Никто ничего не попутал . Спасибо , в видео всё объясняется понятным доступным языком, очень понятные и правильно подобранные сравнения , я узнал много нового. Спасибо автору видео. Грамотно .
С удовольствием смотрю твои ролики - очень нравится спокойствие, размеренный тон, неторопливость и, конечно гигантские познания. Отличные беседы про аудио.
Автор похоже спутал двойное моно с биампингом. Биампинг это когда каждый из усилителей усиливает только свой диапазон сигнала - ВЧ или НЧ (т.е. только часть сигнала). Разделение полос происходит в активном кроссовере (фильтре) в предварительном усилителе. Динамики подключаются непосредственно к выходам своих усилителей.
Автор много чего перепутал, но то, что назвают "биампинг", предполагает использование штатных пассивных фильтров в АС, а усилители усиливают по напряжению все частоты без использования активных фильтров. С активным кроссовером и раздельными усилителями - это уже называется "многополосное усиление".
@@IliyaOsnovikov вы написали, что раздельное усиление разных частот это многополосное усиление. Да, многополосное усиление. Но его же и называют биампингом.
Стесняюсь спросить, а что за фильтры 12-ого уровня? Это откуда такие взялись? Мне что-то выше 4-ого в АС не встречались. И не уровня, а порядка. Откуда у бора температура плавления в 15 тыс. градусов? Может материаловедение стоит освежить в памяти? Катушки с сердечником, применяемые в фильтрах АС, это более дешёвый вариант по сравнению с катушками с воздушным сердечником, т. к. наличие сердечника позволяет уменьшить число витков медного провода, при достижении той же эффективности. Но при этом возрастает нелинейная характеристика индуктивности в зависимости от силы тока проходящей через неё. В высококлассных АС стараются применять массивные катушки именно с воздушным сердечником, которые имеют более линейные параметры в зависимости от протекающего через них тока. И последнее: в видео не сказано о самой главной причине по которой би-вайринг может улучшать звук в 2-х полосных АС. Это то, что когда мы удаляем с клемм перемычки, то фильтр в АС распадается на 2 звена (НЧ и ВЧ). К каждой половинке сигнал приходит по отдельному кабелю и снижается взаимное влияние компонентов в фильтре друг на друга. Т.е. на ВЧ фильтр сигнал приходит сразу, минуя элементы НЧ фильтра (катушку и конденсаторы). Всё! Видео можно было сделать намного короче и яснее.
@@nikolajnik3568 Цитата: "Применяя сердечник из материала с высокой магнитной проницаемостью, можно уменьшить число витков катушки, а значит длину провода и его активное сопротивление. Однако в высококачественных акустических системах рекомендуется использовать только катушки без сердечников. Применение сердечников может привести к искажениям из-за насыщения материала сердечника при высоких значениях тока" - С.В. Гапоненко "Акустические системы своими руками" раздел 10, главы 5, страница 163.
Alex Mos, а что Вы думаете по поводу сигнала противо-ЭДС с басовика, который, в случае использования акустического кабеля с относительно высоким сопротивлением (без использования бивайринга), может через входные клеммы АС частично просочиться на СЧ или ВЧ динамики? Естественно, речь идет о диапазоне частот совместной работы динамиков вокруг частоты раздела.
Выскажу своё мнение по вашей просьбе. На лицо полное непонимание для чего и самое главное почему. Каким образом байвайринг может изменить согласование динамиков 4 Ома и 16 Ом? И вы говорите что у вас техническое образование? Это же очевидный балконный бред... Акустика делается из расчёта подключения к одному усилителю, а не байэмпингу с усилителями имеющими различный коэффициент усиления. Какие преды позволяют подавать разную амплитуду сигнала на два оконечника или три в случае трайэмпинга? Приводятся примеры винтажной акустики неподразумевающие вариант bi-wiring/tri-wiring, но при этом умалчивается тот факт что в тех же yamaha ns1000m/ns1000 использовались пружинные клеммы где можно подключить провод 16awg сечения в лучшем случае. Тоесть сделано изначально для подключения телефонной лапшой, а не аудиофильскими шлангами. Троелсен разработчик АС/кроссоверов используют простые шнуры подключённые к дешёвым колодкам. Нордост вообще идеальный кабель для наводок. Его разработчик видимо старый любитель короктометровых радиоприёмников решивший сделать из колоночных проводов антенны. Почитайте ради спортивного интереса как низкочастотный динамик может влиять на ВЧ/СЧ динамики в процессе работы. В оконечных усилителях bi-wiring клеммы просто включены параллельно. Винтажные ресиверы с переключателями АБ также не имеют никакой хитрой схемы, просто параллельные лини плюс ненужный коммутатор в разрыве.
@museatex, как Вы думаете может ли сигнал противо-ЭДС с басовика через входные клеммы АС частично просочиться на СЧ или ВЧ динамик (в случае использования акустического кабеля с относительно высоким сопротивлением и без использования бивайринга)? Естественно, речь идет о диапазоне частот совместной работы динамиков вокруг частоты раздела.
Периодически посещаю данный канал,дабы посмеяться и повеселить друзей. Такого бреда не позволяет себе даже Борзенков,хотя тоже неплохо кривляется. Автору нужно в пту и получить хотя бы начальное техническое образование .
Привет! Здесь смешаны понятия: bi-wiring- две пары проводов, одна пара на ВЧ-СЧ секцию АС другая на НЧ секцию. Количество клемм в усилителе для этого подключения не обязательно должно быть две пары (А+В) . Можно вешать на одну. Смысл такого подключения в уменьшении взаимодействия в работе динамиков разных полос. Я экспериментировал с этими делами. Звук становится чище, протяжённее, может и прозрачнее, НО на моё ухо страдает слитность , эмоциональность и чёрт возьми какое то дыхание музыки. Это, примерно, как перейти с двухполосной акустики на один широкополосник. Ощущения схожи. В Bi amp используются усилители раздельные на ВЧ и НЧ. Может быть и три-ампинг -ВЧ-СЧ-НЧ. Здесь идея в том что бы разделить сигнал на полосы кроссовером например на входе усилителей. Тогда динамики в АС можно подключать вообще без фильтров. В этом случае деградация звука( за счет фазовых искажений в фильтрах АС) резко снижается. Кстати по этому принципу и конструируют активные АС
Вот! Тоже хотел написать это но вы меня опередили))). От себя замечу только что би-вайринг в зависимости от модели акустики может немного улучшить звук, а если взять другую модель другого производителя, то разницы никакой не будет, а то и субьективно даже и ухудшится. Тут все индивидуально. В любом случае больших чудес от би-вайринга ждать не стоит. А вот би-ампинг опять-таки в некоторых системах может дать заметный прирост. Вопрос стоит ли оно затрат на второй усилитель или может проще сразу брать модель в 2 раза дороже безо всяких би-ампингов?
@@vasin7480 Привет! Стоит или нет Вам никто не скажет. Опыт даётся потом и кровью (деньгами). Мне в этом плане импонируют Англичане, вернее их подход к этому "баловству". Я что то не припомню акустики с Туманного Альбиона с двумя парами клемм. А эти ребята уж точно в звуке понимают и во главу угла ставят именно передачу настроения и эмоций всяким разрешениям и прозрачностям. Конфликт меломанства и аудифилии - к этому в аудио мы должны быть привычны.
@@ВладимирКомаров-п9и Я заранее извиняюсь что не в тему , но по опыту знаю , что "эти ребята" уж точно больше всего разбираются в зарабатывании денег , и установят в недорогую аккустику 2 клеммы (там где надо бы 4) и долго на презентации вам будут рассказывать про передачу настроения. Не переусердствуйте в доверии Англичанам.
"Тогда динамики в АС можно подключать без фильтров" По факту пассивных многополосных динамиков без фильтров не существует. И такой довод - лишь необоснованное предположение. Всё равно за каждой парой клемм стоит кроссоверная часть НЧ и СЧ/ВЧ динамиков. НЧ кроссовер отфильтровывает высокие и средние частоты, чтобы остались только частоты предназначенные для НЧ динамика. Для кроссовера СЧ/ВЧ для ВЧ отфильтровывается всё что ниже ВЧ, а для СЧ - всё что выше СЧ динамика. Если внимательно посмотреть на такое описание, то окажется, что для ВЧ есть фильтр СЧ/НЧ, так как фильтруется всё что ниже ВЧ. Но для СЧ не отфильтровывается НЧ - и вот это и является своего рода "экономией" кроссовера при бивайринге/биампинге. СЧ динамик подбирается таким образом, что у него идёт естественный завал частот по частоте среза кроссовера НЧ. И СЧ динамик в принципе отрабатывает НЧ частоты так же как это делает динамик такого же размера у полочной колонки. То есть его АЧХ вполне сравнима с фильтром кроссовера. Такие колонки часто называют 3.5-полосные за то что СЧ динамик работает на две полосы НЧ и СЧ. Согласование при этом всё равно требуется для ровного звучания, чтобы и АЧХ была более-менее ровной на частоте среза кроссовера НЧ, и чтобы фаза двух динамиков была синфазной. При этом импедансы НЧ и СЧ в любом случае на одних и тех же частотах соединятся как параллельные нагрузки, и результирующий импеданс будет гладкой непрерывной функцией, так как импедансы динамиков в полосе объединения также гладкие непрерывные функции. При подключении по биампингу кроссовер разделяется на два независимых, и усиление каждой части колонки нужно контролировать в предусилителе, который разделяет сигнал по частотам. В биампинговом McIntosh к примеру верхние полосы могут быть на ламповом усилителе, НЧ на транзисторном усилителе. При этом на задней панели есть ручка управления разделением частот, и для нижней и верхней части частот свой усилитель со своим относительным Gain. Но это конечно нужно иметь большое желание, чтобы так заморочиться. Результат при биампинге будет действовать исключительно на параметр интермодуляции между НЧ и СЧ/ВЧ частотами. Если усилители разные, то интермодуляции в этих не связанных частотных диапазонах из-за нелинейности усилителя происходить не будет, что теоретически улучшит звучание. И наверное что-то улучшается.
@@ВладимирКомаров-п9и "Англичане понимают в звуке" - смешно !!!! )))))) Паниковский - "пилите Шура, пилите они золотые." Платите за эмоции и чем больше тем лучше.
за 2000$ можно взять активную акустику с активными фильтрами 4 порядка со встроенным биампингом a/b ВЧ и d НЧ🤦♂️ а нордост останется для самобичевания чтобы дурь аудиофильскую выгнать😵
19 минут посмотрел, так и не услышал про bi wiring ((((((((((((( и тут я услышал что не каждый усилитель поддерживает ....меня просто порвало и мой бронепоезд взорвался, вместе с черепом.
Всегда считал что А+В это просто соединили клеммы А и В внутри усилителя. И не никакого там разделения дополнительного. С тем же успехом можем сделать бивайринг на любом усилителе подключив 2 кабеля на одну клемму усилителя.
@@igoro2774 Кратко , как просили. Выкручиваю ручку громкости на 16часов , для усилка перегруз (акустика мощней рекомендованной) чрез минут 10 защитой вырубает канал В подключенный к низкой полосе , канал А продолжает воспроизводить.
Как же А+Б в режиме биваринг могут быть не связанны . Если при включении данного режима , акустические клемы между собой звонятся обычным тестером. Да и если разобрать усь то будет видно что минусовая клема имеет общую шину , а плюсовая просто соединяется /размыкается реле
Конечно! В режиме bi-wiring (А+В) те перемычки, что стояли на акустике, теперь расположены внутри усилителя. Ни о каком согласовании импедансов и речи нет. Это тоже самое. Кроссоверы попрежнему внутри ящиков.
@@igoro2774 Отройте крышку , лучше 1 раз посмотреть чем 100 раз услышать. Или посмотрите картинки в yandex например rotel 1062 без крышки , там всё видно.
Смотрю ваши видео постоянно и пересматриваю не по одному разу чтобы усвоить побольше столь ценной информации - спасибо вам огромное! Продолжайте и почаще и подольше)))!!!
А + В это режим для подключения двух пар колонок в паралель и никакого отношения к биварингу не имеет, эти клеммы через переключатель всё равно запаралелены к одному каналу усилителя. Фильтры в колонках раздельные для каждой полосы, при двухклемном подключении они запаралелены в нутри, при четырёх клемном внешними джамперами, вот и вся разница, вывод конструкция фильтров ни какого отношения к количеству клемм не имеет.
Так это и есть "бивайринг", когда с одного выхода усилителя токи на НЧ и СЧ/ВЧ секции АС текут по разным проводам. И если использовать не специальные кабели для бивайринга, а обычные, то А+В можно использовать просто для удобства подключения.
Спасибо за видео,мой интерес к аудио более 10 лет, тем не менее очень интересно. Раньше как то не задумывался о вещах этого видео,сегодня первый раз опробовал бивайринг.Результат превзошел ожидания.Хотя казалось куда больше.) На негатив умников не обращай внимания.Видосы интересны продолжай в том же духе.
Биампинг, в частности, применяют любители лампового звука. Получить на лампах глубокий артикулированный бас практически не реально. Дешевле и эффективней использовать для НЧ транзисторный усилитель. Есть проблема сшить полосы, но это другая история.
Только Медный В ЭКРАНЕ 16 кв. мм.!!! И 4 кв. мм. И дорогой акустический брал у друга для сранения брал и разницы не почувствовал, ВОАБЩЕ. НЕ ЗНАЮ МОЖЕ Я И НЕ ПРАВ. НО В ЗАКОН ОМА Я ВЕРЮ, ПРОВЕРЯЛ ТОЧНО РАБОТАЕТ. I=U/R.ВОЛНОВОЕ И РЕАКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ СТОЛЬ НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО НА ЧАСТОТАХ ОТ 20 ГЦ ДО 100000ГЦ, ЧТО ИМИ МОЖНО ПРИНЕБРЕЧ.
Доброго времени суток!На все Ваши заблуждения отвечаю как технарь.При соединении на две пары клемм Вы активируете включение двух реле,чем повышаете силу протока тока через удвоенные контакты реле,не более того.Подсоедините любой кабель сечением до двух с половиной квадрат сразу на две пары клемм на усилителе и включите кнопками или переключателем система А+В,не морочьте голову людям!!!
Вы меня не перестаёте веселить !))) цитата "..динамики из бумаги и прочего ГОВНА..." ...ржу! Вы считаете всерьёз , что динамики из бумаги -говно ? некоторые бумажные динамики имеют шестизначные цифры в долларах и под категорию "дишман" ну никак не подходят ! бумага может быть и кукурузной, и рисовой ,и армированной шёлковой нитью и проч. что тоже говорит о сложности технологий никто и никогда не называл фирму Coral дишманской , вне зависимости от бюджета разных линеек акустики . Пример того , что слушал я : Coral Stage 5, акустика четырехполосная и все четыре динамика из кукурузной бумаги ! технология изготовления бумаги сложнейшая , а звук : мурашки по коже ! у меня есть вопрос ! пример Вашего Диатона . DS-2000 скорее предтоповый , чем топовый так вот , а что вы скажете о Diatone DS-5000 ? он скорее топовый и способ подключения у него как раз четырёхклемный с возможностью подключения по би-ампингу
если не разбираетесь, лучше не несите чушь. Акустика Диантон 1000-3000 моделей одного класса рассчитана на разный размер помещения. У меня все были. Глупое предположение что 5000 выше классом от вашего незнания. Эта акустика не относится к линейке 1000-3000, она более древняя и не более. Именно на основе нее и были созданы Диатон 1000 и далее. Если бы 5000 была выше классом (а она просто больше размером), то Диатон в качестве эталона выбрала бы именно 5000 модель при создании ультимативной Диатон 10000. Но разработчики посмотрели на свои разработки (я читал их воспоминания) и сказали, что лучше 1000 модели они не видят вариантов, и для 10000 основой стала именно 1000, а не 2000 или старая 5000. Про 2000 разработчики сказали что она по их мнению похуже, помедленнее. И я согласен с ними. Если бы бумага была такоей охеренной, то какого ее пытаются все время улучшать , то древисину внутрь пихают, как в диатон, то кашу малу размешивают - соневский корбокон. Друг , тебе по эрудиции со мной соперничать не светит, извини, я фанат всей этой херни
@@emuzaurus всё вышеизложенное Вами - не более , чем демагогия я слушал DS-2000 и DS-5000 в одном помещении на одном усилительном тракте . разница очень заметна и не в пользу 2000 хорошо , объясните тогда в чём классность акустики одной серии ? по поводу старости-новизны : 5000 вышла в 1982 , а 1000 в 1983 а 10000- в 1985 . то есть , хотите сказать что год разницы- это БОЛЕЕ древняя а в чём "топовость" ? обясните ! впервые слышу , что бы "ультимативная" стоила дешевле бюджетной итак , разбираемся : цена "1000"- 100тыс. , "2000"- 170 тыс "10 000" - 350 тыс а вот цена "5000" уже полмиллиона ... блин ! полмиллиона за единицу! это ЛЯМ за пару (в отличие от пары "двухтысячников" , которые обошлись бы в 340 штук ) ну так объясните мне , дорогой Друг , где там производители на нас экономили , втыкая би-ампинговые разъемы и продавая пару по миллиону йен ( мне кажется , это бешеные деньги !) ??? согласен , тип 5000 фазоинверторный , он отличается от ЗЯ тысячников , двух- и десяти - но в 1989 году выпустили прямого наследника : DS-V5000 , тот самый закрытый ящик стоимостью уже в 550 тыс. и ... ааах ! фазоинверторный DS-V9000 стоимостью уже два миллиона за пару ... ( тоже , похоже , НЕтоповую и НЕультимативную акустику ) *** я всё время задавался вопросом , почему современные цеховые горные лыжи , которые делают из клееной фанеры в разы дороже ультрасовременных брендовых кросскабоновых ? да наверное , потому , что современные технологии вывели карбон на чрезвычайный низкий уровень себестоимости . а ГОВНО , по моему мнению , это современная акустика , под каким бы брендом она не выпускалась , и какие бы современные технологии в ней бы не применили .нуу , к примеру , ELAC со своими ультратонкими алюминиевыми динамиками как то не впечатлил ... даа фигня фигнёй (( давайте не будем брызжать слюной , а поговорим про бумагу после того , как Вы послушаете нормальную акустику типа Altec ...или там Bozak.... да тот же доступный Coral желательно слушать записи 1968- 1981 года в оригинале ... P.S. вроде у Вас на сайте статья про Диатоны ? не ошибаюсь ? ( я не читал еще )
Смотрю канал, как пособие по максимально умелому развешиванию лапши на уши людей!)) Ох уж эти подобранные всегда разные и метафоричные эпитеты - просто песня. Слушать действительно приятно, если не рассматривать маркетинговую и техническую стороны вопроса, а исключительно болтовню (в хорошем смысле)))
Про focal utopia и yamaha 1000x,неверная информация. Да, ямаха сделала этот твитер из берилия раньше. Но технологии того времени не позволяли сделать бериливый купол в несколько микрон, а фокал сделала его в десять раз тоньше, отсюда и звук у них нежный такой. А ямаха эти дубовые, цикают как падлы с любым усилителем. И среднечастотник такой же. Лично слушал. Еще такие же навязчивые otto 1200.у товарища было их с немецкой студии аж 8 пар. Мне предлагал, но послушав, я тоже не захотел. В итоге все проданы после покраски, так как покоцаные были, но в остальном все родное. А вот остановились мы на jbl 4343,4350Вот это звук.Да и не повторяйте интернетные байки, про то, что сейчас нет таких технологий, как на диатон. Все есть, и во много раз лучше. Это все винтажники придумывают и лапшу вешают школьникам. Никакого там особенного звука в этих колонках нет. Играют на свои деньги, не более...
@@АндрейБорджиа Я считаю цены на винтажную Японскую акустику сильно завышены.Придумывают всякие легенды, про их волшебные технологии, чтобы продать подороже.Можно взять намного посвежей Европейскую акустику.
@@КиллБилл-л7м Хороший звук сегодня стоит немалых денег.Стоимость новой акустики за 10 лет увеличилась на 50% в долларах.На вторичке тоже не просто купить акустику.Чем больше город тем больше выбор.Можно зациклится на винтажных Японцах, а можно взять современных Европейцев, и лучше и дешевле.
@@КиллБилл-л7м Довелось сушать полочную акустику Dynaudio,с концертным усилителем samson servo.Цена вопроса всего 50тр,но уровень звучания акустики.Соответствует цене 3000 долларов.Звучание современной акустики, знаю не понаслышке.Всё бы хорошо но слишком много баса,на рок музыке.Впечатление как будто перед тобой серьёзные напольники.Samson servo дал жару динам.И показал насколько хороша акустика Динаудио.Убрать бас можно, либо эквалайзером, а может концертный усилитель другого производителя подошёл бы к ним.Многим дины не нравятся, возможно они слушают их с дохлым усилителем.
Сегодня впервые узнал, что режим подключения акустики на усилителе "A+B" предназначен для bi-wiring. Считал, что это для подключения 2-х пар колонок одновременно, и только. Однако, сегодня заглянул в мануал своего усилка и обнаружил, что для режима A+B прописана отдельная инструкция для подключения акустики двумя проводами. Разница между одновременным подключением двух пар акустики и двухпроводного подключения одной пары АС была в том, что в первом случае требовалось переключить настройки импеданса усилителя на 4 Ом, а во втором - ничего менять не требовалось. Такое подключение, по мнению производителя, улучшает звук АС за счет ограничения влияния интерференции сигналов ВЧ и НЧ динамиками. Отправил каналу небольшое вознаграждение за кусочек полезной инфы.
Это не так на каждом усилителе. Например на моем Advance Paris X-A600: SPEAKER SELECTOR By successively pressing the SPEAKERS button, you will select speaker pair A, speaker pair B or speaker pairs A + B. In case you want to use speaker pair A and speaker pair B (A + B) simultaneously, make sure that the total nominal impedance of your speakers is not less than 12 Ohms (for exemple pair A 8 Ohms and pair B 4 Ohms or pair A 6 Ohms and pair B 6 Ohms. If you are using a single pair of speakers, Pair A or Pair B, the minimum acceptable impedance is 4 Ohms. In the case of bi-wiring, use only the left and right Speaker A connectors and do not connect a second pair of speakers to pair B.
Второе назначение бивайринга - это исключить нежелательную. индуктивность и большую ёмкость присутствующих в фильтре НЧ звена АС. Это значительно снижает фазовые искажения цепи нагрузки усилителя по СЧ-ВЧ. В чём это проявляется на слух? Цепь СЧ-ВЧ диапазона оказывается частично разомкнута и выведена из влияния большой индуктивности и большой ёмкости присустствующих в цепи НЧ цепи АС. Это сразу понижает помехи и генерации неизбежных искажений вносимых элементами фильтра в другой частотной цепи - назовём её СЧ-Вч (условно). Это линеаризует нагрузку и передачу сигнала - понижается количество внесённых паразитных пассивных элементов пагубно и неизбежно искажающих ФЧХ цепи. Какой цепи - СЧ-ВЧ петли.... Самому усилительному каскаду легче работать не станет, но взаимовлияние самых тяжёлых элементов на высокочастотную петлю снизится. Это раскроет (улучшит) фазовую линейность конечного звукового сигнала. Т.е фактически, повысится класс звучания. А именно улучшается передача пространства студии (переотражений в первичном помещении), снижается маскировка откликами паразитных индуктивностей и ёмкостей от петли соседнего частотного диапазона. Мы избавляемся от нежелательного отклика тяжёлых элементов цепей фильтров присутствующих в НЧ петле АС. Или иначе, - снижаем и исключаем их влияние на соседнюю частотную петлю.
@@alexxins5058 Не дешёвые. Если нет сердечника, то, чтобы добиться нужной индуктивности, приходится использовать намного больше медного провода в обмотке. И его цена гораздо выше, чем у феррита или трансформаторного железа.
Нашел не так давно смотрю обзоры этого человека мне просто приятно смотреть таких людей которые рассказывают без всяких вые....нов и лишних понтов ! Почитал коментарии людей сделал вывод (НЕ НРАВИТСЯ НЕ СМОТРИ ) оставляйте свой негативные мнения при себе!
@@EkbRus Для того,чтобы выкинуть пассивные фильтры в АС и использовать активные фильтры в усилителях,которые меньше гадят.. Усилитель,работающий в узком диапазоне имеет меньше интермодуляционных искажений..
@@АлександрЛесин-н1ч Активные фильтры тоже гадят но крутизна спада у них гораздо круче при минимальных разницах в углах векторов, пассивные фильтра на входах усей имеют наименьшие искажения различной природы но требуют гораздо большего коэффициента усиления, а потому на первое место встаёт вопрос о малошумности элементов входящих в тракт усиления.
Александр, ИМХО - про сечение кабеля и "более лёгкий проход электронов" вы как-то делитантски (для делитантов) поясняете. БОльший ток в проводе, повышенная плотность тока, ведет к его нагреву. С электротехнической точки зрения, у провода с меньшим сечением - больше омическое активное сопротивление. Может, стОт на это акцентировать в пояснении? Кстати, при прочих равных, для АС 4_Ом луше удвоенный представленный Nordost, для АС 8_Ом достаточно одинарного. Собственно, би-вайринг и есть - удвоение сечение кабеля к АС, но за счет дополнительных клемм - уменьшается переходное сопротивление контактирования кабеля с клеммами АС. (Что такое переходное сопротивление контактов знаю не по литературе. У нас на работе этот параметр измеряется чуть ли не ежедневно миллиОмметром Е6-15 и Е6-18. Значение не более 2-3 мОм.) Исходя из этого, снимать перемычки с клемм АС вовсе не обязательно. Они выравняют сопротивление и кабеля и контактов.
Снимать перемычки обязательно иначе нет смысла в четырех проводном подключении, по одной паре течет низкочастотный сигнал для басовой секции, по второй паре для сч вч секции, обеспечивают это разделение фильтры перед динамиками. А что может и при биампинге перемычки не снимать?
Ё-маё, где у вас будет разделение по частотам? В усилителе, в проводах к АС или в фильтре самой АС? Один канал с раздваивающейся линией никак частоты не разделяет. Теоретизируйте про раздельное питание по частотам.
Я про биампинг не говорил, что надо перемычки оставлять. Фактически, биампинг, это предварительная фильтрация, потом усиление. А в АС никто фильтры не снимает - дублирующая фильтрация. Звук будет - чуть-чуть лучше, для тренированного уха. Для обычного слушателя - достаточно его убедить - так лучше!
@@nikolajnik3568. Разделяет частоты частотозависимая нагрузка секции фильтра, у низкочастотной секции импеданс 8 ом в полосе например от 30 гц до 2 кгц, выше частоты этого раздела сопротивление нч секции взлетает до нескольких тысяч ом то есть ток по этой паре проводов не течет, точно так же и с вч секцией, по паре подключенной к ней течет ток только выше 2 кгц а для низких частот у вч секции огромное сопротивление тока нет, вот таким образом и действует разделение частот.
Поискал температуру плавления бора - 2076 C. Температура кипения 3927 C. Высокая - да, но не самая высокая. Думаю все эти производители напыления бора исчезли из-за необоснованности использования бора в динамиках. Перестали брать - перестали производить. Ведь спрос рождает предложение, а отсутствие спроса умерщвляет предложение->производство, и т.д.
@@emuzaurus стандартный тех процесс: плазменное напыление борида титана, температура плавления 1400 - 1500 гр. С. Иногда Вас смотрят не только школьники.
Добрый день. Что будет если от одного или ресивера, от гнезда для левой колонки провести по два кабеля от плюс и минус к гнёздам обеих колонок плюс и минус высоким частотам, а от гнезда для правой колонки провести по два кабеля от плюса и минуса к гнёздам обеих колонок плюс и минус низким частотам? Таким образом сделать bi-amping с одним аппаратом , но выкидывая по два кабеля с усилителя или ресивера как bi-wiring. С уважением Сергей.
у Троелса фильтра 1-2-3 порядка , 4-5 порядка сильно реже. АС у Троелса Гривсена да классные. Вокруг звука попутал чуть чуть12 дб/октаву , а не 12 порядка.12 дб/октаву - это 2 порядок фильтров. в АС Ямаха 1000Х импеданс сч и вч выровнен резисторами. Бивайринг позволяет: подключить кабель лучший для НЧ берём и ставим на НЧ подключить кабель лучший для ВЧ берём и ставим на ВЧ БиАмпинг позволяет: подключить усилитель лучший для НЧ, берём и ставим на НЧ подключить усилитель лучший для ВЧ, берём и ставим на ВЧ
Александр, вы не в теме, но поговорить любите... Хотелосьчто бы, вы, перед разговором погуглили вопрос!!! Без обид, но зачем, людей, вводить в заблуждение?
Там же в этом кабеле Норд Ост с одной стороны кабеля по 4 контакта, это в колонку понятно, а с другой стороны то по 2 контакта, как ты подключишь А+В ?Это надо тоже 4 конца. Только или А или В можно в усилитель подключить,.
Александр, в мощниках Marantz SM-7/SM-9 три выхода на акустику. Direct, Sub speaker 1, Sub speaker 2. Справа в блоке SPEKER SYSTEM расписаны варианты 1. Direct, Sub1, Sub2 2. Direct + Sub1 or Sub2 3. Direct + Sub1 + Sub2 Третий вариант (Direct + Sub1 + Sub2) это что, получается ТриВайринг?
Я экспериментировал с усилителем Yamaha a-s 801, подключил бивайринг, не ощутил никакой разницы, с обычным подключением. Так же и с проводом: 2,5 и 4мм сечением, разницы не услышал. Может, слишком мелко плаваю?
Разница есть всегда., все зависит что вы хотите услышать,,, если " бум и псс", как многие думают, от этого и непонятки, ну и конечно в целом сетап, на муз центре конечно нет.
Здравствуйте и сразу вопрос. Говорим о биампинге. Преамп(предусилитель) один. Первая линия: Преамп-кабель XLR-усилитель А(класс АВ)-акустический кабель(медь)-нижние клеммы колонок(Monitor Audio). Вторая линия: Преамп-кабель RCA-усилитель В(класс D)-акустический кабель(серебро)-верхние клеммы колонок(Monitor Audio). Медные перемычки естественно удалены. Это нормально, ничего не погорит? Заранее спасибо за ответ
Дружище совет по поводу наложенного платежа. Договаривайтесь всегда с продавцом чтобы он делал опись вложения и тогда на почте обязаны будут предоставить ознакомится с содержимым посылки до оплаты.
Суть бивайринга видимо в использовании усилителя A и B в моделях усилителей поддерживающих A+B для улучшения параметра интермодуляции усилителя из-за нелинейности его схемы. А улучшение интермодуляции улучшает качество звука. При этом один усилитель используется полнее, чем отдельно его часть A или B .
Имеется усилитель Technics su900 mk2, в нем есть режим a и b, вместе или отдельно, в описании к нему обозначено что в нем есть возможность подключение 2ух пар колонок, является ли это режимом bi-waring?
Не знаю на счёт бора , а Цирконий - незаменимый материал для ядерных реакторов. Цирконий обладает высокой пластичностью, а также чрезвычайно устойчив к коррозии и нагреву. Его символ в периодической таблице - Zr, а атомный номер - 40. Он плавится при температуре 1855 градусов Цельсия (°C) и кипит при температуре 4409 °C. Он не подвергается коррозии под воздействием кислот, щелочей и морской воды.
Бор Температура плавления 2 076°C, самый тугоплавкий метал Вольфрам Температура плавления 3 422°C , очень интересно рассуждение об утраченных технологиях, как по мне везде технологии развиваются и дешевеют, сейчас много полочников и систем 2.1 с замечательным звучанием, чтобы подавать напильники нормальной регулярностью нужно увеличить жилищный фонд, средний размер квартиры должен быть больше 100-150м а минимальный 80м да и не забываем про высоту потолка 3м Если раньше прослушевание музыки состоял из ритуала то сейчас любой утюг может играть а так очень интересное мнение
Абсолютно согласен. Два дешёвых не переиграют один дороже. Би-амп. только упрощает работу усилителя. НЧ проходят только по одному каналу, не мешая работе другого канала, где ВЧ. Для этого сзади стерео усилителя должен быть переключатель: СТЕРЕО---БИ АМП. А таких очень мало. Результат очень сильный. Если просто параллельно подключить 2 моно усилителя - не есть хорошо.
@@Владимир-н8з7я Не просто уверен, а знаю! формула сложения сопротивлений в параллель R=1/(1/r1+1/r2) В данном случае r1=4ом r2=8ом 1/(1/4+1/8)=1/(0.25+0.125)=1/0.375=2.66666666666....... при сокращении 2.667ом @Владимир - учите мат часть, физика восьмого класса СОШ "расчёт электрических цепей " То, что автор видео пропустил ошибку - говорит лишь о том что он человек а не машина, не важно какое звание и тд. все совершают ошибки.- Я на нее указал лишь для того чтобы она в массах меньше повторялась. Если вы не делаете ошибок, вы решаете слишком простые задачи, и это самая большая ошибка. (Фрэнк Вильчек)
Чего-то я не понял. В усилителе режим А+В надо включать при би вайринге?, так это вроде даёт возможность работать двум парам колонок, либо подключить А и Б выходы на отдельные выходы колонок ВЧ и НЧ для увеличения мощности или я не так понял?
Всегда считал, что biamping - это два СТЕРЕО МОЩНИКА, один из которых усиливает басовый сектор, другой усиливает средне и высоко частотную часть. В моей системе всё работает именно так) Что скажете?
и зря так считали. Почему стерео-усилители то? Должен быть Пред с функцией Би-Ампинга и выход на два мощника на разные частоты АС,как вы правильно сказали. Это в идеале. Есть вертикальный и горизонтальный би-ампинг=почитайте в инете. Сейчас есть дорогие интегральные усилки с двойным моно и функцией bi-amp - "всё в одном". Автор ролика правильно сказал: "лучше нужно иметь 2хороших мощника,чем 2интегральных". Глупо так--у второго стереусилителя-- пред отключен же)))
@@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD у меня пред с двумя выходами к которым подключены два стерео мощника, которые усиливают разные частоты. Причём один на 200 вт на канал (средне -высокая секция), второй на 350 вт (низкочастотный диапазон).
Александр даешь ссылку на кабель? что скажешь про кабель Daxx90 прозрачный с синим ? и если в курсе как реализовать ви варинг на онкио rz710 по настройкам в режиме стерео играет только нч?
Здравствуйте! Хочу спросить про усилок Technics SU900MK2 Class AA там есть подключение акустики Speakers A и В и есть возможно включить эти кнопки одновременно, у меня 2 акустики Pioneer GS-7030 и я пробовал их подключить на А и В, и включил одновременно 2 пары звук стал громче раза в полтора чем просто используя одно подключение, и увеличился объем! Акустика 8 омная, можете описать что произошло? при одновременном подключении, на пред идущем усилке, если нажал А то В не нажать если нажал А то В отключалась,или на оборот, а тут можно вместе подключить 2 пары акустики одновременно! Усилителю такой вариант доступен!
Сечение проводника , это из другой области , и рассчитывается согласно нагрузке в квадратах с небольшим превышением на перспективу защиты самого себя и аппаратуры , вот только и всего то.Плюс и минус , имеет значение , поскольку показывает начало и конец на катушке диффузора динамика , а это волну звука влияет в свою очередь. Хотя будет работать и так.
К автору вопрос - что лучше - самые дорогие и аудиофильские провода для колонки из чистого серебра сечении 2.5 кв.мм. или обычные медные сечении 4 кв.мм.😢
Капец в РФ отсталые сервисы доставки. В Украине я в 90% случаев покупаю наложкой. Прежде чем оплатить товар ты можешь не только вскрыть посылку, но и даже в розетку технику воткнуть и проверить работоспособность. Только так и происходит. Что-то не удовлетворило и возврат. Никогда клиент на деньги не попадает.
не верно. в рф слишком хитрожопые покупатели, поэтому у продавцов не остается вариантов, только деньги вперед. у вас там все еще впереди, вы по дерьму от рф отстаете лет на 10, будет и у вас такое г, как у нас сейчас
Вам только можно посочувствовать.Вы станите очередной жертвой рекламы.Выбирать нужно своими ушами.Специалистов в итернете хватает.У Миши Борзенкова любая акустика запоёт.Да и по жизни мудаков хватает, которые работают в хай фай магазинах.
@@МихаилГольберг-я2ъ это сарказм был ,если что. И бывают же такие люди,которые юмора не понимают...вот им действительно,нужно искренне посочувствовать.😏
Ваш канал появился у меня дома неделю назад.а ролики два три года как выпустились .подписался сразу. однако долго ваши слова бежали по проводам инета. много всего прослушал по аудио но вот вас недавно стал познавать. интересно вас слушать!! по профессии я "РЭСОС". радио электронное спецоборудование самолётов. занимаюсь аудио очень давно. ещё инета и подавно НЕ было. только журналы "радио" и книги по спецаппаратуре согласно профессии. про бивайринг прочитал очень давно в каком то переводном анг.журнале наверное лет 40 назад. значение не придал. сегодня это интересно!
Подскажите, есть ли смысл и возможность, заморачиваться с биампингом в классе Д? Например с парой усилителей fx 502s pro? Благо, цена позволяет. Если да, то как это реализовать? Акустика Magnat Quantum 677 и Acoustic Energy Evo Three
Если это биампинг, а не бивайринг, то стоит. А насчёт Acoustic Energy Evo Three - сделайте им апгрейд. Выкрутите динамики и обклейте изнутри всё виброматом (его можно купить в магазинах автоакустики), а затем синтепон наклейте на него. Внизу отсек для утяжеления - заполните его как можно более тяжёлым материалом. Вы не узнаете свои колонки.
@@eugene_kushnarenko утяжелитель засыпан, каждая колонка весит кг по 30 пр примерно. С виброматом попробую, спасибо за наводку! А насчёт биампинга и двух усилителей, как их связывать вместе? Сейчас имеется связка: ноутбук - цап topping d10 - предусилитель tube 01 - усилитель fx 502s pro. Как подключить второй усилитель?
А Вы попробуйте на одной колонке. Сначала подключите к ней, как обычно, только один канал. А потом используя кабель от второй колонки оба канала без перемычки на колонках. Только, нужно подать на оба входа усилителя (левый и правый канал) один и тот же сигнал через двойник/разветвитель.
Александр, ответьте, пожалуйста, на два вопроса по данной теме, которые меня очень интересуют. Первый вопрос: получается, в колонках с четырьмя клеммами (бивайринг) нет фильтров? И сопротивления динамиков между собой не согласованы? Это что же они так тупо взяли и просто запараллелили их перемычками (для обычного подключения) и все!? Но это же дичь какая-то! Вы уверены? У меня никогда не было колонок с таким подключением, и я не видел их внутренностей. Мне этот момент остался абсолютно непонятен и интересен. Второй вопрос: судя по сказанному Вами, усилитель, где есть А+В имеет четыре независимых канала? Не уверен, но допустим. При бивайринговом подключении каждой из колонок - один канал - на низкочастотник 4 ома, другой канал - на высокочастотник 16 ом. Пусть так. Но положение регулятора громкости-то одно для всех каналов. Получается 16-омник будет играть гораздо тише. И опять мы приходим к несогласованности динамиков, но теперь уже не по сопротивлению, а по громкости. И смысл тогда во всем этом? Я действительно этого всего не понимаю, буду благодарен, если объясните.
@ Александр Яковлев, я хоть и не Александр, но имею своё смение :) Колонки под би-вайринг точно так же имеют на входе фильтры на динамики. Сопротивление с перемычками никак не меньше четырёх Ом. Отсюда, если перемычки снять и подключить удвоенным акустическим кабелем - для усилителя нагрузка никак не изменится. Видимо, Александр имел ввиду при пояснении, что есть коммутация выходов - только А, или только B, а ещё бывает - обе кнопки вместе и тогда А+В.
@@nikolajnik3568 Если фильтры в колонках всё-таки есть - это всё меняет. Но тогда еще вопрос возникает - есть усилители, которые предназначены для биампинга, т.е. срез (разделение) по частотам происходит до усилительных каскадов. В этом случае получается двойная фильтрация? Одна в усилителе, другая - в колонках. Не много ли фильтров в тракте? Как-то не по аудиофильски.
Фильтрация на входе и выходе просто дополнит друг друга, не пропуская "паразитные" частоты. Потери в фильтре АС не так велики и легко компенсируются усилителем. Главное, чтобы на динамики шли толко нужные частоты, не поганя общий звук.
@@nikolajnik3568 Тогда появляется гипотетическая опасность, что, к примеру, фильтр на усилителе настроен на разделение НЧ и СЧ/ВЧ на частоте 300 Гц, а в колонке это разделение настроено на 350 Гц - получится, что частоты между 300 и 350 Гц просто выпадут и не будут воспроизводиться.
Добрый день.Хочу услышать Ваш совет,можно ли из ресивера onkyo tx-nr414 или yamaxa rx-v575 получить качественный звук с помощью усилителя на базе TPA3250 интересует флешка мп3 или flack или забыть про эту идею слушать .тогда что купить что бы слушать flac c usb?
если честно , что то я не допонял ... если у меня есть в усилителе режим спикеров А+В , то я могу подключить акустику к нему по би-ампингу ? тогда вопрос ! на моей есть конкретные клеммы с отметкой High Range speaker , Low Range speaker . а какой выход к чему подключать ? выход спикер А к высокочастотному , спикер В - к Low ? или наоборот ? P.S. конкретно по моей акустике я бы не сказал , что у нее нет согласования по динамикам ! Coral X-VIII : какба товарисч Коизуми лично занимался разработкой кабинета ( на чем он собаку съел ) типа Онкен . Его не устроили динамики Altec и Корал разработал низкочастотник именно для этой модели . Любой , кто слушал "восьмерки" вживую скажет - согласованность здесь ВЧ/НЧ выше похвал , не смотря на то , что акустика рупорная . Руководство Корала подсуетилось , и по договору вышли на рынки Европы и США с новым Х- 8 , который по сути является , Onken , под своим именем . Причем они позиционировались , как студийные мониторы среднего поля . Гражданская версия стоила на 10 тыс йен дороже , отличаясь только цветом корпуса . ну как то вот не идет версия об удешевлении применимо к этой акустике
Скажите, а чем акустические провода, отличаются, от скажем силовых, в них медь другая или как? Как правило провода отличаются не только сечением, но и содержанием меди в самих жилах (из-за чего жилы самого кабеля отличаются жесткостью при одинаковом сечении, без учета изоляции), зачастую в зависимости от производителя(да медный кабель разные производители могут производить с разным содержанием меди, это не секрет). Может все таки дело не в прямом назначении кабеля, в данном случае для акустики, а в качестве самого кабеля (к примеру процентным содержанием меди в нем), что как мне кажется более логичным.....
на всех усилителях, абсолютно, пишется сзади инпеданс А or В =4 - 16 ом, A+B = 8-16om , Bi Wiring = 4-16om, и ведь если я подключаю АС по бивайрингу? то нужно ручку повернуть на A+B верно? но тогда получается что АС должны быть 8ом минимум, судя по надписи на усилителе, или как? АС все что я насмотрел (150 тыщ р) все 4 ом (бивайринг), можно их подключать по бивайрингу? с A+B положением и второе нужен совет для дэнона 1600 или 2000 нормальные АС, с хорошими низами
Чистейшая медь это чистый маркетинг, чтоб комерсанты бабки зарабатывали на таких диванных экспертов как автор видео. Медь она и в африке медь, хоть квадратом ее уложи коть кругом, важно одно, чем больше сечение тем лучше, вот и все!
Впаривают медь по цене золота!купи ПВС 2Х6 и будет тоже самое, минус один, в кабеле меньше жил, соответственно они толше, поэтому он жесткий, неудобно укладывать. Единственный минус
@@antonminchenkov1971 Согласен, главное чтоб омедненку не пдсунули или еще какое говно. Из минусов я бы еще добавил внешний вид, но это фиксится плетеным чулком
вопрос , если в акустике би варинг и усилитель би вайринг типа(есть а+б) то сняв закороченные клемы с акустики мы получаем доступ напрямую на каждый дин. Так а усилитель же подает весь диапазон частот что на систему А что на Б и если дать на ВЧ дин полнодиапазонный сигнал, то мы его же перегрузим? я понимаю когда электронный кроссовер или усилки с регулировкой среза, или процессор там дающий на разные каналы разные диапазоны сигнала, но тут то не тот случай когда мы так подключаем мы грузим каждый дин полнодиапазонным сигналом получается. или я неправ?)
там звук в а+б с клем очень своебразный идет, типа ыильтров по нч и вч, с разных клем. то как вы говорите тдет в А и Б. а в А+б совсем другой режим усиления
@@emuzaurus допустим, тогда мы все равно упираемся в регулировку среза на усилетеле для каждой системы А и Б. По логике она должна настраиваться потому как для разных динамиков будет разный срез.
@@Sergio83Hi-resAudio В подавляющем большинстве усилителей клеммы А и Б просто параллелятся, никаких фильтров там нет. Уважаемый автор имеет не правильное представление в этом отношении и вводит в заблуждение других зрителей канала.Для наглядности покажу структурную схему псевдобалансного усилителя Yamaha AX-2000A ibb.co/KsNBm7V
@@КиллБилл-л7м ну так и я же об этом. а +б просто сделано для возможности подключить 2 пары акустики, но с более высоким сопротивлением. возможно в ресиверах многоканальных есть такая возможность. либо в колонке должно быть 2 отдельных кроссовера каждый на свой дин и подключенный к отдельной паре клем(отдельно LF, отдельно HF)
Кабель не сигнал передаёт, кабель согласует. Это его первая наипервейшая функция. А вторая функция быть фазово-прозрачным. Количество девяток почти ничего не решает. Тупо бивайринг использовать для большего сечения, мягко выражаясь, нерационально. Превышение сечения 2,1мм не даёт заметного прироста в качестве звучания. Теперь с точки зрения гомогенности (однородности проводов - требование излишнее, более того вредное. Высокочастотный провод в бивайринге не должен иметь такого огромного сечения ( омической проводимости) а должен быть прозрачным с точки зрения скважности и минимизации фазовых искажений на высоких частотах. Там сечение может быть очень небольшим 0,75-1,5 мм - это максимум максимумов. Его задача - работать на верхней части звукового диапазона, токи ЭДС там очень небольшие, в разы меньше Там не нужно разгонять сечение. Что касается низкочастотной пары, там нужно набрать значительное сечение (снижение омического сопротивления), особенно на "тяжёлых" АС. Тяжёлые колебательные системы с мощными магнитными моторами, которые должны отслеживать структуру и фактуру НЧ сигнала и это у них основной способ демпфирования. Если ваша акустическая система менее 250 ватт мощности, то повышение проводимости будет давать эффект до 2,15-2,3 мм. Дальше эффект не нарастает. Ясное дело, что при таких толщинах (сечениях) бывает сложно и дорого организовать фазовую линейность и скважную прозрачность проводов, да это и дорого. Если учитывать , что сечение эмалированной изолированной жилки должно быть около 0,1 мм и меньше для пропуска всех звуковых частот и достаточно линейного сопротивления на них. Естественно способ удешевления - это повысить сечение каждой жилы и не накачивать скин проводимость выше потребного. По НЧ достаточно иметь 7-25-50 жил вместо нескольких сотен... Это удешевляет производство кабелей значительного сечения. Это основной резон бивайринга - удешевить - подогнать кабели под разумные цены при полном выполнении и сохранении функциональности. Если в вашей АС НЧ динамик работает до частот ниже 3-5 кГц то по низкой частоте вы можете смело подсоединять низкочастотные звуковые профессиональные провода, которые стоят в разы дешевле именитых фирм и верхних моделей. А при этом на ВЧ цепь поставить от серебряных до хитроскрученных проводов совершенно малого сечения 0,5-0,75-1 и даже 1,5 мм Но последнее будет даже избыточным. 1 мм провод при полосе от 3 до 23 кГц достаточен для мощностей АС до 250 вт с двукратным запасом. В последнее время стали появляться скрученные - сплетённые провода из нескольких 0,25-0,35 жил каждый в свой ХВ изоляции.. они достаточно прозрачные и скважные для верхней части диапазона. Их бывает достаточно для передачи верхней части слышимого диапазона и ими можно апгрейдить вашу систему по бивайерингу. Это улучшит прозрачность по СЧ-ВЧ диапазону, даст лучшую пространственную читаемость. При малых сечениях они достаточно доступны. Что касается серебряных проводов по ВЧ вайерингу - никогда не берите их без прослушки у себя дома, вы скорее разбалансируете уже достигнутое звучание. Если ВЧ стало значительно больше, то это неправильные провода - они должны быть читаемы, но никак не выше уровнем. Если ВЧ подскочили - то это не совсем ваши провода. Там самым важным будет естественность масштабность и пространственность всей звуковой картины, читаемость атмосферы (наличие первичных отражений) в студии записи, и самое главное - особенности губно-зубной артиккуляции и разнообразность и богатство разных шумовых и перкуссийных инструментов, их динамика разнообразие. (треугольники, тамбурины тарелки разных типов, кастаньеты, маракасы - у всех у них должны быть разнообразные голоса от экземпляра к экземпляру. Есть фальшивый бас, есть и высокие частоты фальшивые. Бивайеринг - средство получить высококачественный звук минуя самые дорогие решения с проводами. Премиум-класса провода не бывают и не нуждаются в бивайеринге. Они затратно и с избытком решают все означенные проблемы.
Никто ничего не попутал . Спасибо , в видео всё объясняется понятным доступным языком, очень понятные и правильно подобранные сравнения , я узнал много нового. Спасибо автору видео. Грамотно .
С удовольствием смотрю твои ролики - очень нравится спокойствие, размеренный тон, неторопливость и, конечно гигантские познания. Отличные беседы про аудио.
_монологи об_ аудио
Автор похоже спутал двойное моно с биампингом. Биампинг это когда каждый из усилителей усиливает только свой диапазон сигнала - ВЧ или НЧ (т.е. только часть сигнала). Разделение полос происходит в активном кроссовере (фильтре) в предварительном усилителе. Динамики подключаются непосредственно к выходам своих усилителей.
Верно
Автор много чего перепутал, но то, что назвают "биампинг", предполагает использование штатных пассивных фильтров в АС, а усилители усиливают по напряжению все частоты без использования активных фильтров. С активным кроссовером и раздельными усилителями - это уже называется "многополосное усиление".
@@IliyaOsnovikov везде биампингом называют раздельное усиление для двух групп излучателей - низких и верхних частот.
@@vladimirr.1260 А я что написал? Раздельное усиление и пассивные фильтры в АС.
@@IliyaOsnovikov вы написали, что раздельное усиление разных частот это многополосное усиление. Да, многополосное усиление. Но его же и называют биампингом.
Супруга подсела на ваши видосы, говорит вы как в АСМР! Но это фигня. После этого видоса она сказала не надо шуб- хочу Diatone DS-2000🤭
Стесняюсь спросить, а что за фильтры 12-ого уровня? Это откуда такие взялись? Мне что-то выше 4-ого в АС не встречались. И не уровня, а порядка. Откуда у бора температура плавления в 15 тыс. градусов? Может материаловедение стоит освежить в памяти? Катушки с сердечником, применяемые в фильтрах АС, это более дешёвый вариант по сравнению с катушками с воздушным сердечником, т. к. наличие сердечника позволяет уменьшить число витков медного провода, при достижении той же эффективности. Но при этом возрастает нелинейная характеристика индуктивности в зависимости от силы тока проходящей через неё. В высококлассных АС стараются применять массивные катушки именно с воздушным сердечником, которые имеют более линейные параметры в зависимости от протекающего через них тока. И последнее: в видео не сказано о самой главной причине по которой би-вайринг может улучшать звук в 2-х полосных АС. Это то, что когда мы удаляем с клемм перемычки, то фильтр в АС распадается на 2 звена (НЧ и ВЧ). К каждой половинке сигнал приходит по отдельному кабелю и снижается взаимное влияние компонентов в фильтре друг на друга. Т.е. на ВЧ фильтр сигнал приходит сразу, минуя элементы НЧ фильтра (катушку и конденсаторы). Всё! Видео можно было сделать намного короче и яснее.
Сердечник увеличивает индуктивность. Можно мотать меньше витков. Но ухудшается линейность - от частоты, а не от тока.
@@nikolajnik3568 Цитата: "Применяя сердечник из материала с высокой магнитной проницаемостью, можно уменьшить число витков катушки, а значит длину провода и его активное сопротивление. Однако в высококачественных акустических системах рекомендуется использовать только катушки без сердечников. Применение сердечников может привести к искажениям из-за насыщения материала сердечника при высоких значениях тока" - С.В. Гапоненко "Акустические системы своими руками" раздел 10, главы 5, страница 163.
@ Alex Mos, ок`, доказали.
Вы ничего не поняли, это аудиофилия 12 уровня - когда слышно всё! ))))))
Alex Mos, а что Вы думаете по поводу сигнала противо-ЭДС с басовика, который, в случае использования акустического кабеля с относительно высоким сопротивлением (без использования бивайринга), может через входные клеммы АС частично просочиться на СЧ или ВЧ динамики? Естественно, речь идет о диапазоне частот совместной работы динамиков вокруг частоты раздела.
Выскажу своё мнение по вашей просьбе. На лицо полное непонимание для чего и самое главное почему. Каким образом байвайринг может изменить согласование динамиков 4 Ома и 16 Ом? И вы говорите что у вас техническое образование? Это же очевидный балконный бред... Акустика делается из расчёта подключения к одному усилителю, а не байэмпингу с усилителями имеющими различный коэффициент усиления. Какие преды позволяют подавать разную амплитуду сигнала на два оконечника или три в случае трайэмпинга? Приводятся примеры винтажной акустики неподразумевающие вариант bi-wiring/tri-wiring, но при этом умалчивается тот факт что в тех же yamaha ns1000m/ns1000 использовались пружинные клеммы где можно подключить провод 16awg сечения в лучшем случае. Тоесть сделано изначально для подключения телефонной лапшой, а не аудиофильскими шлангами. Троелсен разработчик АС/кроссоверов используют простые шнуры подключённые к дешёвым колодкам. Нордост вообще идеальный кабель для наводок. Его разработчик видимо старый любитель короктометровых радиоприёмников решивший сделать из колоночных проводов антенны. Почитайте ради спортивного интереса как низкочастотный динамик может влиять на ВЧ/СЧ динамики в процессе работы.
В оконечных усилителях bi-wiring клеммы просто включены параллельно. Винтажные ресиверы с переключателями АБ также не имеют никакой хитрой схемы, просто параллельные лини плюс ненужный коммутатор в разрыве.
@museatex, как Вы думаете может ли сигнал противо-ЭДС с басовика через входные клеммы АС частично просочиться на СЧ или ВЧ динамик (в случае использования акустического кабеля с относительно высоким сопротивлением и без использования бивайринга)? Естественно, речь идет о диапазоне частот совместной работы динамиков вокруг частоты раздела.
Спасибо Автору за информацию.
Мужики - давайте уважать друг друга .
Это как бы не полезная информация.
Да там он бред полнейший несёт
Ни в одном руководстве к акустическим системам, где подробно расписано подключение по бивайрингу такого бреда и в помире нет
мы ценим ваши знания.и то что вы делитесь с нами
Есть замеры, есть расчёты, есть тесты и сравнения ? Если нет, то это чисто вкусовщина причем визуальная и никакого отношения к звуку не имеет.
Периодически посещаю данный канал,дабы посмеяться и повеселить друзей. Такого бреда не позволяет себе даже Борзенков,хотя тоже неплохо кривляется. Автору нужно в пту и получить хотя бы начальное техническое образование .
Привет! Здесь смешаны понятия:
bi-wiring- две пары проводов, одна пара на ВЧ-СЧ секцию АС другая на НЧ секцию. Количество клемм в усилителе для этого подключения не обязательно должно быть две пары (А+В) . Можно вешать на одну. Смысл такого подключения в уменьшении взаимодействия в работе динамиков разных полос. Я экспериментировал с этими делами. Звук становится чище, протяжённее, может и прозрачнее, НО на моё ухо страдает слитность , эмоциональность и чёрт возьми какое то дыхание музыки. Это, примерно, как перейти с двухполосной акустики на один широкополосник. Ощущения схожи.
В Bi amp используются усилители раздельные на ВЧ и НЧ. Может быть и три-ампинг -ВЧ-СЧ-НЧ. Здесь идея в том что бы разделить сигнал на полосы кроссовером например на входе усилителей. Тогда динамики в АС можно подключать вообще без фильтров. В этом случае деградация звука( за счет фазовых искажений в фильтрах АС) резко снижается. Кстати по этому принципу и конструируют активные АС
Вот! Тоже хотел написать это но вы меня опередили))). От себя замечу только что би-вайринг в зависимости от модели акустики может немного улучшить звук, а если взять другую модель другого производителя, то разницы никакой не будет, а то и субьективно даже и ухудшится. Тут все индивидуально. В любом случае больших чудес от би-вайринга ждать не стоит. А вот би-ампинг опять-таки в некоторых системах может дать заметный прирост. Вопрос стоит ли оно затрат на второй усилитель или может проще сразу брать модель в 2 раза дороже безо всяких би-ампингов?
@@vasin7480 Привет! Стоит или нет Вам никто не скажет. Опыт даётся потом и кровью (деньгами). Мне в этом плане импонируют Англичане, вернее их подход к этому "баловству". Я что то не припомню акустики с Туманного Альбиона с двумя парами клемм. А эти ребята уж точно в звуке понимают и во главу угла ставят именно передачу настроения и эмоций всяким разрешениям и прозрачностям. Конфликт меломанства и аудифилии - к этому в аудио мы должны быть привычны.
@@ВладимирКомаров-п9и Я заранее извиняюсь что не в тему , но по опыту знаю , что "эти ребята" уж точно больше всего разбираются в зарабатывании денег , и установят в недорогую аккустику 2 клеммы (там где надо бы 4) и долго на презентации вам будут рассказывать про передачу настроения. Не переусердствуйте в доверии Англичанам.
"Тогда динамики в АС можно подключать без фильтров"
По факту пассивных многополосных динамиков без фильтров не существует. И такой довод - лишь необоснованное предположение.
Всё равно за каждой парой клемм стоит кроссоверная часть НЧ и СЧ/ВЧ динамиков.
НЧ кроссовер отфильтровывает высокие и средние частоты, чтобы остались только частоты предназначенные для НЧ динамика. Для кроссовера СЧ/ВЧ для ВЧ отфильтровывается всё что ниже ВЧ, а для СЧ - всё что выше СЧ динамика.
Если внимательно посмотреть на такое описание, то окажется, что для ВЧ есть фильтр СЧ/НЧ, так как фильтруется всё что ниже ВЧ. Но для СЧ не отфильтровывается НЧ - и вот это и является своего рода "экономией" кроссовера при бивайринге/биампинге.
СЧ динамик подбирается таким образом, что у него идёт естественный завал частот по частоте среза кроссовера НЧ. И СЧ динамик в принципе отрабатывает НЧ частоты так же как это делает динамик такого же размера у полочной колонки. То есть его АЧХ вполне сравнима с фильтром кроссовера. Такие колонки часто называют 3.5-полосные за то что СЧ динамик работает на две полосы НЧ и СЧ. Согласование при этом всё равно требуется для ровного звучания, чтобы и АЧХ была более-менее ровной на частоте среза кроссовера НЧ, и чтобы фаза двух динамиков была синфазной.
При этом импедансы НЧ и СЧ в любом случае на одних и тех же частотах соединятся как параллельные нагрузки, и результирующий импеданс будет гладкой непрерывной функцией, так как импедансы динамиков в полосе объединения также гладкие непрерывные функции.
При подключении по биампингу кроссовер разделяется на два независимых, и усиление каждой части колонки нужно контролировать в предусилителе, который разделяет сигнал по частотам.
В биампинговом McIntosh к примеру верхние полосы могут быть на ламповом усилителе, НЧ на транзисторном усилителе. При этом на задней панели есть ручка управления разделением частот, и для нижней и верхней части частот свой усилитель со своим относительным Gain.
Но это конечно нужно иметь большое желание, чтобы так заморочиться.
Результат при биампинге будет действовать исключительно на параметр интермодуляции между НЧ и СЧ/ВЧ частотами. Если усилители разные, то интермодуляции в этих не связанных частотных диапазонах из-за нелинейности усилителя происходить не будет, что теоретически улучшит звучание. И наверное что-то улучшается.
@@ВладимирКомаров-п9и "Англичане понимают в звуке" - смешно !!!! )))))) Паниковский - "пилите Шура, пилите они золотые." Платите за эмоции и чем больше тем лучше.
за 2000$ можно взять активную акустику с активными фильтрами 4 порядка со встроенным биампингом a/b ВЧ и d НЧ🤦♂️
а нордост останется для самобичевания чтобы дурь аудиофильскую выгнать😵
Не слышал не глупи а если глух лечись😂
19 минут посмотрел, так и не услышал про bi wiring ((((((((((((( и тут я услышал что не каждый усилитель поддерживает ....меня просто порвало и мой бронепоезд взорвался, вместе с черепом.
EkbRus Александр имел ввиду биампинг
Всегда считал что А+В это просто соединили клеммы А и В внутри усилителя. И не никакого там разделения дополнительного.
С тем же успехом можем сделать бивайринг на любом усилителе подключив 2 кабеля на одну клемму усилителя.
Так и есть, причём если одна пара подключения и на выходе усилителя нет реле то будет ещё лучше.
@@igoro2774 Нет , в классической схеме усилителя а+в это не так.
kalipser Аргументируйте пожалуйста хотя бы коротко.
@@kalipser , между системами а и б в усилках есть разница по качеству , какая секция лучше ?
@@igoro2774 Кратко , как просили. Выкручиваю ручку громкости на 16часов , для усилка перегруз (акустика мощней рекомендованной) чрез минут 10 защитой вырубает канал В подключенный к низкой полосе , канал А продолжает воспроизводить.
Как же А+Б в режиме биваринг могут быть не связанны . Если при включении данного режима , акустические клемы между собой звонятся обычным тестером. Да и если разобрать усь то будет видно что минусовая клема имеет общую шину , а плюсовая просто соединяется /размыкается реле
Конечно! В режиме bi-wiring (А+В) те перемычки, что стояли на акустике, теперь расположены внутри усилителя. Ни о каком согласовании импедансов и речи нет. Это тоже самое. Кроссоверы попрежнему внутри ящиков.
@@igorchveitser9493 Может вы имели дело с поделкой, но при классической топологии схемы это выглядит иначе.
Расскажите как иначе.
@@igoro2774 Отройте крышку , лучше 1 раз посмотреть чем 100 раз услышать. Или посмотрите картинки в yandex например rotel 1062 без крышки , там всё видно.
Автор видео просто "не в теме".
Очень приятно посмотреть Саш!!!
Его Саша зовут да ? 😀😀
@@DIYaudio84 Привет! да!Порядочный парень, не раз встречались!
Смотрю ваши видео постоянно и пересматриваю не по одному разу чтобы усвоить побольше столь ценной информации - спасибо вам огромное! Продолжайте и почаще и подольше)))!!!
А + В это режим для подключения двух пар колонок в паралель и никакого отношения к биварингу не имеет, эти клеммы через переключатель всё равно запаралелены к одному каналу усилителя. Фильтры в колонках раздельные для каждой полосы, при двухклемном подключении они запаралелены в нутри, при четырёх клемном внешними джамперами, вот и вся разница, вывод конструкция фильтров ни какого отношения к количеству клемм не имеет.
Но звук воспроизводится лучше,что бы вы не говорили...
Секции а и б в усилителе одинаковые по качеству - получается так ?
@@МирМай-ф8ч. Нет в усилителе никаких секций, это просто переключатель на выходе канала.
@@ВадимМалатчев , поня тно .
Так это и есть "бивайринг", когда с одного выхода усилителя токи на НЧ и СЧ/ВЧ секции АС текут по разным проводам. И если использовать не специальные кабели для бивайринга, а обычные, то А+В можно использовать просто для удобства подключения.
Спасибо за видео,мой интерес к аудио более 10 лет, тем не менее очень интересно. Раньше как то не задумывался о вещах этого видео,сегодня первый раз опробовал бивайринг.Результат превзошел ожидания.Хотя казалось куда больше.) На негатив умников не обращай внимания.Видосы интересны продолжай в том же духе.
Биампинг, в частности, применяют любители лампового звука. Получить на лампах глубокий артикулированный бас практически не реально. Дешевле и эффективней использовать для НЧ транзисторный усилитель. Есть проблема сшить полосы, но это другая история.
_нереально_
Только Медный В ЭКРАНЕ 16 кв. мм.!!! И 4 кв. мм. И дорогой акустический брал у друга для сранения брал и разницы не почувствовал, ВОАБЩЕ. НЕ ЗНАЮ МОЖЕ Я И НЕ ПРАВ. НО В ЗАКОН ОМА Я ВЕРЮ, ПРОВЕРЯЛ ТОЧНО РАБОТАЕТ. I=U/R.ВОЛНОВОЕ И РЕАКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ СТОЛЬ НЕ ЗНАЧИТЕЛЬНО НА ЧАСТОТАХ ОТ 20 ГЦ ДО 100000ГЦ, ЧТО ИМИ МОЖНО ПРИНЕБРЕЧ.
Доброго времени суток!На все Ваши заблуждения отвечаю как технарь.При соединении на две пары клемм Вы активируете включение двух реле,чем повышаете силу протока тока через удвоенные контакты реле,не более того.Подсоедините любой кабель сечением до двух с половиной квадрат сразу на две пары клемм на усилителе и включите кнопками или переключателем система А+В,не морочьте голову людям!!!
Александр, не принимай близко критику. Большинство критиков сделать не могут ничего, но всегда знают как. Отличный канал и подача материала!
Клянусь брат очень ценим вы боооооольшой молодец 👍
Вы меня не перестаёте веселить !)))
цитата "..динамики из бумаги и прочего ГОВНА..." ...ржу!
Вы считаете всерьёз , что динамики из бумаги -говно ? некоторые бумажные динамики имеют шестизначные цифры в долларах и под категорию "дишман" ну никак не подходят !
бумага может быть и кукурузной, и рисовой ,и армированной шёлковой нитью и проч. что тоже говорит о сложности технологий
никто и никогда не называл фирму Coral дишманской , вне зависимости от бюджета разных линеек акустики .
Пример того , что слушал я : Coral Stage 5, акустика четырехполосная и все четыре динамика из кукурузной бумаги ! технология изготовления бумаги сложнейшая , а звук : мурашки по коже !
у меня есть вопрос ! пример Вашего Диатона . DS-2000 скорее предтоповый , чем топовый
так вот , а что вы скажете о Diatone DS-5000 ?
он скорее топовый и способ подключения у него как раз четырёхклемный с возможностью подключения по би-ампингу
если не разбираетесь, лучше не несите чушь. Акустика Диантон 1000-3000 моделей одного класса рассчитана на разный размер помещения. У меня все были. Глупое предположение что 5000 выше классом от вашего незнания. Эта акустика не относится к линейке 1000-3000, она более древняя и не более. Именно на основе нее и были созданы Диатон 1000 и далее. Если бы 5000 была выше классом (а она просто больше размером), то Диатон в качестве эталона выбрала бы именно 5000 модель при создании ультимативной Диатон 10000. Но разработчики посмотрели на свои разработки (я читал их воспоминания) и сказали, что лучше 1000 модели они не видят вариантов, и для 10000 основой стала именно 1000, а не 2000 или старая 5000. Про 2000 разработчики сказали что она по их мнению похуже, помедленнее. И я согласен с ними.
Если бы бумага была такоей охеренной, то какого ее пытаются все время улучшать , то древисину внутрь пихают, как в диатон, то кашу малу размешивают - соневский корбокон. Друг , тебе по эрудиции со мной соперничать не светит, извини, я фанат всей этой херни
@@emuzaurus всё вышеизложенное Вами - не более , чем демагогия
я слушал DS-2000 и DS-5000 в одном помещении на одном усилительном тракте . разница очень заметна и не в пользу 2000
хорошо , объясните тогда в чём классность акустики одной серии ?
по поводу старости-новизны : 5000 вышла в 1982 , а 1000 в 1983 а 10000- в 1985 . то есть , хотите сказать что год разницы- это БОЛЕЕ древняя
а в чём "топовость" ? обясните !
впервые слышу , что бы "ультимативная" стоила дешевле бюджетной
итак , разбираемся : цена "1000"- 100тыс. , "2000"- 170 тыс "10 000" - 350 тыс
а вот цена "5000" уже полмиллиона ... блин ! полмиллиона за единицу! это ЛЯМ за пару (в отличие от пары "двухтысячников" , которые обошлись бы в 340 штук )
ну так объясните мне , дорогой Друг , где там производители на нас экономили , втыкая би-ампинговые разъемы и продавая пару по миллиону йен ( мне кажется , это бешеные деньги !) ???
согласен , тип 5000 фазоинверторный , он отличается от ЗЯ тысячников , двух- и десяти -
но в 1989 году выпустили прямого наследника : DS-V5000 , тот самый закрытый ящик стоимостью уже в 550 тыс.
и ... ааах ! фазоинверторный DS-V9000 стоимостью уже два миллиона за пару ... ( тоже , похоже , НЕтоповую и НЕультимативную акустику )
***
я всё время задавался вопросом , почему современные цеховые горные лыжи , которые делают из клееной фанеры в разы дороже ультрасовременных брендовых кросскабоновых ? да наверное , потому , что современные технологии вывели карбон на чрезвычайный низкий уровень себестоимости .
а ГОВНО , по моему мнению , это современная акустика , под каким бы брендом она не выпускалась , и какие бы современные технологии в ней бы не применили .нуу , к примеру , ELAC со своими ультратонкими алюминиевыми динамиками как то не впечатлил ... даа фигня фигнёй ((
давайте не будем брызжать слюной , а поговорим про бумагу после того , как Вы послушаете нормальную акустику типа Altec ...или там Bozak.... да тот же доступный Coral
желательно слушать записи 1968- 1981 года в оригинале
...
P.S. вроде у Вас на сайте статья про Диатоны ? не ошибаюсь ?
( я не читал еще )
Смотрю канал, как пособие по максимально умелому развешиванию лапши на уши людей!)) Ох уж эти подобранные всегда разные и метафоричные эпитеты - просто песня.
Слушать действительно приятно, если не рассматривать маркетинговую и техническую стороны вопроса, а исключительно болтовню (в хорошем смысле)))
Спасибо за информацию. Очень полезно для будущего выбора системы.
Про focal utopia и yamaha 1000x,неверная информация. Да, ямаха сделала этот твитер из берилия раньше. Но технологии того времени не позволяли сделать бериливый купол в несколько микрон, а фокал сделала его в десять раз тоньше, отсюда и звук у них нежный такой. А ямаха эти дубовые, цикают как падлы с любым усилителем. И среднечастотник такой же. Лично слушал. Еще такие же навязчивые otto 1200.у товарища было их с немецкой студии аж 8 пар. Мне предлагал, но послушав, я тоже не захотел. В итоге все проданы после покраски, так как покоцаные были, но в остальном все родное. А вот остановились мы на jbl 4343,4350Вот это звук.Да и не повторяйте интернетные байки, про то, что сейчас нет таких технологий, как на диатон. Все есть, и во много раз лучше. Это все винтажники придумывают и лапшу вешают школьникам. Никакого там особенного звука в этих колонках нет. Играют на свои деньги, не более...
@@АндрейБорджиа Я считаю цены на винтажную Японскую акустику сильно завышены.Придумывают всякие легенды, про их волшебные технологии, чтобы продать подороже.Можно взять намного посвежей Европейскую акустику.
@@МихаилГольберг-я2ъ Интересно а на что у нас в России цены не завышены?
@@КиллБилл-л7м Хороший звук сегодня стоит немалых денег.Стоимость новой акустики за 10 лет увеличилась на 50% в долларах.На вторичке тоже не просто купить акустику.Чем больше город тем больше выбор.Можно зациклится на винтажных Японцах, а можно взять современных Европейцев, и лучше и дешевле.
@@МихаилГольберг-я2ъ Лучше и дешевле не будет. Если лучше то наверняка дороже.
@@КиллБилл-л7м Довелось сушать полочную акустику Dynaudio,с концертным усилителем samson servo.Цена вопроса всего 50тр,но уровень звучания акустики.Соответствует цене 3000 долларов.Звучание современной акустики, знаю не понаслышке.Всё бы хорошо но слишком много баса,на рок музыке.Впечатление как будто перед тобой серьёзные напольники.Samson servo дал жару динам.И показал насколько хороша акустика Динаудио.Убрать бас можно, либо эквалайзером, а может концертный усилитель другого производителя подошёл бы к ним.Многим дины не нравятся, возможно они слушают их с дохлым усилителем.
Сегодня впервые узнал, что режим подключения акустики на усилителе "A+B" предназначен для bi-wiring. Считал, что это для подключения 2-х пар колонок одновременно, и только. Однако, сегодня заглянул в мануал своего усилка и обнаружил, что для режима A+B прописана отдельная инструкция для подключения акустики двумя проводами. Разница между одновременным подключением двух пар акустики и двухпроводного подключения одной пары АС была в том, что в первом случае требовалось переключить настройки импеданса усилителя на 4 Ом, а во втором - ничего менять не требовалось. Такое подключение, по мнению производителя, улучшает звук АС за счет ограничения влияния интерференции сигналов ВЧ и НЧ динамиками. Отправил каналу небольшое вознаграждение за кусочек полезной инфы.
Это не так на каждом усилителе. Например на моем Advance Paris X-A600: SPEAKER SELECTOR
By successively pressing the SPEAKERS button, you will select speaker pair A, speaker pair B or
speaker pairs A + B. In case you want to use speaker pair A and speaker pair B (A + B)
simultaneously, make sure that the total nominal impedance of your speakers is not less than 12
Ohms (for exemple pair A 8 Ohms and pair B 4 Ohms or pair A 6 Ohms and pair B 6 Ohms. If you
are using a single pair of speakers, Pair A or Pair B, the minimum acceptable impedance is 4 Ohms.
In the case of bi-wiring, use only the left and right Speaker A connectors and do not connect a
second pair of speakers to pair B.
Второе назначение бивайринга - это исключить нежелательную. индуктивность и большую ёмкость присутствующих в фильтре НЧ звена АС. Это значительно снижает фазовые искажения цепи нагрузки усилителя по СЧ-ВЧ. В чём это проявляется на слух? Цепь СЧ-ВЧ диапазона оказывается частично разомкнута и выведена из влияния большой индуктивности и большой ёмкости присустствующих в цепи НЧ цепи АС. Это сразу понижает помехи и генерации неизбежных искажений вносимых элементами фильтра в другой частотной цепи - назовём её СЧ-Вч (условно). Это линеаризует нагрузку и передачу сигнала - понижается количество внесённых паразитных пассивных элементов пагубно и неизбежно искажающих ФЧХ цепи. Какой цепи - СЧ-ВЧ петли.... Самому усилительному каскаду легче работать не станет, но взаимовлияние самых тяжёлых элементов на высокочастотную петлю снизится. Это раскроет (улучшит) фазовую линейность конечного звукового сигнала. Т.е фактически, повысится класс звучания. А именно улучшается передача пространства студии (переотражений в первичном помещении), снижается маскировка откликами паразитных индуктивностей и ёмкостей от петли соседнего частотного диапазона.
Мы избавляемся от нежелательного отклика тяжёлых элементов цепей фильтров присутствующих в НЧ петле АС. Или иначе, - снижаем и исключаем их влияние на соседнюю частотную петлю.
Здравствуйте, посмотрел как-то упоминаемый вами фильм планета ка- пекс, смотрел не отрываясь, спасибо.
тогда посмотрите еще Быть Джоном Малковичем. Тоже фантастика, тоже со смыслом.
@@emuzaurus Жизнь Дэвида Гейла!!!
интересно рассказываете,познавательно,подписан.
Вы немного ошиблись с фильтрами, в акустике катушки без сердечника(воздушные) дорогие а с сердечником дешёвые
возможно, это был разговор года 2-3 назад
Если на железе намотаты,они не из дешевых
@@wladimirberzin6138 если пластины внутри обмотки это не дешёвые?
@@alexxins5058 Не дешёвые. Если нет сердечника, то, чтобы добиться нужной индуктивности, приходится использовать намного больше медного провода в обмотке. И его цена гораздо выше, чем у феррита или трансформаторного железа.
Приветствую. Да я слышал такое утвеждение что манатонно. Но для меня это не так, ровная и плавная беседа,монолог.
Странное видео, больше узнал из комментария "Alex Mos", спасибо ему.
Нашел не так давно смотрю обзоры этого человека мне просто приятно смотреть таких людей которые рассказывают без всяких вые....нов и лишних понтов ! Почитал коментарии людей сделал вывод (НЕ НРАВИТСЯ НЕ СМОТРИ ) оставляйте свой негативные мнения при себе!
Очень ценим, так держать!
Автор, биампинг это чтобы на каждую полосу играл свой усилитель на определенном участке частот...
а для чего?
@@EkbRus Для того,чтобы выкинуть пассивные фильтры в АС и использовать активные фильтры в усилителях,которые меньше гадят.. Усилитель,работающий в узком диапазоне имеет меньше интермодуляционных искажений..
arcam alpha 9 интегральник + усилитель мощности как играют? На каждую полосу ты уверен?
@@АлександрЛесин-н1ч Активные фильтры тоже гадят но крутизна спада у них гораздо круче при минимальных разницах в углах векторов, пассивные фильтра на входах усей имеют наименьшие искажения различной природы но требуют гораздо большего коэффициента усиления, а потому на первое место встаёт вопрос о малошумности элементов входящих в тракт усиления.
@Audiophiller Нет, это не биампинг. Это - активная акустическая система.
Здоровью тебе фил,спонсоров каналу!
Александр, ИМХО - про сечение кабеля и "более лёгкий проход электронов" вы как-то делитантски (для делитантов) поясняете. БОльший ток в проводе, повышенная плотность тока, ведет к его нагреву.
С электротехнической точки зрения, у провода с меньшим сечением - больше омическое активное сопротивление.
Может, стОт на это акцентировать в пояснении?
Кстати, при прочих равных, для АС 4_Ом луше удвоенный представленный Nordost, для АС 8_Ом достаточно одинарного.
Собственно, би-вайринг и есть - удвоение сечение кабеля к АС, но за счет дополнительных клемм - уменьшается переходное сопротивление контактирования кабеля с клеммами АС.
(Что такое переходное сопротивление контактов знаю не по литературе. У нас на работе этот параметр измеряется чуть ли не ежедневно миллиОмметром Е6-15 и Е6-18. Значение не более 2-3 мОм.)
Исходя из этого, снимать перемычки с клемм АС вовсе не обязательно. Они выравняют сопротивление и кабеля и контактов.
Снимать перемычки обязательно иначе нет смысла в четырех проводном подключении, по одной паре течет низкочастотный сигнал для басовой секции, по второй паре для сч вч секции, обеспечивают это разделение фильтры перед динамиками. А что может и при биампинге перемычки не снимать?
Ё-маё, где у вас будет разделение по частотам? В усилителе, в проводах к АС или в фильтре самой АС?
Один канал с раздваивающейся линией никак частоты не разделяет.
Теоретизируйте про раздельное питание по частотам.
Я про биампинг не говорил, что надо перемычки оставлять.
Фактически, биампинг, это предварительная фильтрация, потом усиление. А в АС никто фильтры не снимает - дублирующая фильтрация.
Звук будет - чуть-чуть лучше, для тренированного уха.
Для обычного слушателя - достаточно его убедить - так лучше!
@@nikolajnik3568. Разделяет частоты частотозависимая нагрузка секции фильтра, у низкочастотной секции импеданс 8 ом в полосе например от 30 гц до 2 кгц, выше частоты этого раздела сопротивление нч секции взлетает до нескольких тысяч ом то есть ток по этой паре проводов не течет, точно так же и с вч секцией, по паре подключенной к ней течет ток только выше 2 кгц а для низких частот у вч секции огромное сопротивление тока нет, вот таким образом и действует разделение частот.
@@nikolajnik3568. Да всё верно, например у фирмы Динаудио все АС включая топовые без биваринга.
1.25 скорость видео - норм)
ДА!!!:)
Такой глупости я не когда не слышал 🙈
я на 1,5 смотрел
На 0,5 прикольно,,,
@@АлександрКлепов-э8с 🤣
Поискал температуру плавления бора - 2076 C. Температура кипения 3927 C.
Высокая - да, но не самая высокая.
Думаю все эти производители напыления бора исчезли из-за необоснованности использования бора в динамиках. Перестали брать - перестали производить. Ведь спрос рождает предложение, а отсутствие спроса умерщвляет предложение->производство, и т.д.
а берилий например вообще ядовитый и канцерогенный
@@emuzaurus стандартный тех процесс: плазменное напыление борида титана, температура плавления 1400 - 1500 гр. С. Иногда Вас смотрят не только школьники.
Слушать максимально приятно и комфортно психике и разуму
Настоящий специалист! С обостренным чувством справедливости
Добрый день. Что будет если от одного или ресивера, от гнезда для левой колонки провести по два кабеля от плюс и минус к гнёздам обеих колонок плюс и минус высоким частотам, а от гнезда для правой колонки провести по два кабеля от плюса и минуса к гнёздам обеих колонок плюс и минус низким частотам? Таким образом сделать bi-amping с одним аппаратом , но выкидывая по два кабеля с усилителя или ресивера как bi-wiring.
С уважением Сергей.
у Троелса фильтра 1-2-3 порядка , 4-5 порядка сильно реже. АС у Троелса Гривсена да классные.
Вокруг звука попутал чуть чуть12 дб/октаву , а не 12 порядка.12 дб/октаву - это 2 порядок фильтров.
в АС Ямаха 1000Х импеданс сч и вч выровнен резисторами.
Бивайринг позволяет:
подключить кабель лучший для НЧ берём и ставим на НЧ
подключить кабель лучший для ВЧ берём и ставим на ВЧ
БиАмпинг позволяет:
подключить усилитель лучший для НЧ, берём и ставим на НЧ
подключить усилитель лучший для ВЧ, берём и ставим на ВЧ
Японцы не любят Бивайринг и Биампинг . . .
Александр, вы не в теме, но поговорить любите... Хотелосьчто бы, вы, перед разговором погуглили вопрос!!! Без обид, но зачем, людей, вводить в заблуждение?
Если нравится , то делай , твой ум и твои знания сами тебе принесут Плоды!!!
Да, видео мне оказалось полезным. 👍
Там же в этом кабеле Норд Ост с одной стороны кабеля по 4 контакта, это в колонку понятно, а с другой стороны то по 2 контакта, как ты подключишь А+В ?Это надо тоже 4 конца. Только или А или В можно в усилитель подключить,.
Вот я тоже не понял. Там же 4 банана (или лопаты) на выходе, 2 на входе.
Александр, в мощниках Marantz SM-7/SM-9 три выхода на акустику.
Direct, Sub speaker 1, Sub speaker 2.
Справа в блоке SPEKER SYSTEM расписаны варианты
1. Direct, Sub1, Sub2
2. Direct + Sub1 or Sub2
3. Direct + Sub1 + Sub2
Третий вариант (Direct + Sub1 + Sub2) это что, получается ТриВайринг?
Я экспериментировал с усилителем Yamaha a-s 801, подключил бивайринг, не ощутил никакой разницы, с обычным подключением. Так же и с проводом: 2,5 и 4мм сечением, разницы не услышал. Может, слишком мелко плаваю?
Нет,нет. Всё нормально разницы не будет, если сами не придумаете.
Разница есть всегда., все зависит что вы хотите услышать,,, если " бум и псс", как многие думают, от этого и непонятки, ну и конечно в целом сетап, на муз центре конечно нет.
Разница есть. Но очень, очень незначительная.
Здравствуйте и сразу вопрос. Говорим о биампинге. Преамп(предусилитель) один. Первая линия: Преамп-кабель XLR-усилитель А(класс АВ)-акустический кабель(медь)-нижние клеммы колонок(Monitor Audio). Вторая линия: Преамп-кабель RCA-усилитель В(класс D)-акустический кабель(серебро)-верхние клеммы колонок(Monitor Audio). Медные перемычки естественно удалены. Это нормально, ничего не погорит? Заранее спасибо за ответ
Дружище совет по поводу наложенного платежа. Договаривайтесь всегда с продавцом чтобы он делал опись вложения и тогда на почте обязаны будут предоставить ознакомится с содержимым посылки до оплаты.
ясно, спасибо
Полчаса рекламы кабеля и почти столько же полнейшего бреда! 👎👎👎
Автор, удалите это, не позорьтесь своими "научными познаниями"
+100500
Кабель прекрасный. Самому недавно достался такой в качестве межблочника. Очень понравился.
Доклад длинный неплохой но настоящая суть биваринга осталась так и нераскрытая ...
Суть бивайринга видимо в использовании усилителя A и B в моделях усилителей поддерживающих A+B для улучшения параметра интермодуляции усилителя из-за нелинейности его схемы. А улучшение интермодуляции улучшает качество звука.
При этом один усилитель используется полнее, чем отдельно его часть A или B .
@@alexanderbelov6892 . Нет у усилителя частей а и б, это все коммутация проводов, не слушайте безграмотных тупиц!
@@ВадимМалатчев Значит бивайринг можно сделать всегда? Обычно у соединения банан не менее 3-х возможностей подсоединить кабель, причем одновременно.
@@alexanderbelov6892 Да, бивайринг можно сделать на любом усилителе. Просто подключить на выходные клеммы усилителя две пары проводов.
Имеется усилитель Technics su900 mk2, в нем есть режим a и b, вместе или отдельно, в описании к нему обозначено что в нем есть возможность подключение 2ух пар колонок, является ли это режимом bi-waring?
Не знаю на счёт бора , а Цирконий - незаменимый материал для ядерных реакторов. Цирконий обладает высокой пластичностью, а также чрезвычайно устойчив к коррозии и нагреву. Его символ в периодической таблице - Zr, а атомный номер - 40. Он плавится при температуре 1855 градусов Цельсия (°C) и кипит при температуре 4409 °C. Он не подвергается коррозии под воздействием кислот, щелочей и морской воды.
Бор Температура плавления
2 076°C, самый тугоплавкий метал Вольфрам Температура плавления
3 422°C , очень интересно рассуждение об утраченных технологиях, как по мне везде технологии развиваются и дешевеют, сейчас много полочников и систем 2.1 с замечательным звучанием, чтобы подавать напильники нормальной регулярностью нужно увеличить жилищный фонд, средний размер квартиры должен быть больше 100-150м а минимальный 80м да и не забываем про высоту потолка 3м
Если раньше прослушевание музыки состоял из ритуала то сейчас любой утюг может играть
а так очень интересное мнение
Абсолютно согласен. Два дешёвых не переиграют один дороже. Би-амп. только упрощает работу усилителя. НЧ проходят только по одному каналу, не мешая работе другого канала, где ВЧ. Для этого сзади стерео усилителя должен быть переключатель: СТЕРЕО---БИ АМП. А таких очень мало. Результат очень сильный. Если просто параллельно подключить 2 моно усилителя - не есть хорошо.
Поканальное усиление нужно для лучшего согласования динамиков при использовании активного кроссовера или DSP.
Классная инфа!!! Александр, ты лучший в теме аудио👍
Настоящий буйных мало! Слова из песни😃
Ну-как и ЗАвсегда-ПрОцентов 77-ПОНяЛ (Я)-УЖЕ-Хорошо!!! НО-ПОНяЛ-и НЕкоторые НЕведомые ранее Нюансы-а ВОТ ЭТО-просто-ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
вот Интересно. А с чего , Вы взяли, что Вам , Нужно Верить?😀. А что Вам, мешает Создавать Усилители, Правильные,? с Точки зрения Именно Ваших выводов
4=8 ом в паралель будет не 6, а 2.667ом
считайте лучше
Вы уверены? Человек без пяти минут доктор наук. Может с 0 разработать и собрать усилитель и даже цап. Я бы на вашем месте усомнился в ваших расчётках.
@@Владимир-н8з7я Не просто уверен, а знаю!
формула сложения сопротивлений в параллель R=1/(1/r1+1/r2)
В данном случае r1=4ом r2=8ом
1/(1/4+1/8)=1/(0.25+0.125)=1/0.375=2.66666666666.......
при сокращении 2.667ом
@Владимир - учите мат часть, физика восьмого класса СОШ "расчёт электрических цепей "
То, что автор видео пропустил ошибку - говорит лишь о том что он человек а не машина, не важно какое звание и тд. все совершают ошибки.- Я на нее указал лишь для того чтобы она в массах меньше повторялась.
Если вы не делаете ошибок, вы решаете слишком простые задачи, и это самая большая ошибка. (Фрэнк Вильчек)
@@КонстантинКуликов-и8б вот вы зануда.
@@Владимир-н8з7я ответ улыбнул )))
Спасибо за комплимент, теперь буду знать "знания равно занудство ")))
@Константин Куликов вы похоже тоже доктор наук?
Чего-то я не понял. В усилителе режим А+В надо включать при би вайринге?, так это вроде даёт возможность работать двум парам колонок, либо подключить А и Б выходы на отдельные выходы колонок ВЧ и НЧ для увеличения мощности или я не так понял?
Ценим🙏 благодарства!!! Ты хороший человек, удачи тебе друг🙌🙃
а провода можно протягивать положив друг на друга или надо их разнести по дальше друг от друга
Всегда считал, что biamping - это два СТЕРЕО МОЩНИКА, один из которых усиливает басовый сектор, другой усиливает средне и высоко частотную часть. В моей системе всё работает именно так) Что скажете?
и зря так считали. Почему стерео-усилители то? Должен быть Пред с функцией Би-Ампинга и выход на два мощника на разные частоты АС,как вы правильно сказали. Это в идеале. Есть вертикальный и горизонтальный би-ампинг=почитайте в инете. Сейчас есть дорогие интегральные усилки с двойным моно и функцией bi-amp - "всё в одном". Автор ролика правильно сказал: "лучше нужно иметь 2хороших мощника,чем 2интегральных". Глупо так--у второго стереусилителя-- пред отключен же)))
скажите,а как у вас подключена такая схема? источник-усилители-акустика. Напишите-интересно
@@LOSSLESSrecord-FLAC-Hi-Res-DSD у меня пред с двумя выходами к которым подключены два стерео мощника, которые усиливают разные частоты. Причём один на 200 вт на канал (средне -высокая секция), второй на 350 вт (низкочастотный диапазон).
@@ДенисШевелев-в8ц Понятно.
@@АндрейБорджиа никак не согласую) И пред и мощники - одной конторы - Rotel. Само как то согласуется)
Александр даешь ссылку на кабель? что скажешь про кабель Daxx90 прозрачный с синим ? и если в курсе как реализовать ви варинг на онкио rz710 по настройкам в режиме стерео играет только нч?
Здравствуйте! Хочу спросить про усилок Technics SU900MK2 Class AA там есть подключение акустики Speakers A и В и есть возможно включить эти кнопки одновременно, у меня 2 акустики Pioneer GS-7030 и я пробовал их подключить на А и В, и включил одновременно 2 пары звук стал громче раза в полтора чем просто используя одно подключение, и увеличился объем! Акустика 8 омная, можете описать что произошло? при одновременном подключении, на пред идущем усилке, если нажал А то В не нажать если нажал А то В отключалась,или на оборот, а тут можно вместе подключить 2 пары акустики одновременно! Усилителю такой вариант доступен!
Бор - температура плавления 2074 °C, температура кипения 3658 °C, плотность 2,31-2,35 г/см3. Колонки тоже звучат на 15000 градусов .
Доброго времени суток! Подскажите, какую акустику рекомендуете к усилителю Ротель мощ.100Вт. ?
Я котик ласковый... Мурр 😀😀
Сечение проводника , это из другой области , и рассчитывается согласно нагрузке в квадратах с небольшим превышением на перспективу защиты самого себя и аппаратуры , вот только и всего то.Плюс и минус , имеет значение , поскольку показывает начало и конец на катушке диффузора динамика , а это волну звука влияет в свою очередь. Хотя будет работать и так.
Как то спорно.. топовые бивни,кефы и тд - все имебт бивайринг.неужели они хуже согласованы, чем ваши полочники онкио?
У меня Kef Q550 обыкновенно две клемы
К автору вопрос - что лучше - самые дорогие и аудиофильские провода для колонки из чистого серебра сечении 2.5 кв.мм. или обычные медные сечении 4 кв.мм.😢
Капец в РФ отсталые сервисы доставки. В Украине я в 90% случаев покупаю наложкой. Прежде чем оплатить товар ты можешь не только вскрыть посылку, но и даже в розетку технику воткнуть и проверить работоспособность. Только так и происходит. Что-то не удовлетворило и возврат. Никогда клиент на деньги не попадает.
Не запаривайся!Это люди отсталые .Всё есть в России.Что хочешь и как хочешь.Куча сервисов и услуг.
Мне не дают смотреть ,что в коробке на почта -Россия.И один раз я из-за этого "проиграл".Надо чтоб на коробке был подробный обратный адрес.
не верно. в рф слишком хитрожопые покупатели, поэтому у продавцов не остается вариантов, только деньги вперед. у вас там все еще впереди, вы по дерьму от рф отстаете лет на 10, будет и у вас такое г, как у нас сейчас
Это что, "почтальон" ждёт за дверью, пока покупщик проверяет технику?
Не реально для стандартного почтового сервиса!
@@emuzaurus точно. Мы свое дерьмо по трубам гоним на Запад, иногда на восток. Иногда через Украину. Чтоб не захлебнуться.
Имелся ли у Вас опыт в прослушивании авторской акустики?
Подскажите пожалуйста адрес магазина в Питере,где продается этот кабель,спасибо.
За видео лайк. Сразу Захотелось купить нордосты и диаионы 2000..)
Вам только можно посочувствовать.Вы станите очередной жертвой рекламы.Выбирать нужно своими ушами.Специалистов в итернете хватает.У Миши Борзенкова любая акустика запоёт.Да и по жизни мудаков хватает, которые работают в хай фай магазинах.
@@МихаилГольберг-я2ъ это сарказм был ,если что. И бывают же такие люди,которые юмора не понимают...вот им действительно,нужно искренне посочувствовать.😏
Ничего. Научится фильтровать базар. Мне уже как-то тыкали (в грубой форме), что я слишком серьёзно воспринял и про комментировал в критическом ключе.
@@nikolajnik3568 Это верно, за базар надо отвечать.Но интернет всё стерпит.
Ваш канал появился у меня дома неделю назад.а ролики два три года как выпустились .подписался сразу. однако долго ваши слова бежали по проводам инета. много всего прослушал по аудио но вот вас недавно стал познавать. интересно вас слушать!! по профессии я "РЭСОС". радио электронное спецоборудование самолётов. занимаюсь аудио очень давно. ещё инета и подавно НЕ было. только журналы "радио" и книги по спецаппаратуре согласно профессии. про бивайринг прочитал очень давно в каком то переводном анг.журнале наверное лет 40 назад. значение не придал. сегодня это интересно!
Спасибо за сюжет. В случае звука многие знания отнють не многие печали.
Молодец , доходчиво объяснил
То есть, в колонках за 2000 долларов нет кроссовера и их можно подключать только по биампингу, который автор назвал "биваиринг"?
пол часа слушал какую то морось и вдруг я понял что человек совсем далёк от того что говорит
Подскажите, есть ли смысл и возможность, заморачиваться с биампингом в классе Д? Например с парой усилителей fx 502s pro? Благо, цена позволяет. Если да, то как это реализовать? Акустика Magnat Quantum 677 и Acoustic Energy Evo Three
Если это биампинг, а не бивайринг, то стоит.
А насчёт Acoustic Energy Evo Three - сделайте им апгрейд. Выкрутите динамики и обклейте изнутри всё виброматом (его можно купить в магазинах автоакустики), а затем синтепон наклейте на него. Внизу отсек для утяжеления - заполните его как можно более тяжёлым материалом. Вы не узнаете свои колонки.
@@eugene_kushnarenko утяжелитель засыпан, каждая колонка весит кг по 30 пр примерно. С виброматом попробую, спасибо за наводку!
А насчёт биампинга и двух усилителей, как их связывать вместе?
Сейчас имеется связка:
ноутбук - цап topping d10 - предусилитель tube 01 - усилитель fx 502s pro. Как подключить второй усилитель?
Evgeny Kushnarenko огромное спасибо за совет! Буду экспериментировать
А Вы попробуйте на одной колонке. Сначала подключите к ней, как обычно, только один канал. А потом используя кабель от второй колонки оба канала без перемычки на колонках. Только, нужно подать на оба входа усилителя (левый и правый канал) один и тот же сигнал через двойник/разветвитель.
Александр, ответьте, пожалуйста, на два вопроса по данной теме, которые меня очень интересуют.
Первый вопрос: получается, в колонках с четырьмя клеммами (бивайринг) нет фильтров? И сопротивления динамиков между собой не согласованы? Это что же они так тупо взяли и просто запараллелили их перемычками (для обычного подключения) и все!? Но это же дичь какая-то! Вы уверены? У меня никогда не было колонок с таким подключением, и я не видел их внутренностей. Мне этот момент остался абсолютно непонятен и интересен.
Второй вопрос: судя по сказанному Вами, усилитель, где есть А+В имеет четыре независимых канала? Не уверен, но допустим. При бивайринговом подключении каждой из колонок - один канал - на низкочастотник 4 ома, другой канал - на высокочастотник 16 ом. Пусть так. Но положение регулятора громкости-то одно для всех каналов. Получается 16-омник будет играть гораздо тише. И опять мы приходим к несогласованности динамиков, но теперь уже не по сопротивлению, а по громкости. И смысл тогда во всем этом?
Я действительно этого всего не понимаю, буду благодарен, если объясните.
@ Александр Яковлев, я хоть и не Александр, но имею своё смение :)
Колонки под би-вайринг точно так же имеют на входе фильтры на динамики. Сопротивление с перемычками никак не меньше четырёх Ом. Отсюда, если перемычки снять и подключить удвоенным акустическим кабелем - для усилителя нагрузка никак не изменится.
Видимо, Александр имел ввиду при пояснении, что есть коммутация выходов - только А, или только B, а ещё бывает - обе кнопки вместе и тогда А+В.
@@nikolajnik3568 Если фильтры в колонках всё-таки есть - это всё меняет. Но тогда еще вопрос возникает - есть усилители, которые предназначены для биампинга, т.е. срез (разделение) по частотам происходит до усилительных каскадов. В этом случае получается двойная фильтрация? Одна в усилителе, другая - в колонках. Не много ли фильтров в тракте? Как-то не по аудиофильски.
Фильтрация на входе и выходе просто дополнит друг друга, не пропуская "паразитные" частоты. Потери в фильтре АС не так велики и легко компенсируются усилителем.
Главное, чтобы на динамики шли толко нужные частоты, не поганя общий звук.
@@nikolajnik3568 Тогда появляется гипотетическая опасность, что, к примеру, фильтр на усилителе настроен на разделение НЧ и СЧ/ВЧ на частоте 300 Гц, а в колонке это разделение настроено на 350 Гц - получится, что частоты между 300 и 350 Гц просто выпадут и не будут воспроизводиться.
Ганица разделения не чёткая. Не цифровые же фильтры стоят. Просто резкость спада растянется.
Какие колонки выше классом Onkyo 302e или Onkyo 312e? Первые без би варинга вторые с би варингом.
Добрый день.Хочу услышать Ваш совет,можно ли из ресивера onkyo tx-nr414 или yamaxa rx-v575 получить качественный звук с помощью усилителя на базе TPA3250 интересует флешка мп3 или flack или забыть про эту идею слушать .тогда что купить что бы слушать flac c usb?
если честно , что то я не допонял ...
если у меня есть в усилителе режим спикеров А+В , то я могу подключить акустику к нему по би-ампингу ?
тогда вопрос ! на моей есть конкретные клеммы с отметкой High Range speaker , Low Range speaker . а какой выход к чему подключать ? выход спикер А к высокочастотному , спикер В - к Low ? или наоборот ?
P.S.
конкретно по моей акустике я бы не сказал , что у нее нет согласования по динамикам !
Coral X-VIII : какба товарисч Коизуми лично занимался разработкой кабинета ( на чем он собаку съел ) типа Онкен . Его не устроили динамики Altec и Корал разработал низкочастотник именно для этой модели . Любой , кто слушал "восьмерки" вживую скажет - согласованность здесь ВЧ/НЧ выше похвал , не смотря на то , что акустика рупорная . Руководство Корала подсуетилось , и по договору вышли на рынки Европы и США с новым Х- 8 , который по сути является , Onken , под своим именем . Причем они позиционировались , как студийные мониторы среднего поля . Гражданская версия стоила на 10 тыс йен дороже , отличаясь только цветом корпуса .
ну как то вот не идет версия об удешевлении применимо к этой акустике
Скажите, а чем акустические провода, отличаются, от скажем силовых, в них медь другая или как? Как правило провода отличаются не только сечением, но и содержанием меди в самих жилах (из-за чего жилы самого кабеля отличаются жесткостью при одинаковом сечении, без учета изоляции), зачастую в зависимости от производителя(да медный кабель разные производители могут производить с разным содержанием меди, это не секрет). Может все таки дело не в прямом назначении кабеля, в данном случае для акустики, а в качестве самого кабеля (к примеру процентным содержанием меди в нем), что как мне кажется более логичным.....
на всех усилителях, абсолютно, пишется сзади инпеданс
А or В =4 - 16 ом,
A+B = 8-16om ,
Bi Wiring = 4-16om,
и ведь если я подключаю АС по бивайрингу? то нужно ручку повернуть на A+B верно? но тогда получается что АС должны быть 8ом минимум, судя по надписи на усилителе, или как? АС все что я насмотрел (150 тыщ р) все 4 ом (бивайринг), можно их подключать по бивайрингу? с A+B положением
и второе нужен совет для дэнона 1600 или 2000 нормальные АС, с хорошими низами
Смотрел с первой минуты...до окончания ролика! Единственный человек(блогер) который говорит по сути!!! У канала большое будущее!
Спасибо, а можно ссылку где можно будет приобрести кабель для байваринга
А зачем нужна чистота меди в кабеле? Может дешевле взять просто кабель толще в два раза и получить сопротивление, допустим в полтора раза меньше?
Чистейшая медь это чистый маркетинг, чтоб комерсанты бабки зарабатывали на таких диванных экспертов как автор видео. Медь она и в африке медь, хоть квадратом ее уложи коть кругом, важно одно, чем больше сечение тем лучше, вот и все!
Впаривают медь по цене золота!купи ПВС 2Х6 и будет тоже самое, минус один, в кабеле меньше жил, соответственно они толше, поэтому он жесткий, неудобно укладывать. Единственный минус
@@antonminchenkov1971 Согласен, главное чтоб омедненку не пдсунули или еще какое говно. Из минусов я бы еще добавил внешний вид, но это фиксится плетеным чулком
вопрос , если в акустике би варинг и усилитель би вайринг типа(есть а+б) то сняв закороченные клемы с акустики мы получаем доступ напрямую на каждый дин. Так а усилитель же подает весь диапазон частот что на систему А что на Б и если дать на ВЧ дин полнодиапазонный сигнал, то мы его же перегрузим? я понимаю когда электронный кроссовер или усилки с регулировкой среза, или процессор там дающий на разные каналы разные диапазоны сигнала, но тут то не тот случай когда мы так подключаем мы грузим каждый дин полнодиапазонным сигналом получается. или я неправ?)
там звук в а+б с клем очень своебразный идет, типа ыильтров по нч и вч, с разных клем. то как вы говорите тдет в А и Б. а в А+б совсем другой режим усиления
@@emuzaurus допустим, тогда мы все равно упираемся в регулировку среза на усилетеле для каждой системы А и Б. По логике она должна настраиваться потому как для разных динамиков будет разный срез.
@@Sergio83Hi-resAudio В подавляющем большинстве усилителей клеммы А и Б просто параллелятся, никаких фильтров там нет. Уважаемый автор имеет не правильное представление в этом отношении и вводит в заблуждение других зрителей канала.Для наглядности покажу структурную схему псевдобалансного усилителя Yamaha AX-2000A ibb.co/KsNBm7V
@@КиллБилл-л7м ну так и я же об этом. а +б просто сделано для возможности подключить 2 пары акустики, но с более высоким сопротивлением. возможно в ресиверах многоканальных есть такая возможность. либо в колонке должно быть 2 отдельных кроссовера каждый на свой дин и подключенный к отдельной паре клем(отдельно LF, отдельно HF)
Соль биампига в том , что пищалка позволяет своему усилку работать в класс А, в то время , как басовый в классе В
Кабель не сигнал передаёт, кабель согласует. Это его первая наипервейшая функция. А вторая функция быть фазово-прозрачным. Количество девяток почти ничего не решает.
Тупо бивайринг использовать для большего сечения, мягко выражаясь, нерационально. Превышение сечения 2,1мм не даёт заметного прироста в качестве звучания.
Теперь с точки зрения гомогенности (однородности проводов - требование излишнее, более того вредное.
Высокочастотный провод в бивайринге не должен иметь такого огромного сечения ( омической проводимости) а должен быть прозрачным с точки зрения скважности и минимизации фазовых искажений на высоких частотах. Там сечение может быть очень небольшим 0,75-1,5 мм - это максимум максимумов. Его задача - работать на верхней части звукового диапазона, токи ЭДС там очень небольшие, в разы меньше Там не нужно разгонять сечение.
Что касается низкочастотной пары, там нужно набрать значительное сечение (снижение омического сопротивления), особенно на "тяжёлых" АС. Тяжёлые колебательные системы с мощными магнитными моторами, которые должны отслеживать структуру и фактуру НЧ сигнала и это у них основной способ демпфирования.
Если ваша акустическая система менее 250 ватт мощности, то повышение проводимости будет давать эффект до 2,15-2,3 мм. Дальше эффект не нарастает. Ясное дело, что при таких толщинах (сечениях) бывает сложно и дорого организовать фазовую линейность и скважную прозрачность проводов, да это и дорого. Если учитывать , что сечение эмалированной изолированной жилки должно быть около 0,1 мм и меньше для пропуска всех звуковых частот и достаточно линейного сопротивления на них.
Естественно способ удешевления - это повысить сечение каждой жилы и не накачивать скин проводимость выше потребного. По НЧ достаточно иметь 7-25-50 жил вместо нескольких сотен... Это удешевляет производство кабелей значительного сечения.
Это основной резон бивайринга - удешевить - подогнать кабели под разумные цены при полном выполнении и сохранении функциональности.
Если в вашей АС НЧ динамик работает до частот ниже 3-5 кГц то по низкой частоте вы можете смело подсоединять низкочастотные звуковые профессиональные провода, которые стоят в разы дешевле именитых фирм и верхних моделей. А при этом на ВЧ цепь поставить от серебряных до хитроскрученных проводов совершенно малого сечения 0,5-0,75-1 и даже 1,5 мм Но последнее будет даже избыточным. 1 мм провод при полосе от 3 до 23 кГц достаточен для мощностей АС до 250 вт с двукратным запасом.
В последнее время стали появляться скрученные - сплетённые провода из нескольких 0,25-0,35 жил каждый в свой ХВ изоляции.. они достаточно прозрачные и скважные для верхней части диапазона. Их бывает достаточно для передачи верхней части слышимого диапазона и ими можно апгрейдить вашу систему по бивайерингу. Это улучшит прозрачность по СЧ-ВЧ диапазону, даст лучшую пространственную читаемость. При малых сечениях они достаточно доступны.
Что касается серебряных проводов по ВЧ вайерингу - никогда не берите их без прослушки у себя дома, вы скорее разбалансируете уже достигнутое звучание. Если ВЧ стало значительно больше, то это неправильные провода - они должны быть читаемы, но никак не выше уровнем. Если ВЧ подскочили - то это не совсем ваши провода. Там самым важным будет естественность масштабность и пространственность всей звуковой картины, читаемость атмосферы (наличие первичных отражений) в студии записи, и самое главное - особенности губно-зубной артиккуляции и разнообразность и богатство разных шумовых и перкуссийных инструментов, их динамика разнообразие. (треугольники, тамбурины тарелки разных типов, кастаньеты, маракасы - у всех у них должны быть разнообразные голоса от экземпляра к экземпляру. Есть фальшивый бас, есть и высокие частоты фальшивые.
Бивайеринг - средство получить высококачественный звук минуя самые дорогие решения с проводами. Премиум-класса провода не бывают и не нуждаются в бивайеринге. Они затратно и с избытком решают все означенные проблемы.