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Il y a longtemps que je suis socio. Vous aviez jusque là, vis à vis du conflit russo occidental, une position qui me paraissait assez équilibrée, ce qui me convenait parfaitement. C'est un peu troublant. Les russes décrivent l'histoire comme ils l'ont vécu dans leur chair meurtrie et leur naratif doit être entendu plutôt que méprisé.
@@PasqualePaoli1755 Je suis bien d'accord. Au lendemain de l'effondrement du bloc sovietique, quand Tatcher célébrait la fin de l'histoire, plongeant son propre pays dasn les ténèbres du sous développement, et que la Russie s'appretait à être vendue à la découpe, Quelques hommes déterminés ont mis fin au Chaos. Après avoir recouvré leur souveraineté économique, ces gens ont décidé de sauver leur identité lunguistique et culturelle. Les menaces à l'egard de l'Europe ne sont que les fantasmes enfantins. L'Europe n'interresse pas les russes, ils n'ont que faire de pays sans ressources et sans industries. Les ressources, c'est eux et l'industrie c'est la chine.. Cette affaire n'est qu'une question d'unité et d'interet.
Pareil, j'aime beaucoup le media. Sur cette interview ils ont pas été bons par contre, le choix de l'invité était le pire possible, quand on sait un peu qui il est. Tout le monde peut se tromper et j'espère que la rédaction entendra les critiques...
@@PasqualePaoli1755 ha ha, mais je connais un tas d"Ukrainien qui n'attendaient aucune choee :; être libérés du régime fasciste installé par les Occidentaux avec déjà des persécutions anti russophones ...par les infiltrés banderristes même pas russophones ( j'en ai été le témoin) . Il y a même des Juifs qui ayant compris cela dès 1992 ont fui l'Ukraine. C'est une Occupation fasciste occidentale dont il a été question exactement sous cette forme en 1997 sur une chaîne de télé russe suite à une fuite de l'ambassade US ( apparemment N.Werth est stipendié par leurs services puisqu'il véhicule exactement leur propagande et perd toute crédibilité - je préfère le fier à des historiens sérieux. Quant à la réécriture de l'histoire, à part dans les programmes de l'UE de façon évidente -; regardez donc un nouveau manuel ukrainien : là c'est du grotesque : une falsification à un niveau que vous n'imaginez pas et.que N Werth aurait du mal à justifier s'il osait en parler.
Il me semble que ça manque un peu d'objectivité mais ça reste tjs mieux que ce qui est publié ailleurs... Évidemment que le sujet est posé : poutine et sa façon de remanier les livres d'histoire. Mais il me semble qu'il manque quand même l'aspect pourquoi Poutine agit ainsi ? Aspect juste survolé. Les bases américaines en Ukraine, l'Europe aux portes de la Russie si l'Ukraine entre dans UEE, l'alignement de l'Europe sur l'OTAN et les USA ont forcément eu un impact dans les décisions de Poutine. Dommage que le journaliste ne soit pas contradicteur dans le cas présent.
Je trouve que ça ressemble beaucoup à la France d'aujourd'hui... Donc, les russophones du Donbass n'ont pas été discriminés ? Il n'y a pas de base secrète américaine en Ukraine ? Et, les américains n'ont pas mentis dans leurs guerres ? Ils n'ont pas installé leurs hommes un peu partout (comme en Amérique du sud ou autre) ? Et, Napoléon est un abominable personnage qui a fait tuer beaucoup de ses hommes, ça n'empêche pas qu'on le hisse en héros. Chez nous, on n'a pas le droit de critiquer la shoa (que je ne remet pas en cause). Cette vidéo est très à charge.
@@julienthery5679 Non mais cette fois-ci le media a commis un faux pas en invitant un auteur du Livre noir du communisme... Donc pour le coup fallait s'attendre à un discours un peu biaisé. Le Media ne nous avait pas habitués à ça et j'espère que c'est juste un moment d'égarement.
Bon, ce n'est pas la première fois que le Média prend partie pour le soutien à l'Ukraine. Je trouve que cette chaîne manque de pluralisme. C'est un reproche que je fais aux médias de gauche en général : ils restent entre eux et c'est dommage!
@@patrickchristen664 C'est juste dommage que vous en fassiez une question gauche/droite. LFI, par exemple, a été remarquable de courage et de justesse, sur le conflit israélo-palestinien, et plutôt médiocre sur ce conflit là. Et une bonne partie de la droite a été pathétique sur ces deux conflits. Et, en plus, il faudrait redéfinir ce qu'est la droite (Libérale, conservatrice, nationaliste etc ?)
J’ai essayé d’écouter ce monsieur qui est tout sauf un historien objectif . Mais j’ai renoncé au bout de 15 mn devant tant de propagande contre la Russie . Je ne regarde pas le Média pour avoir LCI . Le proverbe qui dit que on ne voit pas la poutre ds son propre œil me semble convenir à ce monsieur . On parle de la guerre d’Algérie pour les français ,et surtout la manière dont elle est présentée , on parle de la seconde guerre mondiale et de la libération vues par les occidentaux , donc les usa ? Très décevant , voire énervant . Ce monsieur que je ne qualifierai pas d ´historien en raison de ses biais cognitifs , est pro occidental .
On parle de Poutine, mais en France et dans tous les pays on dit l' histoire selon ce que l' on veut bien raconter et selon l' angle choisit. Quid des classes populaires en France dans notre Histoire? Si, on va nous dire que la révolution de 89 est une révolution populaire, mais le pouvoir était déjà accaparé par la bourgeoisie.
J'avoue que dès le début j'ai hésité à continuer cet épisode de OSAP émission que j'apprécie pourtant beaucoup. Le ton était donné. Poutine n'est sûrement pas un démocrate et le fait d'avoir envahi l'Ukraine ne peut que le confirmer. Mais je pense que les actions des USA et de l'OTAN lui ont donné l'occasion de le faire, d'où leur grande responsabilité dans cette guerre. La guerre bien souvent arrange certains surtout en temps de crise, raison économiques souvent, de domination, tout est bon., et les USA sont les champions dans cet exercice Dans de nombreux pays, l'Histoire avec un grand H a dû être revue et re- écrite, aux Etats-Unis , en France entre-autres.... Le monde ne se définit pas entre les bons et les méchants, comme a essayé de le faire Bush junior, après les '' tours jumelles '' Aujourd'hui la propagande veut nous imposer : La Russie- La Palestine dans les méchants et L'Ukraine-Israël dans les bons. C'est un jeu dangereux auquel on doit éviter de participer.
Entièrement d'accord avec vous, Léone, sur le rôle bien peu innocent de l'OTAN dans les développements qui ont abouti à la guerre d'Ukraine, sur les réécritures de l'histoire dans les supposées "démocraties libérales" et sur la nécessité absolue d'éviter la logique gentils (eux)/méchants (nous). Alimenter cette logique est toujours le risque quand on parle de Poutine et de son régime. Mais on ne peut pas non plus ignorer leur comportement et leurs tares. C'est un équilibre à trouver... Amitiés
Comme la France, comme l'Europe ! L'histoire d'aujourd'hui apprise officiellement sur les bancs de l'école française sont loin d'être la vérité malheureusement et je le sais depuis la primaire
smailabi Exactement, vous m'avez devancé 👏 ! Mais vous savez, à chaque fois qu'on peut dénigrer Poupou on s'en prive pas... Très très déçue de l'objectivité de Le Média cette fois... Et j'espère qu'ils prendront la peine de lire les commentaires !
Moi je trouve qu à l'heure où un génocide à lieu à Gaza il faudrait pour la dignité humaine arrêter d'essayer d'attirer notre regard vers Poutine qui a largement prouvé sa puissance face au monde .. et l'alliance du Bricks aujourd'hui démontre bien que tout est en train de basculer enfin.... Accrochez vous la descente de l'Europe et des EU va être rude.... Au vu du soutien à Israël de la part de nos pays du Nord je ne peux qu'être pour l'opposition
C'est quand même un peu différent chez nous. Il y a plusieurs éditeurs, et ils font eux-mêmes la propagande (européiste par exemple), qui n'est pas nécessairement contenue dans le programme en un récit historique univoque, et même les grandes idées européistes qui peuvent être présentes dans les manuels ne sont pas aussi présentes dans les programmes. L'enseignant a une certaine liberté dans son enseignement, et pour peu qu'il ait une certaine culture historique il peut apporter des contradictions importantes au manuel.
@@lefrancais8808 en êtes vous sûr ? Ou sont les femmes dans les livres d'histoire ? Pourquoi n'apprend t-on pas à l'école que celui qui a découvert l'Amérique en premier est un malien Menelik 4,pourquoi ne parle t on pas de la colonisation comme d'un génocide des indiens de la maltraitances des peuples noirs et de l'ére arabe qui amena la science au moyen âge en France. Sans l'islam l'europe aurait perdurait dans l'ignorance des sciences et des savoir beaucoup plus longtemps.. Pourquoi ne parle-ton pas du fait que pendant longtemps les femmes étaient vénérée et considèrées comme des déesses avant l'inquisition... Bref beaucoup de noirceur... Et on oublie que la Russie a affaibli le régime nazi avant le débarquement avant l'arrivée des Americains... Bon... Beaucoup de chose à mettre à plat pour une histoire plus vrai plus juste rendant à chaque peuple sa puissance.
Ce n'est pas la première fois que le Média reagit comme cela , déjà avec Jacques Baud , Théophile avait une attitude" main stream".Il faudrait inviter Michel Colon qui lui pourrait comme Jacques Baud d'ailleurs reprendre le contexte historique du conflit Ukraine Russie .... C'est peut être plus confortable de reprendre le discours dominant actuel que de réfléchir à ce pourquoi nous en sommes là....Et ce n'est pas être" poutinophile " mais simplement honnête....
Mais les relations de Nicolas Werth avec Annie Lacroix Riz ne sont pas au beau fixe. Elle parle de lui d'ailleurs c'est intéressant de voir son analyse. Vu que Werth est précisément le vecteur d'une "histoire officielle" bien occidentale et est aussi auteur du Livre Noir du Communisme... Le Media ils ont pété un câble là en l'invitant.
Jolie! Jolie conversation bourgeoise au coin du feu. Je rejoints Funky et les autres commentaires. .. Où est passé LE MEDIA anticapitaliste pour une véritable info? Je suis déçue .
J'essaie d'écouter tout les avis mais là c'est vraiment inintéressant et résonne comme de la propagande ukrainienne sans plus de preuve... même si l'histoire de la Russie, l'URSS avec Lénine et Staline reste complexe.
niveau propagande historique on pourrait s'interroger sur notre propre pays. La même personne achete tous les editeurs de manuels scolaires (il y a même eu une commission d'enquete qui avait remonté le problème), n'est ce pas dans le but d'implanter dans la tête de la jeunesse sa propre vision des sciences et de l'Histoire et un modèle social, comme le fait la Russie (mais de manière plus joliment maquillée)
Euh... Le media ne nous avait pas habitués à inviter un auteur du livre noir du communisme qui, c'est le moins qu'on puisse dire , n'est pas connu pour son objectivité, encore moins pour sa rigueur scientifique... On l'aurait plutôt attendu chez Bolloré ce mec je ne sais pas ce qu'il fait au Media. Sincèrement je dis ça en toute amitié car j'aime bien le media mais cette invitation ... c'est pour le moins un faux pas.
@@jean-marc-3jrc'est pas le sujet mais Nicolas Werth, c'est quand même un choix d'invitation qui n'est pas spécialement marqué à gauche... Dans le genre anticommuniste professionnel pour être plus précis. Je ne pense pas que le Media soit tenu en laisse, je les suis depuis longtemps ils font un excellent travail, c'est juste que ce coup-ci ils se sont égarés. Ils ont même complètement craqué en fait. Ce type aurait eu sa place plutôt sur C News avec Pascal Praud.
Sur l'histoire de l'Union Soviétique, il faut lire "Staline et le peuple" de l'historien Viktor Zemskov. C'est une référence sur la période stalinienne, Zemskov est considéré comme une source incontournable par Nicolas Werth lui-même. Mais il n'avait jamais été traduit en français avant 2021, ce sont les éditions Delga qui s'en sont chargées.
Co auteur du livre noir du communisme. On l'aurait plutôt attendu chez Bolloré à côté de Philippe De Villiers nous racontant en toute objectivité l'histoire des chouans... Ils ont craqué Le Media sur ce coup là, je ne sais pas ce qui leur a pris.
Réécriture de l'Histoire d'un côté comme de l'autre à ce que je vois, la "révolution de Maidan" était un coup d'état. Prétendre le contraire pour un historien est particulièrement douteux.
@@julienthery5679C'est bien la naïveté des Victimes de la Propagande du " CAMP DU BIEN", mais sans moi désolée !!! Car en voyageant, j'ai pu constater les mensonges de la Presse Française aux mains des Oligarques milliardaires sans parler de la Propagande pendant le COVID, sur leurs Vaccins et ses effets secondaires....
Si, mais nous avons droit de remettre en cause le roman national sans risques (c'est d'ailleurs fait sur le Media) et il nous arrive même de le faire évoluer (dans le bon sens) grâce aux nouvelles recherches en Histoire ou sciences sociales. Il suffit de voir le tollé qu'avait provoquée la déclaration de Sarkozy des "ancêtres gaulois".
Oui avec les lois mémorielles pour protéger les mensonges d'Oradour et bien sûr de la cho\ah avec ses 3+3 mil/lions de ga\és dans une ch(amb/re à g.. magique et imaginaire avec du cyclone bé créé à partir des travaux du chimiste allemand J Fritz Haber (cf sa fiche wiki anglaise)
Le simple fait de parler de "roman" national est révélateur. Chacun arrange l' Histoire à sa convenance. Qui contrôle le présent contrôle le passé, et qui contrôle le passé contrôle l'avenir. Bienvenue chez Orwell.
Je trouve que ce ''reportage'' ( qui en faite est une interview) est un peu trop à charge, pro occidental et manque de hauteur. On voulait des détails sur les coulisses post conflit et l'ingérence US en Ukraine...j'attendais bien mieux du ''Média''. C'est beaucoup de blabla propagandiste....vous m'en faites un beau de ''miroir'' monsieur Werth. 😂😂😂
Ce n'était pas le sujet ! Bien sûr qu'il y a beaucoup à dire sur le comportement européen et états-uniens vis-à-vis de la Russie depuis la fin de l'URSS...
ignorer l'importance de certaines fractions fachistes en Ukraine et relativiser la ségrégation et les bombardememts subis dans le Dobass depuis 1974 comme certains relativisent le massacre à Gaza n'est pas digne du Media.
Poutine a parfaitement raison de "prendre l'histoire au sérieux"! C'est aussi l'avis de Zelensky qui fait enseigner une histoire de son pays à son goût --mais chut!--. On est loin de Vincent Peillon, Belkacem, des pedagogistes de gauche qui travaillaient à abolir l'histoire de France. Le Média, posément, presque avec application mêlée de jubilation, démonte la vision russe de l'histoire russe, la trouvant pas à son goût. On s'en souviendra. Objectivité de Média en grave danger de russo phobie!!! Le Média vient de perdre des fidèles en masse.
Ce monsieur est vachement objectif... Evidemment vous allez nous dire qu'il n'existe pas de néo-nazi en Ukraine et que la guerre n'a pas été provoquée. Le Media vous filez du mauvais coton à inviter ce genre de gugus prétentieux.
Chez vous aussi en France 🇫🇷 les chercheurs s'auto-censurent : Génocide Caraïbe? Génocide Vendéen? Génocide des esclaves à KALUKÉRA (nom d'esclave Guadeloupe 🇬🇵) en 1802 ? "Enfumades" en Algérie 🇩🇿? Génocide Malgache 🇲🇬? ORADOUR SUR GLANE en Indochine 🇻🇳? ORADOUR SUR GLANE en Algérie 🇩🇿? La Russie 🇷🇺 à Paris en 1814 et la restauration de la monarchie couplée à l'abdication de Napoléon? "Comment on raconte l'histoire aux enfants", Marc Ferro. "Le livre noir du colonialisme", sous la direction de Marc Ferro. "Histoire de France" (roman national / science historique), Marc Ferro. "La révolution russe", Orlando Figes. "Goulag", Anne Applebaum. "Le livre noir du communisme", Stéphane Courtois (pas lu mais vu des conférences de l'auteur). Livre NOIR du colonialisme (il faut nettoyer la langue 😝 d'abord) M. Ramsal Lionel🟥
Pour résumer sa pensée( Lool) les Russes sont très très méchants, du reste les Slaves en général ils sont vilains vilains et prennent le prétexte d'un occident collectif ( des paranos en plus) pour attaquer les Ukrainiens et après conquérir l'Europe pour faire la grande Russie.. Et les occidentaux absolument pas coalisés sont les gentils qui, la main sur le cœur car c'est nos valeurs et parce qu'on est gentil tout plein, veulent défendre l'Ukraine (m'enfin de loin quand même) pour la liberté, le barbecue, and the Europe way of life ... 🤣 Avoir un doctorat ça te donne le droit de dire vraiment n'importe quoi ... Emmanuel Todd est bien plus sérieux et intéressant ... Merci au Média de ne pas faire du BFMTV pour glaner un canal TNT
Ok je suis pas un sovietolattr mais je suis un véritable descendant des esclaves fabriqués par votre ofcident dont vous pouvez pas vous défaire. Alors que crois y vous que vos états d'âme nous aurionsen faire SVP ? .
Ce sont les africains qui ont capturés leurs voisins pour les transformer en esclaves afin de les vendre aux africains, aux arabes et aux occidentaux pour gagner de l'argent.
Finalement, même s’il y a évidemment du vrai dans cette critique de+l’histoire revue et corrigée, n’est- ce pas chose courante dans presque tous les pays? Et face à la déferlante occidentale de propagande anti russe, n’est pas en faire un peu plus contre la Russie? Le Média est-il aux ordres de l’Occident otanesque ? Inquiétant par certains côtés même s’il ne faut évidemment pas avoir une confiance aveugle en Vladimir….
C'est vrai de beaucoup de pays, pas de doute, mais il y a des degrés... et on n'en est pas encore à avoir une constitution imposant que "l'Etat protège la vérité historique"...
l'objectivité, ...ça manque cruellement même sur ce média qui se voulait hors du système, Il me semble qu'il y a un bon thermomètre pour juger de l'indépendance et de l'état d'objectivité d'un média: c'est le nombre d'articles qui juge réellement de l'état de droit en UE et des turpitudes de cette institution de moins en moins démocratique, malheureusement Le média n'est pas très éloigné d'un média mainstream côté critique de l'UE...même Arte ferait mieux
Ce ne sont pas des spécificités réservées aux dirigeants autoritaires. La France elle-même a complètement zappé dans son histoire les 4 années de collaboration avec l'Allemagne Nazi. Une période connue par les historiens car très documenté mais dans l'histoire officielle, on préfère privilégié la version où tous les français auraient participés à la résistance. Ce voeux d'effacer cette période honteuse de l'histoire de la France a commencé avec De Gaulle lorsqu'il a démobilisé tous les africains de couleur du front et ils les a remplacés par des français lorsqu'il était sûr que la guerre était gagnée, il y a même des vidéos où des tirailleurs africains étaient entrain de donner leurs vêtements aux paysans français qui n'étaient pas au front😂😂😂. Tout ça pour que les africains ne soient pas présent pendant le défilé sur les champs Élisée pour célébrer la victoire, il a aussi demandé à ce qu'on démobilise les afro américains parce qu'on pouvait les confondre aux africains, il a fait du révisionniste.
@@jean-marc-3jr J'ai observé que souvent ceux qui soutiennent mordicus l'Ukraine, sont également suppo d'Israël (aïe aïe les droits de l'homme)... Si ce n'est pas votre cas vous êtes à moitié pardonné 😊
Un homme ou une nation qui ne connait pas son histoire est un homme ou une nation sans souvenir. Un homme ou une nation sans souvenir est un homme ou une nation sans avenir. Raison pour laquelle la France et l'Allemagne n'ont pas compris l'histoire respectivement de Napoléon et de Hitler. En conséquence ces deux nations (France, Allemagne) n'ont pas d'avenir. La guerre en Ukraine est une ignorance de la France et de l'Allemagne de histoire. Napoléon et Hitler sont allés en Russie pour le compte des anglo-saxons. Aujourd'hui les dirigeants franco-allemends tournent le dors à la Russie au détriment de leurs intérêts au profit des anglo-saxons.
Napoléon et Hitler au service des anglo-saxons ! ! Celle là il fallait la sortir...l'Angleterre a tout fait pour détruire Napoléon jusqu'à y arriver. Hitler voulait une Europe de l'est avec des millions d'esclaves au service du reich... faites une sieste avant de réviser un peu l'histoire...
Regard sur L'histoire revisitée plutôt intéressant mais quant à la révolution de Maidan fomentée par les États-Unis , Poutine " l'historien " n'est pas dans le faux...
Chaque nation écrit et réécrit son roman national au gré de ses intérêts. Il suffit en France de comparer le manuel scolaire "La Nouvelle Première Année d'Histoire de France" d'Ernest Lavisse suite à la réforme de l'enseignement de l'Histoire (arrêté du 4 janvier 1894) et les manuels scolaires d'Histoire actuels. Rien de neuf sous le soleil des nations. Ce n'est pas macron qui contredira cette realite. La Russie n'y échappe pas plus que les autres nations. Merci Le Média pour cet entretien
Merci au Média pour cet éclairage instructif sur le régime de Poutine. Les commentaires des trolls et hélas aussi des campistes de service sont affligeants.
Du n'importe quoi. C'est quoice pseudo spécialiste de la Russie. Poutine connaît bien l'histoire de la Russie et je valide son analyse à 10000%. Le mot ukraine vient du mot russe okraina ce qui signifie à la frontière.
Svetlana chaque pourcent au dessus de 100 vous fait perdre un peu de credibilité... 😛 personnellement je n'ai que peu de légitimité dans le commentaire que je vous fais, je ne suis pas russe, et ne connaît pas forcément tous les soubresauts du pays. Mais je vois pas comment quelqu'un qui est nommé représentant d'une association russe en France, créée en Russie dans les années 90 puis interdite par Poutine ne serait pas crédible. J'y vois plutôt quelqu'un qui semble s'y connaître... bref. Et vu que Thery qui est un bon historien, aquiesce et rebondit sur ses propos, ça renforce ce sentiment, désolé pour vous 😢
L'Ukraine une création artificielle de Lenine en 1921 renforcée par Khrouchtchev en 1954. Maïdan un coup d'état orchestre par les Neocons américains appuyés sur l'ultradroite ukrainienne . Le MeRdia officine de propagande atlantiste 😊
🤣🤣🤣 C'est l'hôpital qui se fiche de la charité! L'Occident fait exactement la même chose, non seulement avec sa propre histoire mais avec celle du monde entier!
Nicolas Werth comme Alain Bauer font parti des rares mecs de droite à peu prêt écoutables. Il me semble tout de même que les Russes ont le droit de réévaluer l'histoire de l'Urss tel qu'on voulu l'imposer les USA et les Occidentaux. On rappel qu'à la sortie de la guerre 70% des Français pensaient que c'était l'Urss qui avait gagné la seconde guerre mondiale. Au tournant des années 70 c'est l'inverse. Et pardon mais les anciens étaient certainement plus juste que les enfants de 68. Sur le pacte beaucoup de non dits également chez les Occidentaux.
D'accord avec vous, sauf que Poutine déclarant que "l'Etat défend la vérité historique", ça n'est pas "Les Russes ont le droit de réévaluer l'histoire"...
@@julienthery5679 La loi Gayssot, dont plusieurs historiens étaient contre, c'est l'Etat Français qui défend "la vérité historique". Rien que le dire c'est certainement antisémite... Pourtant je ne pense pas que les Russes ou Poutine en ont quelque chose à battre.
En France aussi on parlait d'"opérations de maintien de l'ordre" au lieu de Guerre d'Algérie. Et les manuels scolaires ont mis très longtemps à aborder un peu la chose... Mais il est vrai qu'on n'a jamais puni le simple fait d'affirmer que la France était en guerre en Algérie... Ces Russes ont décidément un problème avec la liberté d'expression et le pluralisme...
Je comprend que l'histoire s'écrit aujourd'hui, mais je m'attendais plus, à un point de vue sur la construction de la Russie puis de l'URSS. Des tsars au communisne en gros. 👍 quand-même car j'aime bien le générique se fin 😋
Donc c'est un aveu de faiblesse quand votre président passe son temps à que tout vos problème y compris en Afrique est la faute de la Russie ? Les crimes commis en Afrique ne se trouve pas dans votre histoire. Mon cher monsieur c'était par le passé qu'on croyait à vos blabla
@@Monik-fc3ndoui on peut soutenir qui on veut mais soutenir poutine c est vraiment antinomique que se dire de gauche, on va pas énumérer ses faits d armes et sa pensée très traditionnelle disons même reacte plus son amour immodéré pour l argent le pouvoir bref oui que des valeurs de gauche
Tu confond manifestement les gens qui s'intéressent depuis longtemps à l'histoire, qui connaissent N. Werth et ses liens avec l'historien préféré de l'extrême-droite européenne (S. Courtois, avec lequel il a publié +sieurs ouvrages) qui critiquent cet "historien" et quelques poutinolâtres égarés ! Je fais partie des 1ers et tu peux te mettre ta diarrhée où je pense !
@@julienthery6944 Et moi cher Julien - comme tu réponds à une personne sans nuance et vulgaire - je ne comprends pas comment on peut se penser de gauche et inviter N. Werth (qui a travaillé en collaboration avec Stéphane Courtois, l'historien préféré de toutes les extrême-droite européennes) dont les ouvrages sont décriés par de très nombreux historiens (européens et anglo-saxons) véritablement spécialistes de l'histoire contemporaine des pays de l'Est et/ou soviétologues.😊
quant à l'intelligence en termes de temporalités, bien joué. je pensais que vous dénonciez la propagande va-t-en guerre, c'est pile le moment de faire ce genre d'émission.. faudrait penser aussi à une demi-heure pour nous dire que le hamas est pas très laïque, je crois que c'est le moment
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Il y a longtemps que je suis socio. Vous aviez jusque là, vis à vis du conflit russo occidental, une position qui me paraissait assez équilibrée, ce qui me convenait parfaitement. C'est un peu troublant. Les russes décrivent l'histoire comme ils l'ont vécu dans leur chair meurtrie et leur naratif doit être entendu plutôt que méprisé.
Certe mais la Russie doit pas dire qu'elle reconquis "son territoire"
@@PasqualePaoli1755 Je suis bien d'accord. Au lendemain de l'effondrement du bloc sovietique, quand Tatcher célébrait la fin de l'histoire, plongeant son propre pays dasn les ténèbres du sous développement, et que la Russie s'appretait à être vendue à la découpe, Quelques hommes déterminés ont mis fin au Chaos. Après avoir recouvré leur souveraineté économique, ces gens ont décidé de sauver leur identité lunguistique et culturelle. Les menaces à l'egard de l'Europe ne sont que les fantasmes enfantins. L'Europe n'interresse pas les russes, ils n'ont que faire de pays sans ressources et sans industries. Les ressources, c'est eux et l'industrie c'est la chine.. Cette affaire n'est qu'une question d'unité et d'interet.
Pareil, j'aime beaucoup le media. Sur cette interview ils ont pas été bons par contre, le choix de l'invité était le pire possible, quand on sait un peu qui il est. Tout le monde peut se tromper et j'espère que la rédaction entendra les critiques...
@@PasqualePaoli1755 ha ha, mais je connais un tas d"Ukrainien qui n'attendaient aucune choee :; être libérés du régime fasciste installé par les Occidentaux avec déjà des persécutions anti russophones ...par les infiltrés banderristes même pas russophones ( j'en ai été le témoin) . Il y a même des Juifs qui ayant compris cela dès 1992 ont fui l'Ukraine. C'est une Occupation fasciste occidentale dont il a été question exactement sous cette forme en 1997 sur une chaîne de télé russe suite à une fuite de l'ambassade US ( apparemment N.Werth est stipendié par leurs services puisqu'il véhicule exactement leur propagande et perd toute crédibilité - je préfère le fier à des historiens sérieux. Quant à la réécriture de l'histoire, à part dans les programmes de l'UE de façon évidente -; regardez donc un nouveau manuel ukrainien : là c'est du grotesque : une falsification à un niveau que vous n'imaginez pas et.que N Werth aurait du mal à justifier s'il osait en parler.
A quand un entretien sur la politique ô combien pluraliste et respectueuse des minorités des dirigeants ukrainiens entre 2000 et 2015 ?
Le média copie LCI maintenant ?
Il me semble que ça manque un peu d'objectivité mais ça reste tjs mieux que ce qui est publié ailleurs... Évidemment que le sujet est posé : poutine et sa façon de remanier les livres d'histoire. Mais il me semble qu'il manque quand même l'aspect pourquoi Poutine agit ainsi ? Aspect juste survolé. Les bases américaines en Ukraine, l'Europe aux portes de la Russie si l'Ukraine entre dans UEE, l'alignement de l'Europe sur l'OTAN et les USA ont forcément eu un impact dans les décisions de Poutine. Dommage que le journaliste ne soit pas contradicteur dans le cas présent.
Je trouve que ça ressemble beaucoup à la France d'aujourd'hui...
Donc, les russophones du Donbass n'ont pas été discriminés ?
Il n'y a pas de base secrète américaine en Ukraine ?
Et, les américains n'ont pas mentis dans leurs guerres ? Ils n'ont pas installé leurs hommes un peu partout (comme en Amérique du sud ou autre) ?
Et, Napoléon est un abominable personnage qui a fait tuer beaucoup de ses hommes, ça n'empêche pas qu'on le hisse en héros.
Chez nous, on n'a pas le droit de critiquer la shoa (que je ne remet pas en cause).
Cette vidéo est très à charge.
Mettre en avant les tares du poutinisme n'implique pas d'absoudre celles des autres pays
@@julienthery5679
Non mais cette fois-ci le media a commis un faux pas en invitant un auteur du Livre noir du communisme... Donc pour le coup fallait s'attendre à un discours un peu biaisé. Le Media ne nous avait pas habitués à ça et j'espère que c'est juste un moment d'égarement.
Le MeRdia 😊
Bon, ce n'est pas la première fois que le Média prend partie pour le soutien à l'Ukraine. Je trouve que cette chaîne manque de pluralisme. C'est un reproche que je fais aux médias de gauche en général : ils restent entre eux et c'est dommage!
@@patrickchristen664 C'est juste dommage que vous en fassiez une question gauche/droite. LFI, par exemple, a été remarquable de courage et de justesse, sur le conflit israélo-palestinien, et plutôt médiocre sur ce conflit là. Et une bonne partie de la droite a été pathétique sur ces deux conflits. Et, en plus, il faudrait redéfinir ce qu'est la droite (Libérale, conservatrice, nationaliste etc ?)
J’ai essayé d’écouter ce monsieur qui est tout sauf un historien objectif .
Mais j’ai renoncé au bout de 15 mn devant tant de propagande contre la Russie . Je ne regarde pas le Média pour avoir LCI .
Le proverbe qui dit que on ne voit pas la poutre ds son propre œil me semble convenir à ce monsieur .
On parle de la guerre d’Algérie pour les français ,et surtout la manière dont elle est présentée , on parle de la seconde guerre mondiale et de la libération vues par les occidentaux , donc les usa ?
Très décevant , voire énervant . Ce monsieur que je ne qualifierai pas d ´historien en raison de ses biais cognitifs , est pro occidental .
L'accueil chaleureux que fait le Média à ce propagandiste me dégoute.
Bon j’allais m’abonner mais si c’est pour tomber sur du bfmtv ou autre LCI je vais m’abstenir..
On parle de Poutine, mais en France et dans tous les pays on dit l' histoire selon ce que l' on veut bien raconter et selon l' angle choisit. Quid des classes populaires en France dans notre Histoire? Si, on va nous dire que la révolution de 89 est une révolution populaire, mais le pouvoir était déjà accaparé par la bourgeoisie.
C'est vrai, mais la pression de l'Etat pour imposer une histoire officielle n'est pas (encore ?) comparable à celle du régime de Poutine
@@julienthery5679 oui c' est absolument vrai
J'avoue que dès le début j'ai hésité à continuer cet épisode de OSAP émission que j'apprécie pourtant beaucoup. Le ton était donné.
Poutine n'est sûrement pas un démocrate et le fait d'avoir envahi l'Ukraine ne peut que le confirmer. Mais je pense que les actions des USA et de l'OTAN lui ont donné l'occasion de le faire, d'où leur grande responsabilité dans cette guerre. La guerre bien souvent arrange certains surtout en temps de crise, raison économiques souvent, de domination, tout est bon., et les USA sont les champions dans cet exercice
Dans de nombreux pays, l'Histoire avec un grand H a dû être revue et re- écrite, aux Etats-Unis , en France entre-autres....
Le monde ne se définit pas entre les bons et les méchants, comme a essayé de le faire Bush junior, après les '' tours jumelles ''
Aujourd'hui la propagande veut nous imposer : La Russie- La Palestine dans les méchants et L'Ukraine-Israël dans les bons.
C'est un jeu dangereux auquel on doit éviter de participer.
Entièrement d'accord avec vous, Léone, sur le rôle bien peu innocent de l'OTAN dans les développements qui ont abouti à la guerre d'Ukraine, sur les réécritures de l'histoire dans les supposées "démocraties libérales" et sur la nécessité absolue d'éviter la logique gentils (eux)/méchants (nous). Alimenter cette logique est toujours le risque quand on parle de Poutine et de son régime. Mais on ne peut pas non plus ignorer leur comportement et leurs tares. C'est un équilibre à trouver... Amitiés
Comme la France, comme l'Europe !
L'histoire d'aujourd'hui apprise officiellement sur les bancs de l'école française sont loin d'être la vérité malheureusement et je le sais depuis la primaire
smailabi Exactement, vous m'avez devancé 👏 ! Mais vous savez, à chaque fois qu'on peut dénigrer Poupou on s'en prive pas... Très très déçue de l'objectivité de Le Média cette fois... Et j'espère qu'ils prendront la peine de lire les commentaires !
La Russie.Regarde en France les problèmes qui arrive MS .😮
Moi je trouve qu à l'heure où un génocide à lieu à Gaza il faudrait pour la dignité humaine arrêter d'essayer d'attirer notre regard vers Poutine qui a largement prouvé sa puissance face au monde
.. et l'alliance du Bricks aujourd'hui démontre bien que tout est en train de basculer enfin.... Accrochez vous la descente de l'Europe et des EU va être rude.... Au vu du soutien à Israël de la part de nos pays du Nord je ne peux qu'être pour l'opposition
C'est quand même un peu différent chez nous. Il y a plusieurs éditeurs, et ils font eux-mêmes la propagande (européiste par exemple), qui n'est pas nécessairement contenue dans le programme en un récit historique univoque, et même les grandes idées européistes qui peuvent être présentes dans les manuels ne sont pas aussi présentes dans les programmes. L'enseignant a une certaine liberté dans son enseignement, et pour peu qu'il ait une certaine culture historique il peut apporter des contradictions importantes au manuel.
@@lefrancais8808 en êtes vous sûr ? Ou sont les femmes dans les livres d'histoire ? Pourquoi n'apprend t-on pas à l'école que celui qui a découvert l'Amérique en premier est un malien Menelik 4,pourquoi ne parle t on pas de la colonisation comme d'un génocide des indiens de la maltraitances des peuples noirs et de l'ére arabe qui amena la science au moyen âge en France. Sans l'islam l'europe aurait perdurait dans l'ignorance des sciences et des savoir beaucoup plus longtemps.. Pourquoi ne parle-ton pas du fait que pendant longtemps les femmes étaient vénérée et considèrées comme des déesses avant l'inquisition... Bref beaucoup de noirceur... Et on oublie que la Russie a affaibli le régime nazi avant le débarquement avant l'arrivée des Americains... Bon... Beaucoup de chose à mettre à plat pour une histoire plus vrai plus juste rendant à chaque peuple sa puissance.
Ce n'est pas la première fois que le Média reagit comme cela , déjà avec Jacques Baud , Théophile avait une attitude" main stream".Il faudrait inviter Michel Colon qui lui pourrait comme Jacques Baud d'ailleurs reprendre le contexte historique du conflit Ukraine Russie .... C'est peut être plus confortable de reprendre le discours dominant actuel que de réfléchir à ce pourquoi nous en sommes là....Et ce n'est pas être" poutinophile " mais simplement honnête....
Un échange avec Jacques Baud et/ou Annie Lacroix riz serait sans doute éclairant.
Mais les relations de Nicolas Werth avec Annie Lacroix Riz ne sont pas au beau fixe. Elle parle de lui d'ailleurs c'est intéressant de voir son analyse. Vu que Werth est précisément le vecteur d'une "histoire officielle" bien occidentale et est aussi auteur du Livre Noir du Communisme... Le Media ils ont pété un câble là en l'invitant.
Non.
@@incaudavenenum93500 Si
Oui.
Jolie! Jolie conversation bourgeoise au coin du feu. Je rejoints Funky et les autres commentaires. .. Où est passé LE MEDIA anticapitaliste pour une véritable info? Je suis déçue .
Vous considérez que le régime de Poutine est anticapitaliste, et qu'en le défendant vous soutenez le communisme ?...😏
Je crois qu'en France on a pas de leçon à donner
C'est vrai mais ça ne justife pas ce que fait le régime de Poutine
@@julienthery5679lol c'est le problème des Russes. Occupons nous de ce que nous faisons.
Site moi un pays qui n a pas un passé sombre, des casseroles.
J'essaie d'écouter tout les avis mais là c'est vraiment inintéressant et résonne comme de la propagande ukrainienne sans plus de preuve... même si l'histoire de la Russie, l'URSS avec Lénine et Staline reste complexe.
niveau propagande historique on pourrait s'interroger sur notre propre pays. La même personne achete tous les editeurs de manuels scolaires (il y a même eu une commission d'enquete qui avait remonté le problème), n'est ce pas dans le but d'implanter dans la tête de la jeunesse sa propre vision des sciences et de l'Histoire et un modèle social, comme le fait la Russie (mais de manière plus joliment maquillée)
Tout à fait d'accord avec vous
Euh... Le media ne nous avait pas habitués à inviter un auteur du livre noir du communisme qui, c'est le moins qu'on puisse dire , n'est pas connu pour son objectivité, encore moins pour sa rigueur scientifique... On l'aurait plutôt attendu chez Bolloré ce mec je ne sais pas ce qu'il fait au Media.
Sincèrement je dis ça en toute amitié car j'aime bien le media mais cette invitation ... c'est pour le moins un faux pas.
Je vois que la laisse du média a été bien resserrée, quel dommage.
Vous aimez le régime de Poutine ?
@@jean-marc-3jrc'est pas le sujet mais Nicolas Werth, c'est quand même un choix d'invitation qui n'est pas spécialement marqué à gauche... Dans le genre anticommuniste professionnel pour être plus précis.
Je ne pense pas que le Media soit tenu en laisse, je les suis depuis longtemps ils font un excellent travail, c'est juste que ce coup-ci ils se sont égarés. Ils ont même complètement craqué en fait. Ce type aurait eu sa place plutôt sur C News avec Pascal Praud.
Sur l'histoire de l'Union Soviétique, il faut lire "Staline et le peuple" de l'historien Viktor Zemskov.
C'est une référence sur la période stalinienne, Zemskov est considéré comme une source incontournable par Nicolas Werth lui-même.
Mais il n'avait jamais été traduit en français avant 2021, ce sont les éditions Delga qui s'en sont chargées.
Je ne comprends pas quelle mouche a piqué le média d'inviter ce mec...
😂😂😂 Trop fort, continuez comme ça et je vais me désabonner
@ademd9550J'espère que je vais me remettre de votre com inutile ! 🤣🤣🤣
Le Média passe chez LCI ou BFM ou France-Inter? Soros peut-être!
Et que pensez-vous du mythe de fondation des Etats-Unis ?
Que dire d'Israel dont l'historiographie officielle assene sue les Palestiniens sont partis de leur plein gre. 😊 O tempora o mores.
oui l'histoire vue par l'Etat sioniste est également un très bel exemple de falsification.
Celui qui manipule l'histoire, c'est plutôt votre invité, "grand spécialiste de la Russie". Mon dieu !
Co auteur du livre noir du communisme. On l'aurait plutôt attendu chez Bolloré à côté de Philippe De Villiers nous racontant en toute objectivité l'histoire des chouans...
Ils ont craqué Le Media sur ce coup là, je ne sais pas ce qui leur a pris.
@@kaosix1275 peut-être, c'est une façon de ridiculiser la personne et mettre en exergue ses défauts et contradictions.
@@vladahelali452 j'ai pas l'impression malheureusement
Réécriture de l'Histoire d'un côté comme de l'autre à ce que je vois, la "révolution de Maidan" était un coup d'état. Prétendre le contraire pour un historien est particulièrement douteux.
bien sur !
IL CONNAIS MIEUX POUTINE QUE POUTINE ???? JE RIGOLE LE MONDE ESTY MORTOS
Mais les Occidentaux n'imposent pas leur histoire officielle !!!!😂😂😂
Bien sûr que si... mais plus subtilement et moins radicalement (donc peut-être plus efficacement au fond...)
@@julienthery5679C'est bien la naïveté des Victimes de la Propagande du " CAMP DU BIEN", mais sans moi désolée !!! Car en voyageant, j'ai pu constater les mensonges de la Presse Française aux mains des Oligarques milliardaires sans parler de la Propagande pendant le COVID, sur leurs Vaccins et ses effets secondaires....
Si, mais nous avons droit de remettre en cause le roman national sans risques (c'est d'ailleurs fait sur le Media) et il nous arrive même de le faire évoluer (dans le bon sens) grâce aux nouvelles recherches en Histoire ou sciences sociales. Il suffit de voir le tollé qu'avait provoquée la déclaration de Sarkozy des "ancêtres gaulois".
Oui avec les lois mémorielles pour protéger les mensonges d'Oradour et bien sûr de la cho\ah avec ses 3+3 mil/lions de ga\és dans une ch(amb/re à g.. magique et imaginaire avec du cyclone bé créé à partir des travaux du chimiste allemand J Fritz Haber (cf sa fiche wiki anglaise)
Le simple fait de parler de "roman" national est révélateur. Chacun arrange l' Histoire à sa convenance. Qui contrôle le présent contrôle le passé, et qui contrôle le passé contrôle l'avenir. Bienvenue chez Orwell.
Bon ! zappé à partir de 6 mn ... J'ai été patient 😄
J'ai cru être tombé sur LCI 🤣
Pour le coup je vais sûrement me désabonner ... à quoi bon 🤷♂
Tu es en retard Nicolas. Peskov a dit hier que désormais c'était la guerre, et plus l'opération militaire spéciale.
Je trouve que ce ''reportage'' ( qui en faite est une interview) est un peu trop à charge, pro occidental et manque de hauteur. On voulait des détails sur les coulisses post conflit et l'ingérence US en Ukraine...j'attendais bien mieux du ''Média''. C'est beaucoup de blabla propagandiste....vous m'en faites un beau de ''miroir'' monsieur Werth. 😂😂😂
Ce n'était pas le sujet ! Bien sûr qu'il y a beaucoup à dire sur le comportement européen et états-uniens vis-à-vis de la Russie depuis la fin de l'URSS...
ignorer l'importance de certaines fractions fachistes en Ukraine et relativiser la ségrégation et les bombardememts subis dans le Dobass depuis 1974 comme certains relativisent le massacre à Gaza n'est pas digne du Media.
Poutine a parfaitement raison de "prendre l'histoire au sérieux"! C'est aussi l'avis de Zelensky qui fait enseigner une histoire de son pays à son goût --mais chut!--. On est loin de Vincent Peillon, Belkacem, des pedagogistes de gauche qui travaillaient à abolir l'histoire de France.
Le Média, posément, presque avec application mêlée de jubilation, démonte la vision russe de l'histoire russe, la trouvant pas à son goût. On s'en souviendra. Objectivité de Média en grave danger de russo phobie!!!
Le Média vient de perdre des fidèles en masse.
Merci lemedia.
Poutine rentre chez toi.
@@tris974le MeRdia en plein naufrage 😅
@@tris974lol , il est chez vous.?
Ce monsieur est vachement objectif... Evidemment vous allez nous dire qu'il n'existe pas de néo-nazi en Ukraine et que la guerre n'a pas été provoquée. Le Media vous filez du mauvais coton à inviter ce genre de gugus prétentieux.
Chez vous aussi en France 🇫🇷 les chercheurs s'auto-censurent :
Génocide Caraïbe?
Génocide Vendéen?
Génocide des esclaves à KALUKÉRA (nom d'esclave Guadeloupe 🇬🇵) en 1802 ?
"Enfumades" en Algérie 🇩🇿?
Génocide Malgache 🇲🇬?
ORADOUR SUR GLANE en Indochine 🇻🇳?
ORADOUR SUR GLANE en Algérie 🇩🇿?
La Russie 🇷🇺 à Paris en 1814 et la restauration de la monarchie couplée à l'abdication de Napoléon?
"Comment on raconte l'histoire aux enfants", Marc Ferro.
"Le livre noir du colonialisme", sous la direction de Marc Ferro.
"Histoire de France" (roman national / science historique),
Marc Ferro.
"La révolution russe", Orlando Figes.
"Goulag", Anne Applebaum.
"Le livre noir du communisme", Stéphane Courtois (pas lu mais vu des conférences de l'auteur).
Livre NOIR du colonialisme (il faut nettoyer la langue 😝 d'abord)
M. Ramsal Lionel🟥
Decue decue....
c'est dommage qu'unhistorien si prestigieux tombe dans la propagande russsophobe
C'est un propagandiste c'est pas un historien
Le peuple qui n'a pas de mémoire n'a pas d'avenir.
c'est l’humanité qui n'en a pas sinon elle aurait la sagesse de ne pas salir l'environnement dans lequel elle vie.
Christophe a tous dit
En France il y a la loi Gayssot. Le MeRdia devrait faire preuve d'un peu plus d'intelligence critique.😊
Quelle déception -
Consternant et lamentable.
Toujours les mêmes poncifs pour beaufs et têtes de veaux.
C'est terminé
Bien sure les méchants russes !
Je me suis désabonner
@@yolandegilles4777 idem ! ;-)
Oh non. Lemedia va t'il survivre à ça!?
😰🥹
Pour résumer sa pensée( Lool) les Russes sont très très méchants, du reste les Slaves en général ils sont vilains vilains et prennent le prétexte d'un occident collectif ( des paranos en plus) pour attaquer les Ukrainiens et après conquérir l'Europe pour faire la grande Russie.. Et les occidentaux absolument pas coalisés sont les gentils qui, la main sur le cœur car c'est nos valeurs et parce qu'on est gentil tout plein, veulent défendre l'Ukraine (m'enfin de loin quand même) pour la liberté, le barbecue, and the Europe way of life ... 🤣 Avoir un doctorat ça te donne le droit de dire vraiment n'importe quoi ... Emmanuel Todd est bien plus sérieux et intéressant ... Merci au Média de ne pas faire du BFMTV pour glaner un canal TNT
Ok je suis pas un sovietolattr mais je suis un véritable descendant des esclaves fabriqués par votre ofcident dont vous pouvez pas vous défaire. Alors que crois y vous que vos états d'âme nous aurionsen faire SVP ?
.
Ce sont les africains qui ont capturés leurs voisins pour les transformer en esclaves afin de les vendre aux africains, aux arabes et aux occidentaux pour gagner de l'argent.
Finalement, même s’il y a évidemment du vrai dans cette critique de+l’histoire revue et corrigée, n’est- ce pas chose courante dans presque tous les pays? Et face à la déferlante occidentale de propagande anti russe, n’est pas en faire un peu plus contre la Russie? Le Média est-il aux ordres de l’Occident otanesque ? Inquiétant par certains côtés même s’il ne faut évidemment pas avoir une confiance aveugle en Vladimir….
C'est vrai de beaucoup de pays, pas de doute, mais il y a des degrés... et on n'en est pas encore à avoir une constitution imposant que "l'Etat protège la vérité historique"...
Il le fait objectivement.
Pourquoi faire confiance à un chef d'état étranger qui prend des mesures pour son pays?
l'objectivité, ...ça manque cruellement même sur ce média qui se voulait hors du système, Il me semble qu'il y a un bon thermomètre pour juger de l'indépendance et de l'état d'objectivité d'un média: c'est le nombre d'articles qui juge réellement de l'état de droit en UE et des turpitudes de cette institution de moins en moins démocratique, malheureusement Le média n'est pas très éloigné d'un média mainstream côté critique de l'UE...même Arte ferait mieux
Ce ne sont pas des spécificités réservées aux dirigeants autoritaires. La France elle-même a complètement zappé dans son histoire les 4 années de collaboration avec l'Allemagne Nazi. Une période connue par les historiens car très documenté mais dans l'histoire officielle, on préfère privilégié la version où tous les français auraient participés à la résistance. Ce voeux d'effacer cette période honteuse de l'histoire de la France a commencé avec De Gaulle lorsqu'il a démobilisé tous les africains de couleur du front et ils les a remplacés par des français lorsqu'il était sûr que la guerre était gagnée, il y a même des vidéos où des tirailleurs africains étaient entrain de donner leurs vêtements aux paysans français qui n'étaient pas au front😂😂😂. Tout ça pour que les africains ne soient pas présent pendant le défilé sur les champs Élisée pour célébrer la victoire, il a aussi demandé à ce qu'on démobilise les afro américains parce qu'on pouvait les confondre aux africains, il a fait du révisionniste.
Bien d'accord avec vous sur la façon dont la République française a distordu et distord encore son histoire.
Et il n'y a pas que ça.....l'histoire de l'esclavage, même l'histoire de la révolution.
A quand une petite vidéo pour nous expliquer que tous comptes faient les USA et Israël sont un peu dans leur droit à Gaza ?
Quel rapport ?...
@@jean-marc-3jr J'ai observé que souvent ceux qui soutiennent mordicus l'Ukraine, sont également suppo d'Israël (aïe aïe les droits de l'homme)... Si ce n'est pas votre cas vous êtes à moitié pardonné 😊
@@VinceLorentz-md3nb tout le monde n'est pas droitard ou "sioniste de gauche" !
C'est vrai, j'oublie les macronars et les chasseurs... 😊
Un homme ou une nation qui ne connait pas son histoire est un homme ou une nation sans souvenir. Un homme ou une nation sans souvenir est un homme ou une nation sans avenir. Raison pour laquelle la France et l'Allemagne n'ont pas compris l'histoire respectivement de Napoléon et de Hitler. En conséquence ces deux nations (France, Allemagne) n'ont pas d'avenir. La guerre en Ukraine est une ignorance de la France et de l'Allemagne de histoire. Napoléon et Hitler sont allés en Russie pour le compte des anglo-saxons. Aujourd'hui les dirigeants franco-allemends tournent le dors à la Russie au détriment de leurs intérêts au profit des anglo-saxons.
Napoléon et Hitler au service des anglo-saxons ! ! Celle là il fallait la sortir...l'Angleterre a tout fait pour détruire Napoléon jusqu'à y arriver. Hitler voulait une Europe de l'est avec des millions d'esclaves au service du reich... faites une sieste avant de réviser un peu l'histoire...
Comment donner crédit à m. Werth
Regard sur L'histoire revisitée plutôt intéressant mais quant à la révolution de Maidan fomentée par les États-Unis , Poutine " l'historien " n'est pas dans le faux...
allons allons les Etats-Unis ne s'ingèrent jamais dans les affaires des pays étrangers voyons 😅
Dite nous la vérité Macron a sifflet la fin de la récréation ?
Et l’UE qui fait du révisionnisme en voulant changer les manuels scolaires, on en parle ?
volontiers
Chaque nation écrit et réécrit son roman national au gré de ses intérêts. Il suffit en France de comparer le manuel scolaire "La Nouvelle Première Année d'Histoire de France" d'Ernest Lavisse suite à la réforme de l'enseignement de l'Histoire (arrêté du 4 janvier 1894) et les manuels scolaires d'Histoire actuels. Rien de neuf sous le soleil des nations. Ce n'est pas macron qui contredira cette realite. La Russie n'y échappe pas plus que les autres nations. Merci Le Média pour cet entretien
Le titre est déjà à charge contre Vladimir Poutine !
Dommage !
Pov chou.
@@tris974 2eme avis à charge !
Merci au Média pour cet éclairage instructif sur le régime de Poutine.
Les commentaires des trolls et hélas aussi des campistes de service sont affligeants.
Lol! Donc lorsque l'on est pas d'accord avec vous, on est complotiste ou troll? Intéressant! Donc, tout le monde est troll et complotiste.....
@@Monik-fc3ndc'est la rhétorique habituelle.
@@Monik-fc3nd Je n’ai pas parlé de « complotistes » mais de campistes. Et je n’ai pas parlé de « tout le monde ».
@@JohnJohn-c6d Non.
Du n'importe quoi. C'est quoice pseudo spécialiste de la Russie. Poutine connaît bien l'histoire de la Russie et je valide son analyse à 10000%.
Le mot ukraine vient du mot russe okraina ce qui signifie à la frontière.
Svetlana chaque pourcent au dessus de 100 vous fait perdre un peu de credibilité... 😛 personnellement je n'ai que peu de légitimité dans le commentaire que je vous fais, je ne suis pas russe, et ne connaît pas forcément tous les soubresauts du pays. Mais je vois pas comment quelqu'un qui est nommé représentant d'une association russe en France, créée en Russie dans les années 90 puis interdite par Poutine ne serait pas crédible. J'y vois plutôt quelqu'un qui semble s'y connaître... bref. Et vu que Thery qui est un bon historien, aquiesce et rebondit sur ses propos, ça renforce ce sentiment, désolé pour vous 😢
L'Ukraine une création artificielle de Lenine en 1921 renforcée par Khrouchtchev en 1954. Maïdan un coup d'état orchestre par les Neocons américains appuyés sur l'ultradroite ukrainienne . Le MeRdia officine de propagande atlantiste 😊
@@guillaumechatelain5650Théry n'est pas un spécialiste de la Russie mais surtout un idéologue d'extrême gauche. 😊
Parlez nous le « L’AFFAIRE OMS » j’ai vu la vidéo de Fabien MOINE!!! C’est vraiment INQUIÉTANT!!!!
GUERRE À LA GUERRE
❤
NÉGOCIATIONS IMMÉDIATES UKRAINE
ON VA VERS LA TROISIÈME GUERRE MONDIALE
🤣🤣🤣 C'est l'hôpital qui se fiche de la charité! L'Occident fait exactement la même chose, non seulement avec sa propre histoire mais avec celle du monde entier!
L'Occident falsifie aussi son histoire, mais en général pas sur le même mode...
Nicolas Werth comme Alain Bauer font parti des rares mecs de droite à peu prêt écoutables.
Il me semble tout de même que les Russes ont le droit de réévaluer l'histoire de l'Urss tel qu'on voulu l'imposer les USA et les Occidentaux.
On rappel qu'à la sortie de la guerre 70% des Français pensaient que c'était l'Urss qui avait gagné la seconde guerre mondiale.
Au tournant des années 70 c'est l'inverse. Et pardon mais les anciens étaient certainement plus juste que les enfants de 68. Sur le pacte beaucoup de non dits également chez les Occidentaux.
D'accord avec vous, sauf que Poutine déclarant que "l'Etat défend la vérité historique", ça n'est pas "Les Russes ont le droit de réévaluer l'histoire"...
@@julienthery5679 La loi Gayssot, dont plusieurs historiens étaient contre, c'est l'Etat Français qui défend "la vérité historique". Rien que le dire c'est certainement antisémite... Pourtant je ne pense pas que les Russes ou Poutine en ont quelque chose à battre.
En France aussi on parlait d'"opérations de maintien de l'ordre" au lieu de Guerre d'Algérie. Et les manuels scolaires ont mis très longtemps à aborder un peu la chose... Mais il est vrai qu'on n'a jamais puni le simple fait d'affirmer que la France était en guerre en Algérie... Ces Russes ont décidément un problème avec la liberté d'expression et le pluralisme...
Lol
J'apprécie beaucoup Poutine. Vous narrez maintenant comme les chaînes mainstream.
Un finkelcrotte bis
Je comprend que l'histoire s'écrit aujourd'hui, mais je m'attendais plus, à un point de vue sur la construction de la Russie puis de l'URSS. Des tsars au communisne en gros.
👍 quand-même car j'aime bien le générique se fin 😋
Le Média qui veut plus d'abonnement là pour le pour le coup ça va être compliqué.
Donc c'est un aveu de faiblesse quand votre président passe son temps à que tout vos problème y compris en Afrique est la faute de la Russie ? Les crimes commis en Afrique ne se trouve pas dans votre histoire. Mon cher monsieur c'était par le passé qu'on croyait à vos blabla
Vous les français, quand vous voulez dire la vérité, dites-la de tous les côtés; sans cela tout devient mensonge.
Donc cessez de nous mentir
Parcque la France et les États-Unis sont démocrates ?
Les libertés publiques n'y sont pas (encore) tout à fait dans le même état que dans la Russie poutinienne !
Hé, Le Média!!!! Touchez plus à Poutine ... les diarrhéiques s'épanchent à tout va.
Je ne comprends pas comment on peut se penser de gauche et soutenir Poutine...
@@julienthery6944lol Parceque chacun a le droit de soutenir qui il veut. Qui vous empêche de soutenir Biden, Zelenski, Natanayou ?
@@Monik-fc3ndoui on peut soutenir qui on veut mais soutenir poutine c est vraiment antinomique que se dire de gauche, on va pas énumérer ses faits d armes et sa pensée très traditionnelle disons même reacte plus son amour immodéré pour l argent le pouvoir bref oui que des valeurs de gauche
Tu confond manifestement les gens qui s'intéressent depuis longtemps à l'histoire, qui connaissent N. Werth et ses liens avec l'historien préféré de l'extrême-droite européenne (S. Courtois, avec lequel il a publié +sieurs ouvrages) qui critiquent cet "historien" et quelques poutinolâtres égarés !
Je fais partie des 1ers et tu peux te mettre ta diarrhée où je pense !
@@julienthery6944 Et moi cher Julien - comme tu réponds à une personne sans nuance et vulgaire - je ne comprends pas comment on peut se penser de gauche et inviter N. Werth (qui a travaillé en collaboration avec Stéphane Courtois, l'historien préféré de toutes les extrême-droite européennes) dont les ouvrages sont décriés par de très nombreux historiens (européens et anglo-saxons) véritablement spécialistes de l'histoire contemporaine des pays de l'Est et/ou soviétologues.😊
quant à l'intelligence en termes de temporalités, bien joué. je pensais que vous dénonciez la propagande va-t-en guerre, c'est pile le moment de faire ce genre d'émission.. faudrait penser aussi à une demi-heure pour nous dire que le hamas est pas très laïque, je crois que c'est le moment
Poutine aussi est un va-t-en-guerre non ?...
Un rigolo mais bon
Et vous croyez que l on va vous croire ?
Régime totalitaire ?!
Réf