キチパ＆かべ選手のボタン配置を大公開！ 半年間のスト６攻略を経て2人が到達した結論は!?【格ゲー研究室 #16・前編】

[@ハゲチャビンソン]

「指の当たり判定」という格ゲーマーにわかりやすい表現好き

[@ほうまん-t7h]

ありがとうございます！

[@やぶ-s5c]

モダン登場により大量に入ってきた初心者に優しいパッド解説助かる

[@user-vt1zt8kc3w]

モダンはps4の純正でええ

[@七-w4n]

@@user-vt1zt8kc3wおじいちゃんそういう事じゃないよ

[@KM-zz1do]

かべさん安心感あるなあ、定期的に出てほしい（キチパさんはもちろん今後も定期的に出てほしい）

[@博多福岡-l4o]

かべさんは元々一流アスリートだけあって、話し方がしっかりされてますね。好きになりました。

[@mathuhiro5402]

そんな格ゲーマーがしっかりしてないみたいな…ﾊﾊﾊ

[@ess0209]

パッド解説めっちゃ助かる！！
SF6で需要ありまくりなのにプロの解説が少ないのすごいもったいないよね
しかもカベさんはみんな大好きOCTA！！！

[@taitokubo6280]

めちゃくちゃ面白い動画でした！

[@おか-f6b]

キチパのパッド男心くすぐるなぁ〜

[@Gosroll]

エンディングウォーカーにXで直接聞いたらアナログスティック使ってると言ってた

[@八樹未譲]

すご、答えてくれたのか〜

[@argama147]

かべさんがときどさんのチャンネルに登場してくれて嬉しいです。ときどさんとアスリート系の話をぜひ聞いてみたいです

[@ばらもん]

かべ選手の配置メチャクチャ参考になりました！
こんな配置の仕方思い浮かばないｗ

[@びおれーと]

サターンパッドは何時間プレイしても指が痛くならない最高のパッドだった。

[@マシンガンジェントル]

わかる。自分はストゼロ2とかヴァンパイアハンターから格ゲーを始めたから、一番しっくりくる。
今は、今はサターンパッドを再現したパッドを使ってる。

[@ひでぶ-r2u]

格ゲーにぴったりだった
ちゃんと入力したはずなのに技が出ないということがほとんどなかった

[@trg78lji43r]

サターンパッドもいいけど一番指に優しかったのはネオジオCDのパッドかな。

[@sisyamottexi]

かべさんもファイコマオクタ使いと知って、急に親近感がわきました。活躍を期待してます！

[@notebiki]

開幕のハイライトでスーファミの所持って来るのずるいわ
分かる〜ってこっちも思っちゃって最後まで見ちゃうよ

[@ハルヒコ-b5g]

パッドはカスタマイズ性がより高くて個性が出るから、こういうの聞いてるだけで面白いな

[@こたつこたろう]

かべさんのクラシックの配置理由がクラシックすぎてエモいな

[@sashimi8396]

黒い背景に黒いバッド、黒い手袋でめちゃくちゃ目凝らして見ましたww

[@sir_RukiA]

指の位置とか使用頻度とか、人間工学みたいで面白い

[@mk-iii8722]

スーファミスト2は特に必殺技入力時に強Pがめっちゃ押しづらくていつも中Pと配置入れ替えてたわ
プレステ2で久々に格ゲー(3rd)触った時に強P強KがR1R2に配置されてて「だよなぁ！」ってすごい感動した記憶がある

[@ムスコ-s2q]

ネットでも意外とパッド講座少ないからありがたいですね

[@JAN-ir7gr]

スト６やってるけど、デバイスはPADが一番手軽にできるし
こういう企画はたすかります。これで新規も入りやすいですね

[@ねぎ-k2p]

アケコン、レバレスとなると値段の跳ね上がり方半端ないのでパッドで行けるという話は普及にもかなり効果的

[@tsukimemo7385]

かべザンギ来たときのネモの反応が見たい

[@BBzRallya]

自分もパッドプレイヤーですけど人それぞれ特徴があって面白いですね

[@bamirio]

待ってました！！しかも自分も使ってるオクタ！！うおおおぉこのシリーズ最高！

[@kimurakimura2774]

改めてかべさん本人のスペックが高いなって

[@わん-w1e]

パッドモダンでやってるけどクラシックも気になってきたのでこのパッド攻略動画、かなーり助かる

[@ハマのとくちゃんねる]

かべさんのスピードスケート
選手の頃の事は聞きたいと
思っていたので、
ご質問いただけてよかったです♩

[@Kana_3617]

かべ選手のお話を聞いて、クラシックパッドも面白そうだと思いました。プロの姿勢を学べると共に、より楽しくプレイするきっかけにもなる素敵な動画ですね😊

[@kaytarner8381]

硬派なキチパ押しすげえなと考えるべきか、カプコンの開発は間違ってなかったと思うべきか…
でもとにかくどんどん配置変えながらプレイできるプレイヤーはすごい

[@00802255]

いやーついに格ゲー研究室PAD編にこの時が来てくれましたか…
自分はスト6から格ゲー始めたFPS勢5人位に教えたのですが、キチパ選手を参考にしようとする人が2人いて大変でした。
声を大にして言いたい。キチパはPAD勢でもかなり異端であると。
更に対空昇竜キャラじゃなくてザンギだからボタン配置も異端だと。
同じPAD勢なのにキチパ選手の話すこと「あるある～！」ってあんまならないんですよねｗ
でも格ゲーガチ初心者だと「プロが言ってることだし正しいでしょ」みたいなのがあって…
新規の方はこういうの込みで考えてくれたらなって思います。
あとこの動画でも触れられてるようにMで弱中強をあの配置にしたいんですよね。違和感がないので。
でもあの配置にすると弱中での投げができないんです。カプコンさんなんとかしてほしい。
そしてかべさんが触れてくれたように格ゲー勢にあったグリップにしてほしい。
十字キーで持った時にR1R2L1L2に指を2本おけるような形が理想形なんです。
ついにこれ言ってくれるPADプロが現れてくれた…ホリさん頼みます…

[@KaoriNagakura]

うわー‼︎タイムリーな話題‼︎
私のような初心者はモダン×パッドの解説は本当にありがたいです‼︎
こちらの動画を参考に早速練習してみます‼︎

[@akhk2487]

最近、スト6買って遊び始めていて、プロの方々のパッドのボタン配置とか気になっていたので、今回の動画めっちゃ助かります！

[@ラッシーラッシー-x4f]

自分も中指コントローラー支えるのに使っててボタンに添えれなかったから壁さんも添えてないってきいて勇気貰えた

[@mijinko-t4h]

あのパッドは、ちょうど人差し指で両方押せる感じの位置にくるからね
逆に、中指まで使うと違和感あるグリップ形状してる

[@miyachun6]

かべさんと同じパッドで同じ持ち方なのでかなり共感

[@msk_81649]

かべさん30歳というのにビックリ！！鍼灸の学生さんと聞いて何故か勝手に20代前半だと思っていたｗ
独特の落ち着いた雰囲気があると思ってたけど納得
SFLから知りましたが応援してます

[@jasminetiger5287]

ending walkerがアナログスティックだったと思う

[@pdgm2uzis6jh]

かべさん、格ゲーマーというより格闘家みたいな首の太さだね

[@youbuu1778]

人体の構造上のコントローラーの持ち方になるのはスポーツガチ勢の視点っぽい

[@nomaschalupas2453]

Kachipa is a unique one.

[@クコ-i1r]

オクタ買ったけど格ゲー初心者としてはボタン配置に困ってるから助かる

[@morizo-lc3id]

キチパレベルでも同キャラ混ざるのにマリーザをモダンクラシック両方使いこなせている板ザンってホント凄いんだな

[@user-it4yg9zx2i]

板ZもCはアケコンMはパッドでやってるから板Zも混ざってる

[@ytyt-gy6tp]

コントローラーに関しては何回かやってるけど、やっぱ動画としてこういう内容の視点はすごく良いですね。
入力感度とかモニターの応答速度とかの回も比べて実験なんて普通出来ないから面白かった。
ちょっと話変わって5の時にパッドでエドの中足→フリッカー（連打）が出なくて損してるなぁと思いながら使ってたんですが、
エンディングウォーカーは出してて未だにやり方が謎のままだったりするので、もしエドが出てまたパッドでキャンセル連打技が出なかったらその時は簡単な解決策とかあったら嬉しいです。
張り手とか百裂脚から見るに6は連打技は無くなる傾向にありそうですが。

[@ガトーちゃん-y8s]

昔はアケコン派でしたけど、最近はパッド派だったのでかべさんの話しはとっても参考になりました

[@gustavholst2412]

手袋気になってたけど百均のなんだ…ｗ

[@bellebelle8697]

6:22 ストロークが短いからスト6に向いてますよね

[@marutaro9822]

俺もOCTA使ってるけど、みんな配置が違うんですねー。勉強になります！

[@bike2520]

パッドは安くて導入しやすいので死ぬほど需要あります！

[@鈴木一郎-d4t]

背面ボタンを咄嗟に押すって意外と慣れないんだよね。手の捻りの方向が逆だからか、力まないように軽く持って支えているからか
手袋で指が痛くならないのは、目からウロコだったｗ
かべさんは、場馴れというかしっかりした人だね。人物像を掘り下げられそう

[@kamisoridragon1963]

おもしろ！
アケコンの場合全面にボタンが集中している以上ある程度ボタン配置は決まってきちゃいますけど
パッドの場合常に指を添えておける上部ボタンに何の機能を持たせるかでだいぶプレイヤーごとの個性が出てきますね

[@ねぎ-k2p]

かべ選手が使ってるケンだと粉塵ダッシュボタンを設定してるとかなり楽になったりするのでキャラによって配置を模索できる楽しみがあったり

[@おじげーむ]

同じく6ボタンパッドプレイヤーですが
・右側は真ん中から弱スタート
・インパクトボタンの位置
が同じで嬉しい！インパクトとパリィを一生行き来した結果というのもすごくわかる！
十字キーのせいで上のボタンに指を1本しか添えられないというのもまさにそれ（私は右だけは2本の指を添えてますが）
よしスト6やろう

[@oic_g0han]

パッドでSF6始めて，度々レバレスへ移行しようか悩んでる
レバレスのプレイ動画と比べた時に，前後移動での間合い調整の細かさとかコマンド精度とか，主に左手の操作に限界を感じる（でもpunk，Menaはじめスゴいパッドプレーヤーもいるんだよなあ）

[@rocklow5752]

格ゲーに限らずパッドはスーパーファミコンから触ってきているのでかべさんのLRの部分は指一本ずつの配置にとても納得感がありますね
キチパさんの全部のボタンに指を添えるってのも試してみたけどかべさんの言う通り方向キーを使うと指の角度的にキツくて諦めました

[@すぺもんゲームセンター攻略チャンネル]

ちょうおもろかったっす！最高こーゆーチャンネルを待ってた！

[@KT-fn6le]

オクタを購入したけれどいまいち使いこなせていなかったので助かります。
キー配置ってこんなに自由でいいんだー

[@soft_tank_mk2]

後編にはパッド関係ないけどかべさんの対戦中の姿勢についても触れられてたら嬉しいなぁ

[@yasairamen4976]

FAV CUPで優勝したメナ、カバ、ナックルドゥが全員パッドだから来日期間中に格ゲー研究室に呼んでほしかったな

[@leere1017]

かべ選手と収録したって動画で言ってたけどこれかー！　LR1、2にまず指掛かるから押しやすいのはやっぱ利点だろと思ってたが、十字だと掛けにくいというのは気にした事無かったな。
にしても白衣着てないとか全く気付いてなかったわｗ

[@ごまダレ-h2v]

19:35 中指を立てるときどさん

[@nw284]

日本勢の中で筋肉量多そうな3人ｗ

[@0701-k4o]

こだわりが面白いなあ
昔に比べてボタンが増えた関係で誤タッチの危険も増えたからこういうの大事だわ

[@abebun]

格ゲーもスケートも日本トップクラスってどういうことやねん

[@chunkun555]

同じオクタで、かべ選手応援したくなるぅ。
希少と言われるアナログスティック派ですが、いますよね❓たくさんいますよね？

[@appletart1898]

次は板ザンさんと竹ジョンさんも一緒に含めてやってほしい

[@くーねるいーたん]

マリーザをクラシックとモダンの二刀流で使ってるけど、コントローラーを分けてる板ザンさんと分けてないシュートくんの話も聞いてみたいよなぁ。

[@匿名-v7d8b]

あとは一億パッドラシードも呼べば完成する

[@1549aux]

かべさんのガタイのよさそんな経歴あったんだ！

[@hattrickn]

キー配置の説明たすかるーーー

[@waiyugaming546]

普段からストイックなときどさんと選手やってたかべさんって話し合いそうだなぁとか思ってたからコラボ嬉しいですね

[@MASARA-_q]

ちゃんと終わった後拭いたりしないとパッドにめっちゃ手垢たまるから手袋ありだな…

[@user-ev5xb2ge9z]

かべさん、パッド勢ってだけでなく元オリンピックアスリートだったりでもっと個人を掘り下げる企画も面白そうだしやって欲しい
eスポーツと一般的なスポーツの両方をそこまで極めた事がある人っていう意味でもかなり貴重だし

[@kg-fd6ev]

動画内でオリンピックには出てないって言ってますよ

[@rokiloki1023]

パリィRに持ってこないとラッシュしにくくね？

[@user-ik2kf4od7w]

ファイティングコマンダー使い始めたけど、□✕ボタンの位置が純正に比べて1ライン分本来Rスティックがある部分に食い込んできてるから、弱・中を押し間違えてしまう。
慣れてくるとかなり使いやすいだろうけども。

[@numo1st701]

かべさん思ってた10倍ガチのスケーターだったw

[@しみコーン]

キチパさんの左手は防御って考え方同じだ
自分は5のころから投げ（抜け）とＶリバ目的で入れてたのをそのままインパクト（返し）として使ってる
左手インパクトはかべさんと同じになるな

[@user-wv8mw2tt9s]

ＯＣＴＡは斜めが抜けやすい人が多発しているので人を選びます

[@kogarashi1010]

キチパ5でスキルトリガー設定しないで空いてるところはPPPとKKKにしてたらしいけど、今でもそういう姿勢は変わらないんだな
5は強P中Kで出るシフトが同時押しだと出しにくくて専用ボタン必須だろうと思ってたから知ったときはとてもびっくりした記憶がある

[@Tanoshii.game.jinsei]

キチパくんの このシリーズ好きです 😃 。僕もパット勢なので興味深く 、何回も見返してます 🤗 。

[@jakob7746]

ガチくんの動画で見かけたEndingwalkerはXBOXのアナログスティックでDJ動かしてた

[@pokapoka5185]

カベさんアスリートって初めて知った。すごいね

[@KEKEa08]

スト6始めて2ヶ月。DualShock4の十字キーでのコマンド入力に挑戦してたら数日で親指の腹と付け根、更に左手首を痛めてこれは無理だとFC-OCTAを購入。
それから更に2ヶ月経ったけど、今のところの唯一の不満点は十字キーの位置かなぁ。（あとはPS版はスティックが1本なのもちょっとだけ不満だけどｗ）
かべさんと同じく、とはいえ自分は左手のみだけど、どうしても十字キーに親指を合わせるといわゆるL1、L2の位置に指を2本常備させられない。多分十字キーとスティックの位置が逆だったら手のポジションがちょっとだけ手前に来るから余裕ができそうなのにと思ってます。
まぁそれでも他の専用コントローラと比べて圧倒的に安くてこの性能ならいい買い物だったと思ってますが。

[@cracy00]

純正パッドからOCTAに変えて初期の配置のままやってたらめちゃくちゃ押し間違えるし押しにくいなぁって思ってたので参考にしてみようと思います

[@Alice_JP]

次回はXboxコンアナログスティック操作のEWをゲストに呼ぼう

[@玄米法師-p4h]

オクタに背面ボタンがあればなあ

[@BOY-pi4ff]

ワールドカップはえぐいて

[@okamoto3306]

このシリーズ待ってました。アナログスティックはエンディングウォーカーも使ってたと思います。
アナログスティックは前ステSAが難しいですね。

[@mozu.kujira]

デュアルショックですが、かべさんと全く同じボタン配置で嬉しい!（内側２ボタン無い版）

[@nec104]

かべさんの体の使い方からの発想みたいなのはアスリートならではかなー。
是空をパッド、しかも純正でやってたのかぁ‥変身とか指攣りそうw

[@Bdbvejiwknnbw]

持ち方全然違うっていうからハードル上がって
逆向きに持ってるとかかとおもたw

[@ぬーぶちゃん-e2u]

victrixは6ボタンの位置がなぜあんな下にあるのか
一方オクタの6ボタンの位置はちょうどいい
オクタの十字キーはなぜあんなに硬いのか
一方victrixの十字キーは永久に前ステしてられるくらい軽くて最高
どのメーカーさんもいいかげんすべてがそろったもの作ってくださいよ

[@ひでぶ-r2u]

十字キーはいまだにサターンパッドが一番良かったと思ってる
サターンでいろんな格ゲープレイしてたけど昇竜コマンドが圧倒に安定してた
今はファイティングコマンダーが使い勝手がいいですね
故障しても安いから気軽に買い換えられるし

[@tetsea9827]

アケコンはDI・DPボタン位置が右か左か増設するか、キャラ用の特殊ボタン(奮迅とか)も増設するかくらいで基本配置はほぼ一緒のイメージだけど、パッドは人によって様々だなぁ。
サブキャラはoctaにしようと思ってたが、ボタン配置は悩ましいな

[@ええいいああ-c7m]

左手側の上を大pにする(コマンドと連動させる必要がある)ってのが出来ないんだよなあ

[@町長.ルッツ]

今一番僕に必要な情報じゃないか

[@高橋邦夫-s2l]

自分もオクタ愛用してるけど、サターンパッドの利点であるカプコン格ゲーの天面６個ボタンが再現されている以外でオクタを使う可能性を考えた事は無かった。
ゲーセンでストリートファイターをやった事無い世代の考えは想像もつかない。HORIもゲーセン世代に向けて作った気さえするし・・

[@なかやま-p4d]

パッドじゃないけどモダンとクラシックを同キャラで使い分けてたシュートってすごいな。

[@neymarlovebeee]

最近ドラゴンボールファイターズを8本指で始めたんですけどどうですかね

[@kinako0601]

かべさんと同じ持ち方で嬉しいわ

[@RYAN-lz8dj]

オクタ 前面のR1R2と 普通のR1R2で 別のボタン配置できるのか。
これめっちゃいいな

[@のとの-d1l]

オクタは左側(十字キー側)がL3(手前)R3(奥側)、右側(前面ボタン側)がL1(手前)L2(奥側)になってますね。
本来のPS4やPS5の純正パッドのR3のアナログスティックが無いので、ワールドツアーやバトルハブの移動の際のカメラの視点移動が非常に不便なのがネックです。
自分はPCでプレイしているので、カメラ移動はマウスでカメラ移動しています。

[@RYAN-lz8dj]

@@のとの-d1l なるほど。ワールドツアーは触らないから良いや。

[@chiva_22]

こんだけキャラや操作タイプ、PADの種類、プロそれぞれでボタン配置変わってくるとなると、アケコンやレバーレスのほうがむしろ敷居が低いのではと思えてくる

[@いまだ-l1z]

かべさんってこんな才能マンだったんだ、すごいな…別ジャンルで結果を出してるのは頭がいいからかな？努力の仕方が上手いんだろうなぁ～