【歴史のIF】もしイタリアが連合国としてドイツと戦っていたら？【ゆっくり考察,リクエスト】

[@ただの人-f2h]

イギリスがブロック経済の構築に失敗して経済が崩壊した中でファシズムが人気になり枢軸側でイギリスが参戦した世界が見たいです

[@ハル売り]

これは他の独ソIFや日米IFと違って本当に勿体無いくらいにあり得たIF

[@user-Takamaru_87]

そりゃああのイタリアだからね

[@FasciItalianidicombattimento]

@@user-Takamaru_87は？どう言う意味やねん

[@古の生もの]

独ソや日米のイフは当時お互いの利害が衝突し過ぎて不倶戴天の関係になってるから筋書きとして無理がありますな。

[@ガボン提督]

第一次世界大戦でイタリアが同盟通り中央同盟国として参戦していたらってのも見てみたい

[@soukoそうこ]

この世界線だと今以上にサイゼリヤが展開してそうですね（）

[@tarechan009]

やったぜ久々の大好きなシリーズや

[@いくろめとな]

サラエボ事件が起こらなかった世界線解説もお願いします。

[@江戸城の正成像]

起こらなかったとしても第一次大戦は起きていたみたいですよ…協商国と同盟国の布陣は既に出来ていたので🇬🇧🇫🇷🇷🇺🆚🇩🇪🇦🇹🇮🇹

[@えすけーじぇー]

​@@江戸城の正成像？

[@fkrusknkcc]

ヤバい。最後まで聞いたらムッソリーニが「実は良い人」で生涯を終えて、イタリアもその後が安泰ってのは涙が出た……。

[@PS-ot4bx]

イタリアが敵な方が独ソ戦の調子がいいのほんと草

[@clash4070]

IF歴史ファンの登場に笑った
ヘタリアミームが無くなるのはさみしい気がするけれど，ロマンのある世界線だなぁ

[@Afghanistanball]

山本五十六が総理大臣になっていたIFも見てみたいです！

[@OP_01RF]

その場合は山本五十六氏が軍に入らなかったらでも通りそうですね
RFでは実例でヒムラーが政治に関わらず農家をやってるらしいです。

[@Japanesereal]

イギリスがドイツに降伏した世界線も見たい

[@YetAnotherUsername-JP]

高い城の男かな？

[@バーコードマン]

独ソ戦が遅くなりそう

[@Japanesereal]

個人的な考察すると、イギリスはドイツに本土を占領されてもアメリカやカナダで亡命政府組織してドイツに抵抗しそうなんだよな

[@fkrusknkcc]

それよりはドイツとイギリスとフランスが停戦した世界線が見たいね。
チャーチルが首相でなければあり得ただろ？

[@nomuknk]

@@YetAnotherUsername-JPどちらにせよソ連に負けたドイツに未来はない

[@ソ連登録したらし返すよ]

この世界では「次はイタリア抜きでやろうぜ」とかヘタリアとか言われてなさそうやな。

[@グミ-b6v]

戦後の話になってしまいますが、もしもバブル景気が崩壊してなかったら？の世界線が見てみたいです。

[@鳥海誠-i4o]

古い時代になりますが、南北戦争で南軍が勝利した場合のIFも見てみたいです。

[@73trazom]

第一次世界大戦で、ドイツがロシアと手を組んでオーストリアに攻め込んだらのifが見たい。「ロシアとフランスとの二正面作戦になるぐらいだったら、ロシアと手を組もう」というとんぼ返りな策。

[@ぱらお-y3d]

地中海連合国のプールになってそう

[@55tg]

イタリアが善戦する事前提で進めているけど、工業問題や資源問題や軍備問題などで結局イタリアはドイツに敗れてムッソリーニが連合国に亡命する(又は南北に分断した状態)可能性があるからなんとも言えない。

[@裁判長-o6n]

もし、ドイツが41年はアフリカ攻略に専念して、42年(の5月15日)に独ソ戦を始めてたらどうなってましたか？

[@diopresario]

ww2の原因はww1の戦後処理が中途半端すぎた事だとよく分析されますが、ww1で徹底的にドイツを破壊するまで戦争が続いた場合のIFはいかがでしょう。

[@海老天-r2h]

ムッソさん大好きだから幸せになって欲しい

[@ユウスケ-k6c]

本当勉強になります。日本とエチオピアの間にそんなことがあったなんて知りませんでした。

[@harukasuzuki3939]

面白い動画ありがとうございます。
イタリアも色々可能性がありそうですね。

[@月のパグ]

イタリア「せや、日本に宣戦布告したろw」

[@Michail-Bauer]

ファシストが全力で暴れてるのもみてみたいかも。スペインポルトガルはどうやっても空気だし。

[@任天堂キラー]

イタリア君こんなに強いかなぁ……

[@海老天-r2h]

史実と違って軍備不足でも防衛だけだし負けたフランスからも武器もらえるし多分そこそこ強い

[@reorwkgwieqpgw]

イタリアがスペインのように中立を守ったIFについても見てみたいです。

[@スターウォーズ0079]

もしもエチオピアとの縁談が旨く言っていたら、それを軸に大日本帝国の連合国参加があり得たかもしれない。
例えそうでなくと日本エチオピア婚姻同盟により枢軸国と組まずに連合国と戦った場合、人種差別と闘った国として公民権運動以降は認識されただろう。

[@todobk8733]

ここのチャンネルのIFを見ると、大戦時、全ての国が敵にも味方にもなる可能性があったんだなと思わされます。それにしても、連合国側に回ったら、イタリアってそんなに強いんだろうか？とは思ってしまう。

[@drgiraffe1301]

ソ連の反撃後のアルプス越えからのプラハ占領はちとキツイかもしれんけど、アルプス防衛戦を勝てる程度には強いと思う

[@RM-hy8ze]

第二次世界大戦で、中独合作が両国の軍事同盟に発展し、中国が枢軸国になった結果、連合国が日本を支援して中国が枢軸国、日本が連合国になった世界の考察をお願いいたします

[@yuukagari8494]

仮に中独同盟が結ばれても満州事変での対立やアジアでの英仏の利権を奪う気満々の日本を連合国や米国が支援するとは思えない、中国としてもドイツの同盟は対日が目的で英米とは対立する気もメリットも皆無だろうからスペインみたいにドイツと同盟関係は維持するけど大戦には参戦しないだろう(日中戦争が継続してるならなおさら)
日本が連合入りするのは満州の返還や中国との戦争状態の解消(9カ国条約遵守)、国連復帰、アジアでの欧米の利権を保護が条件になる、中国が枢軸に加盟しようがが日本の外交姿勢が根本から変わらない限り連合国と対立する事は変わりない

[@ktaketo181]

次は辛亥革命が失敗したらをみたいです

[@ドラゴンサンダー]

辛亥革命については革命側は袁世凱の北洋軍に潰される寸前まで行ったからな・・・
潰される寸前まで行ったから袁世凱と妥協するしかなくなったし

[@hourousya979]

日中戦争があまりが引かず、当時の日本の予想通りサクッと日本が勝てた世界が見てみたいです。よろしくお願いします。

[@shiki_boh6698]

もしかして一番得するのチェコ…？

[@ヒカリ-i4o]

戦車や装備が連合軍寄りになるかも(´・ω・｀)
シャーマン戦車やバレンタイン戦車が使われてそう。
ヘタリヤでなくなる。

[@萬屋-d8t]

歴史家｢イタリアは中立が一番の国益である｣

[@ぐうたら猫-h2b]

戦前の日本とエチオピアの間に、そんな関係があったとは初めて知った。

[@pc9848]

hoi4でイタリア王国時代の国旗を見すぎたせいで現在のイタリア国旗の中央部分が物足りない…

[@ドラゴンサンダー]

この場合、史実で大戦中ファシスト寄りだったスペインとポルトガルが
第二次大戦中に非公式にドイツに派兵する事も無く
場合によっては大戦末期に連合国として参戦したでしょうから
スペインやポルトガルの国際社会への復帰や国際連合、NATOへの加盟も史実より早まっていたでしょうね

[@TensaiNo.18]

もしも日中戦争が第二次世界大戦が始まるより早くに終わっていたら？を見てみたいです

[@福士文浩]

イタリアがドイツに、頑強に抵抗していたら、戦況打開を目指すドイツが、スイスに侵攻していたかもという話は、架空戦記のネタになりそうですね。

[@福士文浩]

戦前日本の、エチオピアブームは驚きです！真の同盟にならなくて残念です。イギリスがドイツに妥協せず、第二次エチオピア戦争がなければ、ストレーザ戦線が成立していたはず！

[@ochikan-d9f]

・史実では1975年Ｇ5発足だけど、それにイタリアを加えてＧ6かもな。経済が戦後順調かどうかもあるけど。軍備や対ソ外交ではかなり存在感が強いだろうな。
・1990年前後の冷戦終了でイタリアからオーストリアやハンガリーなどが民族自決で独立して史実国境に戻りそう。

[@5000本のうどん]

0:13最後まで…？

[@FasciItalianidicombattimento]

RSI

[@いか-s4j]

裏切らないなんて、このイタリア偽物だな

[@クロノス-h9n]

イタリアがめちゃくちゃ善戦してるのこの世界だと北アフリカ戦線もないだろうし（むしろ英伊連合がヴィシー領アルジェリア攻撃して自由フランスが復活してそう）
ドイツのヘイトがイタリアに向いてるからイギリス軍がかなり援軍に入ってそう

[@福士文浩]

イタリアとドイツの同盟も、紆余曲折(すったもんだ)を経て、実現したのですね。とはいえ、史実では貧弱だったイタリア軍は、IFの世界でもお荷物になっていたでしょう(笑)このIFシリーズでは、日本がドイツと同盟しない歴史も、解説されていたはずです。歴史というものは本当に、どこでどうなるのかわからないものです。

[@FasciItalianidicombattimento]

史実では貧弱？偏見やな。

[@トンデモほざき]

イタリアが連合国側で参戦するのはあり得そうだけど、独ソ戦・太平洋戦争は史実通りにはいかなさそう。ドイツが苦戦してるのに日本が太平洋戦争起こすとは考えにくい…

[@天草-r3o]

ムッソリーニのおっさんがやらかさなければ、ありえた話だと思う。

[@user-crimson000]

この説明聞いても
「要塞戦と山岳による二重の守りが突破されました！」
「敗走中のドイツ軍に反撃されて壊滅しました！」って叫んでるイタリア兵が想像出来てしまう…

[@wa33785]

イタリアの場合、ドイツの勝に乗じてフランスに進攻せずにスペインのフランコ総統の様に中立路線という世界線も考察の余地あり。（結果として早期モスクワ陥落となった）ドイツ軍の東部戦線優位が強まれば、その分極東ソ連軍の西送も早まり、満洲の関東軍の北進論も検討されるのでは？

[@for-k3m]

もしもトラウトマン和平工作の成功を通して中華民国がドイツ・日本へ接近したことで
中華民国が枢軸国として大戦に参加していた世界のifが知りたいです。

[@5000本のうどん]

ホイ4検証もお願いします

[@梅原勘太郎-d1c]

もし蝦夷共和国が新政府軍の攻撃をしのいで、蝦夷共和国が独立国として認められた世界をやって欲しいです。
イタリアのヘタレがない世界…ヘタレ伝説が日本に来そうでとても嫌な世界になりそう…

[@FasciItalianidicombattimento]

イタリア好きからしたらこっちもミリ界隈にネタもってこられて困っとんねん
たまにはこんな世界あったほうがいい

[@山影-w9j]

冬戦争に英仏介入IF

[@ochikan-d9f]

中華人民共和国民主化ＩＦ面白そう、お願いします！
個人的には、混乱して軍部のクーデター、独裁化しそう。さらに開発独裁からの民主化？分裂含み？中華ＩＦは複雑すぎてわからないな。

[@田辺-m4r]

もし国共内戦で国民党が勝った世界線みたい中華民国が第三陣営とか作ったりすんのかな？日本がほぼ経済発展しないし米中のどっちにつくか気になる

[@未来志向-l6n]

おそらく→
・ポツダム宣言でのルールでソ連、イギリス、中華民国、アメリカの世界の警察官で支配しようと決められた
・蔣介石先生と中国国民党が親米的な姿勢で動き、米国からアジアの盟主として任せられた歴史だった以上→
「西側諸国で、NATOの準加盟国」になっていたかもしれませんね。

[@田辺-m4r]

​@@未来志向-l6nありがとうございます

[@未来志向-l6n]

いえいえ、どう致しまして。

[@福士文浩]

イタリアが連合軍で、ソビエトが枢軸軍、そしてアメリカが参戦しない、そんなWW2だったら、「紺碧の艦隊」も驚きのパラレルワールドでしょう！

[@nomuknk]

イタリアなしでストレーザ組まされるのに突破できたイタリアって相当お荷物やったんやろなって...

[@clash4070]

制海権失ったら半島は守りにくくなるからねぇ
リビアを失った時点で石油無くなるし、米英(特に米)を敵に回した時点でヘタリア以前にお荷物化は確定だったね

[@FasciItalianidicombattimento]

@@clash4070米を敵に回したのは大体日本のせいなんだよなぁ・・・

[@clash4070]

@@FasciItalianidicombattimento
日本がおっ始めた対米戦に枢軸を巻き込んだのはドイツ君なんよ

[@-puddingalacremepatissiere8701]

日本が現在のように発展していて、中国が民主主義国家で、満州国、東トルキスタン共和国、チベット王国が存在できて、台湾は香港の返還の頃まで日本の領有で、千島列島と南樺太が日本の領土のままの世界線は存在し得ますか？教えてください。

[@ドラゴンサンダー]

チベットはともかくウイグル自治区は歴史的に多民族カオス地域で
国境や歴史的な勢力図もあやふや
しかもウイグル自治区北部は歴史的にほぼモンゴルで元々ウイグル人が少数派でウイグル人の主張する中国の人口侵略とは関係ないって指摘もあるし
1回位内戦を経験してるか
狭い範囲の独立国になるか(一例としてホータン川の西側が自国領で東側が中国領)
中国、モンゴル、ウズベキスタンに分割されてそうなんだが

[@kaga-yh3ue]

導入長すぎやろw

[@adoado5788]

日露戦争で中国がロシア側で参戦する世界線もお願いします🤲

[@邇芸速日命]

アジアじゅうが、日本に呼応して独立戦争したらの考察お願いします🙇

[@クラブハウスサンドイッチ-c8e]

アメリカがイギリス本土とイギリスの植民地を統治したらどうなるか見たいどす

[@hamukin_tv]

中央同盟が勝利した世界線お願いします。

[@suoHnokami]

IFとしては面白いけどさ、
精強にして強力なイタリア軍団はサッカーしか連想できない。ｗ
・ナチドイツvs大日本帝国の方が遥かに想像しやすい
第二次大戦が日独の勝利に終わってからのドイツvs大日本帝国の戦いをIF世界で見てみたい。

[@pc9848]

そんなあたなのためのThe new Order（hoi）
枢軸国がww2に勝利した世界の冷戦を題材にしたhoi4のmodなんだけど、設定集を見ているだけ架空歴史が好きなら幸せになれるぞ

[@syu1958]

あまり、（枢軸だろうが、連合国だろうが）影響はなかったかと。多分ドイツのことだからイタリーの代わりにクロアチアとかね。スペインとか。

[@Wonhua1720]

イギリスはともかく、イタリアはどっちでも変わらないんじゃないかな
戦況変えたときありましたっけ

[@FasciItalianidicombattimento]

完全に舐め腐ってて草
偏見やめようね

[@真喜志宏美]

イタリアは最後は連合国側ですよ

[@FasciItalianidicombattimento]

北部で戦ってるよ

[@コカコーラの神-x7m]

「イタリア王国」（ほぼ連合傀儡）は連合側だけど元のムッソリーニ側のイタリア社会共和国は北部で最後まで戦ってたはず

[@user-lx1ns2hz4n]

イタリア贔屓が凄い
軍の主導すら取れてないと思うわ
アメリカの言いなり国家になってたやろ

[@hjmw.7777T]

結局裏切ったけどな

[@FasciItalianidicombattimento]

エアプ乙。裏切ってないんだが。

[@遼太菅沼]

ホイホイさんのifは枢軸国の敗北が前提となってるからつまらんな。
連合国(英・米)が負けるifを書いてください。日独伊蘇でも枢軸が勝てないとかありえんわ。

[@user-union]

こめくにが強すぎてどう転んでも勝てないのだ😢😢😢

[@コカコーラの神-x7m]

逆に勝てるとでも？石油の差がやばくてマレーも連合側ですが。

[@FasciItalianidicombattimento]

くう～っ素晴らしい世界線だね。
エアプ共が湧くこともなくなるのもポイント高いし。

[@Green---]

最初は誰でもエアプじゃん。
そうやって自分の意見を信じて疑わず、人のこと見下してるから性格悪いんだよ

[@FasciItalianidicombattimento]

@@Green---え？見下してるんじゃなくて「エアプ」って言う事実の上で指摘とかしてあげてるんだけど。無知は罪だよ。

[@田辺-m4r]

​@@FasciItalianidicombattimentoエアプって何？あんまり用語わからないから教えて

[@Green---]

@@FasciItalianidicombattimento いや見下してるでしょ。
あのエアプキッズが作ったファシストイタリアのショートのコメント欄では、あなたはほとんど正しいことを言ってるんだろうけど、客観的に見れば間違った知識を持つ人を見下してまわってるように見えるよ。
そもそも「エアプ」って「知ったかぶり」って意味でしょ？見下す気満々じゃん。もっと優しく接することはできないの？
しかも「無知は罪」って「無知を克服しようと努力しない者は罪である」みたいな意味でしょ？なにも「無知な者は罪である」みたいな過激な意味を持つわけではない。

[@FasciItalianidicombattimento]

@@Green---実際その通りの知ったかである以上そう接する以外ないだろ。

[@山田太郎-v2r]

むしろ連合軍の足を引っ張っただけだろ😂

[@FasciItalianidicombattimento]

アホ乙
そもそもヨーロッパ大陸に橋頭堡を持てる時点で有能だろ。もっと勉強しような。

[@さいとうまさる-c7y]

もし❓この動画を見ている。出来は良い⭕️だけど、もし、とかの、くだらん作り話は、やめて‼️しらけて、悲しくなる。お願いします、今まで通り、頑張って。もし、ケネディがいきてたなら❓になる。今まで通り、頑張ってください。