость поглощения поля кустом на который антенна кинута, АЧХ почвы в которую воткнуто заземление, разница в условиях приема в разных точках (за холмом\на вершине, окружающие предметы, хват приемника рукой, положение антенны)
Атмосфера на уровне земли мало взаимодействует с полем на этих частотах, так что может еще вклад вносить отраженка, по правилам рспространения кв в течении суток и зависимости от солнечного ветра, если мощи хватит отразиться
Интереснее писать долгое время любительские маяки. Но это уже из области natural radio, атмосфериков, волн Альфвена, допплеровских сдвигов несущих из-за движения ионизированных слоев, интермодуляции на нелинейной ионосфере, sudden ionospheric disturbances, ОНЧ излучений во время землетрясений итд. Тема жирная, интересная.
Можно на укв дифракцию на препятствии понаблюдать еще
Самая лучшая и чистая частота была на любом диапазоне лет так 25_30 назад
Ура новое видео!!!
Надо эксперимент на магнитные антенны
Алексей Добрый день подскажите пожалуйста что нужно включить в малахите 3 чтобы услышать сатком ,дело в том что на носимую станцию и антена диполь я их слышу а к малахиту подключаю спираль ,7 витков усиление 14 дБ один шум на этих же частотах малахит брал у автора С уважением Юрий
Перед началом эксперимента было бы неплохо проверить АЧХ приемника в нужной полосе частот. Не должна так сильно влиять частота на таком расстоянии...
Ну вот я дома на расстоянии где-то четыре метра проводил такой эксперимент - к генератору Г4-102 подключаю Г-образную "антенну" - провод полтора на полтора метра. Без противовесов, просто в центральный проводник. На другом конце комнаты включаю обычный вещательный приёмник, например, ВЭФ-201. На генераторе использую постоянный уровень. При этом чем выше частота, тем громче орёт приёмник, на диапазонах от 7 МГц и выше уровень сигнала настолько возрастает, что на генераторе можно снижать хоть до сотен микровольт - приёмник всё равно орёт дуром. Но ниже 7 МГц наблюдается постепенный существенный завал, а на 1 МГц при ловле на магнитную антенну приёмник вообще почти не ловит никак, даже на полной моще несчастного Г4-102. При этом наблюдается устойчивый рост передаваемой мощи вплоть до 13-метрового диапазона при постоянном напряжении с генератора. Какие выводы тут сделать - не знаю, но явно с ростом частоты пропорционально растёт напряжённость в месте приёма при неизменном напряжении с генератора.
В интернете можно найти сканы "Руководства по эксплуатации радиостанции Север" от 1942 и 1944 годов. Оба руководства изданы Военным издательством Народного комиссариата обороны. В тексте руководства 1942 года приведены графики для подбора длин волн в зависимости от расстояния проведения радиосвязи, времени суток, времени года и географической широты. В тексте 1944 года эти графики почему-то удалены. Алексей, Вы бы не могли прокомментировать, насколько эти графики актуальны?
Спасибо за отличный обзор!
Конечно такая антенна это совсем не антенна, даже лентяй возьмет провод длиньше и забросит повыше! Но так даже прикольней, работа практически без антенны! А по качеству связи, чудес не бывает, где менее зашумленный диапазон там и связь лучше!
Лучше та, которую выбрал в молодости. Для меня лучше 20 метров нет.
В 2023 году очень высокая солнечная активность. На ВЧХ вертикального ионозонда ИЗМИРАН видно, что днём критическая частота слоя F доходит аж до 12 МГц! Значит, радиосвязь NVIS можно проводить в широком диапазоне частот.
Широкополосная антенна для УКВ можно использовать лискоконус
Результаты практически не поддаются интерпретации. Слишком много факторов надо учесть... Главный вывод - диапазоны от 2 до 5 МГц вполне пригодны для связи носимыми радиостанциями с короткими антеннами на небольших расстояниях.
На ближнее расстояние 27 мГц или 14 там и шумов меньше вечером или ночью 7 мГц. На 80ке одни шумы
Уважаемый Алексей,в ваших
опытах,вы воспроизвели
американскую систему трансокеан
ской свящи на КВ
Суть,по тбп стоионы синхронно
с задарым периодом ппредается
сигнал,мощностью макс,800мвт
Как только на каком то канале
появляется принятый сигнал,
валючается магистрсльный
передатчик,,,
Ждем новых и интересных
радио экспериментов
Что и какую ипользовать в грах среднем 300 500м укв не подходит какой ресвер подходит испытана была полицейская моторолла 200м и саязь умерла .
Чудес на свете не бывает, физику никто не отменял. Есть ночная, и есть дневная частота. Если бы всё так было просто, байки про ртутную антенну не придумывали. 🏁🏍️🏆🇷🇺
Алексей, лампа ГУ81 решает большинство проблем связанных с радиопомехами. 😂
Алексей здравствуйте! Ваши обзоры лучшие на ютьюбе. Все ясно и понятно,полностью раскрыта тема и подведен итог. Интересно смотреть. Спасибо!☺
Было бы интересно провести эксперимент с полноразмерной антенной на 80 метров поднятой при помощи воздушного змея или шара
Работал на кайт. EFHW 40 метров и кабель 20 метров от земли. Точка запитки там же. Большой разницы с invertedV не заметил
hhre-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗-gn
Может антенна Бевереджа длиной 200-300 метров? Это можно реализовать
Не совсем честный эксперимент 😮 антенна работает по разному на разных частотах и где то она резонит лучше, а где то хуже... На каждую частоту надо свою антенну... Пропорционально частоте и длине волны.
Комментаторы вы хоть коноплю вживую видели?Непохоже же
Не видели. Но похоже.
и ещё нужно изучить вопрос по передаче и контрольному приёму от 100 кгц до 2.5 мгц
Главный вывод - цифровая аппаратура и аналоговая радиосвязь несовместимые системы.
чет я не разглядел, за спиной какая трава растет?
Увы и ах. Это клён.
Иван-чай, или по другому Кипрей.
Откуда эта странная импульсня помеха с кучей гармошек на НЧ в чистом поле? Меня тоже подбешивает.
В таких условиях наверно будет влиять отношение длины волны к окружающим антенну предметам и их проводимости, надо было в чистом поле удочку втыкать, а не в кустах. Непонятно насколько сильно поглощает зеленка в ближней зоне.
Пираты похоже выбирали с умом частоты.
Да и в минивипе смысла нет, телескоп на hi-z то же самое. Можно приемник устанавливать в точках измерений в одинаковых условиях, на штативе например, на фиксированной высоте и с фиксированным положением антенны, потому что на hi-z антенну в руке будет влиять емкость руки на корпус,которая зависит от хвата и влажности кожи. А с усилителем предсказуемо расстояние вырастет в корень из прироста мощи.
Можно припахать ардуину с siшкой, забросить в лес на расстоянии работы NVIS и дома писать уровни в течении суток (и ожидать прихода ГРЧЦ ;)
Так топираты в пустыне мохаве так прикалывались, ставили радиомаячки на солнечных батареях, некоторые забытые там по 20 лет уже работают.
Конопля?
Интересно узнать когда основную роль играет поверхностная волна, а когда в дело вступает отраженная.
Книги почитай по радиотехнике
@@stalker1991 Да они читаны, помню ионосферу, слой E, слой D, вроде НЧ диапазоны оживали ночью. Где-то записаны частоты кого на какой частоте слышно было.
Алексей здравствуйте лучше не советуйте в рутуб переходить, это как оскорбление и для подписчиков, многие отписываются от каналов. Сейчас некоторый каналы продали одно место рутубу к сожалению😞
Кв диапазон задавлен средствами РЭБ на неопределенное время, о чем говорит "шершавый" сигнал водопада на приемнике.
Забудьте про хорошее прохождение
Весь штоли?..даже близ границы станций полно..китая вобще тьма(
Лучше всего 7 ночью и 14 днем.
А кайфовее всего 28.5
28.5 чем кайфовее.? Можете пояснить..
Это вроде только по прямой..без переотражения
А 7и14 могут и в даль бить..так что выгодней по моему
@@evgenijlaramov1454 тем что 7 и 14 это стабильность при любом раскладе а на 28 любой пукалкой при проходе на тыщу км пробивает. Это и кайфовее.
Просто с детства от бати повелось,еще когда на 11м станции слушали мимо глушилок-привил он мне любовь к высокочастотным диапазонам
А сколько в мВт мощность была на генераторе?
А что может быть на 52.000? Какой то постоянный сигнал...
Оператор наверное в отпуске!?
Когда КСВ высокое начинает излучать оплётка кабеля....
4.5-5.5 мгц оптимальная. Но она не для гражданских.
Да согласования можно считать нет.
😊😊😊
Он чё , а я думаю , откуда столько помех в чистом поле и на берегу водоёма .
Откуда весь этот шум? HA4GBJ
За спиной ива
40 и 30 метровый диапазон комильфо...антенны негромоздкие и прохождение и днем и ночью......
Наверное правильней бы было повесить антенну типа T2DF
АлЕксий ! В ваших видеосах мне нравиться как вы вдалбливаете в уши и мозги случайных зрителей канала прописные азбучные истинны радиотехники. Как ( например) мой учитель по баяну в муз школе середины 80х )). "Ссу@а ! Этот палец сюда ! На эту кнопку этот туда !" И ломал мне их для моего лучшего обучения 😂 С одной стороны это прикольно , я бы сам бы так делел, что бы вдолбить в тупые обывательские головы дух ( *НАМ SPIRIT*) и радио техники ! 😂😂😂😂😂😂 Потому как на счет тупых соседей "страдающих от излучения радиолюбителей" имею *ПРЕДУБЕЖДЕНИЕ* ! ))
Алексей, что то ты бледный, замученный. Со здоровьем все в порядке?
water, water, water and no results
Ролики сеучноватые стали 😢,раньше интересней были обзоры,особенно когда испытывали радио связь в небе
Делайте походные выходы тоже интересно, а это скучно 💤 честно смотрю вас с самого начала вашего канала
Если скучно, закажи клоунов)
@@Alex.Polushkin зачем заказывать,если ты тут
Бесполезное видео немного... Эффективность зависит от антенны и прохождения радиоволн
постарел
Наверное, лучшей передающей антенной был бы эквивалент 50 ом, со снятым экраном и подключен кабелем 50 ом. Привязка длины волны к геометрическим размерам резистора будет минимальной. То же самое касается приёмной антенны. Но увы на 2-3км качать придётся киловаты.
djjfheg-у-меня-инфа как-открыть-порталчик-с-помощью-сабов-наибольшее-нз-нз-нз-нз-нз-нз-🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗-ghwh
Спасибо за Вашу работу!!! очень полезная информация