Большое спасибо! Узнал много нового. Помню как-то я пробовал писать на DDS кассеты при помощи 55 сони и результат был тоже с искажениями но я грешил на неисправность деки. Теперь становится понятно что скорее всего не ко всем декам подходят DDS кассеты, если вообще подходят для стабильной записи. Еще вы упомянули что DDS лента выше по своим характеристикам чем DAT но я нашел подтверждение что это не так. В описании стандарта DDS упомянуты материалы рабочего слоя у DAT и DDS. У DAT рабочий слой из Barium Ferrite, а у DDS1 ,DDS2, DDS3 ,DDS4, DDS5 технология (Metal Particle) MP, MP+, MP++ и MP+++. Еще в вики есть информация что Barium Ferrite позволяет делать, до 5 раз, более плотную запись. По всей видимости для этих лент необходимы очень разные токи записи и подмагничивания, а деки разных производителей тоже имеют свои настройки и иногда ( как в вашем случае с AIWA) эти настройки близки под DDS кассеты.
А где вы нашли про BaFe на DAT? Это, вроде, относительно новое покрытие, на него только-только перешли актуальные LTO, которые до этого варианты MP использовали. И у него выше коэрцитивность. Я сильно сомневаюсь, что в DAT использовался BaFe.
Спасибо, очень интересно! Может поменять местами (перепаять) головы и проверить на воспроизведение? Сразу будет понятно, головы это или дальше по тракту...
Небольшая мысль почему так искажены 10к при записи самой деки на себя - возможно, основные головы не могут стереть ранее нанесенные на ленту ддс4 некие Синхро метки- проверял примерно так. Беру ддс4 с ранее записанными сигналами - пишу 10к на этот же участок - результат точно такой - помех к основному сигналу валом. под 3000 на голову . Беру чистый ддс4 - пишу на чистую (заведомо) ленточку те же 10 к - все идеально, ошибки на уровне до десяти на голову. Возможно, это наблюдение поможет найти причину явления. Машина соня 1000
Уважаемый мастер подскажите а где найти кнопку monitor в деке Sony DTC-2000ES? у вас на видео есть тумблер а у меня его нет не понимаю как активировать монитор звука?
@@fagear_live а прошивке, как вы сказали в одном из недавних видео, поддаются только избранные стримеры. В общем, понятно. Скорее всего Seagate (Archive) STD224000 DDS3 не из их числа (точно такой же, как в вашем первом видео про данные на магнитной ленте). Жаль, у меня целых два таких, попались в комплекте с Dual P-III серверами
Как именно эта дека перематывает ленту 120 - 170 метров? Вопрос связан с тем, что у неё настройки натяжения влияют на момент подмоток... Мне кажется, что ей будет тяжело с такой длинной справляться.
Принципы записи разные, потому и возможны проблемы. В дате головки вращающие и скорость движения ленты медленнее, а в стримерах головки неподвижные и потому и скорость должна быть другая и лента применяемая для такой записи имеет другие свойства, чем у дат. Имеете дат магнитофон, применяйте дат кассеты и не парьтесь.
Как же все-таки здорово, что вся эта пленочная вакханалия закончилась.. Интересно, есть информация по количеству типов кассет, включая зоопарк видео форматов?
@@fagear_live похоже на саму БВГ ,на сони видеомагнитофоне 6 главом похожее происходит. Пишет нормально а вопросизведение бывает картинка прыгает или квадратит. Износ БВГ а ведь они схожи и у тебя Сони! Есть на них такая болячка. Только тут dat с вращающейся БВГ,но ведь это лента и принцип тот же только в цифровом формате.
@@fagear_live старость это! Возможно кристал поврежден один из 4х. Такое тоже может быть ,обвязку глянуть электролитов рядом на подтяжке подмагничивания. Возможно какой то просад идет!
А толку? Там очевидно что не с головами проблема. Универсальные головы и воспроизводящие ничем отличаться в теории не должны, и тем более что не может быть один комплект упилен насмерть, а другой остаться идеальным, сидя на одном барабане.
@@avamnepohui7260 Или как вариант поменять усилители местами, если они одинаковые. Если картина с записью/воспроизведения изменится, то так и оставить. Толк в таких перестановках есть - пусть лучше на чтении/записи будет меньше ошибок, чем на мониторинге.
У меня такой вопрос - а из-за чего возникла необходимость в полуторной скорости? Это же цифровое аудио, от большей скорости протяжки ленты килогерц тут не добавится, да и килобит тоже? Только расходовать ленту понапрасну.
Надо что-то покрутить. Найти какие-нибудь подстроечники и покрутить. Если серьёзно, то должны же быть на усилителях какие-то подстроечные резисторы для регулировки усиления? Может, подмагничивание попробовать увеличить. Не верится, что проблема именно в головках.
На УВЧ есть 4 подстроечника, но все они касаются записи. Я проверил тут, то, что писала 2000-я на DDS'ы - прекрасно читается на Айве с минимумом ошибок. То есть у 2000 проблемы именно с чтением.
Я совсем нуб и ничего не понимаю. Но просто как теория, не может ли быть проблема в рассинхронизации переключения головок и фактическим попаданием головки на трек на ленте? Просто, смотрю на осциллограмму, и начало чтения основными головами, как-будто, чуть срезано в начале, по сравнению со вторым комплектом.
Чтобы голова точно попадала на трек в DAT есть автотрекинг по сигналам в начале и конце "пачки". А момент переключения голов точно выставлен по тест-ленте.
Эх хорошо что не купил в то время шарманки этого формата,были большие сомнения из за стоимости самого аппарата в большей степени и кассет.В основном планировалось писать с аналога т.к.смысла переписывать с сд диска на кассету даже в цифре полный бред проще купить диск который стоил дешевле дат кассеты даже оригинальный.Похоже теперь ясно почему на некторых лысых сд дисках да и обычных сд копиях продававшихся в начале 90х иногда были испорчены дат мастер ленты с которых копировали диски.есть такие сд диски записанные с подобными искажениями,печально конечно.Не думал что так все очень точно должно было сделано и настроено чтобы коррекция ошибок справлялась.Здесь вероятно по тех документации должно совпадать множество параметров.В данном случае похоже проблема с универсальными головками пишущими если я правильно понял т.к.вспомогательными запись невозможна,вот если бы их можно было перекинуть местами что является потенциально опасной операцией надо владеть технологией.Может у них разная индуктивность,вспомогательные более чувствительные,возможно надо придвинуть кристаллы основных головок ближе к ленте проверить уровень подмагничивания,уровни чтения синхроимпульсов.Есть вероятно какие то алгоритмы стандартные и нестандартные в подходе к ремонту подобной слишком замороченной техники.Нужны тестовые ленты сделать на заведомо исправном аппарате и проверить основные опорные сигналы,возможно проблема и со схемой,что то поддохло,а вспомогательные головки просто более чувствительные т.к.возможно имеют другую индуктивность.Проверить уровень подмагничивания на основных головках его частоту.Все это мои предположения,аппараты крайне сложные,но у них много общего с видаками в плане технологии наклонно строчной записи.В общем хорошо что не выкинул на ветер кучу зеленых,теперь интересно хоть посмотреть на это чудо благодаря которому удалось сохранить и в последствии переиздать множество музыки т.к.на обычных бобинах сохранить запись в исходном качестве невозможно.
@@fagear_live Спасибо. Дискорд ради этого заводить не буду, но автора отблагодарю и скачаю всё, что найду. Я такого лет двадцать не слышал. Чтоб прямо рафинированного.
Не факт, что 55-я умеет выводить эти счётчики. Но для этого нужен пульт с "секретной кнопкой" и нужно с ПДУ ввести "91" и нажать эту секретную кнопку. Она спрятана под пластиком на ПДУ модели RM-D757: ruclips.net/video/df7LxO8XUiI/видео.html По кодам 87 и 88 можно узнать общий пробег деки и пробег БВГ деки (первые 4 цифры - часы, затем 2 цифры - минуты).
Большое спасибо! Узнал много нового. Помню как-то я пробовал писать на DDS кассеты при помощи 55 сони и результат был тоже с искажениями но я грешил на неисправность деки. Теперь становится понятно что скорее всего не ко всем декам подходят DDS кассеты, если вообще подходят для стабильной записи. Еще вы упомянули что DDS лента выше по своим характеристикам чем DAT но я нашел подтверждение что это не так. В описании стандарта DDS упомянуты материалы рабочего слоя у DAT и DDS. У DAT рабочий слой из Barium Ferrite, а у DDS1 ,DDS2, DDS3 ,DDS4, DDS5 технология (Metal Particle) MP, MP+, MP++ и MP+++. Еще в вики есть информация что Barium Ferrite позволяет делать, до 5 раз, более плотную запись. По всей видимости для этих лент необходимы очень разные токи записи и подмагничивания, а деки разных производителей тоже имеют свои настройки и иногда ( как в вашем случае с AIWA) эти настройки близки под DDS кассеты.
А где вы нашли про BaFe на DAT? Это, вроде, относительно новое покрытие, на него только-только перешли актуальные LTO, которые до этого варианты MP использовали. И у него выше коэрцитивность. Я сильно сомневаюсь, что в DAT использовался BaFe.
@@fagear_live www.ecma-international.org/wp-content/uploads/ECMA-236_1st_edition_june_1996.pdf Попробуйте открыть на 111 странице
en.wikipedia.org/wiki/Barium_ferrite А здесь упоминается про превосходство Barium Ferrite перед Metal Particle
Спасибо, очень интересно! Может поменять местами (перепаять) головы и проверить на воспроизведение? Сразу будет понятно, головы это или дальше по тракту...
Небольшая мысль почему так искажены 10к при записи самой деки на себя - возможно, основные головы не могут стереть ранее нанесенные на ленту ддс4 некие Синхро метки- проверял примерно так. Беру ддс4 с ранее записанными сигналами - пишу 10к на этот же участок - результат точно такой - помех к основному сигналу валом. под 3000 на голову . Беру чистый ддс4 - пишу на чистую (заведомо) ленточку те же 10 к - все идеально, ошибки на уровне до десяти на голову. Возможно, это наблюдение поможет найти причину явления. Машина соня 1000
Макс можно вопрос, а можно ли использовать в качестве музыки, музыку например Баха?!!! :)
Уважаемый мастер подскажите а где найти кнопку monitor в деке Sony DTC-2000ES? у вас на видео есть тумблер а у меня его нет не
понимаю как активировать монитор звука?
Видимо у вас двухголовый вариант деки без мониторинга. Вроде в Германии такой вариант продавали.
Может усиление у основных голов сильно задрано, что аж читает с искажениями, уровни отличаются визуально. И из-за этого там проблемы с декодированием.
Там АРУ есть по уровню огибающей.
Немного глупый вопрос, но возможно ли использовать, например, DDS3 стример для воспроизведения или записи PCM-аудио? Короче, использовать как DAT деку
Есть программа, для воспроизведения. А вот "запись"...стримеру, ведь без разницы что архивировать на плёнку.
Программа бесполезна без спец прошивки для стримера. Информация, которую пишут DDS и DAT различается.
@@fagear_live а прошивке, как вы сказали в одном из недавних видео, поддаются только избранные стримеры. В общем, понятно. Скорее всего Seagate (Archive) STD224000 DDS3 не из их числа (точно такой же, как в вашем первом видео про данные на магнитной ленте). Жаль, у меня целых два таких, попались в комплекте с Dual P-III серверами
а головки чистили? я смотрел японское видео - они чистят чтобы восстановить работу DAT.
Как именно эта дека перематывает ленту 120 - 170 метров? Вопрос связан с тем, что у неё настройки натяжения влияют на момент подмоток... Мне кажется, что ей будет тяжело с такой длинной справляться.
Очень красиво.
Принципы записи разные, потому и возможны проблемы. В дате головки вращающие и скорость движения ленты медленнее, а в стримерах головки неподвижные и потому и скорость должна быть другая и лента применяемая для такой записи имеет другие свойства, чем у дат. Имеете дат магнитофон, применяйте дат кассеты и не парьтесь.
Стримеры DAT и аудио DAT имеют один и тот же ЛПМ, не путайте с QIC, DLT и LTO.
Моя DTC690 прекрасно пишет на DDS3 кассеты. Правда количество ошибок в сервисном режиме она не кажет.
Как же все-таки здорово, что вся эта пленочная вакханалия закончилась.. Интересно, есть информация по количеству типов кассет, включая зоопарк видео форматов?
Может все связано с уровнем сигнала? Чем выше, тем больше искажений.
Может увеличить подмагничивание? Головка устала или что то есть. На запись и стирание как и обычной ленты там же на стирание идет подмагничивание.
Она нормально пишет. Но плохо читает. Проверено HD-S1.
@@fagear_live похоже на саму БВГ ,на сони видеомагнитофоне 6 главом похожее происходит. Пишет нормально а вопросизведение бывает картинка прыгает или квадратит. Износ БВГ а ведь они схожи и у тебя Сони! Есть на них такая болячка. Только тут dat с вращающейся БВГ,но ведь это лента и принцип тот же только в цифровом формате.
Слишком странно было бы, чтобы 2 головки износились, а две другие - нет. Да и пробег у деки ещё небольшой.
@@fagear_live старость это! Возможно кристал поврежден один из 4х. Такое тоже может быть ,обвязку глянуть электролитов рядом на подтяжке подмагничивания. Возможно какой то просад идет!
Так же проверить экранировние проводов и шлеифов! Хотя бы пропаять их все. Но ошибки записи это как бы 80% бвг только она.
Сколько ништяков Sony выпускала.. эх эпоха…
Для чего нужны вспомогательные головки?
Для сквозного канала, то есть для прослушивания с ленты во время записи.
А поменять местами вспомогательные и основные головки можно? Временно для тестов чтения/записи dds3+
А толку? Там очевидно что не с головами проблема. Универсальные головы и воспроизводящие ничем отличаться в теории не должны, и тем более что не может быть один комплект упилен насмерть, а другой остаться идеальным, сидя на одном барабане.
@@avamnepohui7260 Или как вариант поменять усилители местами, если они одинаковые. Если картина с записью/воспроизведения изменится, то так и оставить. Толк в таких перестановках есть - пусть лучше на чтении/записи будет меньше ошибок, чем на мониторинге.
Усилители разные схемотехнически. И разъёмы разные.
У меня такой вопрос - а из-за чего возникла необходимость в полуторной скорости? Это же цифровое аудио, от большей скорости протяжки ленты килогерц тут не добавится, да и килобит тоже? Только расходовать ленту понапрасну.
Количество ошибок будет меньше.
Надо что-то покрутить. Найти какие-нибудь подстроечники и покрутить.
Если серьёзно, то должны же быть на усилителях какие-то подстроечные резисторы для регулировки усиления? Может, подмагничивание попробовать увеличить. Не верится, что проблема именно в головках.
На УВЧ есть 4 подстроечника, но все они касаются записи. Я проверил тут, то, что писала 2000-я на DDS'ы - прекрасно читается на Айве с минимумом ошибок. То есть у 2000 проблемы именно с чтением.
может просто лента уже подустала?
Я совсем нуб и ничего не понимаю. Но просто как теория, не может ли быть проблема в рассинхронизации переключения головок и фактическим попаданием головки на трек на ленте? Просто, смотрю на осциллограмму, и начало чтения основными головами, как-будто, чуть срезано в начале, по сравнению со вторым комплектом.
Чтобы голова точно попадала на трек в DAT есть автотрекинг по сигналам в начале и конце "пачки". А момент переключения голов точно выставлен по тест-ленте.
Может деку надо просто отремонтировать?
И что же в ней нужно ремонтировать?
@@fagear_live ну например головам в ней плохо..хотя в такое лезть себе дороже будет
Эх хорошо что не купил в то время шарманки этого формата,были большие сомнения из за стоимости самого аппарата в большей степени и кассет.В основном планировалось писать с аналога т.к.смысла переписывать с сд диска на кассету даже в цифре полный бред проще купить диск который стоил дешевле дат кассеты даже оригинальный.Похоже теперь ясно почему на некторых лысых сд дисках да и обычных сд копиях продававшихся в начале 90х иногда были испорчены дат мастер ленты с которых копировали диски.есть такие сд диски записанные с подобными искажениями,печально конечно.Не думал что так все очень точно должно было сделано и настроено чтобы коррекция ошибок справлялась.Здесь вероятно по тех документации должно совпадать множество параметров.В данном случае похоже проблема с универсальными головками пишущими если я правильно понял т.к.вспомогательными запись невозможна,вот если бы их можно было перекинуть местами что является потенциально опасной операцией надо владеть технологией.Может у них разная индуктивность,вспомогательные более чувствительные,возможно надо придвинуть кристаллы основных головок ближе к ленте проверить уровень подмагничивания,уровни чтения синхроимпульсов.Есть вероятно какие то алгоритмы стандартные и нестандартные в подходе к ремонту подобной слишком замороченной техники.Нужны тестовые ленты сделать на заведомо исправном аппарате и проверить основные опорные сигналы,возможно проблема и со схемой,что то поддохло,а вспомогательные головки просто более чувствительные т.к.возможно имеют другую индуктивность.Проверить уровень подмагничивания на основных головках его частоту.Все это мои предположения,аппараты крайне сложные,но у них много общего с видаками в плане технологии наклонно строчной записи.В общем хорошо что не выкинул на ветер кучу зеленых,теперь интересно хоть посмотреть на это чудо благодаря которому удалось сохранить и в последствии переиздать множество музыки т.к.на обычных бобинах сохранить запись в исходном качестве невозможно.
Что за бодрый трек на двенадцатой минуте играет? Шазам сдался.
За видео спасибо, очень рад возросшей частоте.
Wallace - frozen timer.
Автора можно найти на нашем дискорд-сервере.
@@fagear_live Спасибо. Дискорд ради этого заводить не буду, но автора отблагодарю и скачаю всё, что найду. Я такого лет двадцать не слышал. Чтоб прямо рафинированного.
@@fagear_live А ничего и не нашëл. Ставлю Дискорд :)
Макс добрый ве,ер а как включить тестовый режим на 55соньке
Тестовый режим деки (для настройки траектории) или сервисный режим пульта?
@@fagear_live тот же вопрос, посмотреть количество ошибок на 55
Не факт, что 55-я умеет выводить эти счётчики.
Но для этого нужен пульт с "секретной кнопкой" и нужно с ПДУ ввести "91" и нажать эту секретную кнопку. Она спрятана под пластиком на ПДУ модели RM-D757: ruclips.net/video/df7LxO8XUiI/видео.html
По кодам 87 и 88 можно узнать общий пробег деки и пробег БВГ деки (первые 4 цифры - часы, затем 2 цифры - минуты).
@@fagear_live понятно, спасибо.
тупой вопрос. А можно DAT-Деку использовать как ресивер ?
Ээээ... А что вы под ресивером подразумеваете?
видать термин перепутал. короч подать внешний звуковой цифровой сигнал (с Блюрей проигрывателя) и виводить с деки на колонки
@@sergalfox У деки - нет усилителя. Она такой же источник, как и БД-плейер или флэшка.
@@АндрейДерябин-м6е понял
счастливые люди , занимающиеся этой херней
Infected Mushroom ?
Головкам пришёл конец...
Есть ощущение что, сей девайс требует калибровки. :)
Он уже весь откалиброван.