Ребята вы чего??? Какая сажа, какой углерод. Химию техпроцесса учить надо. Науглероживание железа называется цементацией. Состав карбюратора:уголь фракции 5-8мм., и сода 10-15% по массе. Уголь в пыль или как кто-то написал сажа, крайне не рекомендуется. Так как в процессе важен угарный газ выделяемый при горении угля с плохим доступом кислорода. Именно он вступает в реакцию с железом и прекращает его в карбид железа. Поэтому внутри контейнера должно быть пространство для циркуляции газа. Пылевая фаза блокирует это и цементация у вас будет очаговая, неравномерная. Полностью герметизировать тоже нельзя. Контейнер должен иметь небольшое 2-3мм отверстие, иначе взорвётся контейнер нахрен. И скорость науглероженного слоя при 900 градусах,- 0.5 мм. в час. Усё.
Сода активатор,науглероживания происходит быстрее, только ошибка в том что сода нужна кальцинированная, карбонат а не гидрокарбонат, гидрокарбонат натрия при 300 градусах розлагается на воду и карбонат,водяной пар при 900 в закрытой таре жрет железо не хуже кислоты.
Скорость диффузии углерода в железе около 0.1 мм/ч. Поэтому нужно этот процесс проводить в два этапа: 1 - загонка примеси(считаем время для нужного количества углерода, которое проникнет в клинок) 2 - разгонка примеси(без кислорода и углерода производим длительный отжиг для равномерного распределения углерода по клинку). В среднем удачный отжиг начинается от десяти часов активной температуры, и это для уже углеродистой стали. А для сырой считай от толщины клинка пополам. Загонять можно не сутки, а вот отжигать для разгонки лучше ориентироваться именно на сутки.
@@ii-rm5fi зависит от конструкции печи, её мощности и потерь. Можно это делать попутно с другим процессом. Например, можно просто залепить в глину и положить в печку, если где-то дровяное отопление. Тогда это будет условно бесплатно, потому что печку всё равно топят.
Красава и не слушай девандеков ,я тоже такое делал только при 550 град в пустотелой шамотном кирпиче Сыпал графит чуть соды и алюминий чтоб кислород убрать со второго раза получилось Первый раз распоковал пока красный кирпич был и воздухом на глазах половину сожрало второй раз подождал пока остынет и все норм Держал сутки На работе газа не жалко
После науглероживания нужно отжигать с рассчётом на скорость диффузии 0.1мм/ч. Я просто залеплял в глину и топил печку, получилось около 15 часов в горящих углях. Тогда получится правильный отжиг. А без этого будет просто цементация поверхности.
Я думаю, лучше ковать сначала, а потом уже насыщать углеродом. Ибо мягкую заготовку легче обрабатывать. Но сначала насытить а потом ковать тоже можно, так как углерод никуда не убежит
Возьмите гвоздь и даже острым краем шляпки сможете поцарапать стекло. Это не показатель твердости. Нужно сравнивать с близкими по твердости марками, царапая ими друг друга. Например, хвостовиком сверла, сможете "одолеть" кусок арматуры - это средние показатели твердости, если ваш клинок сможет сделать царапину на топоре ближе к лезвию - поздравляю, получилось! Чем мельче уголь потолчёте - тем качественнее и равномернее твёрдый слой. Идеальная температура - 500-600° , в домашних условиях ее можно получить при равномерном жаре даже в печке. Футляр заваривать нельзя - далбанёт и разнесёт печку, глиной залепить в смеси с песком, чтоб пробка не потрескалась. Можно в смеси с асбестом. Только шифер не вздумайте толочь для наполнителя пробки. Идеально подойдет графитовая пыль, но нужно поискать, говорят, продаётся в фасованом виде как раз для науглероживания на предприятиях. Но лучше всего обратиться на местный машиностроительный или металлургический завод, обычно, там есть цех по закалочным работам (термический), там же грамотно смогут и цементацию вам сделать.
а потому что карбонат натрия восстанавливается железом (углеродом кстати тоже) тем самым поедая его. до открытия электролиза металлический натрий как раз и получали восстанавливая соду углем
@Игорь Кузнецов сейчас основное направление это огнеупорный состав для формовки тиглей до 1800с. на канале есть видео и во вкладке сообщество обсуждения
@Игорь Кузнецов уважаемый, есть такая проблема, изготавливаю промм ножи из стали 9хс, изделия лопаются. Есть ли смысл насыщать углеродом и закаливать до меньших показателей ?
Перефразирую Вопрос Имеет ли смысл насыщать поверхностный слой изделия из стали 9хс 40*40*25мм углеродом для достижения твердости в 57-60hrc с возможностью оставлять серцевину мягкой?
Выточил на станке отвёртку из рулевого наконечника КИА Рио...не получается закалить рабочую часть решил посмотреть о цементации Понравился Ваш комментарий,но возник вопрос о необходимости применения соды.Так надо или нет? И если надо,то какой и в каких количествах?
Сначала надо подучить русский язык, а потом проштудировать МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ .... и не заниматься шаманизмом изготовления из пластЕлина булатной стали... фу...
Ребята вы чего??? Какая сажа, какой углерод. Химию техпроцесса учить надо. Науглероживание железа называется цементацией. Состав карбюратора:уголь фракции 5-8мм., и сода 10-15% по массе. Уголь в пыль или как кто-то написал сажа, крайне не рекомендуется. Так как в процессе важен угарный газ выделяемый при горении угля с плохим доступом кислорода. Именно он вступает в реакцию с железом и прекращает его в карбид железа. Поэтому внутри контейнера должно быть пространство для циркуляции газа. Пылевая фаза блокирует это и цементация у вас будет очаговая, неравномерная. Полностью герметизировать тоже нельзя. Контейнер должен иметь небольшое 2-3мм отверстие, иначе взорвётся контейнер нахрен. И скорость науглероженного слоя при 900 градусах,- 0.5 мм. в час. Усё.
А как с графитным порошком надо работать?
Сода активатор,науглероживания происходит быстрее, только ошибка в том что сода нужна кальцинированная, карбонат а не гидрокарбонат, гидрокарбонат натрия при 300 градусах розлагается на воду и карбонат,водяной пар при 900 в закрытой таре жрет железо не хуже кислоты.
Гидрокарбонат можно прокалит предварительно, превращается в карбонат.
Интересно было, посмотрел до конца
Уголь крупный - между кусочками много кислорода, кислород сжёг клинок!
Соды не надо, 2х часов достаточно, трубу больше и длиннее чтобы с ручкой в трубу вошёл и заварить. Уголь измельчить в пыль.
Вместо угля лучше баллон СО использовать
А лучше сажу сошкребсти с трубы в буржуйке, там больше углерода и фракция то что надо.....
Скорость диффузии углерода в железе около 0.1 мм/ч. Поэтому нужно этот процесс проводить в два этапа: 1 - загонка примеси(считаем время для нужного количества углерода, которое проникнет в клинок) 2 - разгонка примеси(без кислорода и углерода производим длительный отжиг для равномерного распределения углерода по клинку). В среднем удачный отжиг начинается от десяти часов активной температуры, и это для уже углеродистой стали. А для сырой считай от толщины клинка пополам. Загонять можно не сутки, а вот отжигать для разгонки лучше ориентироваться именно на сутки.
@@user-mm5tx3dw35за сутки сколько света намотает?
@@ii-rm5fi зависит от конструкции печи, её мощности и потерь. Можно это делать попутно с другим процессом. Например, можно просто залепить в глину и положить в печку, если где-то дровяное отопление. Тогда это будет условно бесплатно, потому что печку всё равно топят.
Скажите пожалуйста как называется печь куда вы ложили нож сколько температуры максимально поднимается?
Красава и не слушай девандеков ,я тоже такое делал только при 550 град в пустотелой шамотном кирпиче Сыпал графит чуть соды и алюминий чтоб кислород убрать со второго раза получилось Первый раз распоковал пока красный кирпич был и воздухом на глазах половину сожрало второй раз подождал пока остынет и все норм Держал сутки На работе газа не жалко
А можно графит использовать вместо угля?
уголь на заправках покупай... до трети мешка угольная пыль, половина из оставшегося рассыпается от касания=)
После науглероживания надо делать нормализацию закалку отпуск , в общем обычную ТО стали ?
После науглероживания нужно отжигать с рассчётом на скорость диффузии 0.1мм/ч. Я просто залеплял в глину и топил печку, получилось около 15 часов в горящих углях. Тогда получится правильный отжиг. А без этого будет просто цементация поверхности.
Что такое пластЕлин?
Он твердый, а как по хрупкости тогда ? При ударе не сломается ?
В угле содержание угля одинаковое. :)
Плотность угля разных пород древесины разная.
У меня вопрос можно просто кусок стали зацементировать а потом ковать из него
Я думаю, лучше ковать сначала, а потом уже насыщать углеродом. Ибо мягкую заготовку легче обрабатывать. Но сначала насытить а потом ковать тоже можно, так как углерод никуда не убежит
Возьмите гвоздь и даже острым краем шляпки сможете поцарапать стекло. Это не показатель твердости. Нужно сравнивать с близкими по твердости марками, царапая ими друг друга. Например, хвостовиком сверла, сможете "одолеть" кусок арматуры - это средние показатели твердости, если ваш клинок сможет сделать царапину на топоре ближе к лезвию - поздравляю, получилось!
Чем мельче уголь потолчёте - тем качественнее и равномернее твёрдый слой. Идеальная температура - 500-600° , в домашних условиях ее можно получить при равномерном жаре даже в печке. Футляр заваривать нельзя - далбанёт и разнесёт печку, глиной залепить в смеси с песком, чтоб пробка не потрескалась. Можно в смеси с асбестом. Только шифер не вздумайте толочь для наполнителя пробки. Идеально подойдет графитовая пыль, но нужно поискать, говорят, продаётся в фасованом виде как раз для науглероживания на предприятиях. Но лучше всего обратиться на местный машиностроительный или металлургический завод, обычно, там есть цех по закалочным работам (термический), там же грамотно смогут и цементацию вам сделать.
Попробуйте гвоздем стекло поцарапать.
а потому что карбонат натрия восстанавливается железом (углеродом кстати тоже) тем самым поедая его. до открытия электролиза металлический натрий как раз и получали восстанавливая соду углем
@Игорь Кузнецов типа того
@Игорь Кузнецов сейчас основное направление это огнеупорный состав для формовки тиглей до 1800с. на канале есть видео и во вкладке сообщество обсуждения
@Игорь Кузнецов посмотрите у меня из крайних видео "тигельная плавка на древесном угле" с 4:35 там как раз о тиглях
@Игорь Кузнецов уважаемый, есть такая проблема, изготавливаю промм ножи из стали 9хс, изделия лопаются. Есть ли смысл насыщать углеродом и закаливать до меньших показателей ?
Перефразирую Вопрос
Имеет ли смысл насыщать поверхностный слой изделия из стали 9хс 40*40*25мм углеродом для достижения твердости в 57-60hrc с возможностью оставлять серцевину мягкой?
Лайк,только за звон !
А газовая сажа подойдёт ?
Это идеальный вариант.
Какую функцию несет сода в данном процессе?
Но выше нос. Не ошибаются девандеки
А сода зачем?
Костыль и так почти сталь 60 . Закали его в воде и удивишся.
А труба не стал твердо, почему углерод не перешел на трубу.
В школе физику учить надо было, а не самы на базаре делать.
@@toblerone3755 ты зачем грубишь без повода. С матерью так разговаривай.
На какую глубину насыщается?
на всю
До 2 мм
🤣👍👍👍👍
Пестик распредвал😁😁
😂😂😂😭👍
Температура большая.. 550 градусов и на полтора часа друг мой - результат наилучший гарантирую
Выточил на станке отвёртку из рулевого наконечника КИА Рио...не получается закалить рабочую часть решил посмотреть о цементации Понравился Ваш комментарий,но возник вопрос о необходимости применения соды.Так надо или нет? И если надо,то какой и в каких количествах?
Простой каменный уголь насколько мне известно и все, каменный уголь больше углерода даёт
Там полно серы и фосфора. Нужен древесный уголь
а сода-то какую тут роль играет?
Зачем такие трудозатраты? Ведь щас можно найти любую ,нужную качественную железку. Для чего угодно и не дорого ...
Сам процесс кайф же, эксперементы)
Рельса и костыль одна сталь ежели Криворожская можешь делать бритву без всякого насыщения, ежели невмоготу посыпь пылью чугуна вкуй, без фанатизма.
Уголь из кожи и соль поваренная
😂красава
Сначала надо подучить русский язык, а потом проштудировать МАТЕРИАЛОВЕДЕНИЕ .... и не заниматься шаманизмом изготовления из пластЕлина булатной стали... фу...
За отчизну обидно