Der fragliche Überspannungsschutz: STVP-932
HTML-код
- Опубликовано: 11 июл 2024
- Einstellbarer Über- und Unterspannungsschutz. Schutz vor Neutralleiterabriss, aber nicht vor Transienten: STVP-932
👉Martins Video: • Der echte Überspannung...
❎Aus dem Video 🔺(Werbung)
👉Überspannungsschutz: amzn.to/3PLjiJ0 (*1)
❎ Mein Amazon Store (Equipment und Empfehlungen)
👉Der gesamte "Store": www.amazon.de/shop/zerobrain (*1)
👉Auf meiner Homepage: www.zerobrain.info/ausruestung
(*1) Dominik Schuierer ist Teilnehmer des Amazon-Partnerprogramm, das zur Bereitstellung eines Mediums für Webseiten konzipiert wurde, mittels dessen durch die Platzierung von Partner-Links zu Amazon.de Entgelte verdient werden können.
(*2) Die gekennzeichneten Verweise sind sogenannte Affiliate oder Provision-Links. Wenn man auf den Link klickt und über diesen Link einkauft, bekomme ich von deinem Einkauf eine Provision ohne dass sich der Preis ändert.
0:00 Überspannung?
6:45 Reing´schaut!
16:14 Zusammenfassung
❎ Kanal Unterstützen
👉Hinweise auf meiner Homepage: www.zerobrain.info/supportpage/
👉Patreon: / zerobrain
👉Paypal / IBAN: siehe www.zerobrain.info/supportpage
❎Email und social Media (Email bevorzugt!)
👉Email via Impressum: www.zerobrain.info/about
👉Mailing Liste (für Kanal Updates), Twitter, X, Mastodon und unsere Discord Community usw findet Ihr hier verlinkt: www.zerobrain.info/fotokatast...
❎Meine anderen Kanäle
👉Moviebrain: / @moviebrain
👉Braindump / @braindumpzero
❎ Alle Videos auch werbefrei...
👉Alle Videos auch werbefrei auf Odysee odysee.com/@zerobrain:7
❎ Neue Videos immer auf meiner Homepage - auch als RSS Feed
👉www.zerobrain.info/
❎ FAQ / oft gestellte Fragen
❓ Wie kann ich Dir was schicken?
👉Schreibe mir eine Email (siehe www.zerobrain.info/about )
❓ Ich möchte was bauen, hilfst du mir?
❓ Reparierst Du meinen Fernseher?
❓ Ich kann *** nicht bedienen, ruf mich bitte mal zurück!
❓ Ich weiß nicht, was ich für ein *** kaufen soll - berate mich (ist übrigens eilig)!
👉Äh... NEIN
❓ Das heißt nicht "Glühbirne", "Schraubenzieher", "Schieblehre", "Duspol", "Batterie", "FI" ...
👉 Solange Begrifflichkeiten klar zuzuordnen sind, darfst Du Dich gerne mit Deinen Verbesserungsvorschlägen mit der nächsten freien Wand unterhalten.
❓ Skripte Deine Videos gefälligst! So viel Zeit habe ich nicht.
👉Wieviel wärst Du bereit für so eine Version zu bezahlen?
❓ Zu viel Werbung.
👉Siehe "Alle Videos auch auf Odysee" oben ("Social Media"). Alternativ hilft "YT Premium".
❓ Du wirbst zu viel für Amazon. Die machen Sachen, die ich nicht mag.
👉 Dann kauf da bitte nicht und stelle auch sicher, dass bei Deiner Alternative die Lieferkette nur von regenbogenfurzenden Einhörnern bestritten wird.
❓ Wieso "lebensgefährlich umbringen"?
👉 Weil ich manchmal Spaß an Wortkonstruktionen habe, die eigentlich keinen Sinn ergeben
❓ Ist das ein gefälschtes "CE" ("China Export")?
👉"CE" vergibt man sich selbst, das kann man in dem Sinne nicht "fälschen".
Auch gibt es kein "China Export": de.wikipedia.org/wiki/CE-Kenn...
👉 Fragen, die immer wieder gestellt werden: • Die FAQ
👉 Bitte stellt unter Videos keine allgemeinen Fragen oder Fragen zu ganz anderen Themen, wenn Ihr von mir eine Antwort erwartet. Da ist dann der Discord Server (s.o.) besser geeignet.
👉Zu den Themen "geplante Obsoleszenz", "Phoebus Kartell" und "Schädlichkeit Blauanteil LEDs" werde ich keine Kommentare mehr beantworten (außer sie bringen signifikant Neues).
#Elektronik 
Наука
🔺Ergänzungen 🔺
👉Video "Blitzschutzadapter Review": ruclips.net/video/j7geHf7QRAA/видео.html
👉Der Funkenschuster Martin hat auch was zum Thema gemacht: ruclips.net/video/eVHAC452JEQ/видео.html
👉 Ups. Hab N an der falschen Seite angeschlossen. Macht aber fürs Endergebnis keinen Unterschied.
👉Ich weiß nicht, wie viele Leute das Gerät jetzt schon erklärt haben. Ich komme nicht mehr zum antworten. Lest bitte vor dem Posten, was andere geschrieben haben.
WICHTIG!!! Das Ding hat nichts mit Blitzschutz oder Überspannungsschutz zu tun!!!
Das Ding ist ein reiner Spannungswächter nicht mehr nicht weniger. ElektroM hat es vollkommen falsch erklärt und vollkommen Falsch verstanden. Dieses Gerät wird zb zum Netz und Anlagenschutz genutzt mit entsprechenden Schützen.
Als Elektromeister sollte er mittlerweile den Unterschied kennen zumal wir ihn mit mehreren Fachleuten das hoch und runter erklärt.
Grüße
6:30 - da siehst Du mal, wie viele Zuschauer (noch) eine Schwiegermutter haben. Und Du gibst die Geschenktipps...
"Rüdiger, du bringst mich noch in's Grab" :D
"Genau. 220 Volt, tot sicher!" :D :D :D
Für die Spätgebohrenen, die kein echtes Kino mehr erlebt haben: "Didi und die Rache der Enterbten"
Hallo, ich hatte das Original-Video von ElektroM wie folgt kommentiert. Schön, dass ElektroM seine Aussagen noch einmal überdenken will.
============
Hallo ElektroM,
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen!
Das von Dir am Anfang des Videos gezeigte Überspannungsschutzgerät (surge protective device, SPD), für das Aufrasten auf Sammelschienen, ist ein Überspannungsschutzgerät das gegen transiente Überspannungen wirkt (gem. DIN EN 61643-11 und DIN EN 62305-4).
Das von Dir später in diesem Video vorgestellte Gerät (SINOTIMER STVP-932) ist eine automatische Abschaltvorrichtung gegen temporäre Überspannungen (temporary overvoltages, TOV). Solche Geräte werden vorrangig in Ländern eingesetzt, in denen man es häufig mit länger andauernden Schwankungen der Versorgungsspannung zu tun hat. Solche Geräte (TOV-Schutz) schalten im Regelfall auch bei einer Abtrennung des Neutralleiter ab. Länger andauernde Spannungsschwankungen (TOV) treten z. B. in vielen Länder in Südostasien auf. ... Aber gerade nun mal nicht in Deutschland. Der SINOTIMER STVP-932 schützt nicht gegen transiente Überspannungen, und es handelt sich beim SINOTIMER STVP-932 nicht um ein Überspannungsschutzgerät (SPD) im Sinne der Produktnorm DIN EN 61643-11). Der SINOTIMER STVP-932 kann ein Überspannungsschutzgerät (SPD) NICHT ersetzten.
Klingt plausibel.
Wie kannst du dir nur Videos von diesem Stümper Anschauen, der hat kaum Ahnung und vermittelt höchstens halb wissen und wie man die Arbeiten nicht ausführen sollte 😂😂😂
Mir ist absolut Rätselhaft wie eine Firma wie Wago den id.... als Werbepartner nehmen kann....
Hallo @@electrolyzer2669,
die meisten Kollegen in der Elektrobrache haben mit Sicherheit noch nie etwas mit der folgenden Norm zu tun gehabt:
DIN EN IEC 63052:2022-06 (VDE 0640-052:2022-06): Schutzeinrichtungen gegen netzfrequente Überspannungen für Hausinstallationen und für ähnliche Anwendungen (POP).
... das gilt sicherlich auch für ElektroM. Ich persönlich bin vor 15 Jahren zum ersten Mal mit solchen POP-Geräten in Berührung gekommen.
Wenn jemand etwas mit meinem Kommentar anfangen kann, und er für sich einen Wissens-Zugewinn hat, dann hat sich das Kommentar-Schreiben gelohnt. Die Likes für meinen Kommentar zeigen mir, dass eine Reihe von Fachkollegen etwas mit meinem Kommentar anfangen konnten.
April April!!! War da nicht "N" auf der falsche Seite angeschlossen? Oder stehe ich auf der Leitung?
Vielen Dank für die super Videos.
Mist. Das stimmt. Macht zum Glück jetzt fürs Innere keinen Unterschied.
Ich vermute das ist ein Gerät für den Netz- und Anlagenschutz. Das erkennt wenn z.B. die Frequenz oder Spannung zu hoch ist und schaltet ab. Wenn die Spannung und Frequenz wieder im normalen Bereich ist schaltet es wieder zu. Die Zeit ist einstellbar. Siehe Frontplatte 2-600s
sehr spannend, danke!
Das ist kein Blitzschutz, war der am Anfang im Video gezeigte Überspannungschutz wahrscheinlich auch nicht. Aufgrund der Bauform würde ich diesen als Class 2 (keine direkten Blitzströme) einstufen. Ein Class 1 (direkter Blitzstrom) bzw. kombinierter Class 1 + 2 ist aufgrund der Energie die abgeleitet werden muss grösser. Dieses hier gezeigte Gerät dient wohl dazu in instabilen Netzen, die nachgeschalteten Geräte vor Schwankungen der Netzspannung zu schützen. Für diesen Zweck ist es generell sinnvoll. So kann man damit bei Über- oder Unterspannung grösser 10% nach einer eingestellten Zeit abschalten. Über die Qualität des gezeigten Gerätes will ich mich hier nicht äussern.
Ähnliche Geräte ohne Leistungsteil namenhafter Hersteller kommen bei den Schaltschränken die ich konstruiere auch zum Einsatz. Damit lassen sich z.B. direkt geschaltete Drehstrommotoren oder Leistungselektronik vor Netzasymmetrie oder Spannungsschwankungen schützen. Der Vorteil ist, sobald die Netzspannung ausserhalb der zulässigen Parameter ist, wird die Anlage in einen sicheren Stop-Zustand gebracht. Sobald alle Werte wieder im Zulässigen Bereich sind, läuft die Anlage selbstständig wieder an. Seitdem wir Netzwächter integriert haben, ist die Rate an defekten an den Anlage signifikant gesunken.
Ich habe das mal erlebt, wenn der Blitz wirklich in unmittelbarer nähe einschlägt. Glücklicherweise hat der Fi gut reagiert und der Einschlag war nicht direkt neben dem Haus. Aber es war durch die Tür gesehen in den frühen Morgenstunden sehr laut und auch die Schallwellen waren äusserst intensiv. Elektronik ist jedenfalls ganz geblieben. Was ein Glück!!!
Da dürfte der FI aber unschuldig gewesen sein - auch Dieser trennt mechanisch - bis Der abgeschaltet hat, ist der Blitz lange Geschichte.
Das ist kein Überspannungsschutz im Sinne von Blitzschutz, sondern um Sachen wie einen N-Abriss zu erkennen (gibt von Eltako und Finder derartige Produkte zur Phasenüberwachung, allerdings nur mit Steuerkontakt und nicht mit Lastkontakten)
Ich hatte mal ein chinesisches Überwachungsrelais als 2 - polige Version an einem Generator im Einsatz. Mit den Funktionen Überspannung, Unterspannung und Überstrom, alle 3 Werte frei programmierbar, auf Wunsch auch mit verschiedenen Reaktionszeiten. Das Ding war echt nicht schlecht, sogar mit echter Sicherung vor dem Kondensatornetzteil.
Mit einem "normalen" Relais in ähnlich robuster Bauart.
Angegeben vom Hersteller war das Gerät mit 25A Nennstrom, das verbaute Relais mit 30A.
Es gibt also auch "Gute" Chinaböller, man weiß es nur leider erst, wenn man "reingschaut" hat.
Leider gibt es genau dieses Modell nicht mehr bei Aliexpress und selbst das Nachfolgegerät wäre wieder ein Glücksspiel. Das "Verschlimmbessern" beherrschen die nämlich richtig gut.
Das gibt es in der Industrie schon länger. Spannungsüberwachung, im Sinne von Spannungsfenster. Zu niedrig = AUS. Zu hoch = AUS.
Gibt's auch für Strom.
Zwei Beispiele:
Phoenix Contact EMD-FL-3V-400
Phoenix Contact EMD-BL-3V-400
Brauchen aber beide zusätzlich einen geeigneten, externen Schütz der persönlichen Vorliebe und Wahl, um die eigentliche Last zu schalten. Die Wechsler in den Modulen halten nichts aus - müssen sie aber auch normal nicht.
Haben natürlich kein hübsches Display und nichts mit Klicki-Bunti-Trara. Braucht's effektiv aber auch nicht und in der Industrie muss das Zeug laufen.
Einfach mal die Downloads auf der Herstellerseite angucken, sind ja frei zugänglich.
Gibt's noch von diversen anderen, namhaften Anbietern.
Sehe das genauso im Haushalt. Da kommt hier und da einer an und schreibt bei Reddit, "gestern ist die Sicherung geflogen, und jetzt leuchtet im Badezimmer die Lampe auch dann, wenn der Schalter aus ist". Klassisch N irgendwo durchtrennt, Sternpunktverschiebung, dadurch liegen an manchen Verbrauchern eventuell sogar höhere Spannungen als 240V an, und wenn ich das richtig verstehe, "könnte" dieses kleine Kasterl hier das erkennen. Vielleicht.
@@graealex Bei den meisten im Elektroinstallations Sub stimmt ja auch die Chromosomenzahl nicht.
@@arcuz7862 Das sehe ich anders, es kommen halt manchmal recht unbedarfte Laien rein.
@@graealex Das Gerät wird nur erkennen können, wenn in der Zuleitung der N fehlt - wenn's dahinter keine Verbindung vom N mehr zur Anlage (oder Teilen davon) gibt, ändert sich für das Gerät Nichts.
Vielen Dank für die professionelle Begutachtung mittels Hochleistungsbeisszange. Martin hat in dem Punkt recht, dass im Überspannungsfall der Schutz zwar anspricht, und die Ladung ableitet, dabei die Anlage allerdings in Betrieb bleibt.
Wichtig: am Überspannungsableiter sind zwei Anschlüsse für irgendwas mit P, wie Protection. Diese machen keinen Sinn, wenn sie auf dem selben Potential liegen! PE ist der ganz normale Anschluss, wie er vom Dach oder Zuleitungs-Erdkabel kommt. Der PAS hingegen gehört auf die PAS - die Potential-Ausgleichschiene. Diese sammelt alle Ladungen und führt sie in das Gebäudeerdermanagement ab.
Damit wir das mitbekommen, dass da was nicht stimmt, gibt es eine Möglichkeit, das sichtbar zu machen: Ein Hilfswechslerkontakt am Ü-Ableiter. Dieser sollte drahtbruchsicher auf ein Schütz geschaltet werden, welcher dann die Anlage im Fehlerfrei monostabil freischaltet. Die Roten haben das, die Orangenen und die Grünen (unpolitisch!) ebenso.
Professionell wird sowas auch mit SPS überwacht und mitgeloggt. Aber das kann sich kaum einer leisten.
Habe mich schon auf das sichere Entladen der Kondensatoren gefreut. Vielleicht nächstes mal :)
Professionell wird so etwas durch ein Netzüberwachungsrelais und externes Leistungsschütz gelöst. Als Überspannungsschutz natürlich völlig unbrauchbar. Damit will man die Netzparameter wie Spannung, Frequenz und Drehfeld überwachen und empfindliche Geräte abschalten, wenn irgendetwas nicht passt. Hier hat man alles in einem Gerät realisiert, aber wie gesagt, als Schutz vor transienten Überspannungen völlig unbrauchbar.
Hallo Zerobrain, Du fragst in Deinem Vidio, ob es auch "vernünftige" Geräte mit ähnlicher Funktion gibt, die gegen temporäre Überspannungen und Neutralleiter-Abtrennung schützen. Ja. solche Geräte sind seit vielen Jahren in Spanien Pflicht für neue Hausinstallationen. Solche Geräte werden als "POP" bezeichnet.
Power frequency overvoltage protective devices (POPs)
und müssen der folgenden Norm entsprechen.
DIN EN IEC 63052:2022-06 (VDE 0640-052:2022-06)
Schutzeinrichtungen gegen netzfrequente Überspannungen für Hausinstallationen und für ähnliche Anwendungen (POP) (IEC 63052:2019 + COR1:2019); Deutsche Fassung EN IEC 63052:2021
Englischer Titel: Power frequency overvoltage protective devices (POPs) for household and similar applications (IEC 63052:2019 + COR1:2019); German version EN IEC 63052:2021
Ausgabedatum: 2022-06
Originalsprachen: Deutsch
Seiten: 127
Der SINOTIMER STVP-932 entspricht NICHT der o. g. Norm und darf in der EU nicht in Verkehr gebracht werden. Das CE-Zeichen auf dem SINOTIMER ist eine Fälschung. Aus juristischer Sicht handelt es sich sogar um eine Urkundenfälschung.
Gruß
Holger
Danke für die ausführliche Antwort!
Neutralleiter kommt links hin, nicht rechts.
Ein Brückengleichrichter aus drei Phasen mit 6 Dioden.
Es erkennt wohl eine Sternpunkverschiebung, für Blitzschutz ungeeignet.
Wieder mal ein echt gutes Video - bis auf den Grund der Technik gegangen 👍 das liebe ich, danke dir. Gestern bin ich wohl mit meinem Kommentar von YT rausgeworfen worden... war ein Negativ-Link drin, wie man es nicht machen sollte. 🤪 Aber die findet ihr ja sowiso im Netz.
In Spanien sind solche Kombigeräte vorgeschrieben: Schneider combi SPU A9L20740
Dispositivo de protección sobretensiones ACTI9 Combi SPU 3P+N 40A
Ref.
A9L20740
Danke für die Referenz! Das Teil ist aber unwesentlich teuer... ;-)
Jetzt bitte weiter schicken zu elektronik extrem zum Testen der Belastbarkeit
Nein, das ist kein Überspannungsschutz, sondern eine Netzüberwachung. Eine Diskussion erübrigt sich daher.
Das Ding ist kein Blitzschutz sondern sichert alles was dahinter hängt vor den gängigen Fehlern mit denen einem das Grid überraschen kann.
Wenn also der Hausanschluss auf einmal nur noch zwei Phasen mit Saft hat, wenn eine der Phasen auf einmal 30 V weniger Saft hat als die anderen, wenn alle PV Anlagen im Dorf maximal einspeisen und die Spannung in ungeahnte Höhen steigt (Netzausbau??) dann wirft das Teil die Hütte ab.
Wer braucht sowas?
Na alle die in der zweiten Welt ihren Strom beziehen, also auch demnächst alle in Germania,
Alle die dreiphasige drehenden Dinger auf Baustellen schleppen, oder solche Dinger vermieten, rechtsdrehendes Drehfeld? Schnick Schnack....
Alle die Drehstrom-Verbraucher (Holzheizung) benutzen die noch keinen Frequenzumrichter haben, sollen die erst warten bis der Motorschutzschalter der Förderschnecke die Notbremse zieht, wenn eine Phase fehlt?.
Also das Ding hat seinen Sinn, über die Qualität kann man diskutieren, der Preis ist IMHO ganz OK.
Der Vorteil ist, dass der den Einschaltrush raus filtert und bei Asymmetrie recht schnell ausschalten kann
Gut erklärt, fragt sich nur ob das Teil nicht irgendwann selbst zum Phasenausfall führt.
Ich bleibe lieber bei Netzüberwachungsrelais + Arbeitstromauslöser.
In meinem Fall allerdings nur an einem Tarifschalter für den Wandgerätestecker.
Netzseitig übernimmt die Funktion nämlich schon die PV. Die schaltet automatisch in den Notstrombetrieb, wenn die Netzparameter nicht passen.
Ein schnelles Abschalten bei Überspannung wird schon durch die mechanische Ausschaltverzögerung der Relais sicher verhindert.
Konnte man schon vor Jahrzehnten im Horowitz lesen, die schnellste Sicherung, ist der Halbleiter selber...
@@andre_s. Während der Zeit leitet aber der Überspannungsschutz bereits - der drückt quasi die Spannung an deinen echten Verbrauchern, bis das Sicherungsorgan davor ultimativ komplett abgeschalten hat. Kleinere Transienten können auch diese lustigen Mehrfachsteckdosen mit eingebautem Überspannungsschutz abfangen.
@@andre_s. Stimmt, aber der Überspannungsschutz überbrückt eben die Zeit, bis mechanische Elemente Zeit zum reagieren haben. Das verursacht eben doch für einen kurzen Moment einen erheblichen Spannungsabfall, und das schützt deine echten Verbraucher.
@@andre_s. Weiß nicht was deine Kritik genau ist. Die niederohmige Crossbar des Überspannungsschutz leitet den Strom ab, und dann trennt der LSS den Stromkreis völlig. Genau so soll es.
@@andre_s. Das heißt das eigentlich schon - zumindest wenn es entsprechend niederohmig angeschlossen ist.
Ich hab so ein Gerät für eine Phase im Ausland im einsatz.
Für Blitzschlag ist es ungeeignet.
Aber für unter und Überspannung ist es geeignet. Eingestellt auf 230v +-10%.
Und seit dem das ich das ding verwende, hat es mir keine Elektronik mehr zerstört (Netzteile / Fernseher / Kühlschrank ....)
Ich hab hier sehr oft Spannungen von nur 150 bis 180 Volt oder auch ab und zu 250 bis 300v. Aber meistens Unterspannung.
Um das Haus zu schützen schaltet das Ding dann ab und wartet solange bist die Spannung wieder im einhestellten Bereich für 5 Minuten ist. Dann schaltet es das Haus wieder ans Netz.
Ich denke das Teil hilft eher bei Sternpunktverschiebungen als für Blitzschutz.
Ich würde vermuten das bei 60A Last das eher beim abschalten eine zündquelle wird. Da ist doch nix mit Funkenstrecke löschen oder hab ich das übersehen?
Wenn die Relais für 60A 'gut' sind, sollte Das passen.
Aber Ja - Lasttrenn-Schalter sehen im Inneren schon anders aus.
interessantes video. ich wollte schon immer wissen was da drinne ist.
Ähnliche Teile werden hier in Thailand eingesetzt, um bspw. die Klimaanlage vor den häufigen Spannungsschwankungen zu schützen. Insbesondere Unterspannungen sind für die Kompressoren der Klimas äußerst ungesund. Gibt aber auch bessere Möglichkeiten.
Siehe auch letztes Video von mir, das Ding misst neben den Spannungen auch Asymmetrie und ggf. auch Drehfeld. Ich habe das mit Schützen und einem Überwachungsrelais gelöst.
Ach ja, super Video und ergänzt perfekt das von ElektroM und mein Video.
Hier ist das Video: ruclips.net/video/eVHAC452JEQ/видео.html
@@Zerobrain haha, bei 6:00 in meinem Video..
Ich weiß ;-)
Tolles Video vorab gesagt 👍🏻
Und jetzt schaue ich es mir an 😊
Edith: bleibt dabei, gewohnte Qualität, nur Schraubenzieher, Beißzange und Flammen und Qualm fehlen 🥰
Dann hast Du geblinzelt oder ich ein anderes Video gesehen - die Beißzange hatte Ihren Auftriff beim Entfernen der blauen Riegel zur Hutschienenbefestigung.
Einziges was das vielleicht kann, wenn es eine Sternpunktverschiebung gibt...
Wenn da 63A steht, muss das nicht der maximale Nennstrom sein, wenn die Chinesen so eine Angabe aufdrucken...😅
Zumindest denke ich, tauglich für den Aussetzbetrieb...
Gefällt mir elektrisch trotzdem nicht.
Der ganz linke wäre N gewesen.
Du hast die 230V vom trenntrafo irgendwie zwischen zwei Phasen abgeklemmt
Mist. Das stimmt. Macht zum Glück jetzt fürs Innere keinen Unterschied.
Früher hatten wa im Haus in der Zuleitung einen FU Schalter (Riedl Schalter) hatte der Rang einer Art Versicherung. Bei Gewitter sprang der oft raus, der Strom kam über eine Freileitung.
Was für ein Scheiß verkauft wird... kommt gefühlt gleich nach dem Erdstrahlenkompensator
Ich sehe auch die Beschriftung sehr kritisch und ist meines Wissens auch nicht Normkonform in der Ausführung. (Auf der Front ist ein Arbeitsbereich von 5-80 A Angegeben, auf der Seite eine Modellvariante 63 A angekreuzt und auf den Relais sind 60 A aufgedruckt)
Es gibt Weltgegenden wo die Spannung in der Nacht von 240 auf 280 ansteigt........ in diesen Weltgegenden baut man sowas ein ;-))
Auch da würde ich diese Variante so nicht einbauen.
@@Zerobrain Ich habe einmal für Philips Audio gearbeitet... Am Netzlaufwerk gab es einen "Know How" Folder... In einem Südostasiatischen Land gab es massive Ausfälle. Sie haben ein SWAT Team runtergeschickt... Zusammenfassung: Die meisten Verteilerstecker sind selbstgebaut, Geräte werden grundsätzlich durch Ziehen des Steckers außer Betrieb genommen, in der Nacht steigt die Netzspannung auf 280V weil die Fabriken nicht laufen... Mein Freund aus Georgien hat mir von vollen Mülldeponien mit brandneuen Elektrogeräten erzählt - aus ähnlichen Gründen. Das ist genau das was das Teil kann. Das Hausnetz bei systematischen Überspannungen durch Abschalten sichern... oder bei Regenfällen im australischen Busch die Spannung von SWER (Single Wire Earth return) Anlagen überwachen... nicht alles was es zu kaufen gibt braucht man auch 🤪
Im Hausnetz wird man sicherlich keine Probleme mit einer Sternpunktverschiebung haben, es sei denn, der Neutralleiter reißt ab (alles schon erlebt ...).
Hat man dagegen einen Generator im Inselbetrieb macht so ein Teil richtig Sinn!
Bei ungleichmäßiger Belastung läuft gerne mal eine Phase hoch und zerschießt angeschlossene Geräte.
Richtig lustig wen ein Relay mal mal nicht mit toggelt und sie Asynchron sind
Auf das Szenario bin ich noch gar nicht gekommen!
"Schütz" nennt man sowas. ;-)
cooles Video. Kein Überspannungsschutz im eigentlichen Sinn. Es handelt sich hier um ein simples Spannungsüberwachungsrelais.
da muss wieder die alte Kühlschrankbirne herhalten :)
Was ist das für eine merkwürdige Verschaltung? N sitzt auf einer Phase und keine 400V anliegend? Das ist wie ein Diesel mit Klebstoff betreiben
Die Atmosphärische Störung wird gegen Erde abgeleitet, deshalb braucht ein ÜSS auch immer eine Erdung. Steht auch in jeder Anleitung. Ausnahme sind Altbauten die dürfen das auch auf den PEN „husten“ wenn die keine Erdungsanlage haben.
existieren die 2 übrigen bistabilen relais zufällig noch? ich such sowas schon lang, is aber zu teuer für was ich damit vor habe
Schick mir ne Mail.
Hab ich Tomaten auf den Augen oder hast du den falsch angeschlossen?
Nö hast Du nicht, ich bin ein Depp. Das hört Ihr doch gerne oder? ;-)
Siehe angep. Kommentar.
die gleichen Teile werden als Überlastabwurf verkauft, das mit der Spannung ist genau wie du sagst, ein Generator der "durch" geht und dann soll das Ding ausschalten.
Du hättest ja mal einfach 400V drauf knallen sollen und schauen was wie schnell passiert, ob die Lampe schnell genug ausschaltet oder sofort himmeln.
Ich kann dir auch sagen, wo für die dieser Schutzschalter geschaffen worden ist, weil ich bei einer Fehlersuche im Ausland drauf gestoßen bin. Schreib mich mal an. Bei Inster haben wir schon mal geschrieben. Ist eine SEHR interessante Geschichte.
Bin erst bei Minute 1 und muss korrigieren... Nicht in allen Netzen wird gegen Erde/PE abgeleitet.... Im TT-Netz (Thüringen, etc.) wird gegen N abgeleitet weil der PE nicht Niederohmig ist wegen der veränderten Erdungsvoraussetzungen.
Ok. Jetzt sind wir ein bisserl bei Kleinigkeiten. Aber basst scho.
@@Zerobrain SO habe jetzt zu Ende geschaut... Du bist schneller mit antworten als ich mit schauen. Respekt.
Ich würde es als Spannungswächter einstufen: stimmt die Spannung nicht schaltet es den Verbraucher aus. Jedoch dem Aufbau nach: OHH Jeeee was´n Graus. Im Schlimmsten Fall hast du nur die Zählervorsicherung mit/ohne Fehlerstromschutzschalter davor.
Zu den Kleinigkeiten: Ein 4Leiter Überspannungsschutz (wie für TN-Netze üblich) ist in einem TT-Netz unwirksam. Aber nicht das Thema dieses Videos!
Danke fürs Zerlegen war für mich sehr informativ.
Bei dem Relais vermisse ich (ohne Ahnung) irgendwie eine Funkenstrecke. Wenn ein normaler Leitungsschutzschalter sowas hat, warum dann nicht dieses Teil?
Du meinst die "Löschkammer".
@@Zerobrain Ja, genau
NaJa... Richtig angeschlossen, hätte er vielleicht funktioniert. N gehört nach links...
@@franzstettmeier5733 Weil ja auch alle FI-Schutzschalter den N rechts haben.. (nicht) . Ganz ehrlich. Das darf nicht vorkommen. Erst Recht nicht wenn es so eindeutig auf dem Gehäuse aufgedruckt ist.
Wir können jetzt stundenlang diskutieren, dass ich einen Fehler gemacht habe.
Schwiegermutter wollte eine neue Lampe. Kaufe gefährliche Lampe..........
Die mit dem großen A... AliExpress, Alibaba, Amazon oder doch Aldi?
kinda dangerous piece of electronic noone should want in their mainpanel
Wer kauft sowas? 😂 Aber trotzdem danke für den Einblick. Tolle first person Bastelei. 👍
das du Nulleiter auf L3 geklemmt und deine Phase auf N, L1 und L2 gebrückt hast ist dir hoffentlich klar. das kann so nicht funktionieren würde ich jetzt mal so aus dem Stegreif sagen. und ja Satzzeichen und gross/klein Schreibung da hapert ein wenig. lol
Schau doch mal in den angepinnten Kommentar.
Das gibt es auch konform von der Firma Ziehl.
Falls da jemand mitliest - gerne würde ich so ein Gerät mal von innen sehen.
@@Zerobrain Ich könnte eins stellen - wenn Du den Beißer weg läßt und es zurück sendest. ;)
@@einfachdermartin Da stand nichts von "intakt"...
Wen wir schon bei Blitz-/Überpannungsschutz sind, würde mich mal interessieren wie Dehn das bei seinen "Blitzductor"en mit "activeSense" macht - die passen sich angeblich im Schutzpegel der normalen Signalspannung an.
Klingt nach einem teuren test ^^
Den Blitzductor schauen wir uns demnächst mal an.
Das Teil ist meiner Meinung nicht für "Blitzüberspannung", ich denke das gehört in´die Leitung von einem Generator, wo es bei einem 'Schiefziehen' der Phasen den Generator raus nimmt.
Sag ich denn was anderes im Video?
Schön zu sehen was in so einem Teil drin steckt. Verbauen würde ich es aber nicht.
Egal ob es jetzt ein POP oder ein TOV ist, die beiden Kommentare dazu sind jedenfalls interessant.
Das mit dem 60A Relais bei angegebenen 63A kommt mir bekannt vor. ruclips.net/video/90_AnFkN7hY/видео.html
Also eher schlecht übersetzt da es ein Über- bzw Unterspannungsauslöser ist ubd dafür würde ich sagen sieht es gar nicht do schlecht aud. Manfeos Zulassung natürlich trotzdem nicht zu empfehlen.
Ach der Held vom schützenfeld :D die Selektivität hat er bisher immer noch nicht so ganz verstanden... Unser Herr ElektroM.
Klar! :D
@@ElektroM der klassische überspannungsschutz ist nicht wirkungslos und lässt die Anlage normal wenn er richtig verbaut wurde nicht weiterlaufen. Wenn der varistor in des überspannungsschutz durch eine zu hohe Spannung leitfähig werden sollte muss die dadurch entstehende kurzschlussspannung ausreichen um die davor liegende Sicherung auszulösen.
Zudem macht es auch vollkommen Sinn wenn man mal darüber nachdenkt dass man immer nur eine Spannung von 230/400v im Haus hat aber jeder sicherungskreis ein unterschiedlichen Strom ziehen kann.
Bei uns hat sowas nix verloren.
Vorne drauf steht aber was von 80A.
N ist doch links
Kupferlitze am Relais? muss das, oder bin ich zu pingelig?
Wo ist das Problem, wenn es Kupfer wäre?
@@Zerobrain ein (potentiell) höherer Widerstand? man weiß ja nicht, wie die Drähtchen beim Einbau misshandelt worden sind und vielleicht in der Biegung "in der Luft" hängen ohne das Kontakt zu den anderen besteht. gerade wenn viel Strom fließen soll, traue ich eigentlich nur massiven Leitern. vermutlich unbegründetes Bauchgefühl
Nun, genau deswegen sollten nur Fachleute an elektrischen Anlagen arbeiten. Erst mal liegst du natürlich richtig das Ding ist kein "Blitzschutz" ist aber klar. Hier gehts klar um den Anlagenschutz. Die Fehlermeldung ist bei einem abgetrennten Draht sehr wahrscheinlich richtig. Es überwacht halt die Netzqualität. Eingestellt wird bei solchen Geräten die Toleranz nach oben und unten und Verzögerung. Hier handelt es sich sicherlich nicht um das beste Gerät aber für mehr lese einfach mal was über NA-Schutz. In Panama oder anderen Ländern mit maroder Stromversorgung rettet einem sowas ne Menge Geräte. In Deutschland halt im Stromerzeugungsbereich gang und gebe.
Lüge ... lüge, lüge, lüge! Da steht „The Master of Volt Guard“ auf dem Gehäuse!!!1!elf!!
Der Kontaktabstand ist doch fürn Überspannungsschutz viel zu klein - das Lichtbogt doch einfach weiter....
also auf gut deutsch gesagt ist das teil ein schrott teil hihi ?
Wie andere schon gepostet haben: dieses Gerät ist KEIN Überspannungsableiter und kann diesen natürlich nicht ersetzen.
Aber:
Als Zusatzschutz bei schwankender Versorgungsspannung wäre es durchaus sinnvoll. Es funktioniert aber nur bei noch vorhandener Versorgungsspannung. Auch ist die Lösung der Trennung mit bistabilen Relais ja prinzipiell nicht schlecht: die Relais verbrauchen im Regelfall einer korrekten Versorgungsspannung keinen Strom, nur die Steuerung verbraucht minimal Strom. Der Schaltzustand der Relais bei und nach Ausfall der Versorgungsspannung ändert sich nicht und die Steuerung kann diesen definiert wiederherstellen.
Zur Aussage: Sowas braucht man in Deutschland nicht. Es ist sicher so, dass in Deutschland das Stromnetz sehr stabil ist, sodass es dadurch in der Regel nicht zu Stromausfällen und hohen Spannungsschwankungen kommt. Bei Unwettern (und die werden leider immer häufiger) jedoch kann es durch in Stromleitungen fallende Bäume zu örtlichen Kurzschlüssen mit Unterspannungen kommen. Dabei wird eine Abschalteinrichtung in den Trafostationen aktiviert, die mehrere Versuche einer Wiedereinschaltung unternimmt. Dabei kann es aber zu Überspannungen im regionalen Netz kommen.
Mir wurde durch so einen Stromausfall bei Wiedereinschaltung des Netzes eine externe Festplatte zerstört.
Ich habe eine Notlösung gegen solche Schäden gefunden: ich betreibe meine Computeranlage über einen Personenschutz-Zwischenstecker (Mobiler FI-Schutzschalter PRCD). Im Normalfall ist der natürlich eingeschaltet. Bei einem Stromausfall (oder genügender Unterspannung) schaltet der FI-Schalter die Steckdose ab, weil seine Versorgungsspannung fehlt. Aber er schaltet bei den Einschaltversuchen der Trafostation nicht mehr ein. Wenn das Netz wieder stabil läuft muss ich den FI-Schalter manuell wieder einschalten. Damit habe ich die gefährlichen Überspannungen von meinen Geräten ferngehalten.
Dieses Gerät hat eine ähnliche Funktion mit dem Vorteil, dass es automatisch nach einstellbarer Zeit wiedereinschaltet. Empfindliche Stromkreise damit abzusichern, ist sicher eine gute Investition.
Noch eine Anmerkung: Dass in diesem Gerät Relais mit 60 A Schaltleistung verbaut sind, aber außen am Gehäuse 63 A steht ist eine nicht korrekte Sache...
"Kein Überspannungsableiter": sage ich denn was anderes?
"Wiedereinschaltsperre": da wäre so ein Maschinenschalter sinnvoller (günstiger), den ich neulich mal zerlegt habe.
"Mir wurde durch so einen Stromausfall bei Wiedereinschaltung des Netzes eine externe Festplatte zerstört."
Das kann auch daran gelegen haben, dass es dir beim einschalten eines großen Netztransformators auf die Niederspannungsseite übelste harmonische Schwingungen (Oberschwingungen) reinknallt.
Wenn wir Transformatoren schalten (arbeite in einem Generalunternehmen der Elektrotechnik und wir machen viel Energieversorgung) schalten wir die Mittelspannung ein OHNE, dass der Trafo auf der Niederspanungsseite auf die NSHV eingekuppelt ist. Die Kuppelschalter werden erst betätigt wenn der Trafo sich "beruhigt" hat.
Ui einen Flachschraubenzieher bei Kreuzschlitz-Schrauben verwenden. Da wird es wieder viele Hate-Kommentare über den falschen Schraubenzieher geben! 🤪🤣
Interessanterweise waren die Leute zu sehr vom falsch angeschl. Neutralleiter abgelenkt. ;-)
Oh Mann, sowas muß man doch rein elektromechanisch realisieren.
Der Neutralleiter ist Links Anzuschliessen siehe Bild dann würde das Gerät auch Funkzionieren und Spannung herausgeben
Auch Chinesen machen "die schönsten" Lötstellen.... 😉
erde oder pe... protective earth... ich verstehe die frage nicht :)
Ja da war ich beim Labern schneller als mit dem Denken.
Im TN Netz sind das 2 Verschiedene „Ding“. Der PE isr die direkte Verbindung zum Sterpumkt (via PEN oder direkt TN-S)(niederimpedant) und die Erdung ist eine Verbindung zum Sternpunkt über die Erdverbindung.
Also ja die Frage war berechtigt und gut.
Du hast den null leiter nicht auf dem N geklemmt
Schau doch mal im angepinnten Kommentar.
"Sinotimer" - "Die China-Zeitschaltuhr"? Der Name ist gar nicht so verkehrt.
Wenn man beim Chinamann Dinge bestellt ohne Prüfzeichen, dann darf man auch nichts anderes erwarten.
Fragwürdiges Gerät.
Da hätte ich lieber eine diskrete Schaltung mit einem großen Schütz und einem einstellbaren Spannungswächter der das Schütz schaltet und am besten auch nen Störmeldungsausgang hat.
Das Teil hier kannste niemals dauerhaft mit 63A belasten, ein vernünftiges Schütz aber schon das schonmal vorweg als ein Grund warum ich dem Gerät nicht traue.
Die "60A" Relais hier sehen mir wie 12V/24V Relais aus, ein Schütz hat einen ganz anderen Aufbau.
Sowas kann man aber in keinem Fall als Überspannungsschutz bezeichnen. Ein richtiger Überspannungschutz kann tausende von Ampere (natürlich ein sehr kurzer Impuls) gegen Erde ableiten, schließt sich somit ja auch kurz und haut so die vorgeschaltete Schutzeinrichtung raus.
Spannungswächter sind was ganz anderes.
das ist schon in gewisser hinsicht ein überspannungsschutz, denn da werden die spannungen gemessen und sollten sie über einen eingestellten wert gehen schalte er die 3 phasen ab. das orangene ist was die meisten unter überspannungsshutz verstehen , spannung steigt und wird über erde abgeleitet. beim master guard wird nur abgeschaltet und nicht die überspannung abgeleitet. kann sogar sein (das hat meiner ) wenn eine phase plötzlich weg ist ,schaltet er auch ab denn es ist nicht lustig ein motor nur mit 2 phasen laufen lassen. meiner trennt nach 2 sec (wenn phase fehlt) und bei überspannung nach 3-4 sec.
ES IST KEIN SICHERHEITS ELEMENT
Wie, du hast keinen Drehstrom im Studio...!?
Ja deine Videos mit der beißzange sind ja schon bekannt, da bleibt ja meistens nichts übrig. Also mal wirklich was reparieren ist sehr selten. Wo du mal versucht hast zur reparieren frage mich wirklich was du gelernt hast Ingenieur wahrscheinlich, der irgendwo über geblieben ist, aber davon hast du wirklich nicht viel Ahnung. Ich mache das jetzt schon mein Leben lang und deine gedankengänge sorry es ist manchmal schon peinlich das mit anzuschauen
Welche Gedankengänge in diesem Video waren denn peinlich (bis auf den Fehler am Anfang, den ich schon im angep. Kommentar richtiggestellt habe)?