Товарный фетишизм. Лекция Антона Бархаткова. POLIGRAF RED & КрасноBY

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 янв 2025

Комментарии • 169

  • @krasnoby
    @krasnoby  Год назад +3

    ❗Присоединяйтесь к нам в соцсетях:❗
    🚩 Наш Telegram - t.me/krasnoby
    🚩 Наш Instagram - instagram.com/krasno_by
    🚩 Наш VK - vk.com/bel_krasnoby
    🚩 Наш Facebook - facebook.com/belarus.kras...
    🚩 Наш Twitter - twitter.com/krasno_by
    ❗АНКЕТЫ ДЛЯ ТЕХ, КТО ХОЧЕТ В КРУЖКИ!❗
    🚩Белорусам (КрасноBY):
    Гугл-форма - forms.gle/4Xcx5nhffhLhGdkk8
    🚩Россиянам ( Вектор ):
    Гугл-форма - docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSc-obYyUXDDyyys0QpTZX_mDrPso3FlfDgvXwfsA0e6-oZbzg/viewform
    🚩Украинцам ( РФУ):
    Телеграм-бот - t.me/rfu_feedback_bot
    🚩Казахстанцам ( Красная Юрта):
    Гугл-форма - forms.gle/o7eLGw7NCor6TQPd8
    🚩Товарищам из Узбекистана:
    Гугл-форма - forms.gle/Po5aKpMLomfQMomW8
    ❗Если вы из другой страны, или по другим причинам не можете заниматься оффлайн - всё равно записывайтесь! У каждого кружка есть онлайн-группы для дистанционных занятий!

  • @ninguenninguen3868
    @ninguenninguen3868 2 года назад +44

    "Мы выполняем работу, которую ненавидим, чтобы купить вещи, которые нам не нужны, дабы заслужить уважение людей, которых презираем."

  • @kologmen
    @kologmen 3 года назад +114

    Качество звука и картинки на высоте, очень приятно, когда форма не мешает воспринимать содержание, а то не все лекции Антона удобоваримы, из-за тех.причин. Спасибо, очень крутая просветительская деятельность, а для зрителей могу напомнить, что лекции являются только подводкой к материалу, методичкой, но не заменяют самостоятельного изучения текстовых материалов.

    • @ВикторГришко-ъ3ы
      @ВикторГришко-ъ3ы 2 года назад

      Tap on a clip to paste it in the text box.Use the edit icon to pin, add or delete clips.Tap on a clip to paste it in the text box.Tap on a clip to paste it in the text box.Tap on a clip to paste it in the text box.Tap on a clip to paste it in the text box.Tap on a clip to paste it in the text box.Touch and hold a clip to pin it. Unpinned clips will be deleted after 1 hour.Tap on a clip to paste it in the text box.Tap on a clip to paste it in the text box.

  • @ОлегАхрамович-ч5ы
    @ОлегАхрамович-ч5ы 3 года назад +92

    Пролетарский лайк в поддержку деятельности канала! Автор, жги!! Я с тобой!!!))

  • @Tala_Medved
    @Tala_Medved Год назад +5

    Товарищам из канала Краснобай и товарищу Антону Бархаткову лично, спасибо большое за классные и нужные массам образовательные лекции!

  • @КартавыйПудель
    @КартавыйПудель 3 года назад +43

    Отличный ролик от товарищей из КрасноBY и Полиграфов! Товарищ Бархатков как всегда, метко и ёмко смог раскрыть тему. Учиться, учиться и ещё раз учиться, комрады!

  • @КириллГромов-л6х
    @КириллГромов-л6х 3 года назад +42

    Спасибо Антону, кратко и ёмко. Ждём новых лекций!

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +7

      Скоро!) Также загляните в описание, скоро и новый ивент на 8 марта)

  • @АлексейСкрыма
    @АлексейСкрыма 3 года назад +38

    Очень классно интересно узнать что-то новое удачи в Агитации и Пропаганде.

  • @smedentsev
    @smedentsev 3 года назад +30

    Хорошая лекция, всегда приятно послушать Антона - обязательно найдется какая-нибудь новая мысль или новый угол зрения.

  • @Kigan82
    @Kigan82 3 года назад +11

    Интересная тема. Зрителям благодарность за интересные вопросы. Хорошо, когда на лекции люди в теме)

  • @ТвойБатя-щ9р
    @ТвойБатя-щ9р 3 года назад +83

    Жаль, что у такого полезного материала так мало просмотров

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +25

      Помогайте с распространением) и нам и вам воздастся!

  • @helisky8626
    @helisky8626 3 года назад +19

    Антон - отличный лектор! Прекрасная подача материала! 👍

  • @Monstrick1
    @Monstrick1 9 месяцев назад

    Великолепная лекция, спасибо. Коммент для продвижения канала.

  • @Manifest_Ra
    @Manifest_Ra 2 дня назад

    Очень интересная лекция! Благодарю!

  • @ИгорьБархатков
    @ИгорьБархатков 3 года назад +20

    Супер!!! Интересно!!!

  • @stopcran
    @stopcran 2 года назад +9

    Спасибо за отличную лекцию! Пара замечаний - основа товарного производства - не частная собственность, а объективно существующая экономическая обособленность продуктопроизводителей. Частная собственность - лишь отражение последней. Поэтому, например, с уничтожением частной собственности товарное производства одномоментно никуда не исчезнет.
    Насчёт того, что "экономический рост" соответствует росту капиталов в стоимостном выражении - это лишь исторический феномен. Можно представить, что в будущем накопления в натуральном выражении будут расти, а в стоимостном - падать за счёт опережающего роста производительности труда. Думается, что закон стоимости при этом полностью утратит функцию регулирования пропорций общественного производства.

  • @beykoney2353
    @beykoney2353 3 года назад +9

    Лекции Антона великолепны!

  • @fbcat
    @fbcat 2 года назад +8

    Очень радует количество молодых людей, ну и очередные дифирамбы Антону за доходчивость изложения :-)))

  • @jurmalare
    @jurmalare 3 года назад +14

    Молодцы, ребята! Такие лекции, на профессиональном уровне, очень нужны.
    Лучше, конечно, было бы иллюстрировать слайдами - многим легче воспринимать визуально.

  • @ЕгорКарлов-я9п
    @ЕгорКарлов-я9п 3 года назад +35

    Лекция очень крутая, но ее крутость я смог понять только предварительно почитав Капитал. Тема очень сложная, точнее образ (товар-фетиш), который получается в итоге сам по себе не сложный, но почему он получается и как работает - сложно. Типа очень глючный интерфейс взаимодействия между людьми. Не удивительно что такие вопросы были.

    • @jurmalare
      @jurmalare 3 года назад +3

      Полностью согласен.

  • @Вулканов-г5ш
    @Вулканов-г5ш 2 года назад +4

    Спасибо, товарищ! Солидарность и прддержка!

  • @ИзбраннаяНежить-о9н
    @ИзбраннаяНежить-о9н 2 года назад +10

    Хороший канал, все так тщательно разжёвывает, особенно полезно для людей только пришедших к марксизму
    Жаль только, что подписчиков мало

  • @ИгорьЛ-й4у
    @ИгорьЛ-й4у 3 года назад +9

    Отличная лекция . Отличные ответы на вопросы .

  • @juliadud7503
    @juliadud7503 3 года назад +5

    Большое спасибо за лекцию, как всегда очень познавательно и интересно 👍✊

  • @sergeyivanovich8664
    @sergeyivanovich8664 3 года назад +6

    Пролетарский комментарий для поддержки

  • @ЕленаКу-ч5з
    @ЕленаКу-ч5з Год назад

    Какие интересные лекции и интересные вопросы!

  • @ekaterinaursegova7316
    @ekaterinaursegova7316 3 года назад +5

    Очень интересный материал,спасибо! Как всегда,максимально доступно о трудном.

  • @ElinaRahimowa
    @ElinaRahimowa 3 года назад +11

    Шикарно!!!!

  • @yt_tonnel
    @yt_tonnel 2 года назад +5

    Супер! Как обычно ясно и доходчиво

  • @pawels4713
    @pawels4713 3 года назад +8

    Пролетарский лайк!

  • @Dimka267
    @Dimka267 2 года назад +3

    Антон, товарищи, спасибо.

  • @Atlant1917
    @Atlant1917 2 года назад +4

    Спасибо за ваш труд!

  • @СветланаМельникова-е1м

    Лекции Антона- огонь, ясно и интересно излагает трудные вещи. Умница

  • @alexb6650
    @alexb6650 3 года назад +7

    Это называется овеществление людей и очеловечивание вещей, наделение вещей общественными и человеческими свойствами.

  • @ЮлияДенисова-Райская

    Отличная тема, отличный дядя - давайте его ещё!

  • @АленаВзорова
    @АленаВзорова 2 года назад +2

    Лайк и коммент в поддержку. Спасибо.

  • @ДаринаБерман
    @ДаринаБерман Год назад

    Хочется побольше таких "полнометражных" лекций от Антона

  • @Алексей-ш8г4д
    @Алексей-ш8г4д Год назад

    Интересная лекция! Спасиьо!

  • @Zukunft3033
    @Zukunft3033 2 года назад

    Какая хорошая светлая аудитория!

  • @pantusovds
    @pantusovds 2 года назад +5

    Приобщаюсь к вашему творчеству последнюю неделю и дел вывод, что уровень теории в Беларуси никак не ниже, чем у нас, в России.

  • @CUCABURRAAustralia
    @CUCABURRAAustralia 2 года назад +4

    Шикарнейшая лекция!!!

  • @alexeiegorov5912
    @alexeiegorov5912 2 года назад +2

    Спасибо за ролик.

  • @БулатЛукманов-ш7д
    @БулатЛукманов-ш7д 2 года назад +1

    Очень своевременное видео!!! Благодарю.

  • @ninguenninguen3868
    @ninguenninguen3868 2 года назад +3

    В 60-х годах прошлого столетия СССР производил разработку угла на одном из островов Ледовитого океана. И "на базе" этого предприятия было решено провести эксперимент, о котором (почему-то?!) мало рассказывали в прессе.
    В те времена люди на Северах получали вполне приличные деньги вкупе с множеством других льгот. И немалая часть людей ехала туда именно за "длинным рублем".
    Государство, как положено, платило работникам этого предприятия зарплату, и люди отоваривались в местом лабазе. Затем государство решило раздавать товары бесплатно. В местом магазине так и написали: "Берите бесплатно - кто сколько хочет." И люди стали хапать... В первую очередь брали дефицитные тогда сигареты с фильтром, банки с икрой, хорошие коньяки и вина, шоколад и т.п. Полки быстро опустели... Однако государство вновь наполнило полки товарами - люди нахапали снова. Полки снова заполнили товарами, и снова их разобрали... Буквально через пару-тройку недель люди поняли, что нет никакого смысла захламлять свое жилище товарами, если они всегда есть в магазине. И они стали брать понемногу - причем меньше, чем первоначально покупали за деньги! (То есть они и за деньги покупали себе больше, чем им было необходимо - из-за того самого фетишизма.)
    Конечно, это были люди, по крайней мере образование (воспитание) получившие в школе сталинского образца, но тем не менее этот эксперимент наглядно показывает, что избавление от товарного фетишизма на самом деле требует не столь уж значительного количества времени.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      Завалите бесплатными товарами и не будет фетеша.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      Правда в СССР чаще другие эксперименты были. Которые на дифицитах и нехватках всего и вся переродили советского человека.

  • @vashnaya_ptica
    @vashnaya_ptica 3 года назад +4

    Очень качественный спикер

  • @kopper1956
    @kopper1956 3 года назад +7

    Бенсаид, кажется, писал, что "фетишизм заключается
    в том, что часть принимается за целое". Это определение, мне кажется, очень хорошее и помогает снять часть вопросов.

  • @blood_bunker
    @blood_bunker 3 года назад +5

    Надо будет вживую сходить.

  • @dvgorod
    @dvgorod Год назад

    блин всего лишь на 5:21 но уже жутко заинтригован! Здорово!) Емкость инф. оч хороша)

  • @annkhasanova
    @annkhasanova 3 года назад +3

    Политэкономия. Брегель Энох. Точно по учебнику. Для тех кто хочет въехать в тему

  • @alextsitovich9800
    @alextsitovich9800 2 года назад +2

    Товарный фетишизм как подчинение человека вещам предлагается автором победить через уменьшение важности вещей посредством перехода к другим социальным отношениям.
    Вот только поменять социальные отношения не так легко. Точно так же, как в упомянутом случае с желанием уменьшения цены в окружающем мире (6:00), поменять собственное отношение к ним не поможет поменять остальное общество.
    Зато можно произвести достаточное количество вещей, возможно с запасом. Тогда точно эти вещи не будут определять поведение людей. И развитие науки, технологий и производства обязательно приведут нас к этому даже без всяких изменений в обществе.
    На этом товарный фетишизм закончится. Но есть опасение, что возникнут другие виды фетишизма.
    Фетишизм, похоже, проявляется в деятельности человека всегда, когда он пытается вести целенаправленную деятельность и для этого пытается ввести параметр важности разных видов деятельности. Тогда самая важная деятельность и станет фетишем. В капитализме - товарный фетишизм со стоимостью, и люди гоняются за вещами, деньгами, раздувают важность акций и других финансовых инструментов. В социализме люди будут гоняться за связями, авторитетом, важностью собственного министерства, предприятия. Даже сейчас в школе есть фетишизм Централизованного Тестирования, а до этого - фетишизм экзаменов. В обществе насаждается фетишизм гендеров, рас и разнообразных половых отношений.
    Люди будут пытаться любым способом увеличить самый важный инструмент в обществе, который относится именно к ним самим. И если даже в некоем будущем обществе будет построены новые социалистические отношения, и труд станет главным и почетным занятием, но останется возможность накопления чужого труда посредством частной собственности, то снова возникнут капиталистические отношения.
    В итоге получается, что товарный фетишизм, скорее всего, и сам отомрет, но вот сам фетишизм в виде раздувания наиболее важных отношений в обществе никуда не денется.

    • @t1imka
      @t1imka Год назад

      Зато можно произвести достаточное количество вещей, возможно с запасом.
      а что такое запас ?))))))
      те если брать же коммунизм по марксу )))))) рабочие должны трудится впустую на чей то запас ?))))) кто запасом будет управлять ?)))))

    • @Maria_Fomina
      @Maria_Fomina Год назад +1

      А что, если при коммунизме будет фетишизм творчества, альтруизма и взаимопомощи? Возможно, это будет не так уж плохо. Если труд станет необязательным, то, наверное, будут особо цениться люди, которые делают что-то по собственной инициативе. Ведь без таких людей общество просто не сможет существовать. Фантазировать на эту тему можно много, все упирается не в наличие фетишей, а, скорее в то, какие у людей будут моральные ценности.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      ​​@@t1imkaзапас? Это не верное слово. Надо производить больше уровня потребления. Иначе товары будут руководить обществом.
      Или вы хотите пустые полки с синюшными курицами? Да джинсы и значки у спекулянтов?
      Не решив товарные вопросы, вы не решите ничего. Можно радоваться тем, что имеешь и когда то давно приобрёл, но это плохая радость и радость вещи.
      Можно, как наги индийские, голые сидящие и внутренне радостные. Но то плохая радость. Зачем тогда им тело? Ведь подлинные наги бестелесны.
      Пока не будут завалены витрины и люди не будут брать, что им нужно бесплатно, ничего у вас не выйдет.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      ​@@Maria_Fominaморальность и духовность это хорошо. Но без товарности, она не проявляется. Смотри на Индию.

  • @Ivan_Balakirev
    @Ivan_Balakirev 2 года назад +2

    По поводу вопроса по отбору кадров: ценности человека могут изменяться в процессе работы на новом посту, тут необходим постоянный контроль за работой, нужно общество воспитывать в ключе, когда он способен оценить компетенцию представителя власти и принять меры в случае необходимости

  • @HRMechanics
    @HRMechanics Год назад

    1:01:59 Спасибо, Антону за развернутое пояснение.
    Я бы ответил, что в современном обществе симулякров, есть люди "Идеи и знания" у них ничего отобрать невозможно, они умны и самодостаточны, а есть люди вещи, они недалекие, закомплексованные, обладают средненьким образованием, они поддерживают свою самооценку, или избавляются от отчужденности, тем что скупают вещи. Отбери у них эти вещи и человек превращается во что-то человекоподобное.
    НУ и те кто движется к самодостаточности и самопознанию.

  • @perpetuus6352
    @perpetuus6352 3 года назад +6

    Буду как обычно частями смотреть😂

  • @kont_sannit
    @kont_sannit 3 года назад +8

    Ребята, вы - мои любимые стендаперы!! Продолжайте! Вместе мы заставим эту страну смеяться ;)
    А ещё я в телевизоре))

  • @Тэт-ц3л
    @Тэт-ц3л 3 года назад +21

    Что за аудитория? Молодёжи так много

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +9

      Кружковцы КрасноBY и их гости)

  • @Maksim_Vasilenko
    @Maksim_Vasilenko 3 года назад +4

    Привет товарищам из России!

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +4

      Привет) Но мы из Беларуси)

    • @Maksim_Vasilenko
      @Maksim_Vasilenko 3 года назад +2

      @@krasnoby я как-то по названию канала догадался), просто написал коряво. Я из России. Спасибо за труд. )

  • @blackbigdeath
    @blackbigdeath 10 дней назад

    Как четко лектор ведёт линию

  • @5tarasm
    @5tarasm 2 года назад +1

    В рамках тесного сотрудничества КрасноBY и POLIGRAF RED 13 февраля прошла третья лекция Антона Бархаткова, участника команды POLIGRAF RED. Темой лекции был «Товарный фетишизм и его тайна.» Товарищ Бархатков рассказал о товарном фетишизме - о порождаемой обществом, в котором господствует товарное производство, иллюзии, подменяющей отношения между людьми отношениями между вещами. Были разобраны причины этого явления, сущность товарно-денежных отношений, влияние товарного фетишизма на массы, культуру и политическую жизнь. Товарищи-кружковцы и гости мероприятия задали интересные вопросы о продаваемой критике консьюмеризма, желании приобретения последнего айфона и о влиянии моды на кризисы капиталистического перепроизводства.

  • @АдамРоп
    @АдамРоп 2 года назад +2

    На 51:04 хорошие вопросы задаёт Богдан. Что принудит человечество к переходу к коммунизму? Первобытный коммунизм явился следствием выживания человека в дикой природе. Природы, которую он только начал изучать, не имея возможности влиять на неё. Скорее всего толчком (очередным) к коммунизму будет либо катастрофические последствия капитализма, когда не выжить не одной стране по одиночке, либо катастрофические последствия влияния космических тел и/или принуждение к выходу в те области космоса, где выживаемость будет зависеть от коллективных усилий всего человечества. От "хорошей" жизни коммунизм к сожалению не наступит.

  • @ДмитрийИсакович-щ1й
    @ДмитрийИсакович-щ1й 3 года назад +10

    Что-то в этом есть. Надо подумать

  • @dvgorod
    @dvgorod Год назад +1

    К вопросу который был рядом с ~32:00 (конечно мб будет дальше ответ)
    Вот слушая Вас и про тему фетешизма. Создается впечатление что не было периода кода человечество вот прям никогда не страдало каким либо фетешизмом. Есть ощущение даже теперь, что это часть природы человека.
    Поэтому вполне возможно что устранив капитализмом фетешизм товара, появится точно иной, который будет паразитировать)
    Не считаете так?) Т.е. не кажется ли вам что это потребность человека - формировать фетиш относительно чего-то?)
    В продолжение темы. Даже коммунизм фетешировали получается).. точно фетиш - местами природное явление сознания человека?
    Похожий вопрос задан на 45:00.
    Для лл ответ - теоретически человечество должно стать фетешизмом)

  • @luckabuse
    @luckabuse 3 года назад +7

    Развивая идеи Маркса:
    В дорогой предмет с высокой стоимостью вложено много труда.
    Имея его, человек демонстрирует, что это он столько труда произвёл и что он полезен обществу.
    При коммунизме такие понты никуда не денутся. Только они реально будут отображать принесённый труд обществу.

    • @graver19
      @graver19 3 года назад +11

      Если кто то обладает предметом с высокой стоимостью, то ещё не означает, что лично он эту стоимость произвёл. Её можно присвоить. Корень всех понтов, как раз в обратном - обладать предметами с высокой стоимостью и затратить на это минимум труда. Именно такие люди в нашем обществе считаются успешными.

    • @alexb6650
      @alexb6650 3 года назад

      В коммунистическом обществе нет стоимости. Стоимость это воплощенный в товаре и овеществленный в нем же общественный труд независимых товаропроизводителей. Стоимость это определенное общественное отношение между самими людьми, соответствующее определенному этапу человеческого исторического развития. В стоимости воплощен абстрактный труд общества. Конкретный труд создает качественную вещь, нужную вам в быту. Абстрактный труд создает стоимость для участия в обмене между товаропроизводителями.

    • @luckabuse
      @luckabuse 3 года назад +9

      @@graver19 обладатели роскоши свято верят в равноценный обмен.
      Выкрутиться и присвоить они считают за совершенный труд. Вы же так не можете, а они во как.
      И общество таких же пройдох им вторит.

    • @luckabuse
      @luckabuse 3 года назад +1

      @@alexb6650 дада, а ещё умирать не надо будет.

  • @sardukar-7374
    @sardukar-7374 2 года назад +2

    Интересная лекция, но всё же маленькая ремарка к 5:25, где докладчик говорит о том, что в атоме золота не заложена разница в стоимости с атомом железа. На мой взгляд в данном случае всё с точностью до наоборот - золото образуется в недрах нейтронных звёзд, а железо в недрах термоядерных звёзд. Этот факт приводит к тому, что атомов золота в природе гораздо меньше, чем атомов железа. Стало быть добыть золото сложнее, чем железо, а значит и стоимость его должна быть выше. Мне кажется, что здесь лучше было привести какой-то другой пример.

    • @oxichuoxichu9264
      @oxichuoxichu9264 2 года назад +1

      Автор говорит что в золоте вы не найдете ни одного атома стоимости

  • @ЮлияДенисова-Райская

    Давайте в новом обществе, если уж не обойтись без фетишизма началу, сделаем фетишизм компетенции - тоесть знаний и проффесионализма конкретного человека?

  • @musl1618
    @musl1618 2 года назад +3

    Моё марксистское нутро чует годный контент!

  • @M_Kavalenka
    @M_Kavalenka 3 года назад +2

    Я понял не многое, но было интересно))

  • @Gusing_ogoroding_sobaking
    @Gusing_ogoroding_sobaking 2 года назад

    Пролетарская нравка в поддержку👍
    А вот во избежание "было очень интересно, но мало что понятно" совет товарищу Антону ознакомиться с выступлениями, например, Дробышевского или тандема Жуков-Майснер в плане подачи материала. Уж насколько тема близка как экономисту-международнику по образованию, но внимание на лекциях Антона приходится удерживать силой воли.

    • @olgatyrgeneva8908
      @olgatyrgeneva8908 2 года назад

      Нет. Эту у Реми Майнсера, особенно в его аудиформатах, хочется на стенку лезть и как минимум скорость увеличить раза в два. Тут Отлично - емко, содержательно, после чего дальше уже самому можно продолжить изучение

  • @VladimirV1971
    @VladimirV1971 2 года назад

    впервые вижу, чтобы Антон так много раз запинался. Но в любом случае за 28 минут раскрыл историю развития общества. Пролетарии всех стран объединяйтесь!

  • @5tarasm
    @5tarasm 2 года назад +1

    Товарный фетишизм. Лекция Антона Бархаткова. POLIGRAF RED & КрасноBY

  • @timurnizamov4568
    @timurnizamov4568 3 года назад +5

    Последний зритель у микрофона: "мне показалось, что товарищ Пархатков..."

  • @Виталий-з7ю8п
    @Виталий-з7ю8п Год назад

    3:00
    Ну какое может быть еще общение помимо обмена товара?
    Давайте вспомним историю первобытного общества. Единственное на чем основывались связи между племенами к примеру, это товарообмен. При этом не нужными в быту товарами, а именно в современном понимании фетеша.
    Скорей всего именно древний товарообмен был той частью, которая порадила язык.

  • @ФокинЕвгений-у6л
    @ФокинЕвгений-у6л 2 года назад +3

    У меня возник вопрос недопонимания (я не читал сам труд, возможно поэтому): чем отчуждение человека от результатов труда при капитализме отличается от отчуждения от результатов труда при коммунизме? И то и другое насколько я понял произрастает из разделения труда, следовательно принципиальной разницы нет? Мы просто начинаем смотреть на отчужденный труд под другим углом, не как на товар, а как на "общественное благо". Можете прояснить?

    • @comradeche3909
      @comradeche3909 2 года назад +3

      Ну во-первых, при коммунизме результат труда не отчуждается, а человек получает его в виде каких-либо социальных благ (бесплатная медицина, образование и т.д.), в том числе результаты его труда идут на развитие всего общества, а не на безумные идеи кучки кровопийц.

  • @achubaka2263
    @achubaka2263 2 года назад

    Очень приятно видеть марксиста что за прямую демократию:3
    А так на этой лекции как то застопорился отчасти,в общем все понятно, а вот причины и процесс сам труден!

  • @YuriSheshukov
    @YuriSheshukov 2 года назад +5

    Если вы сели играть в монополию, радуйтесь. Большинство из вас будут азартно проигрывать вплоть до банкротства, деградации и голода. Но, как увлекателен процесс!!!

  • @Kanat_Astana
    @Kanat_Astana Год назад

    Просто о сложном, хорошо излагает, гораздо более понятно чем у Маркса

  • @julie-nr3mp
    @julie-nr3mp 2 года назад +1

    Прям как в зеркало глянула, себя лет 5 назад.

  • @СветаИванова-е7ч
    @СветаИванова-е7ч 2 года назад +4

    Учиться, учиться, учиться!!!!
    Начинать с детского сада.
    Правильный материал с правильной подачей.
    Демогогию долой!!

  • @socium2000
    @socium2000 2 года назад +2

    43:20 Чего это вдруг фантазии? В.М. Глушков был учёным, а не писателем фантастом. И кибернетика уже отнюдь не была фантазией. До применение современных процессоров было далеко, но вычислительных мощностей уже на что-то да хватало. А само еюявленик автоматизации очень древнее. И В. И. Ленин уж точно не писатель фантаст, который радел ща полную автоматизацию рутиных задач. Это дело было вполне осуществимо. Утопией они были для невежд.

  • @АртурМихайлов-ж1ч
    @АртурМихайлов-ж1ч 2 года назад +1

    Чтобы дураки не попадали во власть, при коммунизме, для этого существует Советская власть.

  • @GuitarXLAM
    @GuitarXLAM 2 года назад +5

    Я начинаю влюбляться в Белоруссию

  • @ВадимЛазарев-и8ъ
    @ВадимЛазарев-и8ъ 2 года назад

    Вопрос: Вера в сверхзадачу и сверхчеловека привели к идее создания СверхГосударства. (Капитал + Идеология) + Философия и классовая борьба в религии (Лютеранство, кальвинизм, протестантизм)
    Ремарка: протестантизм стал катализатором для создания высокого уровня жизни и промышленной революции (Англия и шерсть; Англия и машиностроение)
    Это идея и «борьба за лучшее» привело с одной стороны к фашизму/нацизму, с другой - невероятный технический прогресс в науке, технике, деловом мире.
    Сейчас мы видим лучшее производство, технику, товары быта и услуг, удобрения, автомобилестроение!
    Высокоскоростные поезда, лучшие самолеты , теплоходы и пр.
    Это отчасти и в Японии отразилось есть Тойота, а есть Лексус, есть Ниссан, а есть Инфинити и пр.
    В общем, стремление жить хорошо и очень хорошо - это природное стремление (на мой взгляд) довольствоваться малым - сознательный аскетизм или после внушения.
    Что мешает делать лучшее для всех?!
    Проклятые капиталисты или идея отсутсвие фетишизма?!
    Мне кажется при правильно поставленной задачи мы все можем жить очень достойно.
    Согласны, камрады?

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      Машины вещь профессиональная. Качество появится только тогда, когда выйдут на внешние рынки. Конкуренция профессионалов.
      В отдельно взятой стране это не возможно.
      Английский технологический прорыв осчастливил только 10%населения.
      Остальные бы продолжали жить в бараках в битвах за картошку друг с другом, если бы не капитал США и его победа в войне.
      Обществу потребления всего лишь 50-60лет

  • @pilgrimdust7511
    @pilgrimdust7511 2 года назад

    0:00 "СЕГОДНЯ мы с вами в ходе СЕГОДНЯШНЕЙ лекции..."
    Воистину, воды не нальёшь - гуманитарием не станешь ))))

    • @Felis_Silvestris
      @Felis_Silvestris 2 года назад +2

      Не придирайтесь, дай бог чтобы в Вашей лекции было не больше воды :)

  • @lesers9783
    @lesers9783 Год назад

    Я название ролика прочитал как не "Товарный фетишизм", а "Товарный фашизм")

  • @dddaaa9020
    @dddaaa9020 2 года назад

    Может это не по теме. Относительно того кто будет зачинщик соц. революции в будущем. По Маркузе маргиналы . А вот видение Высоцкого: песни - Мистерия хиппи - "Мы рвем - и не найти концов...", "Штормит весь вечер, и пока…" начало "апокалипсиса" начнется с маргиналов.

    • @oxichuoxichu9264
      @oxichuoxichu9264 2 года назад

      У вас образное понимание мира ,а марксизм это восприятие мира в понятиях

  • @ГюльнараХазиева
    @ГюльнараХазиева 2 года назад

    !!!!!!!!!!!!!

  • @garzan1745
    @garzan1745 2 года назад

    Хорошая лекция. С золотом информация не верна.

  • @nathanhiggers4606
    @nathanhiggers4606 2 года назад +1

    Буржуазные экономические советники, мыслители и теоретики - словно жрецы жадного до подношений божества.

  • @Felis_Silvestris
    @Felis_Silvestris 2 года назад +1

    Вот я слушаю и недоумеваю. Наделение капитала субъектностью вед ррямо противоречит здравому смыслу. На мой взгляд субъектность стоит искать не в вещах, а таки в личностях. Т.е. капиталист - вот субъект. Другое дело что естественный отбор в котором на место капиталиста приходит человек с определенным набором признаков, как раз и стимулирует фетишистские отношения.

  • @Felis_Silvestris
    @Felis_Silvestris 2 года назад +2

    А коммунизм не наступит, по крайней мере на данном этапе эволюции. Кстати философия Маркса, как мне кажется, абсолютно не учитывает биологическую составляющую человека. Ответы на многие философские вопросы лежат в этологии...

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      За нас элиты решают, как жить, где жить, с кем жить.

  • @dvgorod
    @dvgorod Год назад

    45:07 абсолютный бред, что сейчас коммуникации лучше. Никто не зпрещает делать подлоги или зашумливать)

  • @Виталий-з7ю8п
    @Виталий-з7ю8п Год назад

    57:00 человек задававший вопрос о дармоедах, очевидно не в курсе, что при капитализме содержится целая армия дармоедов с пособиями по безработицы в несколько сотен евро, заканчивая многомиллионными выплатами дохода разным спортсменам, однодневным звездам, живописцам, дизайнерам, писателям, критикам, инфоцыганам, популярным блоггерам и не производящим itшникам и прочим, прочим, прочим.
    И вроде никто не умирает в развитых странах. А коммунизм при других условиях и не возможен.
    Так если эта армия не работает, может она и не нужна для работы? Ну зачем порой нужно десять с лопатой, если один эксковаторщик больше и дешевле сделает? Пусть лучше дома посидят, а что бы не вякали, пособие дать.
    Или индейцам, за спокойную добычу ресурса.
    Или фермеру дотировать, помимо основного дешевого производства.
    Из десяти человек, уже только три нужны сейчас, а с заменой труда машиной, особенно подсобного и заставлять никого не придется. Ученые, начальники, рабочие специалисты, космонавты, врачи, пенсионеры и пионеры найдутся всегда.
    Каждому по потребностям.
    Будет много блоггеров, музыкантов, критиков, озеленителей, живописцев, кулинаров, медитации, модных брадобреев и тд.
    Будут потреблять, будут безделтничать, но поверьте, надоедает. Все чем то занимаются. Посмотрите на светских львиц. Кофе, фитнес, массаж, маникюр, шоппинг, модная езда, ужин романтический. Все в делах и заботах. А ради чего? Что бы выглядеть хорошо. Чем не творчество. А если мозг включить, то развлечений и творчества больше.
    Так, что молодому человеку советую избавляться от социал дарвинизма, где господа и крестьяне, где надо пахать.Даже современная экономика развитых стран не про это, а экономика будущего еще краше. А лектору, на заметку взять, что бы не теряться в ответах.

  • @Иван_Иванович
    @Иван_Иванович 2 года назад

    Вряд ли на эту тему мог высказаться кто-то лучше Пелевина.

  • @МаксимГеннадьевич-у4й

    "Желание выпендриться". Как говорит профессор Савельев, такое поведение основано на деятельности лимбической системы мозга. Рептилоидного. Которая есть у каждого человека. Еда, размножение, доминантность - то есть выпендрёж. Это не лечится. Это можно только направить в конструктивное русло, в увлечение творческими процессами, где человек может выпендриваться сколько угодно долго.

  • @ГригорийГребёнкин-ю5л
    @ГригорийГребёнкин-ю5л 11 месяцев назад

    Странное заблуждение о дураке, что дорвался до власти и все опошлил. Судя по делам, точно знал, что делал. С точным знанием марксизма.

  • @sundayspring252
    @sundayspring252 2 года назад +1

    Демагогия и НЕВЕЖЕСТВО ХЕРРА бархаткова ЗАШКАЛИВАЕТ! У ЛЮБОГО ТОВАРА ЕСТЬ ЦЕНА И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ОНА ПО ФОРМУЛЕ МАРКСА. НЕТ У ЛЮДЕЙ "ФЕТИША ТОВАРОВ" И НЕТ "ФЕТИША ПОТРЕБЛЕНИЯ", КРОМЕ НЕБОЛЬШОЙ КУЧКИ БУРЖУАЗИИ. БОЛЬШЕНСТВО ЛЮДЕЙ НА ПЛАНЕТЕ ПОКУПАЮТ ОДЕЖДУ И ЕДУ, КОТОРУЮ ОНИ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ. ФИРМА ЗДЕСЬ НЕ ИГРАЕТ РОЛИ. ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ были людишки, которые говорили "ФУ" на советскую одежду, НО ЖРАЛИ СОВЕТСКУЮ ЕДУ. Сейчас при капитализме ЕСТЬ ВСЯКИЕ "ДИЗАЙНЕРЫ" И "ЕВРОПЕЙСКИЕ" СЫРЫ И КОЛБАСЫ, НО ЛЮДИ НЕДОВОЛЬНЫ, т.к. ОДЕЖДУ ОНИ НЕ МОГУТ КУПИТЬ ИЗ-ЗА ЦЕНЫ, А ЕДУ ИЗ-ЗА ПЛОХОГО КАЧЕСТВА. На ССападе УЖЕ ПРИВЫКЛИ К ДЕРЬМУ. Это как у Марка Твэна ВСЕ СЛЕПЫЕ ДУМАЮТ, что ЦВЕТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      Вот вопрос, а кто в Союзе дизайнерам мешал?

  • @РогволдСуховеркин
    @РогволдСуховеркин 2 года назад

    Туповатые вопросы...

  • @ВячеславЛапин-ь2ь
    @ВячеславЛапин-ь2ь 3 года назад +1

    Слабоватая лекция, много идиализма

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +8

      А можно конкретнее вскрыть "идеализм" товарища Бархаткова?)

    • @ДмитрийТроцкий-т5в
      @ДмитрийТроцкий-т5в 3 года назад

      Согласен с предыдущим оратором.

    • @ДмитрийТроцкий-т5в
      @ДмитрийТроцкий-т5в 3 года назад

      @@krasnoby А Вы ,как обычно,потребуете тайм -код и т.д.,где конкретно можно услыхать и увидать "идеализм" ? ))))

    • @graver19
      @graver19 3 года назад +5

      @@ДмитрийТроцкий-т5в ни каких тайм кодов не давайте. Пруфы для совков, а нормальным ребятам верят на слово.

    • @ВячеславЛапин-ь2ь
      @ВячеславЛапин-ь2ь 3 года назад

      Термин "товарный фетишизм" трактуется слишком буквально. Маркс употребил его скорее как аллегорию. Поэтому рассуждения выглядят как идеалистическими. Наподобие "товар контактирует с товаром"

  • @antonisojka2830
    @antonisojka2830 3 года назад +1

    Пафосно, но не убедительно. Товарный фетишизм наиболее ярко проявлялся в СССР в условиях системного дефицита от общего недомогания сферы производства товаров народного потребления. Статус определялся от наличии машины и ее марки Москвич, Жигули или Волга, также в мебели, одежде и продуктах на столе купленных по блату. Ни социализм, ни коммунизм не должны быть символами нищего аскетизма. Не забываем классиков "изобилие и достаток на основе высоких производительных сил". Для этого в социализме плановая экономика должна сочетаться с рыночной и наличие конкуренции ведёт к совершенствованию товара. А вот как будет при коммунизме не знали классики и не знает никто, за исключением идеалистов для которых коммунизм религия по аналогу царства божия. У современного капитализма есть более тяжкие грехи - его новая форма олигархо-монополистический капитализм ряда стран постсоветского пространства. В мировом масштабе лучше обратить внимание на финансовый фетишизм, когда деньги оторваны от реального производства, потребления и сами стали товаром, а фактически в некой части являются фантиками в безналичной форме определяющей статус того или иного олигарха. Комментарий посвящается тов лектору на заметку, а то уж больно он увлечен догматами и пропагандой времён эпохи застоя и кремлёвских похорон.

    • @MilitaryRUS917
      @MilitaryRUS917 2 года назад

      Лень читать

    • @antonisojka2830
      @antonisojka2830 2 года назад

      @@MilitaryRUS917 Не читай, может тебе это и не надо. Закон Бернулли он короче, а на практике проще простого.

    • @Виталий-з7ю8п
      @Виталий-з7ю8п Год назад

      Не преодолев товарного изобилия, при том бесплатно, коммунизм построить не возможно. Согласен.
      А уж как идти к такому изобилию никто не написал. Мне почему то кажется, что США и ЕС придут к такому быстрее. Возможно с Китаем.

  • @Eaton.Beaver
    @Eaton.Beaver Год назад

    Марксистов жизнь ничему не учит. Три вопроса вподряд о том что аналогии товарного фетишизма существовали задолго до капитализма, а он упёрся что это все капитализм виноват. Как были догматиками так и остались. Марксизм окуклился и перестал развиваться.

    • @Maria_Fomina
      @Maria_Fomina Год назад

      Он высказывался в том ключе, что раньше это было что-то другое: фетишизм, но не товарный, а либо религиозный (т.к. человек чувствовал сильную зависимость от неведомых ему сил), либо служащий для акцентирования различий между классами (я хозяин, ты раб). И то, и другое, по замыслам марксистов, при коммунизме будет отсутствовать. Но, в принципе, да, у марксистов есть тенденция к догматизму, что было видно на примере того же СССР. Теория оперирует настолько общими и абстрактными понятиями, что глубина их понимания и "корректное", если так можно выразиться, применение, доступны только отдельным личностям, чей интеллект ближе к гениям, а все остальные склонны сводить теорию марксизма к догматизму. Чтобы этого не происходило, конечно, необходимо эту теорию развивать и приближать к реальности с учетом новых знаний. Т.к. понятно, что текущий капитализм ведет человечество в опасном направлении и нужна альтернатива.

  • @ДмитрийТроцкий-т5в
    @ДмитрийТроцкий-т5в 3 года назад

    5 мин 15 секунд." мы можем разложить золото на атомы, но ни один атом золота не будет стоить дороже железа" Чо????? Бредятина самовлюблённого болтуна,подгоняющего факты под свои слова. Вещи,предметы материалы ,сырьё имеют свою опредёлённую стоимость не потому что так хочется ,а из-за своих неповторимых свойств.В данном случае золото дороже железа именно из за своих физических и химических свойств,хотя и применяется в разы реже чем железо.Товарища Бархаткова можно далее не слушать

    • @graver19
      @graver19 3 года назад +8

      А как определить какие физические и химические свойства дороже?

    • @ДмитрийТроцкий-т5в
      @ДмитрийТроцкий-т5в 3 года назад

      @@graver19 В двух словах не расскажешь.Для этого люди учатся ,долго некоторые всю жизнь. Это первое.Второе-я не говорил что физ или хим свойства дороже,дороже (реже встречающееся ) вещество,элемент,обладающий определёнными свойствами.Вот к примеру-почему платина дороже золота? Потому,что платина обладает всеми хим и физ свойствами золота,+ ещё один ,которого не имеет золото.Ну и так далее

    • @graver19
      @graver19 3 года назад +6

      @@ДмитрийТроцкий-т5в Так всё же редкость или хим-физ свойства определяют стоимость? Что вообще за "неповторимые свойства" и как определяется какое дешевле или дороже?

    • @krasnoby
      @krasnoby  3 года назад +7

      Товарищ Троцкий, вам 2. Дуйте перечитывать первую главу Капитала.

    • @Thoma_Sankara
      @Thoma_Sankara 3 года назад +5

      Ну, там немного по-другому сказано. "Ни один атом золота не будет содержать оснований, почему он дороже железа". И здесь можно согласиться, так как по некоторым свойствам(например конструкционным) железо лучше золота. А встречаемость в земной коре атомы в своих свойствах не отображают.