Sehr gut, Konkurrenz belebt das Geschäft u. die Innovationen - KNDS war ja immer so eher der Haus- u. Hoflieferant der Bundesregierung u. anderer Staaten, die sollten sich nicht zu sehr auf ihrem Platz ausruhen dürfen, sonst wird man träge.
DAS ist der Weg....... ....ODER...... ....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres. "Söldner" sind bezahlte Mörder. Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen ....... .....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" ! VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ? Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ? Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ? Vom "Volk" ? ........... Nein. Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke ! Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem ! .....einfach einmal darüber nachdenken..... ......WOLLT IHR DAS ? Wollt ihr das für eure Kinder ? Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ? Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! ! Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! ! WACHT AUF ! Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich alles Gute
Ja, aber der Panther befindet sich derzeit auf der Entwicklungsstufe 5. Es heißt, es gebe kein Fahrgestell. Der Turm ist mit Ausnahme der 130 mm leer. Die vollständige Entwicklung und das anschließende Ausmerzen der Kinderkrankheiten dauert nach jetzigem Stand mindestens 15 Jahre. Und mal nebenbei: Von italienischer Seite wurden bis jetzt weder Gelder freigegeben noch irgendein Vertrag unterschrieben. Das ganze Projekt basiert auf Absichtsbekundungen und es muss sich erstmal zeigen was konkret dabei herauskommt.
Ehrlicherweise kann man aber auch einen Leopard 2A8 nicht mehr mit einem Leopard 2A1 aus dem Jahr 1982 vergleichen. Vor allem mit dem A6 gab massiv Verbesserungen im Turm und für den Fahrer.
@Christian-xq6no Deshalb wird der Lynx für Italien auch vorgezogen, Panther soll dann ab 2030 zulaufen. Wobei Rheinmetall schon unter Druck steht beim KF51 nun vorwärts zu machen.
@Christian-xq6no Was Gelder angeht, Italien ist mit über 30 Prozent an Leonardo beteiligt, das Geld wird schon fliessen, deshalb ist ja auch die Wertschöpfung von über 60% beim Joint Venture in Italien so wichtig.
@@DefSecNewsJa, mag sein, aber jeder, der sich mit Rüstung auskennt, weiß, dass Absichten das eine und die Realität das andere ist, vor allem bei Projekten, die über so lange Zeiträume gehen. Es ist jetzt nicht gerade selten, dass eine neue Regierung die Gelder kürzt oder Lose storniert. Es ist schön das Rheinmetall und Leonardo sich über 1000 Fahrzeuge freuen ich persönlich glaube es erst wenn das letzte Fahrzeug ausgeliefert ist.
Mein Leo 2A4 war damals schon ein Traum...die Kanone war unabhängig vom Gelände stabilisiert. Selbst bei schwarzer Nacht sieht man auf 5 km das Pippi aus dem Reh laufen...ich würde sofort wieder einsteigen!!! Starshiptourist
@@georgelser5831 Ich denke du verwechselst da Leo 1 und Leo 2. Die Panzerung beim Leo 1 ist eher papierdünn, deshalb wird er zusätzlich mit Reaktivpanzerung nachgerüstet. Beim Leo 2 A4 steigt die Besatzung meist auch nach einem Drohnenangriff, noch lebendig aus dem Fahrzeug. Finde den Fehler.
@@EdvonSchleck-01 das ein Teil der Besatzung auch nach einem Drohnenangriff aus dem Fahrzeug steigt ist zutreffend. Das bedeutet aber nicht zwingend dass diese Männer auch überleben. Der Adrenalinschub lässt auch tödlich verletzte Soldaten noch für einige Minuten aktiv sein, deshalb sagen die Bilder wenig aus. Auf dem Übungsplatz würde ich auch nochmal gerne eine Runde drehen; auf dem modernen Gefechtsfeld niemals.
16 Varianten: Infanterie Recon 120mm Infantry Gun Hitfist (wie gezeigt auf der Eurosatory) Anti Tank Combat Engineer (Troop) Recovery Mine Clearing /Engineer... Anti Air with Skyranger 30/35 Command Version Artillery Observation Fire Support Cell Artillery 120mm Gun Mortar Makes 12 Versions so far
Ich habe mich eh schon gewundert, dass nicht schon lange was Neues nach dem Leopard 2 kommt. Schließlich ist das Fahrwerk des Leo2 seit der Version A6 vollständig ausgereizt was die Traglast angeht und seit der Version A7 überreizt. Und nein man kann da nicht mal eben schnell härtere Sportdämpfer einbauen wie bei nem Auto. Das Fahrwerk muss komplett neu konstruiert werden = neuer Panzer, der für die neuen Anforderungen und Rüstungsklassen ausgelegt ist. Sich also für den Panther statt dem Leo2A8 zu entscheiden ist für mich nur ein logischer Schritt, wenn man eine zukunftsichere Panzertruppe möchte. Krauss-Maffai möchte halt lieber den gleichen Teebeutel verkaufen, der bereits 7 Mal aufgegossen wurde.
Also eigentlich Technologietransfer nach Italien und Aufbau einer Firma in Italien… klingt nach den extrem nachteiligen „joint venture“ welche Frankreich deutsche Kampfflugzeug- oder die Vereinigten Staaten Panzertechnologie zum Nulltarif erbeuten ließen. Ganz schlechter Deal
Es ist also besser, auf den Bau von 1000 Panzer zu verzichten. Wobei 40 % bei Rheinmetall bleibt. Zusätzlich hat Rheinmetall in Zukunft bessere Möglichkeiten, seine Produkte zu vertreiben. Indem er die verschiedenen Exportvorschriften der verschiedenen Länder nutzen kann. Auch hat jetzt Rheinmetall besseren Zugriff auf Technologien von Leonardo. Hie gibt es viele Sparten wo Leonardo Rheinmetall überlegen ist.
@@jogijoker5770ne so funktioniert das mit dem vertrieb nicht du musst alle exportvorgaben aller beteiöigten länder erfüllen man kann sich das nicht aussuchen
@@davidh.6930 Die der Italiener dürfte aber einfacher als die Vorschriften Deutschlands sein. Ähnlich ist es ja mit K+W und Nexter (KNDS). Hier greifen ebenfalls nicht mehr die Deutschen Exportvorschriften, die strenger als die Frankreichs sind.
DAS ist der Weg....... ....ODER...... ....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres. "Söldner" sind bezahlte Mörder. Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen ....... .....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" ! VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ? Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ? Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ? Vom "Volk" ? ........... Nein. Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke ! Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem ! .....einfach einmal darüber nachdenken..... ......WOLLT IHR DAS ? Wollt ihr das für eure Kinder ? Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ? Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! ! Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! ! WACHT AUF ! Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich alles Gute
Die Frage ist nur, ob Rheinmetall Technologie verschenken muß und dann so etws wie mit der Türkei, die dann Hubschrauber für den Irak bauten und verkauften.
Rheinmetall und Leonardo ergänzen sich sehr gut. Da auch Leonardo viele Geschäftsfelder hat, bei denen Rheinmetall nichts gegenüberstellen kann oder wo ihre Produkte ergänzt werden können.
Sorry selbst die leoparden haben rheinmetallkanonen. Puma und boxer sind gemeinschaftsprojekte. Marder und fuchs sind dagegen rheinmetall. Wenn kraus maffei wegmann ned so stur wäre würden die den leo 2 auch so weiterentwickel dass der kf51 turm passt. Dannhätte kmw auch was davon. Mich wüfde bloß mal interessieren auf was rheinmetall die kf51 serienversion für italien und ungarn aufbauen will. Ich kann mir auch vorstelle dass italien eine modifizierte variante des ariete mit dem kf51 turm kombiniert. Ähn,iches hat kmw schon mit leopard2, lecler und enbt getan
Nein! Die Rüstungsprojekte mit Frankreich aus der Merkel Ära sind größter Humbug. Wir finanzieren Frankreich die Neuentwicklung eines Kampflugzeuges der 6. Generation wo wir nur optionales Zubehör liefern dürfen und wir liefern den Franzosen beim Panzerbau das KnowHow damit sie uns zukünftig ausstechen können.
Insgesamt hat Deutschland nur 600 Leopard 2's, das inkludiert den Leo2A4 und alle früheren Versionen. Der Leo2A8 sollte 29 million pro Stück kosten. Also selbst wenn wir mit Abstand den besten MBT der Welt hättern was der KF51 nichtmal ist hätten wir nicht mehr als eine Handvoll. Und der Preis ist nicht gerechtfertigt da der KF51 immernoch extrem einfach ge M killed werden kann, die Strategie von quality over quantity ist einfach nicht mehr Zeitgemäß
Deutschland hat nicht gezögert. Außerdem war wohl eher die. Bundeswehr und nicht Deutschland gemeint. Rheinmetall ist ein deutsches Unternehmen. Der neue Superpanzer von KNDS ist seit gut 15 Jahren in aktiver Planung und hat bereits Millionen an Euros gekostet.
Nein, wird man nicht, wenigstens nicht aus NATO-Perspetive. Der Einsatz gepanzerter Mittel läuft unter NATO-Doktrin komplett anderst als aktuell in der Ukraine.
Naja die russen hatten kein problem letztes jahr die ukrainer in stücke zu reißen die mit Nato taktiken angriffen.. Die Ukrainer waren sogar diejenigen die gesagt haben das die Nato taktiken die ihnen beigebracht wurden entweder total veraltet sind oder nichts mehr mit der Realität zu tun haben.
@Sheppart92 Wäre uns neu, dass die Ukrainer beim Gegenangriff im Sommer 2023 über temporäre Luftüberlegenheit und Koordination grosser Verbände in mehreren Angriffsachsen verfügt haben. Nach NATO-Doktrin sah das nicht aus. Wobei man den Ukrainern ja da keine Vorwürfe machen kann, sie hatten schlicht das Material dazu nicht und die Russen hatten Zeit genutzt für ihre entsprechenden Verteidigungsstellungen.
selbst wenn die mehr flugzeuge haben, die Russen sind keine ziegenhirte mit AK47 und RPG7 oder total veralteten Materialien, selbst wenn die Nato da mitmischen würde, hätten die keine luftüberlegenheit zusammen bekommen, und wie wir in der Ukraine gesehen haben, sind die zeiten großer verbände die zusammen operieren vorbei... Die konvois die am anfang der sommer offensive von den ukrainern benutzt wurde war nach Nato lehrbuch und die wurden von Artillerie und Drohnen auseinandergerissen weswegen die später zu sporadischen angriffen mit kleinen infanterieverbänden und nur wenigen fahrzeugen an kleinen punkten der front gewechselt haben. Nato und die US sollten eigentlich davon lernen aber ich habe bisher keine verbesserungen gesehen.. z.b. habe ich Berichte von ukrainischen soldaten gelesen (das von ukrainischen Telegram channels stammt und selbst von örtlichen nachrichtenagenturen gemeldet wurde) das die ausbildung der Ukrainer sehr fragwürdig war in der Nato... Viele meldeten das die Nato ihnen kampfstrategien beigebracht wurden für einsätze im nahen Osten, in der Wüste.. aber kaum taktiken für wald- und flachland wie in der Ukraine.. Andere Probleme waren z.b. das soldaten die in Deutschland ausgebildet wurden, es fragwürdig fanden wenn ihnen laut Nato doktrin beigebracht wurde "einfach ein Minenfeld / hindernisse wie Drachenzähne zu umgehen" indem in den übungen ein 150m x 150m feld als basis für die übung genutzt wurde.. als die Ukrainer die deutschen fragten wie man ein minenfeld und hindernisse umgehen soll, die mehrere kilometer in jede richtung gehen, gab es nur ein Achselzucken von den Ausbildern.
@@DefSecNews Eine FPV-Drohne wird auch bei verbundenen Waffen zu einem ernsthaften Problem, besonders wenn es sich um AI-gesteuerte Drohnen wie die Rusak S handelt. Es können mehrere Dutzend Drohnen gleichzeitig aus verschiedenen Richtungen kommen, ohne dass eine einzige Person sie steuert, Störsender nützen nichts, da die Drohnen offline sind. Verbundene Waffen sind nicht mehr zeitgemäß und extrem teures Equipment wie die KF51 sind strategisch von Nachteil, da sie genauso leicht zu M-killen sind wie ein Leo1. Allerdings sind die Kosten wesentlich höher.
DAS ist der Weg....... ....ODER...... ....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres. "Söldner" sind bezahlte Mörder. Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen ....... .....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" ! VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ? Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ? Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ? Vom "Volk" ? ........... Nein. Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke ! Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem ! .....einfach einmal darüber nachdenken..... ......WOLLT IHR DAS ? Wollt ihr das für eure Kinder ? Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ? Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! ! Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! ! WACHT AUF ! Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich alles Gute
Was kostet ein Kampfpanzer und was kosten die Drohnen die ihn dann sofort auf dem Schlachtfeld wieder zerstören? Weder Panzer noch Schlachtschiffe oder Flugzeugträger werden bei den Kriegen der Zukunft eine Rolle spielen. Zu groß, zu teuer und zu leicht zu zerstören!
jaja wieder das gerede vom "Panzer sind obsolet" haha dachte man jedes mal wenn was neues kommt. du siehst in der Ukraine das Panzer mit entsprechenden mitteln durchaus noch sehr effektiv sind
jaja man sieht ja wie unbrauchbar die panzer in der Ukraine sind...nicht. Panzer werden seit 100 Jahren als unbrauchbar gesehen und werden immer noch benutzt. Merkst selber dass das eine das andere nicht ausschließt oder? Störsender, point defense etc werden auch besser.
Jein, es wird auch für dieses problem nachhaltige Lösungen geben in zukunft. Drohnen sind verhältnismäßig einfach ausschaltbar, weshalb sie aktuell so effektiv sind bleibt mir ein Rätsel.
Wir dürfen gespannt sein, wer dem Italiener die hübschen Fahrzeuge am Ende bezahlt. Nicht dass es eine Euro-Rettung gibt und jemand eine Protestpartei deswegen gründen muss.
DAS ist der Weg....... ....ODER...... ....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres. "Söldner" sind bezahlte Mörder. Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen ....... .....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" ! VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ? Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ? Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ? Vom "Volk" ? ........... Nein. Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke ! Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem ! .....einfach einmal darüber nachdenken..... ......WOLLT IHR DAS ? Wollt ihr das für eure Kinder ? Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ? Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! ! Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! ! WACHT AUF ! Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich alles Gute
Nein, das wäre doch französisch. Die Italienischen Varianten werden über eine vollautomatisch aktualisierende Beflaggung verfügen, dadurch können sich alle produzierten Einheiten jederzeit der gewinnenden Konfliktpartei anschließen.
Auszug aus dem italienischen Heeresbericht: „Drei italienischen Divisionen ist es im vereinten Zusammenwirken gelungen, einen feindlichen Fahrradfahrer zum Absteigen zu zwingen. Gepäckträger und Sattel sind fest in italienischer Hand, um die Lenkstange wird noch erbittert gerungen.“
250 Kf51 wenn ein Leo2A8 schon 29 Millionen kostet. Der KF51 liegt wahrscheinlich näher an 50mil. Das macht vorallem keinen sinn dar MBT's zu immer einfacheren Zielen werden und quality over quantity einfach nichtmehr Zeitgemäß ist. Wenn eine FPV Drone den Panzer M killt ist das einfach in Sand gesetztes Geld
1. können die sich das leisten? 2. brauchen die denn so viele Kampfpanzer und Schützenpanzer? Bzw welchen Nachbarn haben die Italiener denn zu fürchten, dass die solche Panzer bräuchten? Wären nicht eher zb Langstrecken Raketenwerfer besser gewesen?
1) Ja, können sie, wenn sie denn wollen, Italiens GDP macht 12% der EU aus. 2) Werden wohl mit dem Lynx in erster Linie die Puma und M113 ersetzen. 2b) Wie bei den Holländern mit den Leopard 2A8 werden die Italiener ihre Landstreitkräfte im Verbund mit den NATO und EU Verbündeten einsetzen, wo jeder Partner einen Anteil liefern muss. Weder Holland noch Italien kauft solche Mittel nur für sich selber.
Das Problem bei den Italienern ist, dass ihre Panzertruppe komplett veraltet ist und sich nicht einmal mehr Fahrzeug-Upgrades lohnen. Das heißt also Generalsanierung.
Wenn Leonardo die baut, kostet es Italien nicht viel, weil das Geld zurück in die eigen Wirtschaft fließt. So viele sind das nicht. Unter solchen Stückzahlen lohnt sich das ganze Projekt nicht. In der Ukraine beobachten wir alleine auf russischer Seite 4700 Verluste an Schützenpanzern und 3500 Verluste an Kampfpanzern. Dagegen ist diese Beschaffung über 10 Jahre eigentlich sehr moderat . Italien hat ja immerhin ein etwas höheres BIP als Russland.
Dann erklären Sie das bitte mal dem Psychopathen im Kreml und seiner grenzdebilen Entourage. Diese "Menschen" verstehen nur eine Sprache und zwar die, der militärischen Abschreckung. Wie die Verhandlungsbemühungen der westlichen Politiker verlaufen sind, ist wohl bekannt. Und das Typen wie Lawrow und Putin pathologische Lügner sind ebenfalls.
Wie geschichtsvergessen kann man sein, ein Produkt nach einem Fahrzeug zu benennen, dass in einem Angriffskrieg halb Europa mit in Schutt und Asche gelegt hat!? Deutsche Rüstungsindustrie: Ja!!
Ach so, der Name ist das Problem, nicht das Produkt selbst. Wenn ein Hund Namens Brutus einem Menschen beißt und man anschließend alle Hunde nicht mehr Brutus nennt. Wird dann auch niemand mehr gebissen?
Klar! In 3 Tagen. Nun sind es schon 3 Jahre und 1Mio an Toten und verstümmelte Russen. Weiter so ihr Besoffen Russen! Immer weiter in den Tot. Eure Wirtschaft ist auch balt am Ende? Kriegswirtschaft hat noch kein Land nach vorne gebracht. Ans Ende immer.😂
Sehr gut, Konkurrenz belebt das Geschäft u. die Innovationen - KNDS war ja immer so eher der Haus- u. Hoflieferant der Bundesregierung u. anderer Staaten, die sollten sich nicht zu sehr auf ihrem Platz ausruhen dürfen, sonst wird man träge.
als ob sie das machen^^
Hab schon voll die beleidigten Kommentare gelesen von Krauss Maffei Wegmann wegen diesem "Verhalten" 😅
DAS ist der Weg.......
....ODER......
....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres.
"Söldner" sind bezahlte Mörder.
Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen .......
.....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" !
VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ?
Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ?
Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ?
Vom "Volk" ?
...........
Nein.
Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke !
Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem !
.....einfach einmal darüber nachdenken.....
......WOLLT IHR DAS ?
Wollt ihr das für eure Kinder ?
Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ?
Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! !
Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! !
WACHT AUF !
Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich
alles Gute
@@zonk2k4 Klar machen sie das. Der Nachfolger von Leopard 2 und Leclerc soll nach Aussage von KNDS gegen 2040 fertig entwickelt sein.
@@augustusrex8150 was hat das damit zu tun das ich sage das sie sich nicht ausruhen?
Danke für diese interessanten Informationen. Gruss aus Texas.
Gerne!
Logisch, der Leo 2 ist längst in die Jahre gekommen und das Nachrüsten ersetzt keinen Neubau auf dem aktuellen Stand der Technik.
Ja, aber der Panther befindet sich derzeit auf der Entwicklungsstufe 5. Es heißt, es gebe kein Fahrgestell. Der Turm ist mit Ausnahme der 130 mm leer. Die vollständige Entwicklung und das anschließende Ausmerzen der Kinderkrankheiten dauert nach jetzigem Stand mindestens 15 Jahre. Und mal nebenbei: Von italienischer Seite wurden bis jetzt weder Gelder freigegeben noch irgendein Vertrag unterschrieben. Das ganze Projekt basiert auf Absichtsbekundungen und es muss sich erstmal zeigen was konkret dabei herauskommt.
Ehrlicherweise kann man aber auch einen Leopard 2A8 nicht mehr mit einem Leopard 2A1 aus dem Jahr 1982 vergleichen. Vor allem mit dem A6 gab massiv Verbesserungen im Turm und für den Fahrer.
@Christian-xq6no Deshalb wird der Lynx für Italien auch vorgezogen, Panther soll dann ab 2030 zulaufen. Wobei Rheinmetall schon unter Druck steht beim KF51 nun vorwärts zu machen.
@Christian-xq6no Was Gelder angeht, Italien ist mit über 30 Prozent an Leonardo beteiligt, das Geld wird schon fliessen, deshalb ist ja auch die Wertschöpfung von über 60% beim Joint Venture in Italien so wichtig.
@@DefSecNewsJa, mag sein, aber jeder, der sich mit Rüstung auskennt, weiß, dass Absichten das eine und die Realität das andere ist, vor allem bei Projekten, die über so lange Zeiträume gehen. Es ist jetzt nicht gerade selten, dass eine neue Regierung die Gelder kürzt oder Lose storniert. Es ist schön das Rheinmetall und Leonardo sich über 1000 Fahrzeuge freuen ich persönlich glaube es erst wenn das letzte Fahrzeug ausgeliefert ist.
So ist dass, mit dem lachenden Dritten...😉
Mein Leo 2A4 war damals schon ein Traum...die Kanone war unabhängig vom Gelände stabilisiert. Selbst bei schwarzer Nacht sieht man auf 5 km das Pippi aus dem Reh laufen...ich würde sofort wieder einsteigen!!! Starshiptourist
Jede moderne Drohne würde die Fahrt aber angesichts der papierdünnen Panzerung schnell beenden.
@@georgelser5831 Ich denke du verwechselst da Leo 1 und Leo 2. Die Panzerung beim Leo 1 ist eher papierdünn, deshalb wird er zusätzlich mit Reaktivpanzerung nachgerüstet. Beim Leo 2 A4 steigt die Besatzung meist auch nach einem Drohnenangriff, noch lebendig aus dem Fahrzeug. Finde den Fehler.
@@EdvonSchleck-01 das ein Teil der Besatzung auch nach einem Drohnenangriff aus dem Fahrzeug steigt ist zutreffend. Das bedeutet aber nicht zwingend dass diese Männer auch überleben. Der Adrenalinschub lässt auch tödlich verletzte Soldaten noch für einige Minuten aktiv sein, deshalb sagen die Bilder wenig aus. Auf dem Übungsplatz würde ich auch nochmal gerne eine Runde drehen; auf dem modernen Gefechtsfeld niemals.
16 Varianten:
Infanterie
Recon
120mm Infantry Gun Hitfist (wie gezeigt auf der Eurosatory)
Anti Tank
Combat Engineer (Troop)
Recovery
Mine Clearing /Engineer...
Anti Air with Skyranger 30/35
Command Version
Artillery Observation
Fire Support Cell
Artillery 120mm Gun Mortar
Makes 12 Versions so far
Wie in alten Zeiten :P
Waren die schlimmsten "Verbündeten" für die Deutschen.
Ich habe mich eh schon gewundert, dass nicht schon lange was Neues nach dem Leopard 2 kommt. Schließlich ist das Fahrwerk des Leo2 seit der Version A6 vollständig ausgereizt was die Traglast angeht und seit der Version A7 überreizt. Und nein man kann da nicht mal eben schnell härtere Sportdämpfer einbauen wie bei nem Auto. Das Fahrwerk muss komplett neu konstruiert werden = neuer Panzer, der für die neuen Anforderungen und Rüstungsklassen ausgelegt ist. Sich also für den Panther statt dem Leo2A8 zu entscheiden ist für mich nur ein logischer Schritt, wenn man eine zukunftsichere Panzertruppe möchte. Krauss-Maffai möchte halt lieber den gleichen Teebeutel verkaufen, der bereits 7 Mal aufgegossen wurde.
Gute Nachrichten
Also eigentlich Technologietransfer nach Italien und Aufbau einer Firma in Italien… klingt nach den extrem nachteiligen „joint venture“ welche Frankreich deutsche Kampfflugzeug- oder die Vereinigten Staaten Panzertechnologie zum Nulltarif erbeuten ließen. Ganz schlechter Deal
Es ist also besser, auf den Bau von 1000 Panzer zu verzichten. Wobei 40 % bei Rheinmetall bleibt.
Zusätzlich hat Rheinmetall in Zukunft bessere Möglichkeiten, seine Produkte zu vertreiben. Indem er die verschiedenen Exportvorschriften der verschiedenen Länder nutzen kann.
Auch hat jetzt Rheinmetall besseren Zugriff auf Technologien von Leonardo. Hie gibt es viele Sparten wo Leonardo Rheinmetall überlegen ist.
@@jogijoker5770ne so funktioniert das mit dem vertrieb nicht du musst alle exportvorgaben aller beteiöigten länder erfüllen man kann sich das nicht aussuchen
@@davidh.6930 Die der Italiener dürfte aber einfacher als die Vorschriften Deutschlands sein. Ähnlich ist es ja mit K+W und Nexter (KNDS). Hier greifen ebenfalls nicht mehr die Deutschen Exportvorschriften, die strenger als die Frankreichs sind.
@@davidh.6930 Deswegen lässt Rheinmetall auch seine Komponenten in verschiedenen Ländern produzieren.
DAS ist der Weg.......
....ODER......
....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres.
"Söldner" sind bezahlte Mörder.
Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen .......
.....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" !
VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ?
Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ?
Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ?
Vom "Volk" ?
...........
Nein.
Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke !
Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem !
.....einfach einmal darüber nachdenken.....
......WOLLT IHR DAS ?
Wollt ihr das für eure Kinder ?
Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ?
Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! !
Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! !
WACHT AUF !
Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich
alles Gute
Jetzt bräuchte der KF-51 erst mal ein neues Fahrgestell, oder?! 👀
Die Frage ist nur, ob Rheinmetall Technologie verschenken muß und dann so etws wie mit der Türkei, die dann Hubschrauber für den Irak bauten und verkauften.
Rheinmetall und Leonardo ergänzen sich sehr gut. Da auch Leonardo viele Geschäftsfelder hat, bei denen Rheinmetall nichts gegenüberstellen kann oder wo ihre Produkte ergänzt werden können.
Sorry selbst die leoparden haben rheinmetallkanonen. Puma und boxer sind gemeinschaftsprojekte. Marder und fuchs sind dagegen rheinmetall. Wenn kraus maffei wegmann ned so stur wäre würden die den leo 2 auch so weiterentwickel dass der kf51 turm passt. Dannhätte kmw auch was davon. Mich wüfde bloß mal interessieren auf was rheinmetall die kf51 serienversion für italien und ungarn aufbauen will. Ich kann mir auch vorstelle dass italien eine modifizierte variante des ariete mit dem kf51 turm kombiniert. Ähn,iches hat kmw schon mit leopard2, lecler und enbt getan
Mal eine Neuentwicklung eines Kampfpanzers aus deutscher Produktion.
Ich hoffe,die Bundeswehr kauft diesen Panzer als Nachfolger des Leopard2.
Vernünftigerweise bleibt die Bundeswehr beim Leopard und aktualisiert ihre Flotte auf den Leopard 2A8. Alles andere wäre ein logistischer Blödsinn.
Brauchen deutsche Panzerhersteller überhaupt ausländische Gehilfen? Das Know-How hat man doch selbst oder?
Nein! Die Rüstungsprojekte mit Frankreich aus der Merkel Ära sind größter Humbug. Wir finanzieren Frankreich die Neuentwicklung eines Kampflugzeuges der 6. Generation wo wir nur optionales Zubehör liefern dürfen und wir liefern den Franzosen beim Panzerbau das KnowHow damit sie uns zukünftig ausstechen können.
Ja, wenn wir irgendwo Know-How haben, dann da. Egal ob Stabi, Motor, Fahrwerk, Optronik, Kanone, das können wir alles selber.
Rheinmetall mit Dacia wär besser😂
1000 ? Wow hat Deutschland nicht nur ein paar hundert ? 😂😂
Insgesamt hat Deutschland nur 600 Leopard 2's, das inkludiert den Leo2A4 und alle früheren Versionen. Der Leo2A8 sollte 29 million pro Stück kosten.
Also selbst wenn wir mit Abstand den besten MBT der Welt hättern was der KF51 nichtmal ist hätten wir nicht mehr als eine Handvoll.
Und der Preis ist nicht gerechtfertigt da der KF51 immernoch extrem einfach ge M killed werden kann, die Strategie von quality over quantity ist einfach nicht mehr Zeitgemäß
Dir ist klar wie lang das dauert bist der Panzer erstmal wirklich in Serie geht?
Mal Schauen, ob dieser nun tatsächlich in der Bundeswehr den Einzug erhält!
Nein, der neue "Superpanzer der Zukunft" von KNDS hat bereits mehrere Milliarden Euro gekostet. Deswegen hat der Panther in Deutschland keine Chance.
Die Preis Leistung des KF51 ist schlechter als bei Apple. Muss man auch erstmal schaffen
Schalom und Slava Ukraini 🇩🇪🤝🏼🇮🇱🇺🇦
Stärke Deutschland! 🇩🇪🇩🇪🇩🇪
Der KF51 wir auch in Ungarn Zalaegerszeg gebaut ,weil Deutschland gezögert hat und Ungarn 252 bestellt hat.😂
Deutschland hat nicht gezögert. Außerdem war wohl eher die. Bundeswehr und nicht Deutschland gemeint. Rheinmetall ist ein deutsches Unternehmen. Der neue Superpanzer von KNDS ist seit gut 15 Jahren in aktiver Planung und hat bereits Millionen an Euros gekostet.
🤷🤦♂️
Wenn man wirklich sehen will was der Panzer kann wird man nur in der Ukraine wissen ob der Panzer was taugt.
Nein, wird man nicht, wenigstens nicht aus NATO-Perspetive. Der Einsatz gepanzerter Mittel läuft unter NATO-Doktrin komplett anderst als aktuell in der Ukraine.
Naja die russen hatten kein problem letztes jahr die ukrainer in stücke zu reißen die mit Nato taktiken angriffen..
Die Ukrainer waren sogar diejenigen die gesagt haben das die Nato taktiken die ihnen beigebracht wurden entweder total veraltet sind oder nichts mehr mit der Realität zu tun haben.
@Sheppart92 Wäre uns neu, dass die Ukrainer beim Gegenangriff im Sommer 2023 über temporäre Luftüberlegenheit und Koordination grosser Verbände in mehreren Angriffsachsen verfügt haben. Nach NATO-Doktrin sah das nicht aus. Wobei man den Ukrainern ja da keine Vorwürfe machen kann, sie hatten schlicht das Material dazu nicht und die Russen hatten Zeit genutzt für ihre entsprechenden Verteidigungsstellungen.
selbst wenn die mehr flugzeuge haben, die Russen sind keine ziegenhirte mit AK47 und RPG7 oder total veralteten Materialien, selbst wenn die Nato da mitmischen würde, hätten die keine luftüberlegenheit zusammen bekommen, und wie wir in der Ukraine gesehen haben, sind die zeiten großer verbände die zusammen operieren vorbei...
Die konvois die am anfang der sommer offensive von den ukrainern benutzt wurde war nach Nato lehrbuch und die wurden von Artillerie und Drohnen auseinandergerissen weswegen die später zu sporadischen angriffen mit kleinen infanterieverbänden und nur wenigen fahrzeugen an kleinen punkten der front gewechselt haben.
Nato und die US sollten eigentlich davon lernen aber ich habe bisher keine verbesserungen gesehen..
z.b. habe ich Berichte von ukrainischen soldaten gelesen (das von ukrainischen Telegram channels stammt und selbst von örtlichen nachrichtenagenturen gemeldet wurde) das die ausbildung der Ukrainer sehr fragwürdig war in der Nato...
Viele meldeten das die Nato ihnen kampfstrategien beigebracht wurden für einsätze im nahen Osten, in der Wüste.. aber kaum taktiken für wald- und flachland wie in der Ukraine..
Andere Probleme waren z.b. das soldaten die in Deutschland ausgebildet wurden, es fragwürdig fanden wenn ihnen laut Nato doktrin beigebracht wurde "einfach ein Minenfeld / hindernisse wie Drachenzähne zu umgehen" indem in den übungen ein 150m x 150m feld als basis für die übung genutzt wurde.. als die Ukrainer die deutschen fragten wie man ein minenfeld und hindernisse umgehen soll, die mehrere kilometer in jede richtung gehen, gab es nur ein Achselzucken von den Ausbildern.
@@DefSecNews Eine FPV-Drohne wird auch bei verbundenen Waffen zu einem ernsthaften Problem, besonders wenn es sich um AI-gesteuerte Drohnen wie die Rusak S handelt. Es können mehrere Dutzend Drohnen gleichzeitig aus verschiedenen Richtungen kommen, ohne dass eine einzige Person sie steuert, Störsender nützen nichts, da die Drohnen offline sind.
Verbundene Waffen sind nicht mehr zeitgemäß und extrem teures Equipment wie die KF51 sind strategisch von Nachteil, da sie genauso leicht zu M-killen sind wie ein Leo1. Allerdings sind die Kosten wesentlich höher.
Ein echter, neuer Leopard 3 (der Name Tiger wäre noch frei) hätte sich vielleicht besser geschlagen. Der KF51 ist aber noch nicht ganz serienreif
An den Namen Tiger traut sich keiner ran 😁.
Ich finde auch der sollte frei bleiben bis ein wirkliches Monster kommt😊
@@d4dstt808 das Monster erwarte ich auch bei nem echten, neuen Leo3.. :D
Deswegen Panther.
@@d4dstt808 Wir haben schon einen Tiger und der kann sogar fliegen ;-)
DAS ist der Weg.......
....ODER......
....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres.
"Söldner" sind bezahlte Mörder.
Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen .......
.....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" !
VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ?
Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ?
Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ?
Vom "Volk" ?
...........
Nein.
Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke !
Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem !
.....einfach einmal darüber nachdenken.....
......WOLLT IHR DAS ?
Wollt ihr das für eure Kinder ?
Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ?
Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! !
Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! !
WACHT AUF !
Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich
alles Gute
Was kostet ein Kampfpanzer und was kosten die Drohnen die ihn dann sofort auf dem Schlachtfeld wieder zerstören? Weder Panzer noch Schlachtschiffe oder Flugzeugträger werden bei den Kriegen der Zukunft eine Rolle spielen. Zu groß, zu teuer und zu leicht zu zerstören!
jaja wieder das gerede vom "Panzer sind obsolet" haha dachte man jedes mal wenn was neues kommt. du siehst in der Ukraine das Panzer mit entsprechenden mitteln durchaus noch sehr effektiv sind
Hmmm, es sei denn, die Plattform bekommt Point Defense Canons die mit Kleinteilen wie FPV Drohnen beschäftigen
Hilft alles nichts. Zu groß, zu unbeweglich und zu leicht zu erfassen. Freut sich jedes Nah und Mittelfeldsystem!
jaja man sieht ja wie unbrauchbar die panzer in der Ukraine sind...nicht. Panzer werden seit 100 Jahren als unbrauchbar gesehen und werden immer noch benutzt. Merkst selber dass das eine das andere nicht ausschließt oder? Störsender, point defense etc werden auch besser.
Jein, es wird auch für dieses problem nachhaltige Lösungen geben in zukunft. Drohnen sind verhältnismäßig einfach ausschaltbar, weshalb sie aktuell so effektiv sind bleibt mir ein Rätsel.
Tja das sind Zahlen da träumt der Kanzler aber noch in tausend Jahren von.😂😂
Passt doch perfekt. Man soll sich ja jedes Jahr einen Traum erfüllen.😊
Wir dürfen gespannt sein, wer dem Italiener die hübschen Fahrzeuge am Ende bezahlt. Nicht dass es eine Euro-Rettung gibt und jemand eine Protestpartei deswegen gründen muss.
@@AndreasPinkert Hätte ich kein Problem mit wenn die Italiener dafür das Kommando über die Truppen abgeben. 🤣
DAS ist der Weg.......
....ODER......
....die Menschen wachen auf, ENTEIGNEN die Militärkonzernbesitzer und auch deren andere Firmen ("BigPharma"+"globalpayplay") und verwenden die Recourcen für Nützlicheres.
"Söldner" sind bezahlte Mörder.
Der Begriff "Sold", also Bezahlung=Bezahlung für das töten von Anderen>>> IM AUFTRAG von jenen, die zu feige sind, sich selbst in einem Konflikt, der wegen ihnen, wegen ihren Interessen geführt wird, zu zeigen .......
.....jener Begriff "Sold" steckt nicht nur im Begriff "Söldner", sondern auch im Begriff "Soldat" !
VON WEM wird eigentlich dieser Weg vorgegeben ?
Vom Bauern "Kunze" aus dem "Kleinwiesenthal" ?
Vom der netten Verkäuferin im "Späti" ?
Vom "Volk" ?
...........
Nein.
Es sind ganz widerwärtige Mord-Geschäft-Treibende Kräfte hier am Werke !
Es geht diesen niederen Kreaturen nur um Macht und Macht-Erhalt, alles andere, wie Finanzspielchen, oder militärische Unterdrückung, gehören zu zuerst Genanntem !
.....einfach einmal darüber nachdenken.....
......WOLLT IHR DAS ?
Wollt ihr das für eure Kinder ?
Wem GEHÖREN die "Währungen" "U.S.-Dollar" + "EURO" ?
Diese "Währungen" sind NICHT in "öffentlichem Besitz" ! ! !
Diese "Währungen" unterliegen der Kontrolle von PRIVAT"personen" ! ! !
WACHT AUF !
Allen Suchenden, Aufrichtigen, Wahrheit- und Vernunft- Verbundenen wünsche ich
alles Gute
Italienisch? Also 1 Vorwärtsgang und 6 Rückwärtsgänge? 😆
Nein, das wäre doch französisch. Die Italienischen Varianten werden über eine vollautomatisch aktualisierende Beflaggung verfügen, dadurch können sich alle produzierten Einheiten jederzeit der gewinnenden Konfliktpartei anschließen.
Auszug aus dem italienischen Heeresbericht: „Drei italienischen Divisionen ist es im vereinten Zusammenwirken gelungen, einen feindlichen Fahrradfahrer zum Absteigen zu zwingen. Gepäckträger und Sattel sind fest in italienischer Hand, um die Lenkstange wird noch erbittert gerungen.“
der panther ist von Hyundai Rotem und nicht von Rheinmetall 😂
Nana, der K2 heisst immer noch Black Panther 😆
@@DefSecNews die sollen sich mal absprechen. Frechheit!
Der Panther ist von MAN. Wenn schon dann aber auch richtig meckern. 😁
Das ist doch kompletter Unsinn.
250 Kf51 wenn ein Leo2A8 schon 29 Millionen kostet. Der KF51 liegt wahrscheinlich näher an 50mil. Das macht vorallem keinen sinn dar MBT's zu immer einfacheren Zielen werden und quality over quantity einfach nichtmehr Zeitgemäß ist. Wenn eine FPV Drone den Panzer M killt ist das einfach in Sand gesetztes Geld
Ohne Genehmigung von USA nur schwer Metall 😂😂.
1. können die sich das leisten?
2. brauchen die denn so viele Kampfpanzer und Schützenpanzer? Bzw welchen Nachbarn haben die Italiener denn zu fürchten, dass die solche Panzer bräuchten?
Wären nicht eher zb Langstrecken Raketenwerfer besser gewesen?
1) Ja, können sie, wenn sie denn wollen, Italiens GDP macht 12% der EU aus. 2) Werden wohl mit dem Lynx in erster Linie die Puma und M113 ersetzen. 2b) Wie bei den Holländern mit den Leopard 2A8 werden die Italiener ihre Landstreitkräfte im Verbund mit den NATO und EU Verbündeten einsetzen, wo jeder Partner einen Anteil liefern muss. Weder Holland noch Italien kauft solche Mittel nur für sich selber.
Das Problem bei den Italienern ist, dass ihre Panzertruppe komplett veraltet ist und sich nicht einmal mehr Fahrzeug-Upgrades lohnen. Das heißt also Generalsanierung.
Italien hat dringend Nachholbedarf und der Ariete ist so veraltet, dass kein Update irgendwie zielführend wäre.
Zumal die angedachten Ariete Upgrades ja in den letzten Jahren immer mehr zusammengekürzt wurden.
Wenn Leonardo die baut, kostet es Italien nicht viel, weil das Geld zurück in die eigen Wirtschaft fließt. So viele sind das nicht. Unter solchen Stückzahlen lohnt sich das ganze Projekt nicht.
In der Ukraine beobachten wir alleine auf russischer Seite 4700 Verluste an Schützenpanzern und 3500 Verluste an Kampfpanzern. Dagegen ist diese Beschaffung über 10 Jahre eigentlich sehr moderat . Italien hat ja immerhin ein etwas höheres BIP als Russland.
Und ein weiterer Sargnagel für den Weltfrieden
Abrüstung statt Aufrüstung 🕊
Bei einseitiger Abrüstung gewinnt nur der Stärkere und der Friedliche holt sich eine blutige Nase. Ist leider so.
Dann erklären Sie das bitte mal dem Psychopathen im Kreml und seiner grenzdebilen Entourage.
Diese "Menschen" verstehen nur eine Sprache und zwar die, der militärischen Abschreckung. Wie die Verhandlungsbemühungen der westlichen Politiker verlaufen sind, ist wohl bekannt. Und das Typen wie Lawrow und Putin pathologische Lügner sind ebenfalls.
Naivität war schon immer die größte Gefahr für den Weltfrieden.
@@DefSecNews Joseph Goebbels wer stolz auf eure Propaganda aber was erwarttet man bei den Wahlergebnissen in Deutschland
„Willst du Frieden, rüste dich für den Krieg“
Wie geschichtsvergessen kann man sein, ein Produkt nach einem Fahrzeug zu benennen, dass in einem Angriffskrieg halb Europa mit in Schutt und Asche gelegt hat!? Deutsche Rüstungsindustrie: Ja!!
Schlimm, das ist ja fast so grausam als würde man die gleiche Sprache wie diese Monster sprechen
Ach, heul bitte leise...
😂😂😂
Ach so, der Name ist das Problem, nicht das Produkt selbst. Wenn ein Hund Namens Brutus einem Menschen beißt und man anschließend alle Hunde nicht mehr Brutus nennt. Wird dann auch niemand mehr gebissen?
@@wotanderwilde Es geht nicht um einen Hindebiss, sondern millionenfachen Tod...merkst du selber oder?
der schaut ja so komisch aus
Liefert an die ukraine bitte, unsere russischen Soldaten warten schon darauf 😂
eure Soldaten warten schon seit 3 Jahren auf den Sieg der 7 Tage Spezialoperation hahaha
@@pieter2664 sie warten auf KF51
@@benderrodriges9198 Soldaten??? 🤣
Russenbot
Klar! In 3 Tagen. Nun sind es schon 3 Jahre und 1Mio an Toten und verstümmelte Russen. Weiter so ihr Besoffen Russen! Immer weiter in den Tot. Eure Wirtschaft ist auch balt am Ende? Kriegswirtschaft hat noch kein Land nach vorne gebracht. Ans Ende immer.😂
Wär schön, wenn der Sprecher so Deutsch lernen würde, dass nicht halbe und ganze Wörter verschluckt würden😳
echt jetzt..muss das sein?
Geh mal zum HNO-Arzt! Ich aus NRW verstehe alles!
@@mebodeck ... und das obwohl NRW schon recht weit von der Schweizer Grenze entfernt ist.
Wo bitte? Zeitmarke? Haben wir das gleiche Video gehört?
Verbessere Du bitte zunächst Rechtschreibung (Wäre..) und Interpunktion (.). Wenn das läuft, gerne wieder melden.