Tu es une perle rare dans la communauté de cette saga,vraiment. Zelda est l'une des rares saga à ne pas voir la totalité de ces fans s'insulter malgré de nombreuses discordent. Tu es l'exemple parfais de celui qui a tout essayé et qui du coup à un excellent avis nuancé. Personnellement je pense à peu près comme toi hormis pour les zelda 2D car j'en ai malheureusement fait aucun. Pour moi tout les éléments ne doivent pas diviser mais unir autour d'un "équilibre" entre les changements et les traditions. Pour BOTW j'ai donné mon avis y'a une semaine de ça sur ma chaîne car jouer à un jeu est toujours mieux que de simplement regarder un let's play et la formule traditionnelle me manque. Mais comme tu l'as dit un équilibre à la manière de ce que fait FromSoftware bien que ce que je déplore dans leurs jeu est justement le manque d'histoire; même si ce manque d'histoire est à la fois une force et une faiblesse. Une force car ceux qui veulent s'intéresser à l'histoire peuvent le faire tout en explorant le monde et aussi parce que ceux qui veulent que du gameplay peuvent aussi être satisfait. Hormis ça, elle est géniale ta vidéo et est vraiment incroyable j'aimerais tellement avoir t'on avis sur d'autre sujet/licence. Vraiment ce sera cool.
Normal, The Legend of Zelda n'est pas aussi prétentieux que certaines licences tape-à-l'œil, en fait c'est plutôt pour des gens intelligents en sui veulent pousser la recherche et la réflexion, c'est un jeu utile au-delà d'être agréable
Merci beaucoup pour ton compliment ! C'est vrai que malgré les divisions entre les joueurs, on a quand même une communauté très majoritairement bienveillante et on peut quand même discuter de tout, ça fait plaisir :) Haha et pour les jeux FromSoft c'est vrai que c'est leur narration est la seule chose que je n'aimerais pas voir dans Zelda. Bien qu'elle soit très intéressante, j'aimerais vraiment qu'on retrouve une histoire avec des "événements" plus poussés dans les futurs jeux. Concernant d'autres licences, je ne pense pas faire pour le moment des vidéos uniquement dédiées à ça parce qu'il n'y a aucune licence que je connais aussi bien (et qui me passionne autant) que Zelda, mais par contre je me ferai un plaisir d'évoquer d'autres jeux dans une vidéo sur Zelda un peu comme je l'ai fait là avec Elden Ring 😁
@AnarithAelys Tout d'abord je tiens à te féliciter pour la qualité et le travail énorme de tes vidéos, c'est vraiment un plaisir de découvrir à chaque fois tes avis et analyses (en lesquels je suis très souvent, voire toujours en accord). J'ai notamment particulièrement très apprécié la vidéo avis définitif sur TotK, que j'ai approuvé sur tous les points. Tu avais parfaitement résumé avec tout le talent ce que j'en ai aussi pensé, avec les bons mots et arguments, en étant le plus mesuré et objectif possible. Pour des choix de jeux, je pourrais te recommander Dragon's Dogma 2 de Capcom qui arrive le 22 mars, c'est un arpg/jrpg à l'occidentale dans un univers héroïque fantaisie. Très proche pour moi d'un Zelda pour moi. Ça mêle aussi pas mal d'autres idées et approches comme évidemment Shadow of the Colossus, Monster Hunter ou Skyrim. Seul petit point c'est qu'il ne sortira pas sur Switch. Bon je m'arrête là, déso pour le pavé 😅 et merci encore pour ton contenu de qualité !
Pour la partie sur le Tactile, je me souviens de la porte dans Phantom Hourglass qui ne s'ouvrait que quand on fermait la DS, je suis resté bloqué tellement longtemps devant ce truc.
Haha cette énigme c'est une de mes plus grandes fiertés, en fait j'y avais pensé tout de suite mais en même temps je me disais "Non mais c'est pas possible que ce soit ça, je vais avoir l'air bête" et... je t'explique pas ma réaction quand j'ai vraiment vu que c'était ça 🤣 Mais du coup je comprends complètement que plein de joueurs aient galéré, ça me paraissait tellement improbable !
@@AnarithAelys pour une fois que nintendo utilise la console pour la resolution d'une enigme XD (bon dans un sens toute les enigme de zelda utilise la console vu que c'est nous qui y jouont XD)
@@noctalenoctali2838 Au contraire Nintendo utilise souvent les subtilités de ses consoles dans les Zelda ! Sur DS il y avait des énigmes ou il fallait souffler dans le micro. Et même sur switch tu as des puzzle ou il faut tourner les joycons. Et je ne te parle même pas de skyward sword et sa façon de jouer.
Un truc que j'adore avec la 2D, c'est l'interprétation. Je remarque que je suis toujours plus inspiré pour dessiner des scènes de jeux 2D, car j'apporte mon point de vue. Alors que pour les Zelda 3D, la scène existe déjà. J'aime les deux, évidemment, mais je trouve qu'on a une magie dans la 2D qui est importante à souligner! Pour la partie Tactile/Motion VS Boutons, je trouve que le meilleur qui est ressorti de ça, c'est la gyroscopie. C'est tellement plus pratique de viser ainsi! J'adore ta vidéo! Tu arrives vraiment à poser les problématiques de la communauté (et des créateurs des jeux) sans manquer de respect! En pensant, je défendais TotK, dans les commentaires d'une de tes vidéos, et je dois avouer que bien rapidement, la hype est redescendue, beaucoup plus rapidement que n'importe quel autre Zelda, ce qui est rare! Et ça me fait rire que tu parles des Souls, avec un avatar de Vaati, ça me rappelle VaatiVidya xD
Merci beaucoup pour le compliment, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! Oh et j'avoue que je n'ai pas pensé à ce côté interprétation en écrivant la vidéo alors que moi-même j'adorais m'imaginer les environnements et scènes des jeux 2D :) Comme tu le dis en tout cas, il y a un charme différent et une magie propre aux jeux 2D qui ne mérite pas de disparaître. Et je suis d'accord aussi pour la gyroscopie, non seulement elle est optionnelle pour ceux qui ne l'aiment pas, mais de mon côté je l'adore justement, je vise bien mieux avec ! Pour TOTK j'ai un peu cette même sensation, j'avais eu l'impression d'être un peu dur avec lui mais les mois passant et la hype baissant, et voyant que plein de joueurs avaient eu le même ressenti que moi, ça m'a quelque part conforté dans cette opinion ou au moins le fait que j'aurais voulu quelque chose de complètement unique jusqu'à dans sa map de base 😅 Oh VaatiVidya tu dis ? Je ne connais pas haha
Il me semble que c'est la première que je commente alors je suis ta chaine depuis un bon petit moment déjà, je tiens à te remercier pour ton travail de qualité. J'aimerai réagir à ta vidéo très intéressante. Je joue à Zelda depuis mon enfance, je les ai tous fais et même encore aujourd'hui je me les refais de temps à autre. Sur la différence entre les zelda 2d et 3d, tu as tout dis et on espère que les rumeurs concernant un retour des oracles soient vrai c: Ensuite sur l'aspect graphique, j'ai envie de dire peu importe que ce soit réaliste ou non du moment que le choix est cohérent avec ce que souhaite les développeurs (en terme de ton, ambiance...) Le gameplay est dépendant des consoles nintendo et donc certainement de choix qui ne sont pas du ressort des développeurs (même si je n'ai jamais eu de soucis avec le wii motion plus sur Skyward sword que j'adore) Comme tu l'as dis, de l'équilibre dans le prochain zelda quand au conflit entre liberté et linéarité sera intéressant à suivre (même si je n'ai pas vraiment d'attente sur ce sujet, les développeurs pourraient refaire un monde totalement ouvert que cela ne me dérangerait pas car ils auront quelque chose à raconter avec.) Sur la différence entre histoire et gameplay, je ne suis absolument pas en accord avec toi. En effet, je suis de l'avis que BOTW et TOTK ont certainement (avec Skyward Sword dont c'était le but principal) l'histoire la plus développée (surtout TOTK pour le coup). Que ce soit en terme de lore, les jeux sont arrivés avec un monde immense qui vit en même temps que Link. Link est le personnage qui bien que muet, arrive a communiquer avec ce monde et évolue implicitement car le joueur évolue comme Link dans ce monde. Il est vrai qu'il n'y a pas d'armes de donjons, de changement direct dans le scénario mais est-ce pour autant que l'histoire et l'histoire de Link est mise au second plan ? Je ne pense pas, je suis même plutôt de l'avis que c'est une volonté de changement entre les différents jeux et les récents, que l'on est plus sur de l'implicite, avec le ressentit du joueur mis au premier plan avec une histoire tout autant fournie dans le temps de jeu que les précédents jeux de la licence. Il est vrai que la quête principale est optionnel, mais cela ne résulte que du joueur et non pas au final du jeu. Je comprend alors que l'on puisse être déçu de cet aspect mais dans le cadre où le joueur souhaite faire le jeu comme une succession d'évènement linéaire, BOTW et TOTK ne deviennent plus des jeux dont l'histoire est tertiaire, mais bien un élément fondateur du jeu avec toujours un même but (un peu comme dans Link to the Past où il faut faire tous les donjons avant de se rendre au château ou à la tour de Ganon). D'ailleurs tu utilises l'exemple d'Elden Ring, mais pour ma part, c'est un jeu totalement différent des Zelda (à part au niveau de l'histoire qui est très similaire dans le procédé à celle de BOTW ou TOTK) Enfin (je sais c'est long mais il s'agit de sujets intéressants) sur le conflit entre innovation et tradition. Je pense que tous les jeux Zelda ont été innovant (un peu comme les Final Fantasy ou comme les Souls) c'est à dire à chaque fois, proposer quelque chose de nouveau aux joueurs. Cela peut se passer par des graphismes, du gameplay ou un histoire totalement différente (j'ai hâte du Zelda dans une époque moderne pour voir la réaction des pro médiéval c:). Donc pour moi il y a toujours eu aussi de la tradition car on reste avec un "socle" qui ne change pas. Je pense cependant que les gens n'ont pas saisit ce comporte ce "socle" de tradition. Je n'ai pas non plus la réponse mais je me demande si la saga zelda sera considéré comme de retour aux sources avec des donjons cloisonnés ? avec des armes dans les donjons ? avec Link qui touche la triforce et trois dialogues de plus de Ganondorf au milieu du jeu ? Je ne sais pas. En revanche, est-ce que si l'on considère que ce "socle" de tradition comporte simplement Link, Zelda, Ganon (ou une réincarnation de l'Avatar du néant) et l'épée de légende (et certainement d'autres aspects) alors l'on reste dans un côté traditionnel ? Je suis plutôt de cet avis. Ainsi, enfin, je me demande si dans cette saga, nous ne sommes pas toujours dans un côté "innovation", "surprise". Je vais sortir mon avis qui peut être débattu mais est-ce que TOTK ne serait pas dans ce sens un des jeux Zelda les plus innovants ? Il s'agit pour la première fois d'une suite directe, dans le même monde qui repousse le précédent jeu et répond pour la première fois clairement à la question : Que ce passe-t-il après l'écran final d'un jeu Zelda ? Totk est devenu mon jeu préféré de la licence alors que je m'attendais à revivre une aventure comme BOTW, mais au final je l'ai vu comme une suite qui a enrichit mon aventure avec ce Link (un peu comme Link avec OOT et MM ou LTTP, Link's Awakening et les Oracles ou encore avec WW...) Ainsi je pense que cela fait que TOTK a totalement sa place dans les zelda innovants, tout en gardant ce côté traditionnel que la licence n'a jamais perdu. Voilà j'ai écrit ce commentaire sur un coup de tête, peut-être que mes idées sont mal structurées c: Merci de m'avoir lu, encore une fois merci pour ton travail ! c: Et vive la meilleure saga du jeu vidéo
Merci à toi pour ton commentaire, et merci aussi d'avoir partagé ton ressenti ! En vrai je trouve ton avis très intéressant, par rapport à TOTK je voulais justement voir des avis du même genre que le tien et je comprends qu'en vrai, d'une certaine manière, le jeu innove beaucoup (bien que ça soit sur des aspects que je ne souhaitais pas trop voir dans Zelda, le côté construction/créatif mais je me rends compte que j'ai pas trop développé sur ça, même si j'en parle dans d'autres vidéos haha) Pour BOTW/TOTK en fait, je comprends ce que tu veux dire au niveau de l'histoire et je trouve aussi que les jeux vont plus loin en terme de mise en scène / narration et même lore caché, mais il y a quand même un réel soucis à mes yeux dans la réutilisation du système de souvenirs dans TOTK qui nous déconnecte de l'histoire, et de la liberté totale qui crée des soucis dans l'intrigue en plus de l'empêcher d'avancer. Ce qui en résulte c'est que même si les cinématiques sont bien plus travaillées que dans un TWW/TP/SS, on a nettement moins de péripéties et de développement dans l'aventure et surtout, l'histoire pèse à peine 10% de la durée de vie du jeu :/ Mais c'est un point sur lequel j'ai déjà pu parler dans les vidéos dédiées à TOTK. En tout cas je comprends quand même ton avis :) Et je suis d'accord que dans BOTW ça passe super bien avec l'univers/le contexte du jeu et la narration environnementale. Mais dans TOTK, le fait de reprendre tout ça alors que c'était pas "prévu pour" à la base, ça crée un côté un peu artificiel et maladroit je trouve. Mais en vrai c'est trop cool qu'au final ça ait marché pour toi et que TOTK soit même ton jeu préféré, j'aurais vraiment voulu adorer TOTK tout autant (et je l'ai tout de même beaucoup aimé), mais malheureusement, j'ai vraiment eu du mal avec sa proposition 😅
Bonjour, c'est la première fois que je commente alors que je regarde beaucoup tes vidéos. Tu es bienveillant dans ton analyse et j'avoue que c'est assez rare, c'est agréable, surtout sans une époque où, on se fait incendié quand on est pas de l'avis de la majorité. Je suis un peu comme toi, j'aime une grande majorité des jeux Zelda, malgré le changement de design, 2d-3d, le gameplay ( même si les opus Ds ne m'ont pas specialment plus pour ça) et je suis toujours impatiente de découvrir les nouveaux opus et de re-découvrir les anciens en remaster. On peut apprécier une saga tout en acceptant ses défauts et ses changements. Elle fait partie de mes licence préférée, enfin probablement la seule, avec Pokémon, ou je n'ai manqué aucune sortie. Continue comme ça hâte de découvrir tes prochaines vidéos.
Merci beaucoup, ça me touche que certains qui me suivent depuis longtemps fassent leur premier commentaire, avec en plus tous ces compliments 😄 Je suis aussi content parce que mon but en exposant ces divisions est surtout d'apporter une explication qui puisse respecter chacun pour ses préférences et ses ressentis, même quand le mien est parfois très différent. Je suis entièrement d'accord avec toi en tout cas ! Merci encore, et hâte de vous partager mes prochaines vidéos aussi :)
J’aime beaucoup ton analyse surtout sur TOTK, ce qui m’a fait aimé Zelda c’est vraiment cet aspect liberté tout en ayant une trame à suivre, alors que TOTK ressemble plus à un jeu d’exploration en dépit d’une histoire solide et intéressante. Par ailleurs c’est assez rare que Nintendo copie deux fois le même style de jeu et le même univers (botw et TOTK). Le gameplay a déjà été copié comme pour Ocarina of Time et Majora Mask, mais les deux étant une suite directe et un univers bien différent ce duo est largement bien au dessus
Merci à toi, content qu'elle t'ait plu :) Et effectivement c'est le bon mot, TOTK a des airs de simple jeu d'exploration avec des mini puzzles à résoudre un peu partout, et son histoire un peu éparpillé partout m'a vraiment posé problème de par sa narration, alors que comme tu le dis, scénaristiquement elle est très bien. Et justement pour OOT / MM on avait tellement de nouveautés, déjà en dehors d'être sur une carte entièrement originale, le gameplay des masques (surtout les transformations) l'a rendu vraiment très différent d'OOT, incomparable même, et aujourd'hui encore quand je joue à ces deux jeux, je les trouve tellement différents en tout points que j'aurais vraiment souhaité que ça soit pareil pour BOTW et TOTK haha 😅
Oh Nice, un documentaire dès le matin carrément ! Perso, en ce qui concerne la liberté et la linéarité, je suis complètement de ton avis. Depuis Botw (et surtout totk), le monde est beaucoup TROP ouvert, ce qui casse l'histoire. Perso, dans totk l'histoire ne m'a pas du tout atteint, même pas intéressé et je trouve ça trop dommage. Il faudrait donc allier exploration et bonne histoire qui se déroule au fur et à mesure de notre avancée
Haha oui je constate que pas mal de gens aiment regarder des vidéos le matin, du coup tant qu'à faire je sors mes vidéos plus tôt quand je le peux 😁 On est d'accord en tout cas, et c'est dommage parce qu'on peut très bien contenter tout le monde sur ce sujet, on peut très bien faire une histoire progressive et un monde majoritairement ouvert avec beaucoup d'exploration pour ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent. Espérons que Nintendo saura remettre de la nuance de ce côté là :)
Très cool comme vidéo ! Et très nuancée c'est très bien écrit. Personnellement, j'ai aimé la quasi totalité des Zelda. C'est ma saga de jv préférée, j'ai joué à tous les opus. Je l'adore pour le sentiment d'aventure, l'exploration, le côté épique, l'univers, le gameplay, les musiques, et le fait que ça soit une saga globalement parfaite pour le 100%. Niveau teams : - Team 2D et 3D. Deux plaisirs différents mais qui ont quand même leurs points communs, pour deux fois plus de plaisir. - Team cartoon tout comme réaliste. D'un TWW comique et intemporel à un TP plus sombre, inquiétant et immersif, je prends tout. - Là, on arrive sur mon premier point de rupture. À l'époque, je n'avais tout simplement pas pu faire SS, je n'ai pu qu'à la ressortie sur Switch. Team boutons parce que j'ai eu des soucis techniques et que je suis handi. - Deuxième point de rupture, et le plus gros je pense. Team linéarité. Je n'aime tout simplement pas BotW et TotK. La narration en flashbacks je trouve ça pathétique au possible, et le fait d'avoir la même cutscene après chaque temple de TotK, c'est encore pire. Ils ne sont pas capables de changer les scènes en fonctions du contenu qu'on a déjà fait, alors ils ne devraient juste pas laisser cette liberté imo. Et en plus de ça le contenu est débilement fourni. 1900 korogu en 2 jeux ptain. Sans compter la pelleté de sanctuaires, les innombrables mini-boss, et j'en passe. Pour les complétionnistes comme moi c'est un cauchemar, et on était nombreux sur la saga Zelda. On y perd aussi en courbe de difficulté, en progression du gameplay, et plein d'autres aspects. Je n'avais même pas vraiment le sentiment de jouer à un Zelda. La perspective que la saga continue sur cette voie me fait penser que j'ai perdu ma saga numéro 1. Ayant déjà perdu ma saga n°2 (Assassin's Creed), ça me fait bien mal. J'aimerais aimer les open worlds light rpg mais je n'y arrive vraiment pas.. - Team histoire > gameplay mais les deux quand même. Mon préféré à ce jour est TP, qui allie une narration présente, une réalisation poussée, et surtout ce qui est d'après moi le meilleur gameplay de la saga, avec toutes les bottes débloquées une par une et la nécessité de découvrir de quelle façon vaincre les ennemis. Si SS avait un gameplay un poil moins bizarre et était quand même moins linéaire il pourrait être un bon prétendant. En attendant je mets TWW en deuxième position et vraiment proche derrière TP. - Team innovation mais pas au point de BotW. Qu'ils testent des trucs à chaque opus, que la formule change un peu à chaque fois, c'est très bien, c'est rafraîchissant. Mais trop d'un coup et on ne s'y retrouve plus. Voilà, pavé césar, ceux qui ne m'ont pas lue je vous salue
Merci beaucoup pour ton commentaire et les compliments ! :) Tu me fais penser à un point auquel je n'ai jamais vraiment réfléchi par rapport à Skyward Sword, par rapport aux joueurs souffrant de handicaps. C'est clair que selon les cas, ça n'a pas dû aider du tout, et je comprends d'autant plus que le jeu ne puisse pas être fait dans de bonnes conditions à cause de ça :/ En tout cas je suis plutôt d'accord avec toi pour la linéarité/liberté, je trouve vraiment que la liberté casse beaucoup de choses dans les derniers Zelda (Surtout TOTK, vu que BOTW à la limite c'était sa proposition originale et ça m'aurait pas dérangé si ça c'était arrêté là). Mais ouais reprendre les souvenirs dans TOTK c'était vraiment rude 😅 D'ailleurs en tant que complétionniste je compatis aussi haha, c'est assez frustrant...
Salut Anarith ! Super boulot pour cette vidéo ! Je suis d'accord sur l'aspect superflu du motion control, c'était une idée de Nintendo pour exploiter le gameplay de sa console mais absolument pas indispensable. Dans ocarina of time, il était déjà possible de modifier le coup d'épée basique et mettant un coup de joystick au moment de la frappe. ST et FH ont apporté grâce au tactile certains éléments intéressants de gameplay, comme le fait de pouvoir faire des repères sur la map, idée qui sera reprise dans BOTW et TOTK avec les stickers. Etant maintenant un ancien... j'ai découvert zelda enfant avec le premier opus sur NES. Je suis donc de la caste BOTW et TOTK sont d'excellents actions RPG mais de mauvais Zelda. Dans les derniers opus, la perte de sentiment de progression, le non attachement à l'univers lié au fait que l'on ne participe que très peu à l'histoire et la disparition des donjons tentaculaires et de l'aspect métroidvania qui faisaient l'essence même de la série m'ont beaucoup frustré. On pourrait parler aussi de la nourriture et des éléments de constructions qui permettent virtuellement de faire tout et n'importe quoi n'importe où, mais c'est un faux sujet. Les deux derniers jeux ont été pensés pour les joueurs débutants et leur permettre d'effectuer leur découverte sans pour autant se retrouver face à des murs infranchissables. Les joueurs aguerris n'appréciant pas la mécanique peuvent très bien ne pas l'utiliser. C'est d'autant plus vrai pour les éléments de constructions qui sont toujours disponibles en nombre suffisant dans les environs d'une énigme sans avoir besoin de piocher dans l'inventaire. J''espère aussi un changement pour le prochain jeu avec une carte plus petite mais qui sera moins criante de vide.
Salut à toi, merci beaucoup pour le compliment ! :) Et je comprends complètement ton avis sur BOTW/TOTK, à vrai dire je pense vraiment pareil, et je n'aurais pas été gêné de la proposition de BOTW si ça s'était arrêté là et que la suite change complètement, mais ça n'a malheureusement pas été le cas. J'ai les mêmes espoirs que toi, alors croisons les doigts 🙏
Enfaite Echoes of Wisdom c'est pour plusieurs point un entre deux. Linéaire mais libre dans l'exploration, innovant tout en gardant les traditions de la saga, et amène une histoire inédite et différente tout en ayant un gameplay nouveau défiant les conventions traditionnelles. Et, tout comme A Link Between Worlds, Spirits Tracks, Phantom Hourglass et Tri Force Heroes, ainsi que le remake de Link's Awekening ; le jeu garde l'aspect et la structure des jeux 2D mais mets en avant du reliefs créant un style semi-3D/2D. Je pense quand même que le point négatif c'est que les développeurs auraient pu apporter des sections de gameplay dans le style tactile/motion, au lieu de ne rester que sur les boutons d'une manette. Et vu l'innovation de ce dernier opus, je suis certain qu'un apport de tactile/motion aurait eu une place cohérente avec celui-ci. Malheureusement, le jeu ne nous a pas offert d'entre deux entre les deux style. Aucun jeu de la saga n'a d'ailleurs encore jamais appliqué un entre deux. Un jeu 2D, ou semi 3D/2D, serait pour moi le meilleur jeu pour tester cette fonctionnalité. Le point cartoon/réaliste ne peut malheureusement pas s'appliquer à un jeu 2D. Seul un jeu a exploré cette fonctionnalité, Skyward Sword. Je pense quand même que Botw et Totk peuvent être nommés jeux cartoon/réaliste, même si ils sont plus proche du réaliste que du cartoon. Un jeu 2D a essayé ce mixte, c'est A Link Between Worlds. Mais on a pu voir que l'assemblage de ces deux styles opposés ne peut pas être bon pour un jeu 2D. A Link Between Worlds n'a en tout cas pas réussi ce mixte. Pour le point sur la tradition et l'innovation, je pense personnellement qu'il faut garder les conventions traditionnelles tout en ajoutant un élément innovants. Et c'est ce qu'il c'est passé à chaque fois. Malheureusement je trouve que les trois derniers opus sont complètement différent et ne garde pas la structure d'un Zelda. Je trouve cependant que Echoes of Wisdom ressemble quand même à un " vrai Zelda ". Le nouveau gameplay est très innovant. Ce qui gâche l'esprit Zelda du jeu c'est le fait qu'on joue la princesse. Si nous jouions Link, alors le jeu serait un vrai Zelda.... . Princess Peach ne fait pas partie de la saga Super Mario, et Luigi's Mansion non plus. Alors si on joue Zelda dans un Zelda, et bien on est sur une sous saga de la licence, tout comme Botw ( et Totk ) est une sous saga aussi, Ainsi que Hyrule Warriors. Voilà donc le seul gros point négatif du jeu. On joue Zelda alors qu'on est dans jeu officiel et non dans un spin-off ( ou une sous saga ). Je terminerai par un point que je n'ai pas trouvé dans la vidéo. Les similitudes entre Linéarité et Histoire ainsi que celles entre Liberté et Histoire. En effet, les jeux suivant une linéarité a pour but d'amener une histoire cohérente, et ceux dits " Open World " nous amène a exploré en essayant de suivre l'histoire. Mais dans ce dernier cas, l'histoire n'est donc pas " fofolle ", étant donné que tout les éléments se ressemble afin de rester cohérents. Botw et Totk ont tenté autrement et se sont cassé la gueule bien comme il faut. Car une histoire avec une progression ne peut se faire dans un jeu ou l'on peut commencer par la fin et finir par le début. Ocarina of Time, A Link to the Past, A Link Between Worlds, Echoes of Wisdom, The Wind Waker et Skyward Sword associent ces deux oppositions. Le meilleur des six est pour moi Ocarina of Time. On a la liberté d'explorer le jeu entier, en faisant les donjons dans l'ordre que l'on veut. Vous allez me dire que c'est le cas pour les six ( même si Skyward Sword et The Wind Waker sont des cas à part ), mais la différence de Ocarina of Time est que l'Histoire et surtout la compréhension ne sont pas altérés. Dans alttp, albw et eow, on nous lâche dans un monde dans lequel on est perdu directement, on ne sait pas par où aller. Dans oot, la première partie du jeu, l'avancement est à 85 - 90 pourcents linéaire ( excepté les plaines que nous pouvont explorés comme l'on veut ). Dans la deuxième partie, on doit passer obligatoirement par le temple de la forêt, mais après on fait ce qu'on veut. Le jeu nous invite tout de même inconsciemment à faire dans le même ordre que la première partie. Les Gorons puis les Zoras. On connait déjà Cocorico, donc on nous invite aussi par faire celui-ci après, et enfin, on peut explorer la dernière zone que nous ne connaissons pas, le désert. Cette linéarité est caché par la liberté du monde. On est pas perdu comme dans les trois autres jeux cités précedemment. Le cas de Skyward Sword est plus spécial car seule la dernière partie du jeu, celle des chants du héros, peut se faire comme on veut. Et ceci a causé un arrêt forcé du jeu, car on a pu bloquer la progression si on ne commençait pas par la forêt. Skyward Sword suit quand même Ocarina of Time car on nous invite quand même inconsciemment à faire comme la première partie. Donc a commencer par la forêt. Mais si cela ne se fait pas, le jeu peut être bloqué définitivement. Skyward Sword a essayé mais a échoué. The Wind Waker, lui, permet de se balader comme on veut, mais sans progresser forcément. On peut aller au temple de la terre, mais si on l'a pas l'objet nécessaire cela ne sert à rien. On se retrouve donc perdu. Le jeu reste linéaire alors. Le jeu aurait dû nous permettre de progresser sans pour autant suivre cette linéarité. Je pense qu'à l'heure actuelle aucun jeu n'associe donc Linéarité et Liberté sans altérer l'histoire. Il nous faudrait un jeu qui soit linéaire dans son histoire et ses donjons, mais qui puisse tout de même être exploré de partout tout en progressant. En utilisant donc un système " d'histoires secondaires ", afin d'agrandir le lore du jeu, et de la saga tout entière. Echoes of Wisdom était sur la bonne voix, et aurait pu être ce jeu que je cite si ses donjons avait été linéaire. Et Ocarina of Time aurait pu aussi faire ce bon jeu si une linéarité des donjons avait été mise en place. Les quêtes auraient cependant dû être plus nombreuses, mais n'oublions pas que nous sommes en 98, et donc que les quêtes secondaires du jeu vidéo commençaient seulement à émerger. Ce dernier point est assez difficile à comprendre, je l'admets. Si vous avez des questions, je me ferais une joie de vous répondre. Un grand merci pour avoir lu ce message. Hâte de débattre avec vous😊
Haha merci de nouveau pour ton long message 😄 Et content de voir qu'on a les mêmes ressentis. Concernant le lien entre la linéarité et liberté avec l'histoire, c'est vrai que j'en ai moins parlé dans cette vidéo, mais c'est parce que j'ai beaucoup eu l'occasion d'évoquer ce sujet quand je parlais de la narration de BOTW / TOTK que j'aimais moins, surtout dans TOTK où la liberté la rendait parfois incohérente. Et je suis d'accord que ce serait bien de retrouver un entre deux intéressant. Et je trouve quand même que des Zelda comme OOT / TWW / ALBW et EOW avaient un bon équilibre entre liberté et linéarité, dans le sens où la trame scénaristique était un minimum linéaire (voire complètement linéaire) pour permettre la progression d'une bonne histoire, mais les joueurs étaient tout de même libres d'explorer une large partie de la carte avant de continuer l'histoire, ils n'étaient donc pas aussi coincés que dans un TP / SS par exemple.
@@AnarithAelys encore merci pour ta réponse ahah 😄. Et je suis aussi d'accord avec toi pour tout le reste ! J'ai reçu dimanche pour mon anniversaire Zelda Echoes of Wisdom. Je n'ai pas eu de coup de foudre, ce qui est plutôt normal étant donné que le jeu est peut-être bon mais n'est pas un symbole du jv, mais je m'amuse déjà énormément ! On ressent vraiment qu'il est totalement différent du reste de la saga, et qu'il innove beaucoup ! Je suis quand même déçu que le jeu ne me rende pas autant fou que ça, mais comme dit plus haut, c'est normal. Encore merci de ta réponse ! 😄
Dans ton analyse au sujet de liberté vs linéarité je pense que si les dialogues se modifiaient en fonction de notre avancée cela pourra peut être permettre de mieux apprécier le jeu pour les personnes qui apprécient l'histoire
Mon avis sur les 6 sujets abordé dans cette vidéo: 1)2D vs 3D: Moi qui est grandis avec le style 2D et 3D grace a la periode Game Boy/ Game Cube. J'aime c'est 2 style de jeux, et j'aimerai que nintendo continu de sortir des Jeux Zelda 2D en complement des jeux 3D. 2)Cartoon vs Réalisme: Ce qui ma surtout derangé chez Wink Walker c'etait que je trouvé que c'etait trop cartoon tandis que Twillight Princess fesais trop sombre a mon goût. J'aimerai que le jeux Zelda 3D est un style entre animé et realisme. 3)Tactile/Motion VS Boutons: Je préfère largement le gamaplay Tactile/Motion plutôt que celui des bouton car ils offre de plus de possibilité je dirais même que c'est la seul chose que j'est adoré dans Skyward Sword et que j'ai etait très deçu que TOTK ne propos pas un mode Motion Gaming. 4)Liberté VS Linéarité: Je suis dans le camp de la liberté car c'est surtout l'exploration qu'a proposée Wind Walker et Twilight Princesse qui m'a fait aimer les jeux Zelda, et j'ai très mal pris la linéarité skyward Sword. Mais je suis d'accord pour dire qu'il faut un équilibre entre linéarité et monde ouvert, mais pour moi ça ne doit pas ce passé a travers dès lieu qui sont inaccessibles mais plutôt a des endroits spécifiques comme les donjons, car j’ai été très deçu de la non linéarité des donjons de TOTK, pour moi il aurait dû être linéaire car sa aurait fait un contraste entre le monde ouvert et sauvage Hyrule et le monde ferme et cloisonné des donjons. 5)Histoire VS Gameplay: Je n'ai aucun problème avec les scénarios dans jeux Zelda (excepté pour le cas de skyward Sword) car ceci n'entrave pas le gameplay des jeux. Par contre depuis le que la série est passé dans le monde ouvert avec BOTW ça va être problématique car je trouve que de faire des scénarios très poussés serrait une entrave dans un monde ouvert, il où il faudrait un scénario qui sois evolutive et qui propose plusieurs fins différents pour que chaue joueur crée leur propre aventure (est aussi pour la rejouabilité). 6)Innovation VS Tradition: J'avoue, je fais partie des gens qui consider skyward Sword comme "un bon jeux, mais un mauvais Zelda" donc c'est que je suis mal placé pour donner mon avis, mais je vais le dire comme même 😈 Je dirais qui faut créé un cycle entre la tradition et l'innovation, au en garde une formule traditionnelle pour la perfectionner dans l'avenir est si on atteint le plafond de verre de la formule, il faut faire de grande innovation pour donner un nouveau souffle à la franchise (BOTW en est le parfait exemple). Si la formule reste trop dans les tradition elle risque être redondant même si on apporte quelque innovations (Comme le cas des jeux pokémon principal) est si formule innovant trop souvent est importée un certaine continuité elle risque de faire perdre le public.
Merci pour ton commentaire, je trouve ça cool de donner un avis sur chaque sujet 😄 Et c'est rare de voir quelqu'un qui préfère même le motion control aux manettes, je te comprends en tout cas, j'adore toujours rejouer à Skyward Sword pour ça haha On est d'accord sur la plupart des points en tout cas :) Espérons de belles surprises à l'avenir !
Haha merci ! En vrai j'avais des espoirs mais aussi des craintes qu'ils ne le fassent pas, donc je suis vraiment content ! Et je ne pensais pas qu'ils le sortiraient aussi vite ! 😄
J'ai découvert la saga avec SkySword et ce qui m'a plus c'était cette liberté, le gameplay original, la possibilité d'améliorer son équipement et se sentir plus fort au fur et a mesure du jeux, les musiques puis l'histoire. Ce que je recherche dans un zelda c'est vraiment ça une ode a la liberté avec des musiques et des moments marquant et un gameplay fun. TOTK j'y joue sans avoir fait Botw et j'aime beaucoup aussi car je suis fan de l'aspect bac a sable du jeu et qu'a chaque partie j'apprends une nouvelle manière de jouer, ce sont des jeux différents, je les aime pour des raisons différentes mais mon amour est similaire
Je comprends totalement ton avis :) Effectivement j'aurais sans doute beaucoup + apprécié TOTK sans avoir fait BOTW d'ailleurs, vu que le soucis principal qu'on a eu avec lui, c'est ses ressemblances avec son prédécesseur haha
Elle est super intéressante cette vidéo ! Je ne suis absolument pas un fan de Zelda aguerri, en fait je suis même relativement novice. J'avais déjà joué dans quelques parties du monde de BOTW mais je me suis réellement mis à cette saga il y a seulement 1 semaine en commençant Twilight Princess HD (j'ai dû cacher l'écran à certains moment de la vidéo pour pas me faire spoil 😂). Quand je l'aurai fini je compte attaquer Skyward Sword, probablement la version wii avec le motion control, souhaitez moi bonne chance 🥲 en tout cas c'est très plaisant de découvrir cette variété de styles que ce soit au niveau du gameplay, de l'univers, des graphismes etc. Je me suis assez bien reconnu dans ton discours puisque je pense aussi faire partie de ces gens qui apprécient des choses différentes sans forcément élire un favori et qui aiment la nuance. Bref vidéo très instructive, bonne continuation à toi :)
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Oh et trop cool que tu découvres la saga Zelda récemment, j'espère que les jeux te plairont ! Surtout si tout comme moi tu aimes des jeux variés, tu auras de quoi faire ! :)
excellente vidéo comme d'habs. tu es un des rares, si ce n'est le seul, youtubeur a parler de zelda de manière a la fois en étant neutre tout en donnant ses préférences, et c'est qqch que j'admire bcp chez toi. chacun des sujets que tu aborde dans tes vidéos sont maitriser avec un style tellement bien foutu que ça devient presque une forme d'art. Tu résume si bien ce que je dis bien souvent a mes proches : zelda c'est une licence qui cible tout le monde tout en ne visant personne en particulier. Continue ton si beau travail et pond-nous des masterclass que toi seul en a la recette gagnante 😁
Merci beaucoup pour ces compliments, c'est vraiment super gentil et ça me va droit au coeur, en plus de me motiver à fond ! :) C'est vrai que c'est difficile de parfois donner son avis tout en essayant de se mettre à la place des autres, mais du coup je suis content que ça plaise, c'est vraiment un contenu qui me passionne 😄 Merci encore, j'ai déjà hâte de vous partager ma prochaine vidéo !
Trouver le juste équilibre entre chacun de ces points est quelque chose de difficile mais de possible à mon sens. Dans tous les cas il faut aussi que les joueurs facent parfois un effort de reconnaître les qualités des jeux qui les ont à première vue déçus afin de mieux apprécier ce qu'ils ont à proposer.
Tout à fait d'accord ! En soi, j'avais eu quelques déceptions dans Skyward Sword ou Breath of the Wild, mais j'ai vraiment adoré les jeux et en plus ils proposaient vraiment quelque chose de différent :) Même si là j'avoue qu'avec TOTK, j'ai un peu plus de mal haha
J'vais juste aborder le côté linéarité/liberté/histoire, parce que je suis un grand frustré de TOTK, malgré le fait que c'est sûrement un de mes jeux préférés. Déjà, je pense que TOTK a littéralement cassé ce qui faisait de BOTW un jeu innovant et objectivement excellent, dans le sens où, dans BOTW, les souvenirs c'était très, TRÈS bien, même voir génial à mon avis, Link se réveille, tu sais pas combien de temps ça a été un légume et puis petit à petit tu lui fais retrouver la mémoire et tu comprends ce qui se passe, ce qui s'est passé. Enfaite, toute l'ambiance de BOTW se base sur un monde perdu où on essaie de recoller les morceaux, et c'est une trame de fond qui marche bien, car le monde est juste fait dans ce cadre. Venons à TOTK désormais. Le jeu exploite à nouveau les souvenirs avec les Larmes du Dragon, et c'est juste mal foutu. Comme tu l'as dit, déjà on peut se spoiler de FOU sans le vouloir (je pense notamment à la Larme en forme de dague à l'Est de Necluda sur la plage, R.I.P. les gens qui on commencé la quête avec ça). Et surtout, SURTOUT, bah dans TOTK, le passé qui nous est raconté est juste là pour justifier la présence de souvenirs j'ai l'impression (pas qu'il n'a pas d'importance dans la trame, juste que ce n'est à mon avis pas la bonne manière de l'exploiter). Enfaite j'ai la forte impression que juste leur absolue envie de laisser le joueur faire ce qu'il veut, et avoir pris ce jeu comme un BOTW 2 au sens STRICT du terme, les on amenés à faire des choix scénaristiques CATASTROPHIQUES. Exemple tout bête, dans TOTK le premier temple que j'ai fait c'était celui du vent, et la cinématique de fin de temple m'avait surprise, j'étais en mode, "wah cool c'est un descendant d'un pelo que je connais pas au casque trop stylé", et puis après j'étais trop hype, je me suis dis "maintenant qu'est-ce qu'on va me dire après les prochains temples ? Ils ont pas osé mettre la même chose pour tous, si?"... Terrible désillusion. MÊME DANS BOTW Y A AVAIT PLUS D'EFFORT QUOI ! Au moins quand tu finissais les Créatures Divines de BOTW c'était à peu près la même chose, mais t'avais une interaction unique avec les Prodiges, qui marquait encore plus le sens du jeu. Là c'est juste "un tel random est descendant d'un autre random qui s'est battu contre Ganondorf, wow allez rip bozo on s'en fou t'as la même histoire en boucle". La liberté de TOTK est excellente, mais rends l'histoire bien moins appréciable, qui n'a tellement pas de linéarité qu'elle est même déconstruite. C'est juste ridicule qu'une license avec des trames narratives aussi bonnes en général se retrouve à sortir 4 fois la même bêtise avec des tournures de phrases un peu différentes. Enfaite, je capte pas pourquoi mettre en avant un peu de linéarité et de l'histoire ça fait peur à Aonuma et tout le tralala derrière la license et les jeux Zelda, quand t'as des jeux comme (mon jeu préf btw) Persona 5 qui en ONT MAIS RIEN À SECOUER D'ÊTRE LINÉAIRE AU POSSIBLE (y a pire, mais la trame principale c'est du tout droit en tout cas), et qui misent tout sur l'histoire. Je sais qu'on attend pas la même chose des deux licenses, et que tout court les Persona sont des jeux plus scénarisés avec BEAUCOUP plus d'heures devant eux, mais ça me fait mal au coeur quand même, quand je vois tout le potentiel qu'avais TOTK. Qu'est-ce que j'avais le seum de pas avoir vraiment rencontré Mineru ;(. Nan vraiment TOTK c'est un chef d'oeuvre en tant qu'open world (ou open air c'est du pareil au même), au monde et une histoire au potentiel gigantesque mal exploité, qui s'est trop attaché à ce qui a fait parler de son grand frère. Je suis un peu salé de voir toute les bonnes idées que ce jeu n'a pas osé exploiter parce qu'il se devait d'être, "libre". Sinon très bonne vidéo, comme d'hab ça se voit que tu maîtrises ton sujet !
Merci pour ton long commentaire et le compliment ! J'ai tout lu et je suis entièrement d'accord avec toi ! Pour BOTW je trouve que toutes les propositions étaient excellentes et cohérentes même quand elles me correspondaient moins (et le monde était vraiment construit et pensé pour BOTW, donc même la narration environnementale était top), alors que TOTK a dénaturé beaucoup de choses et est allé tellement à 200% dans sa proposition de liberté sans concessions que ça en crée des répétitions, maladresses et incohérences, c'est tellement dommage... J'espère vraiment qu'on aura un nouveau vent de fraicheur dans le prochain jeu et au moins une intrigue vécue complètement avec un peu plus de linéarité / points de convergence.
(j'ai tout lu j'avais la deter) je suis graaave d'accord sur les souvenirs, heureusement je me suis pas fait spoil parce que je pense que le jeu est aussi designé pour te proposer une trame pas obligatoire mais j'avais peur de me faire spoil justement... Et par rapport aux "SAGES": tellement vrai! J'étais hyper confus et je trouve que les "ancetres" ne servent à rien, on est pas du tout attachés emotionellement à eux. Les Prodiges de BOTW etaient tellement plus attachants alors qu'on avait meme pas de gameplay avec eux. Et perso je trouve que les sages de TOTK ne sont pas attachants non plus, meme si je sais que bcp de gens Simp pour Sidon mdr. Bref jsuis d'accord!!!
J ajouterez qu on ne peut pas etre hype 2 fois par le meme style de jeu a par si y a des changement majeur mais la...plus de mauvais choix qu autre chose
C'est absolument INCROYABLE !!! Je suis à 100% d'accord avec la totalité de tes propos, que ce soient tes avis ou de ta tempérance ! C'est comme si j'avais moi-même écrit le contenu de cette vidéo ! MERCI MERCI MERCI !!! Merci également aux notifications RUclips de m'avoir proposé ta vidéo. Je m'abonne direct (et bien entendu j'active la cloche ;) ). Je file de ce pas découvrir le reste du contenu que tu nous offres ! Juste une petite critique, mais qui se veut constructive : je me suis demandé, tandis que la vidéo avançait, si tu allais aborder l'énorme controverse qu'à été Majora's Mask. Car c'était fort à propos à mon sens vu le sujet de cette vidéo. En atteignant le 6e point, Innovation VS tradition, je me suis dit que c'était le moment. Mais en fait non… Cela dit, Majora's Mask, qui est dans le top 3 de mes Zelda préférés aurait pu aussi être traité dans deux (voire trois ?) des six points évoqués dans ta vidéo. Et peut-être que ce sujet a déjà été couvert sur ta chaîne ? Dans ce cas je m'en excuse. En tout cas je file découvrir tout le contenu que tu nous proposes. ENCORE MERCI !
PS : Affronter le boss de fin de Skyward Sword avec seulement six cœurs, c'est très fort XD Même si je ne sais pas si ce passage est de toi, ou un extrait vidéo destiné à illustrer tes propos.
Haha merci à toi, ça me fait vraiment plaisir que la vidéo t'ait plu à ce point et je te comprends, je trouve ça satisfaisant aussi de voir des vidéos où je pense exactement pareil que la personne en question ^^ J'espère que le reste de mon contenu te plaira et merci encore ! Pour Majora's Mask comme je le disais, je n'ai pas parlé de toutes les controverses surtout si elles concernent un jeu unique, mais je n'ai pas l'impression qu'il a été tant controversé que ça ? Beaucoup de personnes l'ont adoré et il fait partie des Zelda les plus originaux de tous et certes, il a un peu déplu à certains à cause de sa difficulté ou sa mécanique temporelle mais c'était pas à un stade où ça a créé un gros conflit ou une controverse. Au contraire il s'est si bien démarqué d'OOT avec seulement 1 ans et 5 mois de développement qu'il n'y a pas eu grand-chose à lui reprocher. Mais sinon oui pour parler de Majora's Mask en général, si ça peut te rassurer, je l'évoque dans plusieurs vidéos et même celle que je suis en train de préparer en ce moment, sur d'autres sujets en particulier 😄 Pour le boss de Skyward Sword avec 6 coeurs c'est effectivement un extrait tiré de mes défis sur Zelda, et c'est vrai que c'était pas évident xD
Aimant beaucoup la licence Zelda, ça me fait plaisir de voir enfin quelqu'un partageant un avis très proche du mien. J'en avait un peu marre des personnes qui glorifiaient les jeux Zelda sans réel argument ou ceux qui taclaient les jeux pour rien. Je vais remercier YT de t'avoir mis dans mes recommandations, par ce que là c'est du super taff. Perso, je suis d'avis qu'aucun jeu Zelda n'est mauvais (sauf les jeux CDI, ça on oublie) ni parfait. Tous ont de très bons éléments mais aussi des défauts. Mais je trouve la commu Zelda trop attachée aux jeux pour avoir un avis assez objectif sur les différents aspects des jeux et les détracteurs c'est a peu près pareil. Y'a toujours eu des rivalités entre les différents avis et la commu Zelda est très polarisée. BotW est sorti depuis plus de 6 ans et c'est que maintenant que j'entends quelqu'un parler d'entre-deux. Tout ce qui reste à faire, c'est trouver le bon équilibre.
Merci beaucoup, vraiment content que ma vidéo t'ait plu ! :) Et je suis entièrement d'accord avec toi ! Je ne compte pas le nombre de personnes qui ont cru que je n'avais "pas aimé" TOTK quand j'en avais fait la critique il y a quelques mois, car ils avaient du mal avec le fait qu'on puisse beaucoup aimer un jeu tout en lui trouvant des défauts 😅 Mais effectivement, même si les jeux auront toujours des défauts et ne pourront jamais plaire à tout le monde, j'attends quand même de voir un jeu avec un bon équilibre qui pourrait tout à fait plaire aux anciens comme aux nouveau joueurs, et les idées ne manquent pas à ce niveau là. Tout dépendra du choix des devs :)
Je comprend pas comment tu peux te dire fan de la license quand tu déteste la moitié des jeux et que tu passe ton temps à la critiquer. Cette vidéo m'a fait découvrir qu'il y a beaucoup de haters meme dans le fandom mdr. Je n'étais pas au courant de la plupart des critiques dans certains jeux. Super vidéo, hyper bonne documentation! Merci pour toutes ces explications, la diplomatie et la clarté des propos.
Merci beaucoup pour ce commentaire et les compliments ! :) En vrai heureusement, les haters ne sont pas si nombreux, c'est juste que comme pour beaucoup de sujets, on entend toujours plus ceux qui se plaignent que ceux qui sont satisfaits 😅 Mais c'est vrai que j'ai du mal avec ceux qui crachent gratuitement sur des jeux de la même licence que ceux dont ils sont "fans". Cela dit, qu'ils ne les aiment pas tous je comprends, vu que les jeux sont très différents, mais au moins faut rester respectueux haha
Merci Anarith, t'as tout dit, je pense que malgré la richesse de la diversité zelda, y a eu beaucoup de problèmes dû aux fans qui ne sont pas là pour les mêmes raisons, et je pense que ça va culminer avec le film. Aimant tous les zelda que j'ai fais (une bonne dizaine pour le moment) je pense que je pourrais l'aimer s'il tombe pas dans les travers de l'Hollywood actuel, mais je doute qu'il puisse satisfaire tous les fans
Merci à toi ! En vrai pour le film j'attends de voir, à mes yeux ça ne devrait pas trop faire partie des divisions des fans (à part peut-être entre le ton enfantin et mature), même si je pense que ça va être difficile de faire quelque chose qui plaira à tout le monde de manière générale, vu que ça va sans doute être difficile mais on ne sait jamais haha
Je commente pour la première fois meme si j'apprécie beaucoup tes videos sur cette saga. Je l'ai decouverte tres jeune avec A link to the past, opus que je n'avais pas pu terminer à l'époque. J'ai ensuite fait l'ensemble des opus à l'exception de ceux sur DS. J'ai un avis aussi nuancé que le tien et c'esy agréable à entendre. J'apprécie refaire la quasi totalité des jeux de cette licence même si j'ai mes préférences comme chaque joueur. J'aurai tendance à avoir un coup de coeur pour Ocarina of time, mais simplement parce que c'est celui qui m'a réellement fait basculer dans cette saga. J'aime autant les 2D que les opus 3D justement car chaque opus à son propre univers. Notons juste que les opus en 2D ont globalement mieux vieilli que ceux en 3D, à l'exception des remasters qui viennent corriger ce problème pour certains opus. Parlons maintenant de BOTW et TOTK. Et c'est là qu'on m'a un oeu perdu. J'ai effectivement apprécié l'innovation dans BOTW meme si les codes de la saga me manquaient beaucoup. J'ai regretté son histoire qui n'etait pas assez epique et initiatique pour moi. Cependant c'etait une nouveauté et pour ca j'ai salué l'audace. Vient TOTK. Et là je dois dire que ma déception est grande. Non seulement il n'innove pas, mais en plus j'espérais que des codes anciens de la saga seraient repris et il n'en est rien. Je partage ton avis sur le fait qu'un monde ouvert n'empêche pas une certaine linéarité pour avoir une histoire prenante et cohérente. Car oui j'aime les histoires manichéennes de The Legend of Zelda. J'aime ce chemin que l'on doit emprunter pour devenir le héros. Également les énigmes comme elles existaient me manquent. Plus question d'etre bloqué à réfléchir et c'est fort dommage. Il n'y a au fond aucune difficulté dans ces deux jeux, si ce n'est la longueur de la complétion. Aucun boss mythique qui merite d'être préparé avant de s'y frotter. Je partage donc ton souhait d'un savant mélange de l'ancienne formule et de la nouvelle afin de satisfaire au plus grand nombre.
Merci pour ton commentaire ! :) Je pense exactement pareil que toi, autant pour les anciens Zelda que pour la proposition de BOTW et la reprise de TOTK. Clairement si TOTK avait été très différent, même si j'aurais peut-être été déçu par certains points, je pense que je l'aurais moins été qu'avec le jeu qu'on a eu. Espérons trouver un équilibre à l'avenir !
Salut, C'est intéressant, je ne savais pas qu'il y avait autant de divisions dans la communauté de la franchise.😮 1. Aimant vraiment la licence je n'ai pas eu le souci de la 2D/3D car pour moi chaque console Nintendo méritait son petit Zelda. Les deux versions offraient leur qualité et défauts qui nous permettent de les apprécier. Par exemple même si je n'aimais pas vraiment "The adventure of Link" on peut le remercier pour la magie et Dark Link. De plus certains de mes méchants favoris viennent du 2D, donc si Nintendo veut refaire le duo Oracle je suis prêt à en apprendre plus. 2. Là encore je n'avais pas fait gaffe, car mon premier zelda 3D fut sur GameCube avec le CD collector, donc pouvoir jouer à Ocarina, Majora et une démo de Wind Waker était intéressant, les trois se différencier par leur mécanisme. Puis quand Wind Waker est sorti j'ai vraiment aimé le rajout des expressions faciales, j'avais plus accroché aux personnages de ce jeu que les précédents (je pense qu'il a servi de base pour les expressions de Twilight mais pas sur). 3. De ce point là, je peux comprendre que le gameplay de la wii ou DS ne peut plaire à tous. Mais même si ceux sont les jeux de Zelda qui m'ont donné du mal, j'ai bien aimé leur fonctionnalités à mettre en avant les mécanismes de leur console respectives ( me rappelle encore du système du symbole de courage avec la veille de la ds. Mais dommage que les deux opus sur ds n'ont pas plus, j'avais aimé continuité avec Wind Waker (et voir Link Cartoon et le normal dans smash c'était un plaisir). Pour Sky je ne peux me prononcer je n'ai pu tester la version originale, pour la version Switch le gameplay perturbe mais des mécanismes sont cool et innovants. 4. Je suis d'accord pour l'idée de l'équilibre, Genshin est aussi un bel exemple, monde ouvert sans trop nous laisser aller où on veut. Pour l'histoire c'est top, puis c'est vrai que les items donnaient envie de revenir en arrière donc d'explorer davantage. 5. Je t'avoue que là je suis Pour "l'un n'empêche pas l'autre", les deux se marient souvent bien ensemble, les gameplays ont toujours étaient sympas dans les Zelda, pareil pour les histoires même si parfois c'est simple,ils ont réussi à nous surprendre plusieurs fois. Mais pour moi l'histoire aide le gameplay et inversement (donc je n'ai pas d'avis utile...) 6. J'aime le classique mais également l'innovation du moment que ce n'est pas extrême ou sur plusieurs épisodes d'affilé. Majora est une preuve, quelques mécaniques en plus ont su le détacher de son grand frère. Dommage pour les deux derniers ils n'ont pas trop insisté, car ils ont tout deux du potentiel. Pour le multijoueur je ne dirai pas non, car Four Swords aventure était drôle à faire en duo (voler les clones, lancer l'autre joueur mini jeu). Triple force et four Swords je n'ai pu y jouer ce qui est dommage. Je sais que mon commentaire est long (du mal à cacher mon côté fan de Zelda). Mais pour dire qu'ils faut apprécier chaque jeu pour ce qu'ils offrent, il y aura toujours des avantages et inconvénients. Dommage que certaines personnes critiquent les avis des autres justes pour désaccord... Sinon hâte de voir le prochain sujet :3
T'inquiète pour la longueur du commentaire, je prends toujours plaisir à les lire ! :) Et pour le coup je suis entièrement d'accord avec ton message ! Je pense que c'est aussi pour ça que j'ai eu plus de mal avec TOTK même en l'ayant aimé, parce que la balance "qualité/défauts" et originalité penchait trop du côté de BOTW et comme c'est le seul jeu original qu'on a eu en 6 ans, au final on pouvait pas trop se raccrocher au fait que chaque jeu soit suffisamment différent pour qu'on puisse apprécier ses qualités et ne pas être gênés par ses défauts, haha Et hâte aussi de vous partager ma prochaine vidéo, c'est sur un sujet dont je voulais parler depuis longtemps justement 😁
C'est clair, son prédécesseur lui a fait pas mal d'ombre. Puis de notre côté, aimant la licence on devient pointilleux sur notre héros qu'on suit depuis longtemps (pareil pour Mario et Sonic pour ma part). Oh alors je suis curieux d'en savoir plus ^^
Edit: J'ai totalement oublié le principal, emporté par la fougue. Je te remercie pour cette vidéo qui explique très bien toute la diversité de cette Légende. Je ne suis pas d'accord sur tout mais l'exercice est bien réalisé. Pour moi The Legend of Zelda, c'est Link qui part à l'aventure où il doit affronter des ennemis et résoudre des puzzles pour avancer. Et c'est tout. C'est une vision simple et qui laisse libre les créateurs. Donc pour le moment j'ai aimé tous les jeux de la Légende auxquels j'ai joué (2D comme 3D)(bon j'ai pas fait ceux sur CD-I). Par contre, j'avoue en avoir marre des polémiques pratiquement à chaque nouvel opus : c'est pas assez ci, c'est trop ça... En clair aucun jeu ne vous conviendra réellement, on a tous nos envies et elles sont plus ou moins différentes chez chaque individu. De mon point de vue on ne peut juger que la réalisation d'un jeu par rapport aux intentions des créateurs. Est-ce que la proposition est cohérente ? Le reste est subjectif et donc changeant selon les individus. Sur un autre sujet, je ne suis pas d'accord avec ta vision de l'histoire et de la narration dans TotK. De mon point de vue cette narration est totalement cohérente avec l'intention open-air pour reprendre ce terme. Cette liberté totale donnée au joueur de vivre son aventure. Et c'est pourquoi au contraire de ce que tu dis, c'est de mon point de vue un jeu où le joueur est le plus impliqué, il crée ses propres péripéties, ses exploits, il y ajoute sa créativité, il peut enquêter et trouver la résolution de la quête principale seule. Il n'est pas soumis au jeu et à sa narration comme 99% des jeux en monde ouvert qui ne sont que des jeux linéaires avec un très grand décor. Des jeux incohérents contrairement aux deux derniers Zelda 3D. Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas plaire (au contraire j'y reviens après) mais ils sont de fait moins bons parce qu'ils manquent de cohérence entre l'ouverture de leur monde et leur narration classique qui fait suivre un chemin prédéfini au joueur. Et c'est parce que TotK va encore plus loin sur cette intention de liberté et que le joueur n'en a vraiment pas l'habitude, que ça lui paraît étrange et qu'il apprécie moins. Ce qui n'est pas mon cas puisque j'ai l'expérience inverse avec les jeux d'action aventure en monde ouvert avec une narration linéaire, je ne crois pas en ces mondes. Le monde ouvert n'est qu'un grand décor, il ne sert pas le jeu, c'est une distraction. De mon point de vue nous sommes encore au début de l'open-air. Cette proposition a un potentiel "infini". La liberté n'est pas un problème juste qu'elle ne sied pas à tout le monde. Comme je le dis au-dessus, le potentiel est énorme et nous en sommes qu'au début, la recette peut largement se paufiner. Mais je ne suis pas contre de revenir vers un The Legend of Zelda plus classique si ça peut permettre à certains fans de mieux s'y retrouver. Au contraire même, plus EPD3 peaufinera sa vision de l'open-air en prenant son temps, mieux sera le jeu.
Merci pour ton commentaire et le compliment :) Concernant ton avis je le comprends. J'avoue que je ne le partage pas concernant la cohérence de TOTK, dans le sens où pour moi, elle a surtout causé trop de limitations et de problèmes mais j'ai déjà eu (trop) l'occasion de développer pourquoi dans des vidéos où je parle du jeu en lui-même et de son histoire. Mais l'histoire reste tout de même intéressante, juste qu'avoir deux jeux d'affilée où on est déconnecté de sa partie la plus intéressante c'est forcément décevant pour de nombreux joueurs. Mais en vrai, tant mieux que ça ne soit pas ton cas :) Après il y a un réel débat de fond intéressant sur ceux qui aiment faire partie de la narration principale et notamment des événements, et ceux qui apprécient plutôt la narration environnementale, l'interprétation et le fait de "créer" leur aventure. À mes yeux même si l'un n'est pas meilleur que l'autre (bien que j'aie mes préférences), c'est surtout que ça nous éloigne beaucoup du type de narration qu'on avait dans Zelda et qu'on était nombreux à apprécier justement. Et j'aime beaucoup par exemple les Souls pour le type de narration différente qu'ils proposaient sans forcément vouloir voir ça dans Zelda, ou du moins vouloir le voir dans 2 Zelda d'affilée. D'où le fait qu'à mes yeux, le principal soucis de TOTK c'est pas forcément cette narration à la base, mais bien le fait qu'elle soit reprise du Zelda précédent. Je ne pense aussi pas qu'un monde ouvert avec une trame linéaire soit incohérent. Ça peut aussi être un mix des deux, ou un monde notamment "quasi-ouvert" avec tout de même des zones inaccessibles avec un prétexte cohérent (problème de capacité, de météo, de disponibilité de personnage... etc). Et c'est justement un système qui était propre aux Zelda avec ce côté un peu metroidvania qui a été complètement jeté à la poubelle. Alors attention encore une fois, si chaque jeu fait une proposition différente c'est intéressant, l'open air de BOTW est une révolution et malgré mes déceptions je ne peux pas reprocher quoi que ce soit au jeu. Là où avec TOTK, on est quand même nombreux à avoir eu beaucoup de mal. Et encore une fois, c'est légitime si le jeu porte la mention "The Legend of Zelda" de s'attendre à un certain type de structure de gameplay, ce qui ne veut pas dire que le jeu ne peut pas massivement innover et proposer quelque chose de différent. À coup sûr si TOTK avait été une proposition complètement unique, même s'il aurait évidemment fait des déçus, il n'aurait pas autant causé de soucis que maintenant. L'open air pour le coup je sais pas vraiment si on en est au début, mais à mes yeux si on le garde exactement pareil pour Zelda, on va vraiment avoir des jeux très répétitifs. Après s'ils veulent créer de nouvelles licences qui l'exploitent, pourquoi pas, mais un Zelda sans réels obstacles dans son exploration, avec beaucoup moins de péripéties dans son aventure, avec un "tout optionnel", c'est vraiment quelque chose qui est trop différent de ce qui s'est fait dans l'intégralité des précédents jeux et qui aurait dû se limiter à BOTW pour en faire son identité, sa proposition unique. C'est ça qui fait que j'adore tous les jeux d'ailleurs, même si TOTK m'a laissé un arrière-goût vraiment plus mitigé du fait qu'y jouer 6 ans après BOTW en connaissant le jeu par coeur et en le maîtrisant à 100%, ça a clairement limité mon expérience, ma redécouverte, et ça n'aurait pas dû être le cas. Après voilà, comme tu le dis, un Zelda un peu plus classique pourrait vraiment permettre de rassembler plus de joueurs qu'actuellement, et il existe vraiment des centaines d'idées de game design / level design pour allier monde ouvert innovant et éléments traditionnels qui s'y imbriqueraient très bien. Seulement je ne suis vraiment pas convaincu par le côte open air dans le sens de = 100% de liberté en permanence, jusqu'au boss final statique battable dès le début (et donc tout est optionnel). Je reste persuadé que si ce schéma reste inchangé, ça va non seulement être répétitif mais en plus on ne pourra pas y retrouver ce qui plaisait dans les anciens Zelda. (Bon désolé au départ je comptais faire une réponse courte mais au final je me suis laissé emporter aussi 😅 Merci en tout cas d'avoir partagé ton avis, et sache que même si on a pas forcément le même point de vue, je comprends le tien )
Très bonnes vidéo, des remarques très pertinentes notamment sur BOTW et TOTK sur leurs qualités et défauts. J'ai globalement apprécié tous les jeux zelda (même s'il y en a que j'aime moins, comme Skyward sword par exemple), je n'ai pas vraiment de préférence entre les épisodes 2D et 3D qui sont chacun excellent à leur manière et n'ont pas à être comparé selon moi. Je trouve dommage que Nintendo ne profite pas du côté hybride de la switch pour justement confier à d'autres studios le développement de Zelda 2D, ça permettrait de faire patienter entre les épisodes 3D plus ambitieux. La déclaration d'Eiji Aonuma fait couler pas mal d'encre et inquiète plus qu'autre chose. Pour ma part, j'ai l'impression qu'il n'a pas vraiment compris les reproches ou bien que sa réponse est très maladroite pour défendre sa nouvelle vision. Mais étant donné que nintendo de base n'accorde pas beaucoup d'importance au scénario dans ses jeux, forcément de telles paroles inquiètent. Il pourrait s'entêter dans cette direction de liberté à tout prix au détriment du reste. J'aurais été plus rassuré avec la présence de Yoshiaki Koizumi, il aime raconter des histoires et le fait sans dénaturer le gameplay qui reste également au cœur du jeu, avec lui un compromis aurait peut-être pu être trouvé. Mais à condition que Miyamoto ne revienne pas lui taper sur les doigts comme il l'a fait après Mario Galaxy qui pourtant fait partie très souvent du top 3 des fans quand on parle de Mario 3D, notamment aussi via son histoire qui a rendu Harmonie populaire. Je pense et j'espère que les développeurs de Nintendo ont bien conscience de ce qui se fait ailleurs et qu'avoir un open world riche en contenu n'est pas incompatible avec un scénario qui impose par moment une certaine linéarité, tout est une question d'équilibre. Mais j'avoue que je me pose sincèrement la question tant Nintendo semble à part et avoir sa vision personnelle sans réellement se remettre en question.
Je profite de ta dernière vidéo en date pour dire que je viens de découvrir tes vidéos et je les trouve géniales. Le seul Zelda que je n'ai pas fait c'est Zelda 2, donc je peux pas juger. Globalement, j'ai apprécié tout les Zelda, même Triforce Heroes. Les seuls jeux qui m'ont un peu derangé, c'est Phantom hourglass, je n'ai pas aimé le donjon central. Et Skyward Sword, pour ne pas avoir de mode gaucher, je suis tellement nulle avec ma main droite que j'arrivais pas a tuer les skultullas, j'ai vraiment galéré pour arriver à la fin et j'ai abandonné des mini-jeux (en particulier celui de Célestin) J'ai jamais vu TP comme un OOT 2.0, ça reprend les mécaniques qui font que c'est un jeu Zelda. Un des seuls défauts c'est peut-être que les objets sont utilisés de manière limité. J'aurais bien aimé utiliser l'aérouage plus souvent. Je partage ton avis sur BoTW et ToTK. Un peu de linéarité pour l'histoire et des donjons à l'ancienne. Bref, vive la série Zelda. Vivement une prochaine vidéo.
Merci beaucoup pour ton commentaire, vraiment content que mon contenu te plaise ! :) Et ça fait plaisir de voir quelqu'un qui a même apprécié Tri Force Heroes ! J'avoue que de mon côté en l'ayant refait récemment, je me suis réconcilié avec lui haha (même si je trouve toujours qu'ils auraient pu faire une meilleure histoire) Pour le donjon central de Phantom Hourglass c'est vrai que ça pouvait faire partie des choses qui divisent et je comprends complètement, surtout que contrairement à celui de Spirit Tracks, il fallait souvent recommencer les mêmes sections du donjon. Et c'est vrai que pour Skyward Sword c'est tellement dommage qu'ils aient pas fait le minuscule effort de faire un mode miroir ou juste un mode gaucher vraiment, j'ai connu plusieurs personnes dans ton cas à qui ça avait gâché l'expérience :/ On est vraiment d'accord en tout cas :) Et merci encore à toi, hâte de vous partager mes prochaines vidéos !
Bravo pour cette vidéo d'immense qualité ! On sent le travail méticuleux et attentionné mise dedans ! Convernant Zelda, je partage ton avis, mais j'ai très peur de l'avenir des Zeldas au vu des derniers propos et de la direction artistique... On verra bien (avec beaucoup d'espoir)
Merci beaucoup pour le compliment, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Je comprends tes craintes en tout cas, mais j'avoue que je garde quand même espoir pour l'avenir, on verra bien !
Merci pour cette vidéo ! Si on veut philosopher un peu, on pourrait dire que ce qui fait l'identité d'un jeu, ses qualité et ses défauts, c'est notre perception de ce jeu dans le temps. Souvent nottre appréciation d'un jeu varie du tout au tout, selon qu'il s'apprête à sortir, et donc à répondre à nos attentes immédiates en rapport avec nos déceptions concernant l'opus précédent, ou qu'on y joue 5, 10 ans plus tard, sans attente particulière et avec l'esprit ouvert. Twilight Princess a mal vieili graphiquement, car il a beaucoup servi à rassurer des fans déçus de The Wind Waker. Alors que ce dernier, déception instantanée car ses graphiques allaient à l'encontre des attentes des fans, est aujourd'hui globalement acclamé. TOTK est une déception aujourd'hui, car il a reçu autant d'attentes de la part des joueurs que de Nintendo eux-mêmes. Là est le nœud de la question. Est-ce qu'on crée un jeu pour raconter une histoire originale, avec un gameplay original, dans le but de proposer une découverte et une aventure aux joueurs ? Ou est-ce que l'objectif principal est de plaire aux fans et de satisfaire leurs attentes, quitte à en décevoir d'autres, à mal vieillir ou à faire passer l'essence de l'aventure au second plan ?
Merci pour ton commentaire ! :) En vrai je trouve que l'exemple de The Wind Waker / Twilight Princess est intéressant, mais avec le recul je pense justement que c'était une bonne idée de faire ces deux jeux. À la fois le choix de départ de changer, et même le choix de revenir à un style à l'ancienne. Car même si TP a plus vieilli, beaucoup de joueurs apprécient toujours autant le contraste entre les deux jeux en terme d'ambiance, et j'avoue que moi même j'adore jouer à l'un comme à l'autre. Concernant BOTW ça serait sans doute pareil de manière générale, mais TOTK je pense que même avec un recul lointain, on se dira quand même qu'il est très proche de BOTW. C'est un peu un jeu dans lequel on se souviendra de l'aspect construction/créatif mais qui à mes yeux n'était pas vraiment nécessaire dans Zelda (en tout cas en étant aussi poussé que ça, surtout au détriment d'autres choses). On verra bien ce qu'il en sera mais je ne serais pas surpris qu'à l'avenir, BOTW reste bien plus dans la mémoire collective que TOTK (ou en tout cas les deux seront englobés dans un même ensemble). Ce qui est sûr c'est que j'ai hâte à l'avenir de voir quelque chose de vraiment différent de ces deux derniers opus, ce qui ne saurait que me redonner envie d'y rejouer comme pour les anciens Zelda qui offrent tous quelque chose de radicalement différent 😄 Du coup à cette question, je répondrais qu'il serait intéressant de tout de même répondre "un minimum" à l'attente des fans ne serait-ce que par rapport au "genre" de jeu qu'ils aimeraient voir vu qu'il s'agit de la même licence, mais que ça n'empêche pas vraiment d'innover et de proposer de la découverte. Sur ce point là, j'aurais voulu que TOTK soit bien plus différent de BOTW qu'il ne l'a été, vu qu'à mes yeux c'est justement lui qui a fait passer l'essence de l'aventure au second plan de par ses multiples choix, tant en terme d'histoire que de gameplay, et de progression, ce qui a réussi à décevoir des types de fans pourtant très différents les uns des autres. Et je ne pense pas que l'attente soit la première raison de cette déception, même si elle a clairement empiré le phénomène. Cela dit, on verra bien ce qu'on en retiendra collectivement à l'avenir :)
Pour les Zelda 2D, je pense qu'il est surtout difficile pour Nintendo de trouver actuellement une équipe pour faire les jeux. En gros, la collaboration avec Capcom qui donna Capcom Flagship, devait servir pour faire des jeux sur Game Boy/GBA et c'est surtout Hidemaro Fujibayashi, un gars travaillant chez Capcom et étant particulièrement fan de Zelda, notamment du tout premier, qui força pour que Capcom fasse un jeu Zelda. Et donc Oracle et Minish Cap c'était surtout des projets de Fujibayashi plus que n'importe qui d'autre, d'ailleurs une interview d'Aonuma sur Minish Cap explique que Miyamoto en interne disait souvent ''le Zelda de Fujibayashi'' et non ''le Zelda de Capcom'', et c'est d'ailleurs cette perle rare qui donna naissance à Skyward Sword puis Botw et Totk (qui ressemblent beaucoup au tout premier Zelda, c'est sûrement pas innocent). Ensuite les Zelda DS ont été fait en interne, puisque Capcom Flagship avait été dissout, mais cette organisation avait déjà posé problème à l'époque du développement de Skyward Sword qui prenait du retard, notamment parce que les équipes étaient divisées en 2 alors que les jeux 3D demandaient de plus en plus de moyens. A Link Between Worlds c'est un cas assez particulier car si on regarde les crédits, le jeu a été fait par une équipe qui n'a quasiment jamais travaillé sur Zelda avant ça, c'est une équipe crée après le lancement de la Wii U (et donc des personnes ayant bossé sur New Super Mario Bros. U et Nintendo Land principalement), car oui le jeu a été fait en seulement une année. Et après ça, cette même équipe travaillera sur Tri Force Heroes avant d'être dispatché sur d'autres projets dont les Mario 2D récemment (Mario Maker et Mario Run inclus). La vrai Zelda team quant à elle, travaillait sur Botw puis Totk, des projets demandant énormément de moyens internes, ne laissant pas le temps à une équipe secondaire de travailler sur un jeu 2D. Alors il y a le cas de Grezzo qui on fait le remake de Link's Awakening, une boîte fondé par les anciens développeurs de la série Mana, un jeu fait pour concurrencer Zelda dans les années 90, donc on pourrait penser que c'est l'équipe parfaite pour un Zelda 2D mais le problème c'est que c'est pas un studio appartenant à Nintendo, et ils se sont lancés dans les jeux mobiles récemment et ils aident aussi au développement de Vision of Mana qui sortira cette année donc... En gros les seuls qui pourrait potentiellement se lancer dans un Zelda 2D se serait l'équipe de Mario Wonder (qui regroupe aussi une partie de l'équipe des Mario 3D mais aussi Captain Toad qui était censé être un jeu Zelda à l'origine d'ailleurs). Ou bien un studio externe que Nintendo trouverait je ne sais où avec une ''perle rare'' comme l'était Fujibayashi mais j'y crois moyen. Sinon concernant les autres sujets, j'aimerai bien qu'ils partent sur un style cartoon mais très différent de celui de Wind Waker pour le prochain Zelda, un design un peu absurde ça serait drôle. J'aimai beaucoup aussi les gameplay originaux de la DS/Wii, c'était marrant et pareil, j'adorais les combats contre Girahim. Concernant la grande liberté des derniers jeux, je suis un grand défenseur des Zelda ''''linéaires'''' (hormis Skyward je trouve pas qu'il y est vraiment de Zelda full linéaire) et j'adore ce genre de jeux mais j'ai absolument pas été déçus par Botw et Totk, au contraire même, alors certes c'est très différent, à commencer par la construction des donjons (même si je serai tenté de dire que ça fait depuis Skyward Sword qu'ils tentent de faire des donjons intégrés à l'overworld et qu'on pourrait considérer la map de Botw/Totk comme un donjon géant, à la manière de la map de Zelda 1 qui fonctionnait de manière similaire à un donjon, les donjons de Totk sont plus des checkpoints scénaristiques qu'autres choses, c'est d'ailleurs ce que voulait faire Miyamoto avec les donjons depuis OOT.) mais ça ne pas dérangé mais ouais ça serait sympa de trouver peut-être un meilleur équilibre à l'avenir. J'ai toujours vu les scénarios dans Zelda non pas dans sa forme (parce que globalement je trouve que ça raconte pas grand chose) mais plutôt sur le fond, sur le message un peu ''poétique'' (même si ça veut rien dire) que transmet le jeu. Parce que concrètement, des jeux comme Link's Awakening ou Majora's Mask, le scénario tient sur un post-it, mais c'est tout le sous-texte qui est vraiment intéressant. J'ai d'ailleurs beaucoup aimé les scénarios de Botw et même de Totk car, même si c'est assez déconnecté de nos actions, je trouvais le système de souvenirs parfaitement adapté à Botw, un jeu qui change radicalement des anciens jeux pour nous faire réapprendre l'essence de Zelda, en ce sens, plus on avance dans le jeu, plus on se souviens de ce qu'est Zelda, exactement comme Link dans le jeu. Dans Totk, le lien (le link haha j'adore rire) avec nos actions est peut-être plus difficile à percevoir, perso je vois le jeu comme une espèce de grande histoire d'amour (un peu comme l'étaient déjà les anciens jeux de Fujibayashi comme Skyward et Botw, car c'est lui qui écrit aussi le scénario des jeux) et j'ai vraiment était pris dedans alors que j'ai pourtant fait le jeu dans un désordre total et que j'ai grillé la quête de l'épée de légende quasiment dès le début, ça ne m'a pas plus dérangé que cela, au contraire ça donnait même une ambiance assez particulière à certaines scènes en connaissance de cause. Après perso je joue surtout à Zelda pour l'aventure, le gameplay tt ça et le scénario c'est ma dernière priorité mais je peux comprendre qu'on puisse aimer Zelda pour ça même si je considère le fond comme plus important que la forme en ce qui concerne cette série. D'une certaine manière, même les moments qui ne sont pas ''narratifs'' raconte quelque chose dans les Zelda, c'est plus sensorielle (?) en quelque sorte. (D'ailleurs un dernier point concernant le scénario, penser que Nintendo s'en foutent complétement du scénario serait un énorme mensonge, c'est quelque chose d'important pour eux, en témoigne ne serait-ce que la présence du scénariste de Mother/Earthbound en tant que superviseur du scénario/script depuis Botw, donc clairement ils prennent pas ce sujet à la légère, c'est pas leur priorité loin de là, mais c'est pas non plus un truc qu'ils font à la fin en improvisant). Et sinon entre tradition et innovation, je suis clairement dans l'idée de l'innovation. Même si avoir une formule qui marche et que tu peux réutiliser, c'est bien (et c'est ce qu'on fait Nintendo avec OOT et sûrement ce qu'ils vont faire avec Botw, à des degrés peut-être différent). Si ça ne tenait qu'à moi, j'adorerai un Zelda dans le futur, mais pas juste des ''civilisations antiques/aliens avec une tech très avancée'' mais vraiment un Zelda un peu science-fiction, je me dis que ça serait drôle (tout en abandonnant pas le côté heroic-fantasy bien sûr mais en reprenant l'idée d'une triforce-machine à voyager dans le temps tel que l'avait prévu Miyamoto avec Zelda 1). Un Zelda dans le style de Zelda 2 aussi ça pourrait être génial à mon sens. Ou bien le jeu d'horreur Tingle annulée...ouais non peut-être pas...
Merci beaucoup pour ton commentaire et notamment tes explications sur les teams de développement des Zelda 2D, j'ai appris beaucoup de choses :) Sinon en vrai, je ne pense pas que le soucis de trouver un studio compétent soit un réel "problème" actuel, mais surtout le fait qu'il n'y avait pas vraiment de besoin, étant donné que la switch est la console unique de Nintendo. Je pense que dès qu'ils auront une envie, ils trouveront les moyens (tout comme ALBW est né de l'envie d'Aonuma de faire un hommage à ALTTP). Concernant ton avis sur BOTW et TOTK je comprends en vrai, j'ai tendance à voir l'histoire de la même manière même si j'avoue que j'ai vraiment du mal avec le fait de ne pas vivre pleinement l'intrigue et donc le développement du jeu à travers nos actions. Dans BOTW c'était toutefois très bien fait et cohérent avec le propos du jeu, mais dans TOTK j'aurais au moins voulu vivre l'histoire de Zelda à travers par exemple des sections jouables avec elle plutôt qu'uniquement des souvenirs, surtout à la suite d'un jeu qui utilisait déjà le même système. Mais en tout cas, je suis tout de même globalement d'accord avec toi et je trouve ton avis super développé et intéressant, ça me fait même voir certaines choses d'un autre angle et je t'en remercie :) Haha et c'est marrant que tu parles d'un Zelda futuriste puisque ça se rapproche du sujet de ma prochaine vidéo 😁 De mon côté j'avoue justement que ce serait une de mes craintes, j'aurais vraiment peur que si un jeu s'éloignait encore plus du gameplay des anciens Zelda mais aussi de leur ambiance, ça soit trop éloigné pour toujours s'appeler "Zelda", à moins que comme tu le dis, le plot du jeu soit justement un retour aux sources depuis un futur lointain, qui n'abandonne donc pas le côté heroic-fantasy. Mais après c'est sûr que ça dépend aussi des goûts de chacun :) Je pense dans tous les cas qu'à l'heure actuelle, il faudrait vraiment que l'on s'éloigne de la formule de BOTW/TOTK et propose à la fois de la nouveauté et de l'originalité, comme toujours, mais en ramenant quand même des éléments de la saga qui s'imbriqueraient parfaitement et dont la disparition totale serait vraiment du gâchis à mes yeux. Et j'avoue qu'en vrai, un remake de Zelda 2 ou un jeu qui lui ferait hommage serait vraiment intéressant ! :)
Je n'ai compté que les Zelda officiels et Cadence of Hyrule est un spin-off créé par un autre studio, mais c'est vrai qu'il faudrait que j'y joue un jour ! :)
Je trouve que tu traites super bien le sujet, les gens qui aiment vraiment la série devrait vraiment essayer tout les jeux pour avoir un avis constuctif comme toi. Étant fan inconditionnelle de tloz, je n'espère qu'une chose venant de eiji aonuma, c'est qu'il nous surprennent comme pour botw vu que le prochain sera normalement différent de ces 2 prédécesseur
Merci beaucoup ! Et entièrement d'accord avec toi, j'espère vraiment que le prochain jeu sera radicalement différent de BOTW/TOTK, ce qui nous ferait encore plus apprécier le fait de rejouer à ces jeux à l'avenir. Et j'espère quand même qu'ils sauront reprendre certains des éléments qui faisaient la force des jeux traditionnels tout en innovant :)
Salut anarith merci beaucoup pour ta vidéo je suis actuellement malade et tu m'as redonné le sourire avec cette vidéo tellement intéressante et vraiment bien Je trouve que les fans de zelda ne sont jamais satisfait alors que la saga zelda est tellement riche et innovatrice pour les fans c'est facile de voir le passé et pas le futur moi tant que cette saga continue de vivre ça me va et pour le "c'est un bon jeu mais un mauvais zelda" ça les fait juste passer pour des imbéciles (pour rester polie) Pour finir la time line zelda rajoute un côté mystérieux et me donne vraiment l'envie d'en apprendre plus sur cette saga et d'essayer de tout coller (comme avec emprise) afin de trouver une véritable histoire bien plus compliquée que ce que disent les rageux En tout cas tu nous propose encore une video génial comme à ton habitude merci à toi et bonne journée
Oh ça me fait plaisir que ma vidéo t'ait fait du bien, bon rétablissement à toi ! Et merci beaucoup pour le compliment ! On est d'accord en tout cas, même si je pense qu'en vrai, bien plus de fans sont satisfaits qu'on ne le pense, c'est juste qu'on entend toujours plus ceux qui se plaignent que ceux qui sont contents 😁
@@AnarithAelys merci beaucoup je commence à aller mieux mais je me repose et en effet c'est dommage qu'on ait tendance à entendre que les personnes qui disent du mal
Merci pour cette superbe analyse de l'univers Zelda ☀️! J'ai vraiment apprécié l'opposition entre plusieurs aspects des jeux. C'est finalement ce qui fait la richesse de cette licence, ils ont réussi a proposer plusieurs aventures différentes plutôt que de proposer toujours la même recette comme un assassin's Creed par exemple.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je suis d'accord, c'est vraiment ce qui fait la richesse de la licence et j'espère vraiment que le prochain Zelda nous dépaysera beaucoup de BOTW/TOTK, au final c'est même ça qui nous redonne envie de jouer aux anciens Zelda, parce qu'ils sont différents et qu'à chaque fois c'est un charme et une ambiance unique de s'y remettre 😄
Je viens de découvrir ta chaîne avec cette vidéo et je tenais juste à te dire que ça me plaît beaucoup. J'ai seulement joué à quelques jeux zelda sortis sur 3ds et sur switch mais j'ai vraiment ressenti cette division, en passant de A Link Between Worlds un jeu 2d traditionnel et plutôt linéaire (j'ai bien apprécié la linéarité du jeu étant plus jeune) à un jeu comme botw, un Zelda 3d, totalement différent aux autres jeux de la série, où on peut faire ce qu'on veut après avoir passé le plateau du prélude, la liberté absolue. Ou un autre exemple, le passage d'un jeu comme Majora's Mask, un zelda 3d qui innove beaucoup en terme de gameplay par rapport à son prédécesseur avec le système des masques, et un jeu où l'histoire occupe une très grande importance à un jeu comme Tears Of The Kingdom qui apporte très peu d'innovation par rapport aux jeu précédent, et avec une histoire parfois trop répétitive et qu'on peu décider de totalement ignorer. Malgré toutes ces divisions et différences entre les quelques jeux zelda auxquels j'ai joué, je les adore tous, ils ont tous un certain charme, certes il est toujours différent d'un jeu à un autre, même si les jeux peuvent paraître extrêmement similaires, mais il est toujours présent. Ce que j'ai ressenti en jouant à breath of the wild n'est pas le même sentiment que j'ai ressenti en jouant à tears of the kingdom, si je savais ça avant que le jeu ne sorte j'aurais probablement été déçu, mais en vrai, c'est pas du tout une mauvaise chose, l'histoire si différente, les nouveaux pouvoirs de Link, les donjons, qui n'étaient pas vraiment des donjons Zelda classiques, mais au moins ils avaient une ambiance unique contrairement aux créatures divines, et certains boss du jeu comme colgera et Ganondorf, tous ces détails on fait que, malgré les similitudes, ces jeux ont un charme complètement différent pour moi, et c'est ce qui à mon avis fait la beauté des jeux Zelda. Je pourrais dire les mêmes choses en comparant Ocarina of Time et Majora's Mask, et j'espère pouvoir en dire de même pour A Link Between Worlds et Link's Awakening (quand j'y jouerais)
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et merci aussi d'avoir partagé ton ressenti, je te comprends ! Ça fait plaisir de voir d'autres personnes qui adorent tous les Zelda, et c'est vrai que malgré mes déceptions de TOTK, j'ai quand même su passer d'incroyables moments dessus et lui reconnaître son identité, bien qu'il soit moins différent de BOTW que les autres jeux :)
@@AnarithAelysEn ce moment j'essaie de finir botw à 100% et c'est juste un plaisir de redécouvrir le jeu après avoir terminé totk et je suis en train de me rendre combien ils sont similaires et différents en même temps. D'ailleurs je pense que je vais regarder tes analyses sur totk après, j'ai bien envie d'en savoir plus sur ton avis sur le jeu, et ouais vu que je suis nouveau j'ai hâte de découvrir les autres vidéos sur la chaîne.
@@selim6540 Merci beaucoup, j'espère que ces vidéos te plairont :) Même si je peux paraître sévère parfois, j'ai tout de même beaucoup aimé le jeu haha
Les seuls zelda que je n'ai pas fait sont ceux sortie sur DS et je les adores tous. Pour moi Zelda c'est avant tout un gameplay rodé et un level design aux petits oignons et dans tous les épisodes on est vraiment gâtés, mise a part les temples de totk trop faciles à casser à cause des possibilités offertes par les gameplay, paradoxalement. L'histoire n'a toujours été qu'un pretexte pour partir à l'aventure même si parfois ils ont fait des efforts a ce niveau, ce n'est clairement pas un élément centrale du jeu. Personnellement BOTW et TOTK, que je conçois comme un tout, est un changement drastique bienvenue dans la saga qui a permis de renouveller l'univers de façon spectaculaire et j'ai hâte de voir ce qu'ils vont trouver pour nous étonner de nouveau avec le prochain opus. C'est ça que j'aime chez Nintendo, ils ont beaux faire des dizaines de suites de leurs licences, ils ajoutent toujours quelque chose qui fait que je ne me lasse jamais.
Je te comprends, je les adore tous aussi ! Même si les 6 ans entre BOTW et TOTK pour retrouver une structure et un monde proches m'ont quand même donné du mal, mais si on regroupe les deux jeux sous la même proposition et que les autres sont différents, je m'en remettrai tout en les appréciant à leur juste valeur haha. En tout cas, j'ai vraiment hâte de voir ce qu'ils nous proposeront par la suite !
Eh bien, tu as parler de beaucoup de sujet dans cette vidéo ci ! En ce qui concerne 2Dvs3D c'est un débat que j'ai toujours trouvé assez étrange, c'est peut être parce que j'ai commencer avec les Zelda DS, mais en ce qui me concerne la seule "réel" différence que je voyais entre les deux c'est le contrôle de la caméra... A part dans les deux dernier jeux, je n'ai pas vraiment l'impression que la notion de "hauteur" ai été beaucoup exploiter dans les Zelda 2D comme 3D, on avait bien entendu des donjon à étage ou des perspective basique (tel que le fait de ne pas pouvoir escalader une montagne et de devoir passer par des chemin détourner pour atteindre son sommet) Après il pouvais y avoir des variation dans les énigme des donjons, mais honnêtement qu'un interrupteur se trouve dans un coin de mur ou au dessus d'une porte, c'est pas le truc le plus significatif; et encore dans les Zelda DS je me souviens qu'on avait justement des énigme exploitant la hauteur comme dans les Zelda 3D alors que le jeu était pourtant constamment en vue du dessus. C'est peut être plus une question de création d'environnement du coup ? Cartoon VS réaliste c'est un non-débat a mes yeux, la direction artistique servant normalement surtout à coller avec une ambiance et un environnement de façon général. OOT/MM étaient assez neutre permettant de varier entre la féérie et l'inquiétant, TP avec des graphisme plus réaliste était propice a crée une ambiance plus sombre et WW avec son coté coloré permettait non seulement de crée des environnement un peu plus loufoque mais aussi des interaction plus cartoonèsque (Link qui s'écrase a coup de canon au ralentis sur la forteresse maudite après avoir louper la fenêtre par exemple) Et si la question en sous texte c'est ici de savoir quel type d'environnements passe le mieux dans un Zelda, bah j'ai envie de répondre que normalement Zelda est une licence assez versatile pour un coup te proposer de la joie et de la bonne humeur puis après te donner une petite doses de stress et d'inquiétude. On a ce genre de contraste dans OOT entre la foret Kokiri et le temple de l'ombre; ou dans ALBW entre Hyrule qui est beau et enchanteur et Lorule qui est inquiétant hostile et en ruine. Pour ce qui est des contrôle je pense qu'on à grossièrement le même vécus, je n'ai jamais eu de soucis avec les contrôle d'un Zelda et ai toujours bien apprécié la variété, j'ai adorer le coté immersif qu'avait SS, même si j'avoue que quand par exemple dans ST on me demandais de fermer la console pour une énigme ou de souffler dans un micro, sur le papier ca rend bien, mais dans les fait j'ai trouvé que ca cassait un peu l'immersion. Après c'est subjectif. Pour la liberté, la linéarité, l'histoire et le gameplay je pense qu'on en à déjà beaucoup parler. Il est tout a fait possible d'ajouter plus de linéarité dans un monde ouvert et un gameplay poussé n'a (à part pour certain membres de Nintendo visiblement) jamais empêcher une bonne histoire. La chronologie je pense que la plupart des gens qui la critique se sont contenté de regarder sa tête de loins sans se dire autre chose que "il y a 3 branches, c'est chelou et dans l'une d'elle il y a écrit que le protagoniste à perdus, c'est une arnaque" Un opinion qui peu se comprendre car je suis certain que tout le monde n'a pas forcément la foi d'approfondir et de chercher à comprendre le pourquoi du comment... Mais je pourrai très facilement écrire 40 pages et pondre une présentation orale de 2h sur le sujet... Inovation et tradition c'est un point assez intéressant et complexe à la fois. Que ce soit dans les jeux vidéo ou dans une série de dessins animé, les codes sont les mêmes. "Si les épisodes ne se suivent pas directement (comme une série) alors comment rendre la licence reconnaissable ?" La réponse a cette question est normalement d'installer une forme de répétition/de points de référence. Et le truc avec les 2 dernier Zelda c'est qu'ils ont simplement décidé de diminuer le nombre de point de références perturbant pas mal les joueurs, à savoir la tenue verte à chapeau pointue iconique (même si je pense que le réel test ici c'était TriForce Heroes: voir si les gens râlaient à la vue d'un Link portant plein de tenue différente donnant des pouvoir distincts. Voyant que non, ils ont gardé l'idée pour Botw et Totk) L'autre points qu'ils ont viré c'est l'obtention d'objet qui suivront le héro partout tout en débloquant de nouveau accès façon Metroid: Tout est cassable et obtenable dès le début détruisant l'aspect de monté en puissance du personnage entre le début et la fin du jeu. (Et c'est pas le simple fait d'avoir 5 coeurs ou 42 qui va me donner l'impression que mon personnage a progressé entre le début et la fin) Et l'arme de référence censé suivre le héro partout est optionnel Au final l'innovation est importante mais si l'on supprime trop la tradition, la licence s'en vera dénaturer. Il faut donc trouver un juste milieux, mais 2 jeux très proche l'un de l'autre, ce n'est pas assez pour savoir ou l'on va. J'ai encore pondue un pavé et j'ai l'impression qu'il part dans tout les sens en plus... M'enfin je pense avoir fait le tour de mes impressions. D'ailleurs tu m'impressionne à trouver autant de sujets intéressant pour tes vidéos, j'apprécie beaucoup la direction que prend ta chaine.
Merci beaucoup Storm ! ^^ T'es un des seuls du PdZ qui commente avec autant de détails mes vidéos et ça fait super plaisir 😄Pour la différence entre jeux 2D et 3D, en vrai c'est quand même assez remarquable dans l'exploration, la durée de vie de certaines sections, et aussi les combats sans visée et l'absence de caméra libre qui change pas mal le gameplay et l'ambiance des jeux. Du coup forcément, les jeux 2D qui sont quasi absents depuis 10 ans me manquent beaucoup ! Je suis complètement d'accord sur tout le reste de ton message en tout cas, et tu expliques très bien en quoi la progression sans l'obtention de l'arsenal de Link c'est moins impactant, c'est clair que les coeurs et l'endurance tu sens la différence surtout au tout début mais après ça devient répétitif 😅
Ah tant mieux si c'est lisible. Quand j'écrit beaucoup, avec le recul je ne sais jamais vraiment si je m'exprime assez clairement ou si le fils de mes pensés est devenue un labyrinthe complexe à déchiffrer ^^' Pour 2D et 3D c'est vraie qu'il y a ce genre de variation dans le gameplay et que l'approches des ennemies est très différente. Dans un 3D on aura plutôt tendance à se reposer sur des esquive à coup de mouvement rapide tel que les sauts les roulades et autres, là ou les Zelda 2D vont plutôt te demander de réfléchir à tes placements en fonctions des paternes des ennemies Avant le remake je n'avais jamais jouer à LA donc de mon coté j'ai reçus ma petite dose de découverte de Zelda 2D, mais te concernant l'attente doit être longue en effet, et j'aimerai moi aussi en revoir un neuf voir le jour... Autre que TriForce Heroes par contre... Il est sympa hein, mais c'était vraiment le nouveau "Zelda Multijoueur car plus personne ne joue a four swords" à mes yeux ^^' Et vue que tu mentionne la visé tu me rappelle que j'ai oublier de souligner un points à savoir que selon moi la meilleurs utilisation du motion gaming qu'ils ont gardé c'est le fait de pouvoir viser avec le gyroscope. C'est le truc qui m'a changer la vis par rapport aux sticks ! Mais oui sinon il faut savoir qu'habituellement je ne commente pas souvent les vidéos RUclips, mais en ce qui te concerne à mes yeux ce n'est pas beaucoup plus différent que de t'envoyer un MP ou que de répondre à un post de discutions, t'as un sujets, un avis, moi aussi, je le partage x)
Décidément j'adore tes vidéos, toujours plein de nuances tout en pointant malgré tout ce qu'il te déplaît et je sais enfin ce qui me déplaît le plus dans cette pseudo liberté que Nintendo essaie de nous vendre, qui traduit pour moi surtout une feignantise scénaristique de l'équipe de développement... Attention j'ai adoré faire BOTW et je prend un pied monumentale a parcourir TOTK mais voilà si demain on me demande de refaire un Ocarina Of Time ou un Majora's Mask, je le refait sans hésiter en revanche pour les 2 dernier, j'en aurais clairement pas la force... Pourquoi ?! Parce que refaire un ancien Zelda c'est revivre l'épopée de Link, son aventure ! Hors la, nous revivons finalement une histoire déjà passé par le biais de souvenirs pour l'un et de souvenirs ne nous appartenant même pas pour l'autre... Au final pour le revivre il suffit de juste se refaire les souvenir tout le reste est anecdotique et je trouve ça franchement dommage, j'espère un prochain opus plus scénarisé pas forcément comme Skyward Sword mais quand même un scénariobet une narration qui tienne un peu plus la route
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je comprends complètement ton ressenti, t'as mis les bons mots sur les raisons pour lesquelles je préfère toujours me refaire 10 fois certains anciens jeux que de recommencer BOTW/TOTK, et j'ai vraiment les mêmes espoirs que toi pour l'avenir.
Je vois que dans les commentaires je serai vraiment le seul a le dire mais enfin un vrai avis constructif et intelligent ca fais du bien. Je suis aussi un joueur de zelda de la premiere heure et comme toi j'adhere a la formule du zelda et mon probleme ce sont aussi les jeux sortie sur switch et oui j'ai acheté les 2 je les ai meme fais et j'ai meme acheté le DLC du premier du nom. J'espere que l'avenir te donnera raison et qu'un equilibre sera retrouvé et que tout le monde puisse etre content et pas seulement une partie des joueurs qui soient dit en passant si la prochaine de console de nintendo n'a pas les ventes de la switch pourrai leur faire tres mal vu que les vieux joueurs vont forcement acheter la nouvelle nintendo et le nouveau zelda ce qui me parait beaucoup plus discutable pour les gens qui ont decouvert cette licence sur la switch.
Merci à toi ! En vrai d'autres personnes me l'ont dit aussi, globalement les commentaires sont vraiment super et ça fait plaisir 😄 Et on est d'accord, j'espère vraiment qu'un meilleur équilibre sera retrouvé à l'avenir ! :)
Très bonne vidéo ! Pour ma part, j'aime aussi tous les Zelda. Je me suis jeté sur TOTK avec grand plaisir, mais j'avoue que j'aimerais bien qu'ils ressortent un zelda comme "Ocarina of time" et "twilight princess"avec de grands donjons. Hélas je pense que beaucoup hurleraient à la régression, alors que ça pourrait être grandiose.
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu ! :) Et on est entièrement d'accord, ça serait top qu'ils nous offrent une alternance ou un meilleur équilibre après ces deux derniers Zelda qui étaient de très bons jeux, mais qui étaient tout de même très différents des anciens. Évidemment il y aura toujours des mécontents, mais je pense que s'ils parviennent à faire ça tout en innovant, dans un jeu globalement ambitieux, ça pourrait vraiment être intéressant ! :)
Super vidéo ! C'est vrai qu'en tant que fan plus jeune ( mon 1er c'est Spirit Tracks ) on comprend pas forcément d'ou viennent les reproches fait à certains jeux ( genre WW ou TP ) merci de nous expliquer ça 👍
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et ça me fait plaisir d'avoir ce genre de retour, car c'est aussi mon but de pouvoir expliquer l'origine de certaines divisions à certains joueurs qui ne les ont pas forcément vécues :)
Amen ! Un avis constructif et nuancé qui sait voir les qualites et defaults de chaque jeux ! Avec de l'amour pour tous les jeux de la licence . Anarith l'elu qui va remmener l'equilibre dans les jeux zelda xD !
Excellente vidéo, et surtout complète. Juste petite précision, le passage vue de côté de Link’s Awakening fait surtout rappel au 1er Zelda, ou des passage similaire y sont également présent.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et pour le coup ces passages en vue de côté font penser aux deux je trouve, parce que dans le premier Zelda, c'était très limité vu que c'était pour obtenir les items et prendre des raccourcis, mais c'est vrai que quand on y pense, c'était la base de Zelda 2, j'aurais dû en parler 😄
Je vais prendre un exemple externe pour la liberté / linéarité : Prenons le cas de Halo avec la descente aux enfers de Halo infinite, balancé un monde ouvert tout en voulant raconter une histoire c’est très compliqué. La linéarité dans Halo était parfait, l’histoire suivait un couloir et ça permettait de raconter cette histoire avec des rebondissements très intéressant. Ici on retrouve un Zelda en monde ouvert et c’est loin d’être une mauvaise chose mais la possibilité d’avoir des donjons (de vrai donjons) avec des objets utiles mais passable qui ne bloque l’histoire serait parfait et donc une certaine linéarité. Ça reste très difficile d’équilibrer liberté et linéarité
Oui, ça pourrait tout à fait être un bon exemple, et en vrai je ne pense pas tant que c'est difficile à équilibrer, mais surtout que ça dépend des choix des développeurs :) Ce qui est certain c'est que s'ils veulent équilibrer la liberté et la linéarité, alors il existe des tonnes de possibilités pour faire ça bien, mais j'espère vraiment qu'ils ne resteront pas trop enfermés dans leur philosophie de "liberté absolue" qui est au final très contraignante pour plein d'autres aspects du jeu...
J'ai adoré la vidéo ! Je suis un fan de l'entre-deux, qui aime l'énorme majorité des jeux (le suel que je n'ai "pas" aimé c'est MM pour son côté beaucoup trop angoissant, mais c'est un autre débat) et je me retrouve vraiment dans ta position sur le sujet. J'aime l'histoire et la liberté conditionnée, comme la fait LA avec la carte surtout bloquée par les capacités de Link au début de l'aventure, mais j'adore aussi l'innovation, qui est nécessaire pour que la licence puisse perdurer.
Et maintenant The Legend of Zelda Echoes of Wisdom est sorti et va très certainement amener un nouveau sujet de division X') Je l'ai commencé, et bien qu'il soit déroutant, je l'apprécie déjà beaucoup pour son gameplay atypique. C'est pas facile à manoeuvrer en combat, mais ça a le mérite de laisser place à une chouette inventivité ! J'espère qu'une majorité de joueurs, ou au moins une bonne partie sauront l'apprécier à sa juste valeur
En vrai je pense au contraire que Echoes of Wisdom va plus rassembler que diviser, du peu que j'ai vu 😄 En tout cas il m'a fait vraiment du bien, et évidemment le gameplay des échos ne sera pas une "norme" dans la saga mais bien la nouveauté originale propre à ce jeu, ce qui fait que même s'il ne plait pas à certains, ça reste supportable et il y a tellement d'autres éléments "zeldaesques" dans le jeu qu'au final, le gameplay "classique" de Link me manque bien moins que ce que je pensais !
Bien que je ne sois pas vraiment d'accord avec certains points dans la vidéo, je trouve qu'elle est très bien ! Un avis mesuré, peut-être même plus que le mien, des idée qui apportent à la réflexion, bref très très bonne vidéo, tu viens de gagner un abonné
A titre personnel, je rêve d'un Zelda qui réunifie le meilleur de tous les Zelda en un opus. Un monde ouvert riche en 3D, avec un bon gameplay, mais avec des donjons travaillés comme dans les opus 2D, et même certains donjons où l'on repasse en 2D.
Ça serait juste tellement incroyable, j'en rêverais ! :) Mais si on pouvait déjà avoir un meilleur équilibre, ça serait déjà tellement super, j'espère qu'ils sauront faire de bons choix à l'avenir :)
Moi je suis confiant pour l'avenir, on voit qu'ils ont prit en compte les critiques depuis botw, avec le retour des donjons et dans le prochains jeu, un mélange entre liberté mais aussi donjon boss et même objet (on voit zelda utilisait quelque chose qui ressemble à l'aérouage de tp) il faut toujours attendre quelques années pour voir vraiment l'aboutissement sur les critiques qu'ils ont eu arrivés en jeu, mais ça inaugure de bonne chose je pense.
J'avoue que je suis plutôt confiant aussi, même si j'ai quelques craintes mais je sais que les critiques sont toujours entendues, et surtout qu'un Zelda avec un bon équilibre pourrait voir le jour ! Hâte de voir ce que l'avenir nous réserve 😄
Je pense qu'il y a un 7e sujet (récurrent sur Twitter) qui fait débat dans la communauté surtout depuis BOTW et TOTK : L'univers. Beaucoup critique la place de la magie et celle de la technologie. Certains veulent un Zelda qui continue dans sa lancée vers un futur technologique et + scientifique, d'autre veulent un jeu de la série qui retourne au source à une époque médiévale. On pourrait appeler ce débat "Monde rustique VS Monde futuriste". Pour ma part, je ne me soucis pas encore du manque d'ambiance médiévale, puisque la plupart des jeux ont le bon équilibre entre technologie mécanique ou magique et quand au numérique, je pense toujours à la tablette Sheikah les Tours, les Donjons, les Armes et les Machines de guerre qui gardent une esthétique cohérente avec l'univers fantastique de la série. J'ai pas encore fini TOTK mais visuellement j'observe que l'univers technologique régresse principalement du côté esthétique des donjons, de l'obtention des souvenirs des persos/monstres, tandis qu'il se développe au niveau de l'équipement où Link peut créer des armes et des véhicules. Si dans TOTK, par rapport à BOTW, (de mon pov) on retourne en majorité aux sources, il est possible que le prochain Zelda on reviens vers la lancée futuriste. En tant qu'infographiste et fan de la licence je développe un série d'illustrations nommée "Starule Project" dans laquelle j'imagine un futur cosmique pour la série. Ici le lien menant vers mon project d'illustration : www.tumblr.com/skhyruler/739332047373565953/design-skhyruler-collection-starule?source=share
Il est vrai que c'est un sujet qui est très discuté ! J'en ai d'ailleurs parlé dans une vidéo dédiée entièrement à la place de la technologie dans les jeux Zelda :) Et j'avoue que de mon côté, j'apprécie le mélange tel qu'il est fait maintenant (je suis + dérangé par le gameplay des derniers Zelda que de la présence de technologie en elle-même), par contre voir un Zelda moderne ou futuriste me ferait plutôt peur, mais après j'attends de voir ! J'espère en tout cas que si on change drastiquement d'univers, on ne perdra pas non plus encore plus le gameplay qui faisait l'essence des Zelda d'autrefois, car j'aurais peur de ne plus du tout avec l'impression de jouer à un Zelda 😬 Après je serais peut-être agréablement surpris, on ne sait jamais ! Et je trouve que c'est super que tu en aies fait un projet d'illustrations 😄
Je suis vraiment heureux de voir que d’autres personnes ont su apprécier ALBW à sa juste valeur Je suis loin d’avoir joué à tous les zelda mais moi aussi je me suis plu dans chacun d’eux (même tri-force heroes mdr) et je fais partie de ceux qui ont été déçus par TOTK même si j’ai apprécié les efforts des développeurs de remettre des donjons, d’ajouter deux maps à celle de base ou encore d’instaurer des souvenirs de BOTW chez les personnages (j’ai trouvé ça extrêmement plaisant de voir l’impact de BOTW sur les persos de TOTK) j’en sors quand même déçu mais ne peux pas nier les efforts d’avoir voulu faire un jeu « same but different »
Heureux de voir d'autres personnes qui ont la même vision, tant sur ALBW que tous les Zelda en général, y compris par rapport à TOTK où pareil, même si j'ai eu des déceptions, j'ai su reconnaître qu'il y avait vraiment un très joli travail sur de nombreux éléments 😄
L'analyse est super cool. Je ne savais pas que certains fans n'aimaient que les jeux 2D ou les 3D parce que même si la manière de réfléchir est différente pour moi le ressenti global reste le même. Pour ma part je n'ai pas aimé Skyward Sword non pas pour son motion gameplay ou sa linéarité au sens strict, mais pour son alternance découverte du territoire puis donjon franchement pas top. Le seul donjon que j'ai trouvé réussi c'est celui où on remonte le temps. Mais j'ai quand même terminé le jeu. En revanche j'ai testé BOTW et je n'ai pas réussi à jouer. Et à mon sens le problème n'est pas l'open world, c'est juste que le level design est à mon sens très mauvais. On est lâché au beau milieu de rien du tout. On voit les objectifs mais ils sont à une distance décourageante avec du vide à perte de vue sans aucun pseudo guidage. Je pense que c'est une décision réfléchie, car si je me souviens bien le but est que chacun ait une aventure qui lui soit propre, mais pour moi c'est trop. En comparaison, un jeu comme Skyrim offre une totale liberté, mais on a quand même des sentiers et un village visibles dès le début. On peut choisir de s'aventurer à l'opposé si on le souhaite mais il y a la possibilité de suivre les points d'intérêt qui sont proches. Dans BOTW le joueur doit faire l'effort de se dire "je vais marcher 2 min (et donc accepter une grosse pause dans le gameplay) vers cette direction alors que à priori il n'y a rien de visible. En bonus j'ai un ami qui a fait le donjon de l'eau de TOTK bout en bout devant moi et je l'ai trouvé très mauvais aussi. En conclusion pour moi le gros défaut ce n'est pas linéaire vs open world, c'est l'aventure qui t'appelle vs toi qui choisis de partir à l'aventure.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et yep malheureusement je connais beaucoup de gens qui n'accrochent pas aux jeux 2D en étant pourtant des "fans" des 3D alors que j'adore vraiment les deux, même si je comprends la différence. Pour Skyward Sword je comprends, c'est quelque chose qui ne m'avait pas dérangé même si j'avais eu quelques déceptions (mais étant fan de donjons/boss/histoire et motion control ça m'a clairement aidé) BOTW pour le coup j'avais tout de même aimé, je pense pas que le level design soit "mauvais" mais que c'est plutôt un parti pris qui s'éloigne pas mal des anciens Zelda et qui donc ne pouvait pas plaire à tous, et ça m'aurait pas dérangé si ça s'était seulement limité à BOTW. Seulement là, après 6 ans sans rien, se retrouver avec quelque chose d'aussi similaire c'était rude au final 😅
Merci beaucoup pour ton commentaire, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je te comprends, les donjons me manquent tellement aussi, j'espère vraiment qu'on reverra ce qu'ils pouvaient proposer de meilleur auparavant !
Pour ma part j'ai commencé petit en jouant à phantom Hourglass et il m'a vraiment initié aux zelda ! Et depuis j'ai adoré joué aux autres zelda sur gameboy (a link to the past, oracle of ages) mais aussi gamecube avec Twilight princess que j'ai terminé récemment et Wind waker sur lequel je suis actuellement (et qui me rappelle énormément mon premier zelda). Et bien sur avec les jeux sur switch, enfin je pense que zelda c'est différentes expériences dans un même univers de fond et des gameplay bien différent !
En vrai, pour BOTW je comprends qu'ils aient mis des souvenirs, c'est cohérent avec l'histoire, mais dans TOTK, c'est les souvenirs de Zelda qu'on voit, même pas les nôtres, c'est pas logique, et du coup, moi ça m'avait soulé de les chercher, et je ne les ai trouvé qu'après avoir fini le 2 ème donjon, mais comme je les avis pas fini, ça m'a complètement spoil le fait que Zelda c'était une marionette 😭 Sinon tes vidéos sont supers :)
Merci beaucoup pour le compliment, ça me motive beaucoup ! Et on est d'accord, je pense exactement pareil, pour BOTW même si j'aurais vraiment voulu vivre toute l'histoire, c'était parfaitement cohérent avec le contexte du jeu et sa narration, et il avait vraiment un charme unique qui je pense n'aurait pas dû être calqué dans TOTK avec pas mal de maladresse en plus. Je compatis en tout cas, je connais plusieurs personnes qui se sont spoil comme toi :/
Excellente ta vidéo, tu as tout dit ! Perso le style de Phantom Hourglass ne m'a pas dérangé, sinon j'ai été très déçu de BOTW et à partir de cet opus je ne joue plus qu'à des Rom hack de Zelda OOT / MM actuellement
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je comprends complètement ce sentiment, j'avoue que les romhacks d'OOT/MM m'ont beaucoup aidé à faire mon "deuil" des Zelda traditionnels, même si j'espère vraiment que Nintendo nous proposera un meilleur équilibre à l'avenir !
Très bonne vidéo, je ne l'ai pas encore terminé, mais à ce stade, je dirais que la partie "cartoon vs réaliste" vient à la base d'une méconnaissance des fans et un abus de langage. Car TP est mature mais aucunement réaliste, et il en va de même pour OoT. Il suffit de voir le rendu ingame et les artworks des deux jeux pour se rendre compte que ça reste des jeux stylisés (qui empruntent beaucoup de codes aux anime/manga). Moi aussi ceci dit j'aime bien quand Zelda tente des choses graphiquement parlant.
Merci beaucoup pour ton commentaire ! :) Oui pour le coup "réaliste" est un abus de langage, disons que ça concerne plutôt les environnements et les détails graphiques plutôt que les chara-designs par exemple. Et c'est vrai que je me souviens à sa sortie à l'époque qu'on disait tous que TP était un Zelda "super bien fait" et son style nous apparaissait bien plus réaliste que The Wind Waker par exemple. Mais c'est clair qu'il reste stylisé et qu'au final, il a vieilli bien plus vite que TWW, du coup on s'éloigne encore plus du côté "réaliste" qu'on imaginait à l'époque haha
Merci pour cette vidéo riche et hyper bien structuré. Je n'ai pas vue le temps passé et tu as su en 30min honorer cette saga aussi complexe que passionnante 👏✨️
Merci beaucoup pour ton commentaire, ça me fait super plaisir ! Vraiment content que la vidéo t'ait plu, et on est d'accord, cette saga est vraiment passionnante ! :)
Perso mon zelda parfait ce serait: - 3D - parfois très réaliste à la TP, parfois full cartoon à la wind waker (c'est le charme de zelda des styles différents) - boutons - Les deux, mais surtout l'histoire, et les compagnons! - tradition
J'ai 49ans, j'ai commencé avec les Game&Watch et ensuite la Master System. J'ai 1peu loupé les debuts de Zelda et mon 1er fut Windwaker. Depuis j'ai fais 2 opus 2D et 7 opus 3D et je dois dire que vous vous près la tête pour des détails !!! C'est pas méchant c'est juste dommage. C'est peut-être le fait que j'ai connu l'époque ou on dévorait ses ( son) jeu car ils étaient moins nombreux et plus chers. Je comprends pas les critiques sur Tears of the Kingdom.. Jai 290h dessus et j'arrive seulement à l'avant dernière quêtes principales. C'est cohérent, intéressant et surtout émouvant ( le choix de Zelda). Ce que je veux dire c'est que j'ai adoré A link to the past et Link's Awakening autant que leurs aînés 3D pourtant tellement différent. C'est ces différences qui ont je penses permis à cette superbe licence de prospérer. Après j'ai fais que 9 Zeldas alors j'ai peut-être pas mon mot à dire pour les puristes qui ont tout fait. Mais c'est mon avis et en plus on retrouve ce genre de polémique dans d'autre saga. Aimons nos jeux pour leurs qualités et leurs défauts car j'ai peur qu'à force de critique, les devs s'y perdent et ne prennent plus de risque. Sinon très bon reportage !! Bravo
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui a su aimer des Zelda très différents les uns des autres. Je pense que tout le monde a son mot à dire donc ne t'en fais pas :) De mon côté je dirais que les critiques sont inévitables parce que les jeux sont tous très différents, donc ils ne peuvent pas plaire à tout le monde, mais ça serait tout de même intéressant que les développeurs proposent un certain équilibre, je ne pense vraiment pas que ça les empêcherait d'innover, mais c'est vrai que TOTK en étant à la fois très proche de BOTW mais encore plus loin des anciens Zelda s'en est encore plus éloigné. Mais je pense quand même que les futurs opus me plairont, même si j'avoue espérer le retour de certains éléments qui faisaient la force de la saga autrefois :) En tout cas je suis heureux d'avoir su adorer chaque jeu de la saga !
Je voulais aussi parler des contraintes des plateformes. Si breath of the wild a autant marcher c'est grâce au succès de la Switch. Car maintenant j'ai pu faire presque tout les Zelda mais avant c'était impossible car l'un etais sur 3DS, l'autre sur wii et l'autre sur games cub etc. J'ai eu uniquement la gamecub et ensuite la Wii u. Donc au début je connaissais pas les Zelda sur DS ou Wii etc. La Switch a pu rassembler tout les jeux même si il en manque beaucoup mais j'ai pu faire skyward sword, link awakening et les deux derniere alors que mon expérience de Zelda etais uniquement twilight princess qui est mon préféré. J'ai acheter une 3DS pour faire les autres Zelda etc mais donc aussi le Zelda est limité à sa console. Donc c'est peut-être pour ça que les deux derniere Zelda son aussi populaire. La Switch rassemble tout les jeux avec les remake etc. Une chose que je trouve bien car beaucoup de jeu que j'ai louper resorte sur la Switch
Je suis tout à fait d'accord ! :) C'est clair que la switch qui s'est énormément vendue a vraiment contribué à la popularité des derniers Zelda, ce qui ne veut pas forcément dire que des jeux un peu plus différents ne pourraient pas avoir du succès eux aussi :)
Je suis actuellement en train de regarder la vidéo, j'en suis a la partie des contrôles, et c'etais sur que ST et SS allait en faire partie mdrrr Les 2 sont dans mon top 3 Zelda Et voilà je suis pas le seul qui a jamais eu de problème avec le Motion control sur SS. J'ai tester sur plusieurs Wii avec des manettes différentes et j'ai jamais eu de problème non plus. Et pareil pour moi, j'adore le combat contre Ghirahim. Je vois beaucoup de gens qui galère contre lui et qui accuse le motion control alors que les gens comprennent juste pas comment il faut le battre
Héhé comme à chaque fois que j'aborde PH ou ST, je pense à toi 😄 Mine de rien ça fait 4 vidéos d'affilée que j'aborde au moins un des deux jeux ! Et ça fait plaisir de voir d'autres personnes qui n'ont jamais eu de soucis avec le motion control dans SS :) Et c'est clair que Ghirahim c'était trop cool parce que c'est vraiment un des rares combats où j'ai pris plaisir à apprendre une "tactique" d'attaque et ça crée vraiment un gameplay dynamique que j'avais encore jamais vu autre part. Au début c'était parfois galère mais après quand tu maîtrises c'est vraiment trop satisfaisant !
Je me souviens encore de la sortie de Zelda Skyward Sword et de la hype que j'avais eu, mais une fois le jeu entre les mains se fut une énorme déception par rapport au gameplay. J'étais relativement jeune et devoir faire des choses précises me semblait déjà un peu compliqué parfois sur Twilight princess avec certaines mécaniques mais là c'était l'horreur. Impossible de passer certains moments à cause du calibrage qui foirait tout le temps, et même le fait d'être précis pendant le combat c'était pas spécialement quelque chose que je recherchais, devoir se concentrer, attendre le bon moment, rendait le jeu plus long et moins excitant à mon sens. Pourtant j'ai adoré le graphisme, les musiques, l'histoire, mais je m'énervais tellement sur ce jeu à cause de cette mécanique, qu'il a longtemps été un des Zelda que j'appréciais le moins. Je l'ai redécouvert avec le remake sur Switch et étant bien plus précis, j''ai enfin pu avancer et me prendre moins la tête en découvrant le jeu par moi-même et non par un let's play comme j'avais pu le faire. Mais bon quand bien même le remake rend les choses plus simples, il reste selon moi l'un des moins bons Zelda au niveau du gameplay le motion control cassant le rythme de l'aventure à mon sens. Ce qui est dommage vu le contenu et l'histoire que j'adoreee
Je peux comprendre, c'est clair que de mon côté j'ai vraiment vécu quelque chose de différent mais je dois reconnaître que beaucoup de personnes ont été dans ton cas. En tout cas on est d'accord que l'histoire est trop cool 😄
En fait ils auraient largement pu en même temps que le jeu, sortir un guide sans spoil de l'ordre dans lequel on doit explorer la carte ! Pour ceux qui veulent faire ça classiquement
En vrai le pire c'est qu'il y a un lieu où on peut le savoir : le temple oublié, et c'est grâce à ça que j'ai eu la chance de les voir dans l'ordre. Mais le truc c'est que comme c'est un monde ouvert et libre, plein de joueurs n'y sont pas forcément allés dès le début, donc ils auraient dû faire en sorte d'à chaque fois mettre par exemple un PNJ (comme Impa qu'on croise vers chaque géoglyphe) qui nous conseille de d'abord aller au temple par exemple. Parce qu'au final je connais beaucoup de personnes qui se sont complètement spoil sans le vouloir (et c'est encore pire pour ceux qui ont fait la quête de Mineru très tôt, là ils se spoil l'intégralité des souvenirs en une seule cinématique)
Tout est juste. Un sujet qui ne divise pas en revanche : les sons et musiques ! Pour ma, si je prends du recul, de tous les Zelda auxquels j'ai joué (Link to the past, Link's awakening, WW, TP, SS, botw et totk, je n'ai pas refait les trois derniers (un peu botw pour le mode difficile, mais je ne l'ai pas fini à 100%, loin de la). J'adore les mondes ouvert et j'aurais du mal à revenir en arrière mais trop d'innovations tuent l'innovation. Pitié, j'espère qu'ils vont en finir avec les tablettes et autres gadgets anachroniques. Je veux du grapin, des potions, des coffres dont l'intérêt du contenu mérite de suer sang et eau pour l'obtenir ! Après, tout n'est pas à jeter dans totk. J'ai adoré le fait d'amalgamer des armes, même si elles se cassent.
Merci ! :) Haha et on est d'accord, la musique est incroyable ! Cela dit même si c'est pas vraiment une division, j'ai quand même vu pas mal de déçus de la mise en retrait de la musique dans l'exploration depuis BOTW
Ah oui ? J'ai adoré ce point. Juste une ambiance, pas de "tintintin" à outrance. Et quand on joue des centaines d'heures, je trouve que c'est pas plus mal une ambiance apaisante.
Excellente vidéo ! Perso même si je préfère les jeux 3D, j’adore les 2D aussi et j’ai beau avoir commencé avec Breath Of The Wild, j’aime énormément les anciens jeux (j’aime tous les Zelda en fait, je suis en train de faire Skyward Sword et je suis subjugué) Merci à cet univers fantastique pour son incroyable histoire❤
Je fais partie des personnes disant souvent (avec un brin de moquerie) que les 2 derniers opus sont de bons jeux mais des mauvais Zelda. Et souvent, les joueurs ayant aimé ces jeux (bien souvent n'ayant connu que ces 2 là) répondent direct "toute façon les fans Zelda vous êtes que des réfractaires qui veulent rien de nouveau" .. Mais comme tu le dis, j'ai apprécié une immense majorité des jeux, l'innovation me gêne pas, mais c'est une question d'équilibre entre ce qui fait l'essence même de la licence et la nouveauté. Et en l'état actuel des choses, je m'y retrouve pas du tout et ça me plait plus du tout. J'ai su apprécier des Zelda 2D, notamment ALTTP que je porte très haut dans mon coeur, mais aussi des Zelda 3D que j'ai su apprécier, chaque jeu a son identité propre donc niveau graphisme, chacun apporte sa touche et son charme. Mais j'aimerais vraiment un retour à l'équilibre entre ADN Zelda et nouveautés
Haha ce que tu as vécu ne m'étonnes tellement pas, je l'ai énormément vu ces dernières années alors que comme tu le dis, on est pas forcément des réfractaires nostalgiques, juste on aimerait que Nintendo ramène certains éléments qui faisaient vraiment la force d'anciens jeux et qui ne seraient pas du tout en contradiction avec l'innovation. Il faut quand même reconnaître que beaucoup de joueurs n'ont pas eu l'impression de jouer à un Zelda dans les derniers jeux (même parmi ceux qui l'ont tout de même aimé !), donc offrir des alternatives ou un meilleur équilibre serait vraiment le bienvenu :)
27:49 voila pourquoi j'arrive pas à être totalement d'accord avec toi, je te rejoins sur beaucoup de points, j'aurais tellement aimé des donjons plus poussés dans botw et totk, et je fais parti des fan de l'ancienne formule (mon préféré étant tp) mais je trouve que les 2 derniers sont de très loin les meilleurs zelda sortis à ce jour grâce à cette liberté que toi (et beaucoup visiblement) pointés du doigts, par ce que pour moi zelda c'est d'abord un gameplay et ensuite une histoire, et bon sang que les gameplay des derniers sont agréables, on peut les rendre difficiles comme super simple, les donjons oui on peut les skip mais le jeu ne nous force pas a le faire, je me suis moi même posé des contraintes par ce qu'une liberté totale permet de faire ce que l'on veut comme ce que l'on s'impose. J'aimerais pas retourné a l'ancienne formule, la liberté totale qui nous à été offerte est bien trop grande pour qu'on nous la reprenne mais rajouter d'ancien éléments à cette nouvelle façon de faire un zelda serait que bénéfique, le temple du désert et le goron de totk étaient meilleurs que les autres par ce qu'ils étaient plus complexes et s'approchaient plus des vrais donjons à l'ancienne.
En vrai je comprends ton avis, de toute manière comme je le dis dans la vidéo, c'est deux types de jeux différents et ils ne peuvent pas plaire à tout le monde. Mais force est de constater que les deux derniers jeux, avec leur liberté totale (surtout TOTK), se sont énormément éloignés de beaucoup d'éléments qui faisaient la force des Zelda, et c'est dommage de ne pas proposer un meilleur équilibre ou des alternatives. Pour BOTW j'ai trouvé que c'était une super proposition surtout parce qu'elle était originale, mais le copié/collé fait vraiment mal. Et pour les défauts que ça soulève, je sais pas si tu as vu la vidéo du Tropeur que j'ai mis en description mais je trouve qu'il explique justement très bien ce soucis lié à la liberté "totale" (et la review de 2h de Zeltik sortie aujourd'hui même aussi, d'ailleurs). Ce qui est sûr c'est qu'on peut faire un compromis pour laisser beaucoup de liberté au joueur, sans forcément que ça soit une liberté à 100% avec aucune contrainte qui cause plein de soucis à côté. Pareillement, ne pas être libre à 100% ça veut pas dire être complètement linéaire non plus, sur ce point il y a clairement des tonnes d'idées possibles pour satisfaire une majorité de joueurs :)
Pour moi les plus gros défauts de BOTW et sa suite c’est l’absence de travail sur ses « donjons » qui se traduit par une absence d’ambiance/charisme de ces derniers en plus d’un absolu manque d’énigmes originales à compléter pour progresser, leur longueur, l’absence de mini boss, l’inintéret des coffres puisqu’il n’y a plus d’objets uniques à trouver. Ouvrir un coffre pour obtenir une opale brute ça va deux minutes … 😂 Et enfin on peut y ajouter les équipements destructible qui fait perdre tout son charme au sentiment de progression que l’on avait par exemple dans OOTT avec le bouclier en bois puis le bouclier Hylien et enfin le bouclier miroir..
Entièrement d'accord avec toi, à mes yeux ce qui a cassé un peu le charme des jeux c'est le manque global de récompense de l'exploration. On ne s'attache pas vraiment à ses armes et à ses objets, les coffres sont bien moins excitants à trouver de manière générale et on a donc moins un sentiment de "progression", d'autant plus que les donjons étaient justement connus pour leurs trésors auparavant, et un Zelda comme ALBW avait réussi à trouver une formule innovante et à quand même laisser des trésors intéressants dans les donjons même en laissant la possibilité d'obtenir tous les objets dès le début :)
J'ai adoré la plupart des zelda mais ma 1ere déception a été skyward sword. Je jouai en hd sur 360 depuis des années et le retour sur wii était violent, tout est flou moche, j'ai joué en 4/3 l'image me paraissait plus fluide. Le début assez long peu de liberté pas de sensation d’accéder à enfin l'overworld, fay insupportable un vrai robot, les wiimote marrant au début mais vite relou et fatiguant. Mais j'ai finalement aimé ce jeu après de nombreuses heures. Donjon originaux, bande son sympa, pnj réussi... J'en garde un bon souvenir. Après quand breath of the wild est sorti, très cool au début avec la nouveauté randonnée, mais encore une fois j'étais maintenant habitué au pc +60 fps 4k impossible de continuer sur wii u, aliasing de partout, flou, framerate instable même inexistant, brume trop élevé pour cacher la misère ce qui conduit aussi à trop de luminosité. J'ai attendu quelques mois l'émulateur pour avoir une expérience fluide bien plus agréable pour ce jeu. Je me suis bien amusé mais beaucoup d'aspect répétitif pour remplir ce vaste monde, plus casu avec le menu de quête je préfère réfléchir par moi même comme dans les anciens, pas de donjon hardu, exploration pas forcement récompensé. Et pour tears of the kingdom émulateur/mods encore obligatoire.. j'ai jamais vu un copier coller pareil, on redescendant vite sur terre le ciel n'est en faite que quelques petite zone, un retour sur la même map d'y a 6 ans difficile.. un vrai dlc new game+, j'ai cependant bien aimé les passages de plateforme dans le ciel, ou être créatif avec les nouveaux pouvoir même si j'avais l'impression d’être sur un jeu skin zelda sans être vraiment dans un legend of zelda. Les profondeurs aurait pu être incroyable mais non tout les camps bokoblin copier à l'infini, aucun changement de style dans toute la zone.. Ouai pour résumer j'ai eu beaucoup de mal avec les nouveau à cause des performances et la technique que nintendo à laissé tombé depuis la wii. La difficulté est en baisse aussi pour accompagné tous niveau de joueur, et je ne parle pas de la force des ennemis. C'est marrant comme ocarina et link to the past avait une progression difficile, j'étais sans cesse à me poser des questions, à chercher des mystères, et souvent ils y en avait vraiment ! Je suis curieux de voir ce qui pourrait arrivé à l'avenir dans quelle directions la série va allez. Mais c'est sur que je préférai des zones plus petites et de meilleur qualité.
Je comprends que quand on s'habitue aux jeux des autres consoles ou PC, ça peut être assez dur de revenir à Nintendo de manière générale, j'ai aussi plusieurs amis pour qui c'est le cas 😅 En tout cas je suis globalement d'accord pour ce que tu dis sur BOTW / TOTK. BOTW j'ai beaucoup aimé son originalité même si plusieurs aspects traditionnels m'avaient manqué, et que je le trouvais un peu répétitif. Mais comme c'était complètement nouveau ça passait. Mais on est d'accord que TOTK c'était plus rude 😅 Après je suis moins attaché aux performances techniques mais j'ai quand même hâte de voir l'amélioration dans le prochain Zelda j'avoue, ça pourra aussi aider le jeu à être plus ambitieux, parce que mine de rien, c'est assez ouf de se dire que le monde de TOTK sur 3 niveaux tient vachement bien pour une switch (rien que quand on voit le niveau de finition des jeux Pokémon), du coup à coup sûr, Nintendo saura tirer le meilleur des capacités de leur console pour le prochain Zelda :) Et je suis d'accord avec toi, je préférerais aussi des zones plus petites et de meilleure qualité :)
1 sur ce sujet javoue avoir un avis un peu radical et c'est le seul des points que tu as évoqué où j'ai cet avis. J'avoue qu'en 2024 avoir encore des Zelda en 2D me laisse perplexe vu que la 3D existe. A partir de là je me dis qu'il faut forcément faire des jeux en 3D. Pour autant j'ai adoré Minish cap sur la console virtuelle de la Wii U 2 entre cartoon et réaliste je n'ai pas d'avis. Les deux me vont tant qu'il correspond bien aux jeux. Il n y a que Skyward Sword que je n'ai pas aimé à cause des graphismes et ça m'a peu incité à explorer. La version HD a corrigé ce souci pour ma part 3 comme toi le motion contrôle ne m'a pas dérangé. J'ai trouvé ça super pour Skyward Sword et c'est ce qui faisait sa force d'après moi. Je me souviens des galères pour la clé du boss mais au moins c'était original 4 comme toi je dirais un peu des deux 5 j'aime beaucoup aussi l'histoire et toute la.mythologie mise en place. Skyward Sword est super pour son histoire mais dans un jeu de manière générale le gameplay est important. Depuis Twilight princesse il me manque des combats d'épée un peu plus poussés avec des techniques 6 je pense être un adepte de l'innovation c'est le meilleur moyen de se renouveler et d'attirer de nouveaux joueurs. Mais c'est vrai qu'il faut garder quelques bases pour ne pas perdre les plus anciens. Mais les nouveautés de TOTK ne m'ont pas dérangé PS : c'est quoi la Metroid Mania?
En fait pour les jeux 2D c'est surtout que c'est un "genre" différent avec un charme différent, et d'ailleurs les jeux en 2D continuent de bien se vendre, que ça soit ceux de Nintendo ou d'éditeurs tiers ou même indépendants, il y a vraiment un public pour ça et même des jeux plutôt modernes du coup c'est pas vraiment des jeux du passé. C'est clair qu'ils ne vont pas remplacer les Zelda 3D à l'avenir, mais ça ferait quand même plaisir à plein de gens (dont moi) d'en avoir en parallèle, comme c'était le cas entre OOT et BOTW 😄 En tout cas on est entièrement d'accord sur le reste ! Et le "metroidvania" c'est justement un genre de jeu basé sur une exploration plutôt libre mais une progression marquée par l'obtention de pouvoirs/items qui demandent de revenir dans des lieux déjà explorés pour débloquer des lieux inaccessibles. C'est souvent utilisé dans les jeux de plateforme type Metroid/Castlevania en 2D en vue de côté, mais c'est aussi un principe sur lequel reposaient la plupart Zelda (2D comme 3D) avant BOTW d'une certaine manière :)
En fait quand je parle d'équilibre, ça comprend bien la variété justement :) Là où BOTW et SS étaient suffisamment différents l'un de l'autre, c'était vraiment pas le cas dans TOTK et c'est pour ça que je pense que le jeu aurait pu être mieux équilibré pour ne pas aller à 200% dans la même direction (ce qui n'a clairement pas offert la même sensation au final). En tout cas je serai ravi que chaque Zelda soit vraiment différent et qu'ils ne soient donc pas tous basés sur le modèle de BOTW dans le futur 😁
Tu as tout dit dans cette vidéo. C'est pour ça que j'aime cette saga et (presque) chacun de ses jeux, car elle essaye à chaque fois d'innover, ou d'aller encore plus loin dans ses concepts, sans se reposer sur ses acquis. Évidemment, comme tu dis, chacun ayant des attentes différentes, ça ne peut pas plaire à tous, et tant mieux, il faut de tout pour faire un monde. Pour ma part, c'est Tri force heroes que je n'aime pas du tout, le trouvant beaucoup moins agréable à jouer que four Swords adventure, et avec un scénario débile.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et on est d'accord ! Pour Tri Force Heroes, j'ai réussi à me réconcilier avec son gameplay grâce à l'émulateur (même si je regrette toujours qu'il soit si peu ergonomique à jouer en solo contrairement à FSA), mais oui le scénario ça reste vraiment ma plus grosse déception, là pour le coup on peut vraiment dire que ça n'a rien à voir avec un Zelda 😅
Conclusion : les joueurs de Zelda ne sont jamais contents :) C'est parfois un peu le sentiment que j'ai, Nintendo aura beau sortir le meilleur Zelda qu'il soit, il ne parviendra jamais à contenter tout le monde. Quoiqu'il en soit, c'est cool d'avoir un avis nuancé pour aborder tous ces points. J'ai beau être un grand adorateur de Tears, je lui reconnais quelques faiblesses comme l'exploration des sous-terrains ou effectivement l'histoire non linéaire. Et inversement, je n'apprécie moins Twilight Princess ou Skyward Sword, ça reste des grands jeux. Globalement on peut s'estimer heureux d'avoir une licence aussi exceptionnelle que Zelda ! Et au final, on va avoir un petit retour des épisodes 2D qui s'annonce fort sympathique :)
En vrai même si je me suis focalisé sur les divisions dans cette vidéo, je trouve quand même que globalement, la communauté Zelda est plutôt cool, en tout cas j'ai vraiment vu bien pire, et puis vu comment les jeux sont parfois très différents, c'est assez inévitable que chacun ait des préférences différentes 😄 (Et puis bon, il y aura toujours les éternels râleurs haha, mais ils sont souvent plus minoritaires qu'ils n'en donnent l'impression) En tout cas je suis d'accord avec toi, et très content de ce retour des épisodes en 2D aussi !
Je ne commente pas souvent mais sache que depuis le début de ta chaîne je suis là et puis j'adore l'évolution de ton contenu c'était très drôle tes défis mais là j'adore te voir donner tes opinions et te voir développer des vidéos avec un contenu plus riche que jamais continu ton bon travail et pour info Anarith écrit aussi des Fan fiction sur l'univers de Zelda et c'est génial 😊
Je suis complètement d'accord avec tout ce que tu as dit dans la vidéo. Perso, je voudrais bien avoir un nouveau jeu Zelda comme ALBW : un jeu mi-linéaire et mi-libre.
Ça me fait plaisir alors :) Et je suis d'accord, un Zelda à la ALBW serait vraiment super ! D'autant plus que la plupart des joueurs l'ont beaucoup aimé justement (même ceux qui comme moi étaient inquiets de ne pas avoir les items principaux dans les donjons)
merci, au top. d'accord avec toi, j'ai joué à BOTW et je n'ai pas envie de jouer à son DLC : TOTK j'apprend qu'il y a des joueurs de zelda qui se foutent de l'histoire des jeux zelda ?? c'est possible ça? Lol, bah ce sont des gamins qui ont juste joué à BOTW et TOTK. impensable sérieux, ils sont fous !! à part ça, je note que même si tu le mentionnes, majora's mask n'est jamais vraiment discuté dans ce genre de vidéo : normal c'est un ovni, il est incomparable ! probablement mon préféré
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Concernant les joueurs qui se foutent de l'histoire, il y en a malheureusement oui, et ils sont parfois assez lourds avec ceux qui aiment l'histoire des Zelda 😅 Heureusement ils restent peu nombreux, la plupart sont respectueux, et d'ailleurs même des personnes ayant découvert Zelda avec BOTW/TOTK peuvent adorer l'histoire des jeux, même si on y participe moins dans ces derniers. Haha et c'est clair que Majora's Mask est un des meilleurs jeux, à la fois unique tout en ayant parfaitement sa place parmi la licence 😄
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu ! Et on est d'accord, j'espère vraiment que Nintendo sauront prendre de bonnes décisions pour les prochains jeux ! :)
@@AnarithAelys Après, je suis plutôt bienveillant avec les jeux vidéos en général. même avec une licence comme Pokemon par exemple : tant que je passe un bon moment, c'est le principal. On oublie souvent qu'un JV c'est une proposition même si ce dernier fait partie d'une saga, il doit souvent être juger en stand-alone sauf dans les rares cas des suites ! Mais même comme ça, Totk j'ai passé un super moment même si moins surpris par son univers, j'ai adoré l'histoire proposée !
Je suis un vieux fan nostalgique des Zelda à l'ancienne et en 2D mais j'avais bien apprécié OOT, MOM et WW. Malheureusement, j'ai abandonné BOW en milieu de jeu, la trop grande difficulté sur certains passages m'ont fait décrocher et j'ai perdu la motivation de le finir. Sa suite ne me donne clairement pas envie malgré la construction de véhicules.
Sur la partie de la linealité tu as réussi à mettre des mots sur le malaise que j'avais quand je jouais à totk et botw que je n'avais pas quand je jouais aux autres jeux. Le fait d'être spectateur de l'histoire est tellement frustrant alors que c'est une des parties que j'aime le plus. J'avais des fois pas l'impression de jouer à un Zelda et c'était vraiment désagréable. Je suis partisane de l'importance d'une histoire developpée et cet abandon dans les deux jeux m'a vraiment fait mal. Zelda ss avait vraiment bien réussi le coup alors pourquoi revenir en arrière ? Très bonne vidéo merci
Merci à toi, ça me fait plaisir que la vidéo t'ait plu et que tu aies ressenti ce que je décrivais :) Et je suis vraiment d'accord, c'est aussi ce sentiment qui m'a réduit mon plaisir de jeu alors que pourtant j'étais à fond dedans. Mais il y avait vraiment ce "manque" qui me gênait et qui j'espère sincèrement changera à l'avenir, pour qu'on retrouve une histoire que l'on vit entièrement. Skyward Sword est d'ailleurs l'un de mes préférés sans doute grâce à sa longue et passionnante histoire remplie de péripéties !
@@AnarithAelys ça m'étonnerait qu'ils refassent un jeu sans vrai histoire à la manière des deux dernières. On trouverait ça trop redondant et Nintendo n'a pas l'habitude de rester sur ses acquis mais plutôt de développer de nouvelles façons de jouer ! Je leur fais confiance ils ne m'ont jamais déçu
@@SoraChengziJe suis d'accord, un troisième Zelda d'affilée avec un système de souvenirs ça serait vraiment de trop (déjà que TOTK l'était à mes yeux haha). Du coup j'ai aussi espoir !
Il y a du bon et du mauvais dans les 2 j’aime beaucoup le côté monde ouvert des nouveaux mais les beaux donjons des anciens me manquent hâte de voir les prochains jeux !
Étant un énorme fan de la licence qui a adoré tous les jeux (sauf les opus au gameplay tactile et motion qui n'est vraiment pas ma cam) J'ai vraiment vécu botw et totk comme la mort de la licence.... Déjà que j'ai horreur des Open World et la liberté que procure ce type de jeu. J'espère sincèrement un jour retrouver un Zelda avec un gameplay a l ancien
Je te comprends, c'est vrai que ces derniers jeux, même en les ayant beaucoup aimés, restent très différent des anciens et forcément, ça me manque ! J'espère qu'on aura des alternatives à l'avenir ou au moins un meilleur équilibre :)
Jai commencé les Zelda avec Ocarina of time et je n'accroche pas du tout au épisode 2D, plusieurs fois j'ai essayé de faire la référence A link to the past mais je me lasse je n'aime pas non plus le concept de liberté qui est arrivé avec Breath of the wild. Mon top 3 Ocarina of time ce jeu ma mis une énorme claque à sa sortie comme à beaucoup de personne et je n'ai plus ressenti ça depuis, il hante encore mon esprit. Majora's mask plus difficile qu'OOT, ce jeu a un univers et une ambiance sombre et pessimiste inoubliable. Wind Waker j'ai adoré cette épisode il n'est pas loin derrière MM.
Je comprends pour les Zelda 2D, je connais plusieurs personnes qui n'ont pas la même passion à les jouer que les 3D et c'est vrai qu'ils sont différents après tout. J'ai aussi découvert la saga avec OOT et pareil que toi j'aimerais vraiment ressentir quelque chose de similaire à l'avenir, même si en vrai je pense avoir réussi à le revivre dans des romhacks de super qualité, ainsi que différemment dans un jeu comme Elden Ring.
@@AnarithAelys comme tu l'as si bien dit il faut un mix entre la totale liberté de breath of the wild et un développement scénaristique à la hauteur de OOT, pour moi l'histoire, les personnages et les musiques prennent une immense place dans la réussite d'un jeu et ses éléments ne sont pas dans BOTW. Je me dis qu'un jour je ressayerai à nouveau de refaire un épisode 2D, je sais que ce sont des merveilles au yeux de beaucoup mais moi il ne m'émerveille pas autant que les épisodes 3D, rien que le commencement de OOT avec la musique, Navi qui te réveille, les Kokiris, les lucioles qui volent dans le paysage 😍
J'ai une flemme cosmique de fait un long commentaire parce que je suis bien plus à l'aise à l'oral et que l'on ne peut pas encore faire de commentaires oraux sur cette plateforme (100% un jour ca sera possible), mais voici mon comm' : Majora's Mask. La suite de OOC, injustement laissé de coté
Haha je te comprends tellement, parfois j'aimerais juste pouvoir faire des vocaux plutôt que des gros pavés 😅 En tout cas c'est clair Majora's Mask est incroyable ! Mais heureusement je trouve que même si on en parle moins que OOT, il est quand même reconnu comme un jeu incroyable :)
Tu es une perle rare dans la communauté de cette saga,vraiment. Zelda est l'une des rares saga à ne pas voir la totalité de ces fans s'insulter malgré de nombreuses discordent. Tu es l'exemple parfais de celui qui a tout essayé et qui du coup à un excellent avis nuancé. Personnellement je pense à peu près comme toi hormis pour les zelda 2D car j'en ai malheureusement fait aucun. Pour moi tout les éléments ne doivent pas diviser mais unir autour d'un "équilibre" entre les changements et les traditions. Pour BOTW j'ai donné mon avis y'a une semaine de ça sur ma chaîne car jouer à un jeu est toujours mieux que de simplement regarder un let's play et la formule traditionnelle me manque. Mais comme tu l'as dit un équilibre à la manière de ce que fait FromSoftware bien que ce que je déplore dans leurs jeu est justement le manque d'histoire; même si ce manque d'histoire est à la fois une force et une faiblesse. Une force car ceux qui veulent s'intéresser à l'histoire peuvent le faire tout en explorant le monde et aussi parce que ceux qui veulent que du gameplay peuvent aussi être satisfait. Hormis ça, elle est géniale ta vidéo et est vraiment incroyable j'aimerais tellement avoir t'on avis sur d'autre sujet/licence. Vraiment ce sera cool.
Normal, The Legend of Zelda n'est pas aussi prétentieux que certaines licences tape-à-l'œil, en fait c'est plutôt pour des gens intelligents en sui veulent pousser la recherche et la réflexion, c'est un jeu utile au-delà d'être agréable
Merci beaucoup pour ton compliment ! C'est vrai que malgré les divisions entre les joueurs, on a quand même une communauté très majoritairement bienveillante et on peut quand même discuter de tout, ça fait plaisir :)
Haha et pour les jeux FromSoft c'est vrai que c'est leur narration est la seule chose que je n'aimerais pas voir dans Zelda. Bien qu'elle soit très intéressante, j'aimerais vraiment qu'on retrouve une histoire avec des "événements" plus poussés dans les futurs jeux. Concernant d'autres licences, je ne pense pas faire pour le moment des vidéos uniquement dédiées à ça parce qu'il n'y a aucune licence que je connais aussi bien (et qui me passionne autant) que Zelda, mais par contre je me ferai un plaisir d'évoquer d'autres jeux dans une vidéo sur Zelda un peu comme je l'ai fait là avec Elden Ring 😁
@AnarithAelys Tout d'abord je tiens à te féliciter pour la qualité et le travail énorme de tes vidéos, c'est vraiment un plaisir de découvrir à chaque fois tes avis et analyses (en lesquels je suis très souvent, voire toujours en accord). J'ai notamment particulièrement très apprécié la vidéo avis définitif sur TotK, que j'ai approuvé sur tous les points. Tu avais parfaitement résumé avec tout le talent ce que j'en ai aussi pensé, avec les bons mots et arguments, en étant le plus mesuré et objectif possible. Pour des choix de jeux, je pourrais te recommander Dragon's Dogma 2 de Capcom qui arrive le 22 mars, c'est un arpg/jrpg à l'occidentale dans un univers héroïque fantaisie. Très proche pour moi d'un Zelda pour moi. Ça mêle aussi pas mal d'autres idées et approches comme évidemment Shadow of the Colossus, Monster Hunter ou Skyrim. Seul petit point c'est qu'il ne sortira pas sur Switch. Bon je m'arrête là, déso pour le pavé 😅 et merci encore pour ton contenu de qualité !
@@Doudovision Merci beaucoup ! Et je prends note, c'est vrai qu'on me l'a souvent recommandé ce jeu 😁
Je viens de découvrir ta chaîne. Je m'abonne direct. C'est triste que tu n'es pas au moins les 100K car tu les mérites
Pour la partie sur le Tactile, je me souviens de la porte dans Phantom Hourglass qui ne s'ouvrait que quand on fermait la DS, je suis resté bloqué tellement longtemps devant ce truc.
Ceux qui joue sur la fameuse 2ds en sueur devant ce puzzle XD
Perso je me souviens l'avoir trouver par pur hazard car j'etait parti manger et en reouvrant ma ds la porte etait ouverte XD
Haha cette énigme c'est une de mes plus grandes fiertés, en fait j'y avais pensé tout de suite mais en même temps je me disais "Non mais c'est pas possible que ce soit ça, je vais avoir l'air bête" et... je t'explique pas ma réaction quand j'ai vraiment vu que c'était ça 🤣 Mais du coup je comprends complètement que plein de joueurs aient galéré, ça me paraissait tellement improbable !
@@AnarithAelys pour une fois que nintendo utilise la console pour la resolution d'une enigme XD (bon dans un sens toute les enigme de zelda utilise la console vu que c'est nous qui y jouont XD)
@@noctalenoctali2838 Au contraire Nintendo utilise souvent les subtilités de ses consoles dans les Zelda ! Sur DS il y avait des énigmes ou il fallait souffler dans le micro. Et même sur switch tu as des puzzle ou il faut tourner les joycons. Et je ne te parle même pas de skyward sword et sa façon de jouer.
Un truc que j'adore avec la 2D, c'est l'interprétation. Je remarque que je suis toujours plus inspiré pour dessiner des scènes de jeux 2D, car j'apporte mon point de vue. Alors que pour les Zelda 3D, la scène existe déjà. J'aime les deux, évidemment, mais je trouve qu'on a une magie dans la 2D qui est importante à souligner!
Pour la partie Tactile/Motion VS Boutons, je trouve que le meilleur qui est ressorti de ça, c'est la gyroscopie. C'est tellement plus pratique de viser ainsi!
J'adore ta vidéo! Tu arrives vraiment à poser les problématiques de la communauté (et des créateurs des jeux) sans manquer de respect!
En pensant, je défendais TotK, dans les commentaires d'une de tes vidéos, et je dois avouer que bien rapidement, la hype est redescendue, beaucoup plus rapidement que n'importe quel autre Zelda, ce qui est rare!
Et ça me fait rire que tu parles des Souls, avec un avatar de Vaati, ça me rappelle VaatiVidya xD
Merci beaucoup pour le compliment, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! Oh et j'avoue que je n'ai pas pensé à ce côté interprétation en écrivant la vidéo alors que moi-même j'adorais m'imaginer les environnements et scènes des jeux 2D :) Comme tu le dis en tout cas, il y a un charme différent et une magie propre aux jeux 2D qui ne mérite pas de disparaître.
Et je suis d'accord aussi pour la gyroscopie, non seulement elle est optionnelle pour ceux qui ne l'aiment pas, mais de mon côté je l'adore justement, je vise bien mieux avec !
Pour TOTK j'ai un peu cette même sensation, j'avais eu l'impression d'être un peu dur avec lui mais les mois passant et la hype baissant, et voyant que plein de joueurs avaient eu le même ressenti que moi, ça m'a quelque part conforté dans cette opinion ou au moins le fait que j'aurais voulu quelque chose de complètement unique jusqu'à dans sa map de base 😅
Oh VaatiVidya tu dis ? Je ne connais pas haha
Il me semble que c'est la première que je commente alors je suis ta chaine depuis un bon petit moment déjà, je tiens à te remercier pour ton travail de qualité.
J'aimerai réagir à ta vidéo très intéressante.
Je joue à Zelda depuis mon enfance, je les ai tous fais et même encore aujourd'hui je me les refais de temps à autre.
Sur la différence entre les zelda 2d et 3d, tu as tout dis et on espère que les rumeurs concernant un retour des oracles soient vrai c:
Ensuite sur l'aspect graphique, j'ai envie de dire peu importe que ce soit réaliste ou non du moment que le choix est cohérent avec ce que souhaite les développeurs (en terme de ton, ambiance...)
Le gameplay est dépendant des consoles nintendo et donc certainement de choix qui ne sont pas du ressort des développeurs (même si je n'ai jamais eu de soucis avec le wii motion plus sur Skyward sword que j'adore)
Comme tu l'as dis, de l'équilibre dans le prochain zelda quand au conflit entre liberté et linéarité sera intéressant à suivre (même si je n'ai pas vraiment d'attente sur ce sujet, les développeurs pourraient refaire un monde totalement ouvert que cela ne me dérangerait pas car ils auront quelque chose à raconter avec.)
Sur la différence entre histoire et gameplay, je ne suis absolument pas en accord avec toi. En effet, je suis de l'avis que BOTW et TOTK ont certainement (avec Skyward Sword dont c'était le but principal) l'histoire la plus développée (surtout TOTK pour le coup). Que ce soit en terme de lore, les jeux sont arrivés avec un monde immense qui vit en même temps que Link.
Link est le personnage qui bien que muet, arrive a communiquer avec ce monde et évolue implicitement car le joueur évolue comme Link dans ce monde. Il est vrai qu'il n'y a pas d'armes de donjons, de changement direct dans le scénario mais est-ce pour autant que l'histoire et l'histoire de Link est mise au second plan ? Je ne pense pas, je suis même plutôt de l'avis que c'est une volonté de changement entre les différents jeux et les récents, que l'on est plus sur de l'implicite, avec le ressentit du joueur mis au premier plan avec une histoire tout autant fournie dans le temps de jeu que les précédents jeux de la licence.
Il est vrai que la quête principale est optionnel, mais cela ne résulte que du joueur et non pas au final du jeu. Je comprend alors que l'on puisse être déçu de cet aspect mais dans le cadre où le joueur souhaite faire le jeu comme une succession d'évènement linéaire, BOTW et TOTK ne deviennent plus des jeux dont l'histoire est tertiaire, mais bien un élément fondateur du jeu avec toujours un même but (un peu comme dans Link to the Past où il faut faire tous les donjons avant de se rendre au château ou à la tour de Ganon).
D'ailleurs tu utilises l'exemple d'Elden Ring, mais pour ma part, c'est un jeu totalement différent des Zelda (à part au niveau de l'histoire qui est très similaire dans le procédé à celle de BOTW ou TOTK)
Enfin (je sais c'est long mais il s'agit de sujets intéressants) sur le conflit entre innovation et tradition. Je pense que tous les jeux Zelda ont été innovant (un peu comme les Final Fantasy ou comme les Souls) c'est à dire à chaque fois, proposer quelque chose de nouveau aux joueurs. Cela peut se passer par des graphismes, du gameplay ou un histoire totalement différente (j'ai hâte du Zelda dans une époque moderne pour voir la réaction des pro médiéval c:). Donc pour moi il y a toujours eu aussi de la tradition car on reste avec un "socle" qui ne change pas. Je pense cependant que les gens n'ont pas saisit ce comporte ce "socle" de tradition. Je n'ai pas non plus la réponse mais je me demande si la saga zelda sera considéré comme de retour aux sources avec des donjons cloisonnés ? avec des armes dans les donjons ? avec Link qui touche la triforce et trois dialogues de plus de Ganondorf au milieu du jeu ? Je ne sais pas.
En revanche, est-ce que si l'on considère que ce "socle" de tradition comporte simplement Link, Zelda, Ganon (ou une réincarnation de l'Avatar du néant) et l'épée de légende (et certainement d'autres aspects) alors l'on reste dans un côté traditionnel ? Je suis plutôt de cet avis.
Ainsi, enfin, je me demande si dans cette saga, nous ne sommes pas toujours dans un côté "innovation", "surprise". Je vais sortir mon avis qui peut être débattu mais est-ce que TOTK ne serait pas dans ce sens un des jeux Zelda les plus innovants ? Il s'agit pour la première fois d'une suite directe, dans le même monde qui repousse le précédent jeu et répond pour la première fois clairement à la question : Que ce passe-t-il après l'écran final d'un jeu Zelda ?
Totk est devenu mon jeu préféré de la licence alors que je m'attendais à revivre une aventure comme BOTW, mais au final je l'ai vu comme une suite qui a enrichit mon aventure avec ce Link (un peu comme Link avec OOT et MM ou LTTP, Link's Awakening et les Oracles ou encore avec WW...)
Ainsi je pense que cela fait que TOTK a totalement sa place dans les zelda innovants, tout en gardant ce côté traditionnel que la licence n'a jamais perdu.
Voilà j'ai écrit ce commentaire sur un coup de tête, peut-être que mes idées sont mal structurées c:
Merci de m'avoir lu, encore une fois merci pour ton travail ! c:
Et vive la meilleure saga du jeu vidéo
Merci à toi pour ton commentaire, et merci aussi d'avoir partagé ton ressenti ! En vrai je trouve ton avis très intéressant, par rapport à TOTK je voulais justement voir des avis du même genre que le tien et je comprends qu'en vrai, d'une certaine manière, le jeu innove beaucoup (bien que ça soit sur des aspects que je ne souhaitais pas trop voir dans Zelda, le côté construction/créatif mais je me rends compte que j'ai pas trop développé sur ça, même si j'en parle dans d'autres vidéos haha)
Pour BOTW/TOTK en fait, je comprends ce que tu veux dire au niveau de l'histoire et je trouve aussi que les jeux vont plus loin en terme de mise en scène / narration et même lore caché, mais il y a quand même un réel soucis à mes yeux dans la réutilisation du système de souvenirs dans TOTK qui nous déconnecte de l'histoire, et de la liberté totale qui crée des soucis dans l'intrigue en plus de l'empêcher d'avancer. Ce qui en résulte c'est que même si les cinématiques sont bien plus travaillées que dans un TWW/TP/SS, on a nettement moins de péripéties et de développement dans l'aventure et surtout, l'histoire pèse à peine 10% de la durée de vie du jeu :/ Mais c'est un point sur lequel j'ai déjà pu parler dans les vidéos dédiées à TOTK. En tout cas je comprends quand même ton avis :) Et je suis d'accord que dans BOTW ça passe super bien avec l'univers/le contexte du jeu et la narration environnementale. Mais dans TOTK, le fait de reprendre tout ça alors que c'était pas "prévu pour" à la base, ça crée un côté un peu artificiel et maladroit je trouve.
Mais en vrai c'est trop cool qu'au final ça ait marché pour toi et que TOTK soit même ton jeu préféré, j'aurais vraiment voulu adorer TOTK tout autant (et je l'ai tout de même beaucoup aimé), mais malheureusement, j'ai vraiment eu du mal avec sa proposition 😅
Bonjour, c'est la première fois que je commente alors que je regarde beaucoup tes vidéos. Tu es bienveillant dans ton analyse et j'avoue que c'est assez rare, c'est agréable, surtout sans une époque où, on se fait incendié quand on est pas de l'avis de la majorité. Je suis un peu comme toi, j'aime une grande majorité des jeux Zelda, malgré le changement de design, 2d-3d, le gameplay ( même si les opus Ds ne m'ont pas specialment plus pour ça) et je suis toujours impatiente de découvrir les nouveaux opus et de re-découvrir les anciens en remaster. On peut apprécier une saga tout en acceptant ses défauts et ses changements. Elle fait partie de mes licence préférée, enfin probablement la seule, avec Pokémon, ou je n'ai manqué aucune sortie. Continue comme ça hâte de découvrir tes prochaines vidéos.
Merci beaucoup, ça me touche que certains qui me suivent depuis longtemps fassent leur premier commentaire, avec en plus tous ces compliments 😄 Je suis aussi content parce que mon but en exposant ces divisions est surtout d'apporter une explication qui puisse respecter chacun pour ses préférences et ses ressentis, même quand le mien est parfois très différent. Je suis entièrement d'accord avec toi en tout cas ! Merci encore, et hâte de vous partager mes prochaines vidéos aussi :)
J’aime beaucoup ton analyse surtout sur TOTK, ce qui m’a fait aimé Zelda c’est vraiment cet aspect liberté tout en ayant une trame à suivre, alors que TOTK ressemble plus à un jeu d’exploration en dépit d’une histoire solide et intéressante.
Par ailleurs c’est assez rare que Nintendo copie deux fois le même style de jeu et le même univers (botw et TOTK).
Le gameplay a déjà été copié comme pour Ocarina of Time et Majora Mask, mais les deux étant une suite directe et un univers bien différent ce duo est largement bien au dessus
Merci à toi, content qu'elle t'ait plu :) Et effectivement c'est le bon mot, TOTK a des airs de simple jeu d'exploration avec des mini puzzles à résoudre un peu partout, et son histoire un peu éparpillé partout m'a vraiment posé problème de par sa narration, alors que comme tu le dis, scénaristiquement elle est très bien. Et justement pour OOT / MM on avait tellement de nouveautés, déjà en dehors d'être sur une carte entièrement originale, le gameplay des masques (surtout les transformations) l'a rendu vraiment très différent d'OOT, incomparable même, et aujourd'hui encore quand je joue à ces deux jeux, je les trouve tellement différents en tout points que j'aurais vraiment souhaité que ça soit pareil pour BOTW et TOTK haha 😅
Oh Nice, un documentaire dès le matin carrément !
Perso, en ce qui concerne la liberté et la linéarité, je suis complètement de ton avis. Depuis Botw (et surtout totk), le monde est beaucoup TROP ouvert, ce qui casse l'histoire. Perso, dans totk l'histoire ne m'a pas du tout atteint, même pas intéressé et je trouve ça trop dommage. Il faudrait donc allier exploration et bonne histoire qui se déroule au fur et à mesure de notre avancée
Haha oui je constate que pas mal de gens aiment regarder des vidéos le matin, du coup tant qu'à faire je sors mes vidéos plus tôt quand je le peux 😁
On est d'accord en tout cas, et c'est dommage parce qu'on peut très bien contenter tout le monde sur ce sujet, on peut très bien faire une histoire progressive et un monde majoritairement ouvert avec beaucoup d'exploration pour ceux qui veulent faire ce qu'ils veulent. Espérons que Nintendo saura remettre de la nuance de ce côté là :)
Très cool comme vidéo ! Et très nuancée c'est très bien écrit.
Personnellement, j'ai aimé la quasi totalité des Zelda. C'est ma saga de jv préférée, j'ai joué à tous les opus. Je l'adore pour le sentiment d'aventure, l'exploration, le côté épique, l'univers, le gameplay, les musiques, et le fait que ça soit une saga globalement parfaite pour le 100%. Niveau teams :
- Team 2D et 3D. Deux plaisirs différents mais qui ont quand même leurs points communs, pour deux fois plus de plaisir.
- Team cartoon tout comme réaliste. D'un TWW comique et intemporel à un TP plus sombre, inquiétant et immersif, je prends tout.
- Là, on arrive sur mon premier point de rupture. À l'époque, je n'avais tout simplement pas pu faire SS, je n'ai pu qu'à la ressortie sur Switch. Team boutons parce que j'ai eu des soucis techniques et que je suis handi.
- Deuxième point de rupture, et le plus gros je pense. Team linéarité. Je n'aime tout simplement pas BotW et TotK. La narration en flashbacks je trouve ça pathétique au possible, et le fait d'avoir la même cutscene après chaque temple de TotK, c'est encore pire. Ils ne sont pas capables de changer les scènes en fonctions du contenu qu'on a déjà fait, alors ils ne devraient juste pas laisser cette liberté imo. Et en plus de ça le contenu est débilement fourni. 1900 korogu en 2 jeux ptain. Sans compter la pelleté de sanctuaires, les innombrables mini-boss, et j'en passe. Pour les complétionnistes comme moi c'est un cauchemar, et on était nombreux sur la saga Zelda. On y perd aussi en courbe de difficulté, en progression du gameplay, et plein d'autres aspects. Je n'avais même pas vraiment le sentiment de jouer à un Zelda. La perspective que la saga continue sur cette voie me fait penser que j'ai perdu ma saga numéro 1. Ayant déjà perdu ma saga n°2 (Assassin's Creed), ça me fait bien mal. J'aimerais aimer les open worlds light rpg mais je n'y arrive vraiment pas..
- Team histoire > gameplay mais les deux quand même. Mon préféré à ce jour est TP, qui allie une narration présente, une réalisation poussée, et surtout ce qui est d'après moi le meilleur gameplay de la saga, avec toutes les bottes débloquées une par une et la nécessité de découvrir de quelle façon vaincre les ennemis. Si SS avait un gameplay un poil moins bizarre et était quand même moins linéaire il pourrait être un bon prétendant. En attendant je mets TWW en deuxième position et vraiment proche derrière TP.
- Team innovation mais pas au point de BotW. Qu'ils testent des trucs à chaque opus, que la formule change un peu à chaque fois, c'est très bien, c'est rafraîchissant. Mais trop d'un coup et on ne s'y retrouve plus.
Voilà, pavé césar, ceux qui ne m'ont pas lue je vous salue
Merci beaucoup pour ton commentaire et les compliments ! :)
Tu me fais penser à un point auquel je n'ai jamais vraiment réfléchi par rapport à Skyward Sword, par rapport aux joueurs souffrant de handicaps. C'est clair que selon les cas, ça n'a pas dû aider du tout, et je comprends d'autant plus que le jeu ne puisse pas être fait dans de bonnes conditions à cause de ça :/
En tout cas je suis plutôt d'accord avec toi pour la linéarité/liberté, je trouve vraiment que la liberté casse beaucoup de choses dans les derniers Zelda (Surtout TOTK, vu que BOTW à la limite c'était sa proposition originale et ça m'aurait pas dérangé si ça c'était arrêté là). Mais ouais reprendre les souvenirs dans TOTK c'était vraiment rude 😅 D'ailleurs en tant que complétionniste je compatis aussi haha, c'est assez frustrant...
Salut Anarith !
Super boulot pour cette vidéo !
Je suis d'accord sur l'aspect superflu du motion control, c'était une idée de Nintendo pour exploiter le gameplay de sa console mais absolument pas indispensable.
Dans ocarina of time, il était déjà possible de modifier le coup d'épée basique et mettant un coup de joystick au moment de la frappe.
ST et FH ont apporté grâce au tactile certains éléments intéressants de gameplay, comme le fait de pouvoir faire des repères sur la map, idée qui sera reprise dans BOTW et TOTK avec les stickers.
Etant maintenant un ancien... j'ai découvert zelda enfant avec le premier opus sur NES. Je suis donc de la caste BOTW et TOTK sont d'excellents actions RPG mais de mauvais Zelda. Dans les derniers opus, la perte de sentiment de progression, le non attachement à l'univers lié au fait que l'on ne participe que très peu à l'histoire et la disparition des donjons tentaculaires et de l'aspect métroidvania qui faisaient l'essence même de la série m'ont beaucoup frustré.
On pourrait parler aussi de la nourriture et des éléments de constructions qui permettent virtuellement de faire tout et n'importe quoi n'importe où, mais c'est un faux sujet. Les deux derniers jeux ont été pensés pour les joueurs débutants et leur permettre d'effectuer leur découverte sans pour autant se retrouver face à des murs infranchissables. Les joueurs aguerris n'appréciant pas la mécanique peuvent très bien ne pas l'utiliser. C'est d'autant plus vrai pour les éléments de constructions qui sont toujours disponibles en nombre suffisant dans les environs d'une énigme sans avoir besoin de piocher dans l'inventaire.
J''espère aussi un changement pour le prochain jeu avec une carte plus petite mais qui sera moins criante de vide.
Salut à toi, merci beaucoup pour le compliment ! :) Et je comprends complètement ton avis sur BOTW/TOTK, à vrai dire je pense vraiment pareil, et je n'aurais pas été gêné de la proposition de BOTW si ça s'était arrêté là et que la suite change complètement, mais ça n'a malheureusement pas été le cas. J'ai les mêmes espoirs que toi, alors croisons les doigts 🙏
Enfaite Echoes of Wisdom c'est pour plusieurs point un entre deux. Linéaire mais libre dans l'exploration, innovant tout en gardant les traditions de la saga, et amène une histoire inédite et différente tout en ayant un gameplay nouveau défiant les conventions traditionnelles. Et, tout comme A Link Between Worlds, Spirits Tracks, Phantom Hourglass et Tri Force Heroes, ainsi que le remake de Link's Awekening ; le jeu garde l'aspect et la structure des jeux 2D mais mets en avant du reliefs créant un style semi-3D/2D.
Je pense quand même que le point négatif c'est que les développeurs auraient pu apporter des sections de gameplay dans le style tactile/motion, au lieu de ne rester que sur les boutons d'une manette. Et vu l'innovation de ce dernier opus, je suis certain qu'un apport de tactile/motion aurait eu une place cohérente avec celui-ci. Malheureusement, le jeu ne nous a pas offert d'entre deux entre les deux style. Aucun jeu de la saga n'a d'ailleurs encore jamais appliqué un entre deux. Un jeu 2D, ou semi 3D/2D, serait pour moi le meilleur jeu pour tester cette fonctionnalité.
Le point cartoon/réaliste ne peut malheureusement pas s'appliquer à un jeu 2D. Seul un jeu a exploré cette fonctionnalité, Skyward Sword. Je pense quand même que Botw et Totk peuvent être nommés jeux cartoon/réaliste, même si ils sont plus proche du réaliste que du cartoon. Un jeu 2D a essayé ce mixte, c'est A Link Between Worlds. Mais on a pu voir que l'assemblage de ces deux styles opposés ne peut pas être bon pour un jeu 2D. A Link Between Worlds n'a en tout cas pas réussi ce mixte.
Pour le point sur la tradition et l'innovation, je pense personnellement qu'il faut garder les conventions traditionnelles tout en ajoutant un élément innovants. Et c'est ce qu'il c'est passé à chaque fois. Malheureusement je trouve que les trois derniers opus sont complètement différent et ne garde pas la structure d'un Zelda.
Je trouve cependant que Echoes of Wisdom ressemble quand même à un " vrai Zelda ". Le nouveau gameplay est très innovant. Ce qui gâche l'esprit Zelda du jeu c'est le fait qu'on joue la princesse. Si nous jouions Link, alors le jeu serait un vrai Zelda.... . Princess Peach ne fait pas partie de la saga Super Mario, et Luigi's Mansion non plus. Alors si on joue Zelda dans un Zelda, et bien on est sur une sous saga de la licence, tout comme Botw ( et Totk ) est une sous saga aussi, Ainsi que Hyrule Warriors. Voilà donc le seul gros point négatif du jeu. On joue Zelda alors qu'on est dans jeu officiel et non dans un spin-off ( ou une sous saga ).
Je terminerai par un point que je n'ai pas trouvé dans la vidéo. Les similitudes entre Linéarité et Histoire ainsi que celles entre Liberté et Histoire.
En effet, les jeux suivant une linéarité a pour but d'amener une histoire cohérente, et ceux dits " Open World " nous amène a exploré en essayant de suivre l'histoire. Mais dans ce dernier cas, l'histoire n'est donc pas " fofolle ", étant donné que tout les éléments se ressemble afin de rester cohérents. Botw et Totk ont tenté autrement et se sont cassé la gueule bien comme il faut. Car une histoire avec une progression ne peut se faire dans un jeu ou l'on peut commencer par la fin et finir par le début.
Ocarina of Time, A Link to the Past, A Link Between Worlds, Echoes of Wisdom, The Wind Waker et Skyward Sword associent ces deux oppositions. Le meilleur des six est pour moi Ocarina of Time. On a la liberté d'explorer le jeu entier, en faisant les donjons dans l'ordre que l'on veut. Vous allez me dire que c'est le cas pour les six ( même si Skyward Sword et The Wind Waker sont des cas à part ), mais la différence de Ocarina of Time est que l'Histoire et surtout la compréhension ne sont pas altérés.
Dans alttp, albw et eow, on nous lâche dans un monde dans lequel on est perdu directement, on ne sait pas par où aller. Dans oot, la première partie du jeu, l'avancement est à 85 - 90 pourcents linéaire ( excepté les plaines que nous pouvont explorés comme l'on veut ). Dans la deuxième partie, on doit passer obligatoirement par le temple de la forêt, mais après on fait ce qu'on veut. Le jeu nous invite tout de même inconsciemment à faire dans le même ordre que la première partie. Les Gorons puis les Zoras. On connait déjà Cocorico, donc on nous invite aussi par faire celui-ci après, et enfin, on peut explorer la dernière zone que nous ne connaissons pas, le désert. Cette linéarité est caché par la liberté du monde. On est pas perdu comme dans les trois autres jeux cités précedemment.
Le cas de Skyward Sword est plus spécial car seule la dernière partie du jeu, celle des chants du héros, peut se faire comme on veut. Et ceci a causé un arrêt forcé du jeu, car on a pu bloquer la progression si on ne commençait pas par la forêt. Skyward Sword suit quand même Ocarina of Time car on nous invite quand même inconsciemment à faire comme la première partie. Donc a commencer par la forêt. Mais si cela ne se fait pas, le jeu peut être bloqué définitivement. Skyward Sword a essayé mais a échoué.
The Wind Waker, lui, permet de se balader comme on veut, mais sans progresser forcément. On peut aller au temple de la terre, mais si on l'a pas l'objet nécessaire cela ne sert à rien. On se retrouve donc perdu. Le jeu reste linéaire alors. Le jeu aurait dû nous permettre de progresser sans pour autant suivre cette linéarité.
Je pense qu'à l'heure actuelle aucun jeu n'associe donc Linéarité et Liberté sans altérer l'histoire. Il nous faudrait un jeu qui soit linéaire dans son histoire et ses donjons, mais qui puisse tout de même être exploré de partout tout en progressant. En utilisant donc un système " d'histoires secondaires ", afin d'agrandir le lore du jeu, et de la saga tout entière. Echoes of Wisdom était sur la bonne voix, et aurait pu être ce jeu que je cite si ses donjons avait été linéaire. Et Ocarina of Time aurait pu aussi faire ce bon jeu si une linéarité des donjons avait été mise en place. Les quêtes auraient cependant dû être plus nombreuses, mais n'oublions pas que nous sommes en 98, et donc que les quêtes secondaires du jeu vidéo commençaient seulement à émerger.
Ce dernier point est assez difficile à comprendre, je l'admets. Si vous avez des questions, je me ferais une joie de vous répondre.
Un grand merci pour avoir lu ce message.
Hâte de débattre avec vous😊
Haha merci de nouveau pour ton long message 😄 Et content de voir qu'on a les mêmes ressentis. Concernant le lien entre la linéarité et liberté avec l'histoire, c'est vrai que j'en ai moins parlé dans cette vidéo, mais c'est parce que j'ai beaucoup eu l'occasion d'évoquer ce sujet quand je parlais de la narration de BOTW / TOTK que j'aimais moins, surtout dans TOTK où la liberté la rendait parfois incohérente. Et je suis d'accord que ce serait bien de retrouver un entre deux intéressant. Et je trouve quand même que des Zelda comme OOT / TWW / ALBW et EOW avaient un bon équilibre entre liberté et linéarité, dans le sens où la trame scénaristique était un minimum linéaire (voire complètement linéaire) pour permettre la progression d'une bonne histoire, mais les joueurs étaient tout de même libres d'explorer une large partie de la carte avant de continuer l'histoire, ils n'étaient donc pas aussi coincés que dans un TP / SS par exemple.
@@AnarithAelys encore merci pour ta réponse ahah 😄.
Et je suis aussi d'accord avec toi pour tout le reste !
J'ai reçu dimanche pour mon anniversaire Zelda Echoes of Wisdom. Je n'ai pas eu de coup de foudre, ce qui est plutôt normal étant donné que le jeu est peut-être bon mais n'est pas un symbole du jv, mais je m'amuse déjà énormément ! On ressent vraiment qu'il est totalement différent du reste de la saga, et qu'il innove beaucoup ! Je suis quand même déçu que le jeu ne me rende pas autant fou que ça, mais comme dit plus haut, c'est normal.
Encore merci de ta réponse ! 😄
Dans ton analyse au sujet de liberté vs linéarité je pense que si les dialogues se modifiaient en fonction de notre avancée cela pourra peut être permettre de mieux apprécier le jeu pour les personnes qui apprécient l'histoire
Tout à fait d'accord ! :)
T'as tellement était en profondeur sur le sujet que je ne sais pas quoi dire, à part : merci pour cette analyse !
Tu voulais sans doute dire : Merci pour cette Anarith 😂
Merci beaucoup pour ce compliment, ça me fait vraiment plaisir que la vidéo t'ait plu ! :)
Mon avis sur les 6 sujets abordé dans cette vidéo:
1)2D vs 3D: Moi qui est grandis avec le style 2D et 3D grace a la periode Game Boy/ Game Cube. J'aime c'est 2 style de jeux, et j'aimerai que nintendo continu de sortir des Jeux Zelda 2D en complement des jeux 3D.
2)Cartoon vs Réalisme: Ce qui ma surtout derangé chez Wink Walker c'etait que je trouvé que c'etait trop cartoon tandis que Twillight Princess fesais trop sombre a mon goût. J'aimerai que le jeux Zelda 3D est un style entre animé et realisme.
3)Tactile/Motion VS Boutons: Je préfère largement le gamaplay Tactile/Motion plutôt que celui des bouton car ils offre de plus de possibilité je dirais même que c'est la seul chose que j'est adoré dans Skyward Sword et que j'ai etait très deçu que TOTK ne propos pas un mode Motion Gaming.
4)Liberté VS Linéarité: Je suis dans le camp de la liberté car c'est surtout l'exploration qu'a proposée Wind Walker et Twilight Princesse qui m'a fait aimer les jeux Zelda, et j'ai très mal pris la linéarité skyward Sword. Mais je suis d'accord pour dire qu'il faut un équilibre entre linéarité et monde ouvert, mais pour moi ça ne doit pas ce passé a travers dès lieu qui sont inaccessibles mais plutôt a des endroits spécifiques comme les donjons, car j’ai été très deçu de la non linéarité des donjons de TOTK, pour moi il aurait dû être linéaire car sa aurait fait un contraste entre le monde ouvert et sauvage Hyrule et le monde ferme et cloisonné des donjons.
5)Histoire VS Gameplay: Je n'ai aucun problème avec les scénarios dans jeux Zelda (excepté pour le cas de skyward Sword) car ceci n'entrave pas le gameplay des jeux. Par contre depuis le que la série est passé dans le monde ouvert avec BOTW ça va être problématique car je trouve que de faire des scénarios très poussés serrait une entrave dans un monde ouvert, il où il faudrait un scénario qui sois evolutive et qui propose plusieurs fins différents pour que chaue joueur crée leur propre aventure (est aussi pour la rejouabilité).
6)Innovation VS Tradition: J'avoue, je fais partie des gens qui consider skyward Sword comme "un bon jeux, mais un mauvais Zelda" donc c'est que je suis mal placé pour donner mon avis, mais je vais le dire comme même 😈 Je dirais qui faut créé un cycle entre la tradition et l'innovation, au en garde une formule traditionnelle pour la perfectionner dans l'avenir est si on atteint le plafond de verre de la formule, il faut faire de grande innovation pour donner un nouveau souffle à la franchise (BOTW en est le parfait exemple). Si la formule reste trop dans les tradition elle risque être redondant même si on apporte quelque innovations (Comme le cas des jeux pokémon principal) est si formule innovant trop souvent est importée un certaine continuité elle risque de faire perdre le public.
Merci pour ton commentaire, je trouve ça cool de donner un avis sur chaque sujet 😄 Et c'est rare de voir quelqu'un qui préfère même le motion control aux manettes, je te comprends en tout cas, j'adore toujours rejouer à Skyward Sword pour ça haha
On est d'accord sur la plupart des points en tout cas :) Espérons de belles surprises à l'avenir !
franchement chapeau ahah, t’as été visionnaire en parlant d’un zelda 2D inédit avant le prochain gros jeu 3D, bien joué
Haha merci ! En vrai j'avais des espoirs mais aussi des craintes qu'ils ne le fassent pas, donc je suis vraiment content ! Et je ne pensais pas qu'ils le sortiraient aussi vite ! 😄
J'ai découvert la saga avec SkySword et ce qui m'a plus c'était cette liberté, le gameplay original, la possibilité d'améliorer son équipement et se sentir plus fort au fur et a mesure du jeux, les musiques puis l'histoire. Ce que je recherche dans un zelda c'est vraiment ça une ode a la liberté avec des musiques et des moments marquant et un gameplay fun. TOTK j'y joue sans avoir fait Botw et j'aime beaucoup aussi car je suis fan de l'aspect bac a sable du jeu et qu'a chaque partie j'apprends une nouvelle manière de jouer, ce sont des jeux différents, je les aime pour des raisons différentes mais mon amour est similaire
Je comprends totalement ton avis :) Effectivement j'aurais sans doute beaucoup + apprécié TOTK sans avoir fait BOTW d'ailleurs, vu que le soucis principal qu'on a eu avec lui, c'est ses ressemblances avec son prédécesseur haha
Elle est super intéressante cette vidéo ! Je ne suis absolument pas un fan de Zelda aguerri, en fait je suis même relativement novice. J'avais déjà joué dans quelques parties du monde de BOTW mais je me suis réellement mis à cette saga il y a seulement 1 semaine en commençant Twilight Princess HD (j'ai dû cacher l'écran à certains moment de la vidéo pour pas me faire spoil 😂). Quand je l'aurai fini je compte attaquer Skyward Sword, probablement la version wii avec le motion control, souhaitez moi bonne chance 🥲 en tout cas c'est très plaisant de découvrir cette variété de styles que ce soit au niveau du gameplay, de l'univers, des graphismes etc. Je me suis assez bien reconnu dans ton discours puisque je pense aussi faire partie de ces gens qui apprécient des choses différentes sans forcément élire un favori et qui aiment la nuance. Bref vidéo très instructive, bonne continuation à toi :)
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Oh et trop cool que tu découvres la saga Zelda récemment, j'espère que les jeux te plairont ! Surtout si tout comme moi tu aimes des jeux variés, tu auras de quoi faire ! :)
Tes vidéos sont vraiment archi bien faites !🔥
Merci beaucoup ! :)
excellente vidéo comme d'habs. tu es un des rares, si ce n'est le seul, youtubeur a parler de zelda de manière a la fois en étant neutre tout en donnant ses préférences, et c'est qqch que j'admire bcp chez toi. chacun des sujets que tu aborde dans tes vidéos sont maitriser avec un style tellement bien foutu que ça devient presque une forme d'art. Tu résume si bien ce que je dis bien souvent a mes proches : zelda c'est une licence qui cible tout le monde tout en ne visant personne en particulier. Continue ton si beau travail et pond-nous des masterclass que toi seul en a la recette gagnante 😁
Merci beaucoup pour ces compliments, c'est vraiment super gentil et ça me va droit au coeur, en plus de me motiver à fond ! :) C'est vrai que c'est difficile de parfois donner son avis tout en essayant de se mettre à la place des autres, mais du coup je suis content que ça plaise, c'est vraiment un contenu qui me passionne 😄 Merci encore, j'ai déjà hâte de vous partager ma prochaine vidéo !
Trouver le juste équilibre entre chacun de ces points est quelque chose de difficile mais de possible à mon sens. Dans tous les cas il faut aussi que les joueurs facent parfois un effort de reconnaître les qualités des jeux qui les ont à première vue déçus afin de mieux apprécier ce qu'ils ont à proposer.
Tkt je suis de et on sait tous que le joueurs ne seront jamais tous content 😂😂😂😂
Tout à fait d'accord ! En soi, j'avais eu quelques déceptions dans Skyward Sword ou Breath of the Wild, mais j'ai vraiment adoré les jeux et en plus ils proposaient vraiment quelque chose de différent :) Même si là j'avoue qu'avec TOTK, j'ai un peu plus de mal haha
@@theglitchdev je le sais bien mais bon avoir un peu de recule de temps en temps ne fait pas de mal
J'vais juste aborder le côté linéarité/liberté/histoire, parce que je suis un grand frustré de TOTK, malgré le fait que c'est sûrement un de mes jeux préférés. Déjà, je pense que TOTK a littéralement cassé ce qui faisait de BOTW un jeu innovant et objectivement excellent, dans le sens où, dans BOTW, les souvenirs c'était très, TRÈS bien, même voir génial à mon avis, Link se réveille, tu sais pas combien de temps ça a été un légume et puis petit à petit tu lui fais retrouver la mémoire et tu comprends ce qui se passe, ce qui s'est passé. Enfaite, toute l'ambiance de BOTW se base sur un monde perdu où on essaie de recoller les morceaux, et c'est une trame de fond qui marche bien, car le monde est juste fait dans ce cadre. Venons à TOTK désormais. Le jeu exploite à nouveau les souvenirs avec les Larmes du Dragon, et c'est juste mal foutu. Comme tu l'as dit, déjà on peut se spoiler de FOU sans le vouloir (je pense notamment à la Larme en forme de dague à l'Est de Necluda sur la plage, R.I.P. les gens qui on commencé la quête avec ça). Et surtout, SURTOUT, bah dans TOTK, le passé qui nous est raconté est juste là pour justifier la présence de souvenirs j'ai l'impression (pas qu'il n'a pas d'importance dans la trame, juste que ce n'est à mon avis pas la bonne manière de l'exploiter). Enfaite j'ai la forte impression que juste leur absolue envie de laisser le joueur faire ce qu'il veut, et avoir pris ce jeu comme un BOTW 2 au sens STRICT du terme, les on amenés à faire des choix scénaristiques CATASTROPHIQUES. Exemple tout bête, dans TOTK le premier temple que j'ai fait c'était celui du vent, et la cinématique de fin de temple m'avait surprise, j'étais en mode, "wah cool c'est un descendant d'un pelo que je connais pas au casque trop stylé", et puis après j'étais trop hype, je me suis dis "maintenant qu'est-ce qu'on va me dire après les prochains temples ? Ils ont pas osé mettre la même chose pour tous, si?"... Terrible désillusion. MÊME DANS BOTW Y A AVAIT PLUS D'EFFORT QUOI ! Au moins quand tu finissais les Créatures Divines de BOTW c'était à peu près la même chose, mais t'avais une interaction unique avec les Prodiges, qui marquait encore plus le sens du jeu. Là c'est juste "un tel random est descendant d'un autre random qui s'est battu contre Ganondorf, wow allez rip bozo on s'en fou t'as la même histoire en boucle". La liberté de TOTK est excellente, mais rends l'histoire bien moins appréciable, qui n'a tellement pas de linéarité qu'elle est même déconstruite. C'est juste ridicule qu'une license avec des trames narratives aussi bonnes en général se retrouve à sortir 4 fois la même bêtise avec des tournures de phrases un peu différentes. Enfaite, je capte pas pourquoi mettre en avant un peu de linéarité et de l'histoire ça fait peur à Aonuma et tout le tralala derrière la license et les jeux Zelda, quand t'as des jeux comme (mon jeu préf btw) Persona 5 qui en ONT MAIS RIEN À SECOUER D'ÊTRE LINÉAIRE AU POSSIBLE (y a pire, mais la trame principale c'est du tout droit en tout cas), et qui misent tout sur l'histoire. Je sais qu'on attend pas la même chose des deux licenses, et que tout court les Persona sont des jeux plus scénarisés avec BEAUCOUP plus d'heures devant eux, mais ça me fait mal au coeur quand même, quand je vois tout le potentiel qu'avais TOTK. Qu'est-ce que j'avais le seum de pas avoir vraiment rencontré Mineru ;(. Nan vraiment TOTK c'est un chef d'oeuvre en tant qu'open world (ou open air c'est du pareil au même), au monde et une histoire au potentiel gigantesque mal exploité, qui s'est trop attaché à ce qui a fait parler de son grand frère. Je suis un peu salé de voir toute les bonnes idées que ce jeu n'a pas osé exploiter parce qu'il se devait d'être, "libre". Sinon très bonne vidéo, comme d'hab ça se voit que tu maîtrises ton sujet !
Merci pour ton long commentaire et le compliment ! J'ai tout lu et je suis entièrement d'accord avec toi ! Pour BOTW je trouve que toutes les propositions étaient excellentes et cohérentes même quand elles me correspondaient moins (et le monde était vraiment construit et pensé pour BOTW, donc même la narration environnementale était top), alors que TOTK a dénaturé beaucoup de choses et est allé tellement à 200% dans sa proposition de liberté sans concessions que ça en crée des répétitions, maladresses et incohérences, c'est tellement dommage... J'espère vraiment qu'on aura un nouveau vent de fraicheur dans le prochain jeu et au moins une intrigue vécue complètement avec un peu plus de linéarité / points de convergence.
(j'ai tout lu j'avais la deter) je suis graaave d'accord sur les souvenirs, heureusement je me suis pas fait spoil parce que je pense que le jeu est aussi designé pour te proposer une trame pas obligatoire mais j'avais peur de me faire spoil justement...
Et par rapport aux "SAGES": tellement vrai! J'étais hyper confus et je trouve que les "ancetres" ne servent à rien, on est pas du tout attachés emotionellement à eux. Les Prodiges de BOTW etaient tellement plus attachants alors qu'on avait meme pas de gameplay avec eux. Et perso je trouve que les sages de TOTK ne sont pas attachants non plus, meme si je sais que bcp de gens Simp pour Sidon mdr. Bref jsuis d'accord!!!
J ajouterez qu on ne peut pas etre hype 2 fois par le meme style de jeu a par si y a des changement majeur mais la...plus de mauvais choix qu autre chose
C'est absolument INCROYABLE !!! Je suis à 100% d'accord avec la totalité de tes propos, que ce soient tes avis ou de ta tempérance ! C'est comme si j'avais moi-même écrit le contenu de cette vidéo !
MERCI MERCI MERCI !!!
Merci également aux notifications RUclips de m'avoir proposé ta vidéo. Je m'abonne direct (et bien entendu j'active la cloche ;) ). Je file de ce pas découvrir le reste du contenu que tu nous
offres !
Juste une petite critique, mais qui se veut constructive : je me suis demandé, tandis que la vidéo avançait, si tu allais aborder l'énorme controverse qu'à été Majora's Mask. Car c'était fort à propos à mon sens vu le sujet de cette vidéo.
En atteignant le 6e point, Innovation VS tradition, je me suis dit que c'était le moment. Mais en fait non…
Cela dit, Majora's Mask, qui est dans le top 3 de mes Zelda préférés aurait pu aussi être traité dans deux (voire trois ?) des six points évoqués dans ta vidéo.
Et peut-être que ce sujet a déjà été couvert sur ta chaîne ? Dans ce cas je m'en excuse. En tout cas je file découvrir tout le contenu que tu nous proposes.
ENCORE MERCI !
PS : Affronter le boss de fin de Skyward Sword avec seulement six cœurs, c'est très fort XD
Même si je ne sais pas si ce passage est de toi, ou un extrait vidéo destiné à illustrer tes propos.
Haha merci à toi, ça me fait vraiment plaisir que la vidéo t'ait plu à ce point et je te comprends, je trouve ça satisfaisant aussi de voir des vidéos où je pense exactement pareil que la personne en question ^^ J'espère que le reste de mon contenu te plaira et merci encore !
Pour Majora's Mask comme je le disais, je n'ai pas parlé de toutes les controverses surtout si elles concernent un jeu unique, mais je n'ai pas l'impression qu'il a été tant controversé que ça ? Beaucoup de personnes l'ont adoré et il fait partie des Zelda les plus originaux de tous et certes, il a un peu déplu à certains à cause de sa difficulté ou sa mécanique temporelle mais c'était pas à un stade où ça a créé un gros conflit ou une controverse. Au contraire il s'est si bien démarqué d'OOT avec seulement 1 ans et 5 mois de développement qu'il n'y a pas eu grand-chose à lui reprocher. Mais sinon oui pour parler de Majora's Mask en général, si ça peut te rassurer, je l'évoque dans plusieurs vidéos et même celle que je suis en train de préparer en ce moment, sur d'autres sujets en particulier 😄
Pour le boss de Skyward Sword avec 6 coeurs c'est effectivement un extrait tiré de mes défis sur Zelda, et c'est vrai que c'était pas évident xD
Aimant beaucoup la licence Zelda, ça me fait plaisir de voir enfin quelqu'un partageant un avis très proche du mien. J'en avait un peu marre des personnes qui glorifiaient les jeux Zelda sans réel argument ou ceux qui taclaient les jeux pour rien. Je vais remercier YT de t'avoir mis dans mes recommandations, par ce que là c'est du super taff. Perso, je suis d'avis qu'aucun jeu Zelda n'est mauvais (sauf les jeux CDI, ça on oublie) ni parfait. Tous ont de très bons éléments mais aussi des défauts. Mais je trouve la commu Zelda trop attachée aux jeux pour avoir un avis assez objectif sur les différents aspects des jeux et les détracteurs c'est a peu près pareil. Y'a toujours eu des rivalités entre les différents avis et la commu Zelda est très polarisée. BotW est sorti depuis plus de 6 ans et c'est que maintenant que j'entends quelqu'un parler d'entre-deux. Tout ce qui reste à faire, c'est trouver le bon équilibre.
Merci beaucoup, vraiment content que ma vidéo t'ait plu ! :) Et je suis entièrement d'accord avec toi ! Je ne compte pas le nombre de personnes qui ont cru que je n'avais "pas aimé" TOTK quand j'en avais fait la critique il y a quelques mois, car ils avaient du mal avec le fait qu'on puisse beaucoup aimer un jeu tout en lui trouvant des défauts 😅
Mais effectivement, même si les jeux auront toujours des défauts et ne pourront jamais plaire à tout le monde, j'attends quand même de voir un jeu avec un bon équilibre qui pourrait tout à fait plaire aux anciens comme aux nouveau joueurs, et les idées ne manquent pas à ce niveau là. Tout dépendra du choix des devs :)
Je comprend pas comment tu peux te dire fan de la license quand tu déteste la moitié des jeux et que tu passe ton temps à la critiquer. Cette vidéo m'a fait découvrir qu'il y a beaucoup de haters meme dans le fandom mdr. Je n'étais pas au courant de la plupart des critiques dans certains jeux. Super vidéo, hyper bonne documentation! Merci pour toutes ces explications, la diplomatie et la clarté des propos.
Merci beaucoup pour ce commentaire et les compliments ! :) En vrai heureusement, les haters ne sont pas si nombreux, c'est juste que comme pour beaucoup de sujets, on entend toujours plus ceux qui se plaignent que ceux qui sont satisfaits 😅 Mais c'est vrai que j'ai du mal avec ceux qui crachent gratuitement sur des jeux de la même licence que ceux dont ils sont "fans". Cela dit, qu'ils ne les aiment pas tous je comprends, vu que les jeux sont très différents, mais au moins faut rester respectueux haha
Merci Anarith, t'as tout dit, je pense que malgré la richesse de la diversité zelda, y a eu beaucoup de problèmes dû aux fans qui ne sont pas là pour les mêmes raisons, et je pense que ça va culminer avec le film. Aimant tous les zelda que j'ai fais (une bonne dizaine pour le moment) je pense que je pourrais l'aimer s'il tombe pas dans les travers de l'Hollywood actuel, mais je doute qu'il puisse satisfaire tous les fans
Merci à toi ! En vrai pour le film j'attends de voir, à mes yeux ça ne devrait pas trop faire partie des divisions des fans (à part peut-être entre le ton enfantin et mature), même si je pense que ça va être difficile de faire quelque chose qui plaira à tout le monde de manière générale, vu que ça va sans doute être difficile mais on ne sait jamais haha
Je commente pour la première fois meme si j'apprécie beaucoup tes videos sur cette saga.
Je l'ai decouverte tres jeune avec A link to the past, opus que je n'avais pas pu terminer à l'époque. J'ai ensuite fait l'ensemble des opus à l'exception de ceux sur DS.
J'ai un avis aussi nuancé que le tien et c'esy agréable à entendre. J'apprécie refaire la quasi totalité des jeux de cette licence même si j'ai mes préférences comme chaque joueur.
J'aurai tendance à avoir un coup de coeur pour Ocarina of time, mais simplement parce que c'est celui qui m'a réellement fait basculer dans cette saga.
J'aime autant les 2D que les opus 3D justement car chaque opus à son propre univers. Notons juste que les opus en 2D ont globalement mieux vieilli que ceux en 3D, à l'exception des remasters qui viennent corriger ce problème pour certains opus.
Parlons maintenant de BOTW et TOTK. Et c'est là qu'on m'a un oeu perdu. J'ai effectivement apprécié l'innovation dans BOTW meme si les codes de la saga me manquaient beaucoup. J'ai regretté son histoire qui n'etait pas assez epique et initiatique pour moi. Cependant c'etait une nouveauté et pour ca j'ai salué l'audace.
Vient TOTK. Et là je dois dire que ma déception est grande. Non seulement il n'innove pas, mais en plus j'espérais que des codes anciens de la saga seraient repris et il n'en est rien. Je partage ton avis sur le fait qu'un monde ouvert n'empêche pas une certaine linéarité pour avoir une histoire prenante et cohérente. Car oui j'aime les histoires manichéennes de The Legend of Zelda. J'aime ce chemin que l'on doit emprunter pour devenir le héros.
Également les énigmes comme elles existaient me manquent. Plus question d'etre bloqué à réfléchir et c'est fort dommage. Il n'y a au fond aucune difficulté dans ces deux jeux, si ce n'est la longueur de la complétion. Aucun boss mythique qui merite d'être préparé avant de s'y frotter.
Je partage donc ton souhait d'un savant mélange de l'ancienne formule et de la nouvelle afin de satisfaire au plus grand nombre.
Merci pour ton commentaire ! :) Je pense exactement pareil que toi, autant pour les anciens Zelda que pour la proposition de BOTW et la reprise de TOTK. Clairement si TOTK avait été très différent, même si j'aurais peut-être été déçu par certains points, je pense que je l'aurais moins été qu'avec le jeu qu'on a eu. Espérons trouver un équilibre à l'avenir !
Salut,
C'est intéressant, je ne savais pas qu'il y avait autant de divisions dans la communauté de la franchise.😮
1. Aimant vraiment la licence je n'ai pas eu le souci de la 2D/3D car pour moi chaque console Nintendo méritait son petit Zelda. Les deux versions offraient leur qualité et défauts qui nous permettent de les apprécier. Par exemple même si je n'aimais pas vraiment "The adventure of Link" on peut le remercier pour la magie et Dark Link. De plus certains de mes méchants favoris viennent du 2D, donc si Nintendo veut refaire le duo Oracle je suis prêt à en apprendre plus.
2. Là encore je n'avais pas fait gaffe, car mon premier zelda 3D fut sur GameCube avec le CD collector, donc pouvoir jouer à Ocarina, Majora et une démo de Wind Waker était intéressant, les trois se différencier par leur mécanisme. Puis quand Wind Waker est sorti j'ai vraiment aimé le rajout des expressions faciales, j'avais plus accroché aux personnages de ce jeu que les précédents (je pense qu'il a servi de base pour les expressions de Twilight mais pas sur).
3. De ce point là, je peux comprendre que le gameplay de la wii ou DS ne peut plaire à tous. Mais même si ceux sont les jeux de Zelda qui m'ont donné du mal, j'ai bien aimé leur fonctionnalités à mettre en avant les mécanismes de leur console respectives ( me rappelle encore du système du symbole de courage avec la veille de la ds. Mais dommage que les deux opus sur ds n'ont pas plus, j'avais aimé continuité avec Wind Waker (et voir Link Cartoon et le normal dans smash c'était un plaisir).
Pour Sky je ne peux me prononcer je n'ai pu tester la version originale, pour la version Switch le gameplay perturbe mais des mécanismes sont cool et innovants.
4. Je suis d'accord pour l'idée de l'équilibre, Genshin est aussi un bel exemple, monde ouvert sans trop nous laisser aller où on veut. Pour l'histoire c'est top, puis c'est vrai que les items donnaient envie de revenir en arrière donc d'explorer davantage.
5. Je t'avoue que là je suis Pour "l'un n'empêche pas l'autre", les deux se marient souvent bien ensemble, les gameplays ont toujours étaient sympas dans les Zelda, pareil pour les histoires même si parfois c'est simple,ils ont réussi à nous surprendre plusieurs fois. Mais pour moi l'histoire aide le gameplay et inversement (donc je n'ai pas d'avis utile...)
6. J'aime le classique mais également l'innovation du moment que ce n'est pas extrême ou sur plusieurs épisodes d'affilé. Majora est une preuve, quelques mécaniques en plus ont su le détacher de son grand frère. Dommage pour les deux derniers ils n'ont pas trop insisté, car ils ont tout deux du potentiel.
Pour le multijoueur je ne dirai pas non, car Four Swords aventure était drôle à faire en duo (voler les clones, lancer l'autre joueur mini jeu). Triple force et four Swords je n'ai pu y jouer ce qui est dommage.
Je sais que mon commentaire est long (du mal à cacher mon côté fan de Zelda). Mais pour dire qu'ils faut apprécier chaque jeu pour ce qu'ils offrent, il y aura toujours des avantages et inconvénients. Dommage que certaines personnes critiquent les avis des autres justes pour désaccord...
Sinon hâte de voir le prochain sujet :3
T'inquiète pour la longueur du commentaire, je prends toujours plaisir à les lire ! :) Et pour le coup je suis entièrement d'accord avec ton message ! Je pense que c'est aussi pour ça que j'ai eu plus de mal avec TOTK même en l'ayant aimé, parce que la balance "qualité/défauts" et originalité penchait trop du côté de BOTW et comme c'est le seul jeu original qu'on a eu en 6 ans, au final on pouvait pas trop se raccrocher au fait que chaque jeu soit suffisamment différent pour qu'on puisse apprécier ses qualités et ne pas être gênés par ses défauts, haha
Et hâte aussi de vous partager ma prochaine vidéo, c'est sur un sujet dont je voulais parler depuis longtemps justement 😁
C'est clair, son prédécesseur lui a fait pas mal d'ombre.
Puis de notre côté, aimant la licence on devient pointilleux sur notre héros qu'on suit depuis longtemps (pareil pour Mario et Sonic pour ma part).
Oh alors je suis curieux d'en savoir plus ^^
Edit: J'ai totalement oublié le principal, emporté par la fougue. Je te remercie pour cette vidéo qui explique très bien toute la diversité de cette Légende. Je ne suis pas d'accord sur tout mais l'exercice est bien réalisé.
Pour moi The Legend of Zelda, c'est Link qui part à l'aventure où il doit affronter des ennemis et résoudre des puzzles pour avancer. Et c'est tout. C'est une vision simple et qui laisse libre les créateurs. Donc pour le moment j'ai aimé tous les jeux de la Légende auxquels j'ai joué (2D comme 3D)(bon j'ai pas fait ceux sur CD-I).
Par contre, j'avoue en avoir marre des polémiques pratiquement à chaque nouvel opus : c'est pas assez ci, c'est trop ça...
En clair aucun jeu ne vous conviendra réellement, on a tous nos envies et elles sont plus ou moins différentes chez chaque individu. De mon point de vue on ne peut juger que la réalisation d'un jeu par rapport aux intentions des créateurs. Est-ce que la proposition est cohérente ? Le reste est subjectif et donc changeant selon les individus.
Sur un autre sujet, je ne suis pas d'accord avec ta vision de l'histoire et de la narration dans TotK. De mon point de vue cette narration est totalement cohérente avec l'intention open-air pour reprendre ce terme. Cette liberté totale donnée au joueur de vivre son aventure. Et c'est pourquoi au contraire de ce que tu dis, c'est de mon point de vue un jeu où le joueur est le plus impliqué, il crée ses propres péripéties, ses exploits, il y ajoute sa créativité, il peut enquêter et trouver la résolution de la quête principale seule. Il n'est pas soumis au jeu et à sa narration comme 99% des jeux en monde ouvert qui ne sont que des jeux linéaires avec un très grand décor. Des jeux incohérents contrairement aux deux derniers Zelda 3D.
Ça ne veut pas dire qu'ils ne peuvent pas plaire (au contraire j'y reviens après) mais ils sont de fait moins bons parce qu'ils manquent de cohérence entre l'ouverture de leur monde et leur narration classique qui fait suivre un chemin prédéfini au joueur. Et c'est parce que TotK va encore plus loin sur cette intention de liberté et que le joueur n'en a vraiment pas l'habitude, que ça lui paraît étrange et qu'il apprécie moins. Ce qui n'est pas mon cas puisque j'ai l'expérience inverse avec les jeux d'action aventure en monde ouvert avec une narration linéaire, je ne crois pas en ces mondes. Le monde ouvert n'est qu'un grand décor, il ne sert pas le jeu, c'est une distraction.
De mon point de vue nous sommes encore au début de l'open-air. Cette proposition a un potentiel "infini". La liberté n'est pas un problème juste qu'elle ne sied pas à tout le monde. Comme je le dis au-dessus, le potentiel est énorme et nous en sommes qu'au début, la recette peut largement se paufiner.
Mais je ne suis pas contre de revenir vers un The Legend of Zelda plus classique si ça peut permettre à certains fans de mieux s'y retrouver. Au contraire même, plus EPD3 peaufinera sa vision de l'open-air en prenant son temps, mieux sera le jeu.
Merci pour ton commentaire et le compliment :)
Concernant ton avis je le comprends. J'avoue que je ne le partage pas concernant la cohérence de TOTK, dans le sens où pour moi, elle a surtout causé trop de limitations et de problèmes mais j'ai déjà eu (trop) l'occasion de développer pourquoi dans des vidéos où je parle du jeu en lui-même et de son histoire. Mais l'histoire reste tout de même intéressante, juste qu'avoir deux jeux d'affilée où on est déconnecté de sa partie la plus intéressante c'est forcément décevant pour de nombreux joueurs. Mais en vrai, tant mieux que ça ne soit pas ton cas :) Après il y a un réel débat de fond intéressant sur ceux qui aiment faire partie de la narration principale et notamment des événements, et ceux qui apprécient plutôt la narration environnementale, l'interprétation et le fait de "créer" leur aventure. À mes yeux même si l'un n'est pas meilleur que l'autre (bien que j'aie mes préférences), c'est surtout que ça nous éloigne beaucoup du type de narration qu'on avait dans Zelda et qu'on était nombreux à apprécier justement. Et j'aime beaucoup par exemple les Souls pour le type de narration différente qu'ils proposaient sans forcément vouloir voir ça dans Zelda, ou du moins vouloir le voir dans 2 Zelda d'affilée. D'où le fait qu'à mes yeux, le principal soucis de TOTK c'est pas forcément cette narration à la base, mais bien le fait qu'elle soit reprise du Zelda précédent.
Je ne pense aussi pas qu'un monde ouvert avec une trame linéaire soit incohérent. Ça peut aussi être un mix des deux, ou un monde notamment "quasi-ouvert" avec tout de même des zones inaccessibles avec un prétexte cohérent (problème de capacité, de météo, de disponibilité de personnage... etc). Et c'est justement un système qui était propre aux Zelda avec ce côté un peu metroidvania qui a été complètement jeté à la poubelle. Alors attention encore une fois, si chaque jeu fait une proposition différente c'est intéressant, l'open air de BOTW est une révolution et malgré mes déceptions je ne peux pas reprocher quoi que ce soit au jeu. Là où avec TOTK, on est quand même nombreux à avoir eu beaucoup de mal. Et encore une fois, c'est légitime si le jeu porte la mention "The Legend of Zelda" de s'attendre à un certain type de structure de gameplay, ce qui ne veut pas dire que le jeu ne peut pas massivement innover et proposer quelque chose de différent. À coup sûr si TOTK avait été une proposition complètement unique, même s'il aurait évidemment fait des déçus, il n'aurait pas autant causé de soucis que maintenant.
L'open air pour le coup je sais pas vraiment si on en est au début, mais à mes yeux si on le garde exactement pareil pour Zelda, on va vraiment avoir des jeux très répétitifs. Après s'ils veulent créer de nouvelles licences qui l'exploitent, pourquoi pas, mais un Zelda sans réels obstacles dans son exploration, avec beaucoup moins de péripéties dans son aventure, avec un "tout optionnel", c'est vraiment quelque chose qui est trop différent de ce qui s'est fait dans l'intégralité des précédents jeux et qui aurait dû se limiter à BOTW pour en faire son identité, sa proposition unique. C'est ça qui fait que j'adore tous les jeux d'ailleurs, même si TOTK m'a laissé un arrière-goût vraiment plus mitigé du fait qu'y jouer 6 ans après BOTW en connaissant le jeu par coeur et en le maîtrisant à 100%, ça a clairement limité mon expérience, ma redécouverte, et ça n'aurait pas dû être le cas.
Après voilà, comme tu le dis, un Zelda un peu plus classique pourrait vraiment permettre de rassembler plus de joueurs qu'actuellement, et il existe vraiment des centaines d'idées de game design / level design pour allier monde ouvert innovant et éléments traditionnels qui s'y imbriqueraient très bien. Seulement je ne suis vraiment pas convaincu par le côte open air dans le sens de = 100% de liberté en permanence, jusqu'au boss final statique battable dès le début (et donc tout est optionnel). Je reste persuadé que si ce schéma reste inchangé, ça va non seulement être répétitif mais en plus on ne pourra pas y retrouver ce qui plaisait dans les anciens Zelda.
(Bon désolé au départ je comptais faire une réponse courte mais au final je me suis laissé emporter aussi 😅 Merci en tout cas d'avoir partagé ton avis, et sache que même si on a pas forcément le même point de vue, je comprends le tien )
Très bonnes vidéo, des remarques très pertinentes notamment sur BOTW et TOTK sur leurs qualités et défauts.
J'ai globalement apprécié tous les jeux zelda (même s'il y en a que j'aime moins, comme Skyward sword par exemple), je n'ai pas vraiment de préférence entre les épisodes 2D et 3D qui sont chacun excellent à leur manière et n'ont pas à être comparé selon moi. Je trouve dommage que Nintendo ne profite pas du côté hybride de la switch pour justement confier à d'autres studios le développement de Zelda 2D, ça permettrait de faire patienter entre les épisodes 3D plus ambitieux.
La déclaration d'Eiji Aonuma fait couler pas mal d'encre et inquiète plus qu'autre chose. Pour ma part, j'ai l'impression qu'il n'a pas vraiment compris les reproches ou bien que sa réponse est très maladroite pour défendre sa nouvelle vision. Mais étant donné que nintendo de base n'accorde pas beaucoup d'importance au scénario dans ses jeux, forcément de telles paroles inquiètent. Il pourrait s'entêter dans cette direction de liberté à tout prix au détriment du reste. J'aurais été plus rassuré avec la présence de Yoshiaki Koizumi, il aime raconter des histoires et le fait sans dénaturer le gameplay qui reste également au cœur du jeu, avec lui un compromis aurait peut-être pu être trouvé. Mais à condition que Miyamoto ne revienne pas lui taper sur les doigts comme il l'a fait après Mario Galaxy qui pourtant fait partie très souvent du top 3 des fans quand on parle de Mario 3D, notamment aussi via son histoire qui a rendu Harmonie populaire.
Je pense et j'espère que les développeurs de Nintendo ont bien conscience de ce qui se fait ailleurs et qu'avoir un open world riche en contenu n'est pas incompatible avec un scénario qui impose par moment une certaine linéarité, tout est une question d'équilibre. Mais j'avoue que je me pose sincèrement la question tant Nintendo semble à part et avoir sa vision personnelle sans réellement se remettre en question.
Je profite de ta dernière vidéo en date pour dire que je viens de découvrir tes vidéos et je les trouve géniales.
Le seul Zelda que je n'ai pas fait c'est Zelda 2, donc je peux pas juger.
Globalement, j'ai apprécié tout les Zelda, même Triforce Heroes.
Les seuls jeux qui m'ont un peu derangé, c'est Phantom hourglass, je n'ai pas aimé le donjon central. Et Skyward Sword, pour ne pas avoir de mode gaucher, je suis tellement nulle avec ma main droite que j'arrivais pas a tuer les skultullas, j'ai vraiment galéré pour arriver à la fin et j'ai abandonné des mini-jeux (en particulier celui de Célestin)
J'ai jamais vu TP comme un OOT 2.0, ça reprend les mécaniques qui font que c'est un jeu Zelda. Un des seuls défauts c'est peut-être que les objets sont utilisés de manière limité. J'aurais bien aimé utiliser l'aérouage plus souvent.
Je partage ton avis sur BoTW et ToTK. Un peu de linéarité pour l'histoire et des donjons à l'ancienne.
Bref, vive la série Zelda. Vivement une prochaine vidéo.
Merci beaucoup pour ton commentaire, vraiment content que mon contenu te plaise ! :)
Et ça fait plaisir de voir quelqu'un qui a même apprécié Tri Force Heroes ! J'avoue que de mon côté en l'ayant refait récemment, je me suis réconcilié avec lui haha (même si je trouve toujours qu'ils auraient pu faire une meilleure histoire)
Pour le donjon central de Phantom Hourglass c'est vrai que ça pouvait faire partie des choses qui divisent et je comprends complètement, surtout que contrairement à celui de Spirit Tracks, il fallait souvent recommencer les mêmes sections du donjon. Et c'est vrai que pour Skyward Sword c'est tellement dommage qu'ils aient pas fait le minuscule effort de faire un mode miroir ou juste un mode gaucher vraiment, j'ai connu plusieurs personnes dans ton cas à qui ça avait gâché l'expérience :/
On est vraiment d'accord en tout cas :) Et merci encore à toi, hâte de vous partager mes prochaines vidéos !
En tout cas, aucun Zelda ne me déplaît, je suis fan de tous ahah (sauf des Zelda CDI bien évidemment).
Haha comme moi ! (Et bien sûr on ne compte pas les Zelda CDI, heureusement qu'ils ne sont pas officiels 😁)
Bravo pour cette vidéo d'immense qualité ! On sent le travail méticuleux et attentionné mise dedans ! Convernant Zelda, je partage ton avis, mais j'ai très peur de l'avenir des Zeldas au vu des derniers propos et de la direction artistique... On verra bien (avec beaucoup d'espoir)
Please devs, regardez cette vidéo mdr
Merci beaucoup pour le compliment, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :)
Je comprends tes craintes en tout cas, mais j'avoue que je garde quand même espoir pour l'avenir, on verra bien !
Merci pour cette vidéo !
Si on veut philosopher un peu, on pourrait dire que ce qui fait l'identité d'un jeu, ses qualité et ses défauts, c'est notre perception de ce jeu dans le temps. Souvent nottre appréciation d'un jeu varie du tout au tout, selon qu'il s'apprête à sortir, et donc à répondre à nos attentes immédiates en rapport avec nos déceptions concernant l'opus précédent, ou qu'on y joue 5, 10 ans plus tard, sans attente particulière et avec l'esprit ouvert.
Twilight Princess a mal vieili graphiquement, car il a beaucoup servi à rassurer des fans déçus de The Wind Waker. Alors que ce dernier, déception instantanée car ses graphiques allaient à l'encontre des attentes des fans, est aujourd'hui globalement acclamé.
TOTK est une déception aujourd'hui, car il a reçu autant d'attentes de la part des joueurs que de Nintendo eux-mêmes.
Là est le nœud de la question. Est-ce qu'on crée un jeu pour raconter une histoire originale, avec un gameplay original, dans le but de proposer une découverte et une aventure aux joueurs ? Ou est-ce que l'objectif principal est de plaire aux fans et de satisfaire leurs attentes, quitte à en décevoir d'autres, à mal vieillir ou à faire passer l'essence de l'aventure au second plan ?
Merci pour ton commentaire ! :) En vrai je trouve que l'exemple de The Wind Waker / Twilight Princess est intéressant, mais avec le recul je pense justement que c'était une bonne idée de faire ces deux jeux. À la fois le choix de départ de changer, et même le choix de revenir à un style à l'ancienne. Car même si TP a plus vieilli, beaucoup de joueurs apprécient toujours autant le contraste entre les deux jeux en terme d'ambiance, et j'avoue que moi même j'adore jouer à l'un comme à l'autre. Concernant BOTW ça serait sans doute pareil de manière générale, mais TOTK je pense que même avec un recul lointain, on se dira quand même qu'il est très proche de BOTW. C'est un peu un jeu dans lequel on se souviendra de l'aspect construction/créatif mais qui à mes yeux n'était pas vraiment nécessaire dans Zelda (en tout cas en étant aussi poussé que ça, surtout au détriment d'autres choses). On verra bien ce qu'il en sera mais je ne serais pas surpris qu'à l'avenir, BOTW reste bien plus dans la mémoire collective que TOTK (ou en tout cas les deux seront englobés dans un même ensemble).
Ce qui est sûr c'est que j'ai hâte à l'avenir de voir quelque chose de vraiment différent de ces deux derniers opus, ce qui ne saurait que me redonner envie d'y rejouer comme pour les anciens Zelda qui offrent tous quelque chose de radicalement différent 😄 Du coup à cette question, je répondrais qu'il serait intéressant de tout de même répondre "un minimum" à l'attente des fans ne serait-ce que par rapport au "genre" de jeu qu'ils aimeraient voir vu qu'il s'agit de la même licence, mais que ça n'empêche pas vraiment d'innover et de proposer de la découverte. Sur ce point là, j'aurais voulu que TOTK soit bien plus différent de BOTW qu'il ne l'a été, vu qu'à mes yeux c'est justement lui qui a fait passer l'essence de l'aventure au second plan de par ses multiples choix, tant en terme d'histoire que de gameplay, et de progression, ce qui a réussi à décevoir des types de fans pourtant très différents les uns des autres. Et je ne pense pas que l'attente soit la première raison de cette déception, même si elle a clairement empiré le phénomène. Cela dit, on verra bien ce qu'on en retiendra collectivement à l'avenir :)
Pour les Zelda 2D, je pense qu'il est surtout difficile pour Nintendo de trouver actuellement une équipe pour faire les jeux. En gros, la collaboration avec Capcom qui donna Capcom Flagship, devait servir pour faire des jeux sur Game Boy/GBA et c'est surtout Hidemaro Fujibayashi, un gars travaillant chez Capcom et étant particulièrement fan de Zelda, notamment du tout premier, qui força pour que Capcom fasse un jeu Zelda. Et donc Oracle et Minish Cap c'était surtout des projets de Fujibayashi plus que n'importe qui d'autre, d'ailleurs une interview d'Aonuma sur Minish Cap explique que Miyamoto en interne disait souvent ''le Zelda de Fujibayashi'' et non ''le Zelda de Capcom'', et c'est d'ailleurs cette perle rare qui donna naissance à Skyward Sword puis Botw et Totk (qui ressemblent beaucoup au tout premier Zelda, c'est sûrement pas innocent).
Ensuite les Zelda DS ont été fait en interne, puisque Capcom Flagship avait été dissout, mais cette organisation avait déjà posé problème à l'époque du développement de Skyward Sword qui prenait du retard, notamment parce que les équipes étaient divisées en 2 alors que les jeux 3D demandaient de plus en plus de moyens.
A Link Between Worlds c'est un cas assez particulier car si on regarde les crédits, le jeu a été fait par une équipe qui n'a quasiment jamais travaillé sur Zelda avant ça, c'est une équipe crée après le lancement de la Wii U (et donc des personnes ayant bossé sur New Super Mario Bros. U et Nintendo Land principalement), car oui le jeu a été fait en seulement une année. Et après ça, cette même équipe travaillera sur Tri Force Heroes avant d'être dispatché sur d'autres projets dont les Mario 2D récemment (Mario Maker et Mario Run inclus). La vrai Zelda team quant à elle, travaillait sur Botw puis Totk, des projets demandant énormément de moyens internes, ne laissant pas le temps à une équipe secondaire de travailler sur un jeu 2D.
Alors il y a le cas de Grezzo qui on fait le remake de Link's Awakening, une boîte fondé par les anciens développeurs de la série Mana, un jeu fait pour concurrencer Zelda dans les années 90, donc on pourrait penser que c'est l'équipe parfaite pour un Zelda 2D mais le problème c'est que c'est pas un studio appartenant à Nintendo, et ils se sont lancés dans les jeux mobiles récemment et ils aident aussi au développement de Vision of Mana qui sortira cette année donc...
En gros les seuls qui pourrait potentiellement se lancer dans un Zelda 2D se serait l'équipe de Mario Wonder (qui regroupe aussi une partie de l'équipe des Mario 3D mais aussi Captain Toad qui était censé être un jeu Zelda à l'origine d'ailleurs). Ou bien un studio externe que Nintendo trouverait je ne sais où avec une ''perle rare'' comme l'était Fujibayashi mais j'y crois moyen.
Sinon concernant les autres sujets, j'aimerai bien qu'ils partent sur un style cartoon mais très différent de celui de Wind Waker pour le prochain Zelda, un design un peu absurde ça serait drôle.
J'aimai beaucoup aussi les gameplay originaux de la DS/Wii, c'était marrant et pareil, j'adorais les combats contre Girahim.
Concernant la grande liberté des derniers jeux, je suis un grand défenseur des Zelda ''''linéaires'''' (hormis Skyward je trouve pas qu'il y est vraiment de Zelda full linéaire) et j'adore ce genre de jeux mais j'ai absolument pas été déçus par Botw et Totk, au contraire même, alors certes c'est très différent, à commencer par la construction des donjons (même si je serai tenté de dire que ça fait depuis Skyward Sword qu'ils tentent de faire des donjons intégrés à l'overworld et qu'on pourrait considérer la map de Botw/Totk comme un donjon géant, à la manière de la map de Zelda 1 qui fonctionnait de manière similaire à un donjon, les donjons de Totk sont plus des checkpoints scénaristiques qu'autres choses, c'est d'ailleurs ce que voulait faire Miyamoto avec les donjons depuis OOT.) mais ça ne pas dérangé mais ouais ça serait sympa de trouver peut-être un meilleur équilibre à l'avenir.
J'ai toujours vu les scénarios dans Zelda non pas dans sa forme (parce que globalement je trouve que ça raconte pas grand chose) mais plutôt sur le fond, sur le message un peu ''poétique'' (même si ça veut rien dire) que transmet le jeu. Parce que concrètement, des jeux comme Link's Awakening ou Majora's Mask, le scénario tient sur un post-it, mais c'est tout le sous-texte qui est vraiment intéressant. J'ai d'ailleurs beaucoup aimé les scénarios de Botw et même de Totk car, même si c'est assez déconnecté de nos actions, je trouvais le système de souvenirs parfaitement adapté à Botw, un jeu qui change radicalement des anciens jeux pour nous faire réapprendre l'essence de Zelda, en ce sens, plus on avance dans le jeu, plus on se souviens de ce qu'est Zelda, exactement comme Link dans le jeu. Dans Totk, le lien (le link haha j'adore rire) avec nos actions est peut-être plus difficile à percevoir, perso je vois le jeu comme une espèce de grande histoire d'amour (un peu comme l'étaient déjà les anciens jeux de Fujibayashi comme Skyward et Botw, car c'est lui qui écrit aussi le scénario des jeux) et j'ai vraiment était pris dedans alors que j'ai pourtant fait le jeu dans un désordre total et que j'ai grillé la quête de l'épée de légende quasiment dès le début, ça ne m'a pas plus dérangé que cela, au contraire ça donnait même une ambiance assez particulière à certaines scènes en connaissance de cause. Après perso je joue surtout à Zelda pour l'aventure, le gameplay tt ça et le scénario c'est ma dernière priorité mais je peux comprendre qu'on puisse aimer Zelda pour ça même si je considère le fond comme plus important que la forme en ce qui concerne cette série. D'une certaine manière, même les moments qui ne sont pas ''narratifs'' raconte quelque chose dans les Zelda, c'est plus sensorielle (?) en quelque sorte. (D'ailleurs un dernier point concernant le scénario, penser que Nintendo s'en foutent complétement du scénario serait un énorme mensonge, c'est quelque chose d'important pour eux, en témoigne ne serait-ce que la présence du scénariste de Mother/Earthbound en tant que superviseur du scénario/script depuis Botw, donc clairement ils prennent pas ce sujet à la légère, c'est pas leur priorité loin de là, mais c'est pas non plus un truc qu'ils font à la fin en improvisant).
Et sinon entre tradition et innovation, je suis clairement dans l'idée de l'innovation. Même si avoir une formule qui marche et que tu peux réutiliser, c'est bien (et c'est ce qu'on fait Nintendo avec OOT et sûrement ce qu'ils vont faire avec Botw, à des degrés peut-être différent). Si ça ne tenait qu'à moi, j'adorerai un Zelda dans le futur, mais pas juste des ''civilisations antiques/aliens avec une tech très avancée'' mais vraiment un Zelda un peu science-fiction, je me dis que ça serait drôle (tout en abandonnant pas le côté heroic-fantasy bien sûr mais en reprenant l'idée d'une triforce-machine à voyager dans le temps tel que l'avait prévu Miyamoto avec Zelda 1). Un Zelda dans le style de Zelda 2 aussi ça pourrait être génial à mon sens. Ou bien le jeu d'horreur Tingle annulée...ouais non peut-être pas...
Merci beaucoup pour ton commentaire et notamment tes explications sur les teams de développement des Zelda 2D, j'ai appris beaucoup de choses :) Sinon en vrai, je ne pense pas que le soucis de trouver un studio compétent soit un réel "problème" actuel, mais surtout le fait qu'il n'y avait pas vraiment de besoin, étant donné que la switch est la console unique de Nintendo. Je pense que dès qu'ils auront une envie, ils trouveront les moyens (tout comme ALBW est né de l'envie d'Aonuma de faire un hommage à ALTTP).
Concernant ton avis sur BOTW et TOTK je comprends en vrai, j'ai tendance à voir l'histoire de la même manière même si j'avoue que j'ai vraiment du mal avec le fait de ne pas vivre pleinement l'intrigue et donc le développement du jeu à travers nos actions. Dans BOTW c'était toutefois très bien fait et cohérent avec le propos du jeu, mais dans TOTK j'aurais au moins voulu vivre l'histoire de Zelda à travers par exemple des sections jouables avec elle plutôt qu'uniquement des souvenirs, surtout à la suite d'un jeu qui utilisait déjà le même système. Mais en tout cas, je suis tout de même globalement d'accord avec toi et je trouve ton avis super développé et intéressant, ça me fait même voir certaines choses d'un autre angle et je t'en remercie :)
Haha et c'est marrant que tu parles d'un Zelda futuriste puisque ça se rapproche du sujet de ma prochaine vidéo 😁 De mon côté j'avoue justement que ce serait une de mes craintes, j'aurais vraiment peur que si un jeu s'éloignait encore plus du gameplay des anciens Zelda mais aussi de leur ambiance, ça soit trop éloigné pour toujours s'appeler "Zelda", à moins que comme tu le dis, le plot du jeu soit justement un retour aux sources depuis un futur lointain, qui n'abandonne donc pas le côté heroic-fantasy. Mais après c'est sûr que ça dépend aussi des goûts de chacun :) Je pense dans tous les cas qu'à l'heure actuelle, il faudrait vraiment que l'on s'éloigne de la formule de BOTW/TOTK et propose à la fois de la nouveauté et de l'originalité, comme toujours, mais en ramenant quand même des éléments de la saga qui s'imbriqueraient parfaitement et dont la disparition totale serait vraiment du gâchis à mes yeux.
Et j'avoue qu'en vrai, un remake de Zelda 2 ou un jeu qui lui ferait hommage serait vraiment intéressant ! :)
En Zelda 2d il y a aussi eu Zelda Cadence of Hyrule sur switch. 😅
Oui !!!! En vrai il était fun même si appart dans l'histoire des Zelda 😁
Je n'ai compté que les Zelda officiels et Cadence of Hyrule est un spin-off créé par un autre studio, mais c'est vrai qu'il faudrait que j'y joue un jour ! :)
@@AnarithAelys en vrai au début il dur le temps de s'adapter mais après il est très fun
@@AnarithAelys d'accord, bonne chance pour le début du jeu si tu y joue!
Je trouve que tu traites super bien le sujet, les gens qui aiment vraiment la série devrait vraiment essayer tout les jeux pour avoir un avis constuctif comme toi. Étant fan inconditionnelle de tloz, je n'espère qu'une chose venant de eiji aonuma, c'est qu'il nous surprennent comme pour botw vu que le prochain sera normalement différent de ces 2 prédécesseur
Merci beaucoup ! Et entièrement d'accord avec toi, j'espère vraiment que le prochain jeu sera radicalement différent de BOTW/TOTK, ce qui nous ferait encore plus apprécier le fait de rejouer à ces jeux à l'avenir. Et j'espère quand même qu'ils sauront reprendre certains des éléments qui faisaient la force des jeux traditionnels tout en innovant :)
Salut anarith merci beaucoup pour ta vidéo je suis actuellement malade et tu m'as redonné le sourire avec cette vidéo tellement intéressante et vraiment bien
Je trouve que les fans de zelda ne sont jamais satisfait alors que la saga zelda est tellement riche et innovatrice pour les fans c'est facile de voir le passé et pas le futur moi tant que cette saga continue de vivre ça me va et pour le "c'est un bon jeu mais un mauvais zelda" ça les fait juste passer pour des imbéciles (pour rester polie)
Pour finir la time line zelda rajoute un côté mystérieux et me donne vraiment l'envie d'en apprendre plus sur cette saga et d'essayer de tout coller (comme avec emprise) afin de trouver une véritable histoire bien plus compliquée que ce que disent les rageux
En tout cas tu nous propose encore une video génial comme à ton habitude merci à toi et bonne journée
Oh ça me fait plaisir que ma vidéo t'ait fait du bien, bon rétablissement à toi !
Et merci beaucoup pour le compliment ! On est d'accord en tout cas, même si je pense qu'en vrai, bien plus de fans sont satisfaits qu'on ne le pense, c'est juste qu'on entend toujours plus ceux qui se plaignent que ceux qui sont contents 😁
@@AnarithAelys merci beaucoup je commence à aller mieux mais je me repose et en effet c'est dommage qu'on ait tendance à entendre que les personnes qui disent du mal
Merci pour cette superbe analyse de l'univers Zelda ☀️! J'ai vraiment apprécié l'opposition entre plusieurs aspects des jeux. C'est finalement ce qui fait la richesse de cette licence, ils ont réussi a proposer plusieurs aventures différentes plutôt que de proposer toujours la même recette comme un assassin's Creed par exemple.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je suis d'accord, c'est vraiment ce qui fait la richesse de la licence et j'espère vraiment que le prochain Zelda nous dépaysera beaucoup de BOTW/TOTK, au final c'est même ça qui nous redonne envie de jouer aux anciens Zelda, parce qu'ils sont différents et qu'à chaque fois c'est un charme et une ambiance unique de s'y remettre 😄
Je viens de découvrir ta chaîne avec cette vidéo et je tenais juste à te dire que ça me plaît beaucoup. J'ai seulement joué à quelques jeux zelda sortis sur 3ds et sur switch mais j'ai vraiment ressenti cette division, en passant de A Link Between Worlds un jeu 2d traditionnel et plutôt linéaire (j'ai bien apprécié la linéarité du jeu étant plus jeune) à un jeu comme botw, un Zelda 3d, totalement différent aux autres jeux de la série, où on peut faire ce qu'on veut après avoir passé le plateau du prélude, la liberté absolue. Ou un autre exemple, le passage d'un jeu comme Majora's Mask, un zelda 3d qui innove beaucoup en terme de gameplay par rapport à son prédécesseur avec le système des masques, et un jeu où l'histoire occupe une très grande importance à un jeu comme Tears Of The Kingdom qui apporte très peu d'innovation par rapport aux jeu précédent, et avec une histoire parfois trop répétitive et qu'on peu décider de totalement ignorer. Malgré toutes ces divisions et différences entre les quelques jeux zelda auxquels j'ai joué, je les adore tous, ils ont tous un certain charme, certes il est toujours différent d'un jeu à un autre, même si les jeux peuvent paraître extrêmement similaires, mais il est toujours présent. Ce que j'ai ressenti en jouant à breath of the wild n'est pas le même sentiment que j'ai ressenti en jouant à tears of the kingdom, si je savais ça avant que le jeu ne sorte j'aurais probablement été déçu, mais en vrai, c'est pas du tout une mauvaise chose, l'histoire si différente, les nouveaux pouvoirs de Link, les donjons, qui n'étaient pas vraiment des donjons Zelda classiques, mais au moins ils avaient une ambiance unique contrairement aux créatures divines, et certains boss du jeu comme colgera et Ganondorf, tous ces détails on fait que, malgré les similitudes, ces jeux ont un charme complètement différent pour moi, et c'est ce qui à mon avis fait la beauté des jeux Zelda. Je pourrais dire les mêmes choses en comparant Ocarina of Time et Majora's Mask, et j'espère pouvoir en dire de même pour A Link Between Worlds et Link's Awakening (quand j'y jouerais)
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et merci aussi d'avoir partagé ton ressenti, je te comprends ! Ça fait plaisir de voir d'autres personnes qui adorent tous les Zelda, et c'est vrai que malgré mes déceptions de TOTK, j'ai quand même su passer d'incroyables moments dessus et lui reconnaître son identité, bien qu'il soit moins différent de BOTW que les autres jeux :)
@@AnarithAelysEn ce moment j'essaie de finir botw à 100% et c'est juste un plaisir de redécouvrir le jeu après avoir terminé totk et je suis en train de me rendre combien ils sont similaires et différents en même temps. D'ailleurs je pense que je vais regarder tes analyses sur totk après, j'ai bien envie d'en savoir plus sur ton avis sur le jeu, et ouais vu que je suis nouveau j'ai hâte de découvrir les autres vidéos sur la chaîne.
@@selim6540 Merci beaucoup, j'espère que ces vidéos te plairont :) Même si je peux paraître sévère parfois, j'ai tout de même beaucoup aimé le jeu haha
Les seuls zelda que je n'ai pas fait sont ceux sortie sur DS et je les adores tous. Pour moi Zelda c'est avant tout un gameplay rodé et un level design aux petits oignons et dans tous les épisodes on est vraiment gâtés, mise a part les temples de totk trop faciles à casser à cause des possibilités offertes par les gameplay, paradoxalement.
L'histoire n'a toujours été qu'un pretexte pour partir à l'aventure même si parfois ils ont fait des efforts a ce niveau, ce n'est clairement pas un élément centrale du jeu.
Personnellement BOTW et TOTK, que je conçois comme un tout, est un changement drastique bienvenue dans la saga qui a permis de renouveller l'univers de façon spectaculaire et j'ai hâte de voir ce qu'ils vont trouver pour nous étonner de nouveau avec le prochain opus.
C'est ça que j'aime chez Nintendo, ils ont beaux faire des dizaines de suites de leurs licences, ils ajoutent toujours quelque chose qui fait que je ne me lasse jamais.
Je te comprends, je les adore tous aussi ! Même si les 6 ans entre BOTW et TOTK pour retrouver une structure et un monde proches m'ont quand même donné du mal, mais si on regroupe les deux jeux sous la même proposition et que les autres sont différents, je m'en remettrai tout en les appréciant à leur juste valeur haha. En tout cas, j'ai vraiment hâte de voir ce qu'ils nous proposeront par la suite !
Merci de prendre le temps pour tes vidéos, toujours un plaisir !
Et merci beaucoup à toi, c'est vraiment le genre de commentaire qui motive beaucoup 😄
Eh bien, tu as parler de beaucoup de sujet dans cette vidéo ci !
En ce qui concerne 2Dvs3D c'est un débat que j'ai toujours trouvé assez étrange, c'est peut être parce que j'ai commencer avec les Zelda DS, mais en ce qui me concerne la seule "réel" différence que je voyais entre les deux c'est le contrôle de la caméra... A part dans les deux dernier jeux, je n'ai pas vraiment l'impression que la notion de "hauteur" ai été beaucoup exploiter dans les Zelda 2D comme 3D, on avait bien entendu des donjon à étage ou des perspective basique (tel que le fait de ne pas pouvoir escalader une montagne et de devoir passer par des chemin détourner pour atteindre son sommet)
Après il pouvais y avoir des variation dans les énigme des donjons, mais honnêtement qu'un interrupteur se trouve dans un coin de mur ou au dessus d'une porte, c'est pas le truc le plus significatif; et encore dans les Zelda DS je me souviens qu'on avait justement des énigme exploitant la hauteur comme dans les Zelda 3D alors que le jeu était pourtant constamment en vue du dessus.
C'est peut être plus une question de création d'environnement du coup ?
Cartoon VS réaliste c'est un non-débat a mes yeux, la direction artistique servant normalement surtout à coller avec une ambiance et un environnement de façon général. OOT/MM étaient assez neutre permettant de varier entre la féérie et l'inquiétant, TP avec des graphisme plus réaliste était propice a crée une ambiance plus sombre et WW avec son coté coloré permettait non seulement de crée des environnement un peu plus loufoque mais aussi des interaction plus cartoonèsque (Link qui s'écrase a coup de canon au ralentis sur la forteresse maudite après avoir louper la fenêtre par exemple)
Et si la question en sous texte c'est ici de savoir quel type d'environnements passe le mieux dans un Zelda, bah j'ai envie de répondre que normalement Zelda est une licence assez versatile pour un coup te proposer de la joie et de la bonne humeur puis après te donner une petite doses de stress et d'inquiétude. On a ce genre de contraste dans OOT entre la foret Kokiri et le temple de l'ombre; ou dans ALBW entre Hyrule qui est beau et enchanteur et Lorule qui est inquiétant hostile et en ruine.
Pour ce qui est des contrôle je pense qu'on à grossièrement le même vécus, je n'ai jamais eu de soucis avec les contrôle d'un Zelda et ai toujours bien apprécié la variété, j'ai adorer le coté immersif qu'avait SS, même si j'avoue que quand par exemple dans ST on me demandais de fermer la console pour une énigme ou de souffler dans un micro, sur le papier ca rend bien, mais dans les fait j'ai trouvé que ca cassait un peu l'immersion. Après c'est subjectif.
Pour la liberté, la linéarité, l'histoire et le gameplay je pense qu'on en à déjà beaucoup parler. Il est tout a fait possible d'ajouter plus de linéarité dans un monde ouvert et un gameplay poussé n'a (à part pour certain membres de Nintendo visiblement) jamais empêcher une bonne histoire.
La chronologie je pense que la plupart des gens qui la critique se sont contenté de regarder sa tête de loins sans se dire autre chose que "il y a 3 branches, c'est chelou et dans l'une d'elle il y a écrit que le protagoniste à perdus, c'est une arnaque"
Un opinion qui peu se comprendre car je suis certain que tout le monde n'a pas forcément la foi d'approfondir et de chercher à comprendre le pourquoi du comment... Mais je pourrai très facilement écrire 40 pages et pondre une présentation orale de 2h sur le sujet...
Inovation et tradition c'est un point assez intéressant et complexe à la fois. Que ce soit dans les jeux vidéo ou dans une série de dessins animé, les codes sont les mêmes. "Si les épisodes ne se suivent pas directement (comme une série) alors comment rendre la licence reconnaissable ?" La réponse a cette question est normalement d'installer une forme de répétition/de points de référence.
Et le truc avec les 2 dernier Zelda c'est qu'ils ont simplement décidé de diminuer le nombre de point de références perturbant pas mal les joueurs, à savoir la tenue verte à chapeau pointue iconique (même si je pense que le réel test ici c'était TriForce Heroes: voir si les gens râlaient à la vue d'un Link portant plein de tenue différente donnant des pouvoir distincts. Voyant que non, ils ont gardé l'idée pour Botw et Totk)
L'autre points qu'ils ont viré c'est l'obtention d'objet qui suivront le héro partout tout en débloquant de nouveau accès façon Metroid: Tout est cassable et obtenable dès le début détruisant l'aspect de monté en puissance du personnage entre le début et la fin du jeu. (Et c'est pas le simple fait d'avoir 5 coeurs ou 42 qui va me donner l'impression que mon personnage a progressé entre le début et la fin) Et l'arme de référence censé suivre le héro partout est optionnel
Au final l'innovation est importante mais si l'on supprime trop la tradition, la licence s'en vera dénaturer. Il faut donc trouver un juste milieux, mais 2 jeux très proche l'un de l'autre, ce n'est pas assez pour savoir ou l'on va.
J'ai encore pondue un pavé et j'ai l'impression qu'il part dans tout les sens en plus... M'enfin je pense avoir fait le tour de mes impressions. D'ailleurs tu m'impressionne à trouver autant de sujets intéressant pour tes vidéos, j'apprécie beaucoup la direction que prend ta chaine.
Merci beaucoup Storm ! ^^ T'es un des seuls du PdZ qui commente avec autant de détails mes vidéos et ça fait super plaisir 😄Pour la différence entre jeux 2D et 3D, en vrai c'est quand même assez remarquable dans l'exploration, la durée de vie de certaines sections, et aussi les combats sans visée et l'absence de caméra libre qui change pas mal le gameplay et l'ambiance des jeux. Du coup forcément, les jeux 2D qui sont quasi absents depuis 10 ans me manquent beaucoup !
Je suis complètement d'accord sur tout le reste de ton message en tout cas, et tu expliques très bien en quoi la progression sans l'obtention de l'arsenal de Link c'est moins impactant, c'est clair que les coeurs et l'endurance tu sens la différence surtout au tout début mais après ça devient répétitif 😅
Ah tant mieux si c'est lisible. Quand j'écrit beaucoup, avec le recul je ne sais jamais vraiment si je m'exprime assez clairement ou si le fils de mes pensés est devenue un labyrinthe complexe à déchiffrer ^^'
Pour 2D et 3D c'est vraie qu'il y a ce genre de variation dans le gameplay et que l'approches des ennemies est très différente. Dans un 3D on aura plutôt tendance à se reposer sur des esquive à coup de mouvement rapide tel que les sauts les roulades et autres, là ou les Zelda 2D vont plutôt te demander de réfléchir à tes placements en fonctions des paternes des ennemies
Avant le remake je n'avais jamais jouer à LA donc de mon coté j'ai reçus ma petite dose de découverte de Zelda 2D, mais te concernant l'attente doit être longue en effet, et j'aimerai moi aussi en revoir un neuf voir le jour... Autre que TriForce Heroes par contre... Il est sympa hein, mais c'était vraiment le nouveau "Zelda Multijoueur car plus personne ne joue a four swords" à mes yeux ^^'
Et vue que tu mentionne la visé tu me rappelle que j'ai oublier de souligner un points à savoir que selon moi la meilleurs utilisation du motion gaming qu'ils ont gardé c'est le fait de pouvoir viser avec le gyroscope. C'est le truc qui m'a changer la vis par rapport aux sticks !
Mais oui sinon il faut savoir qu'habituellement je ne commente pas souvent les vidéos RUclips, mais en ce qui te concerne à mes yeux ce n'est pas beaucoup plus différent que de t'envoyer un MP ou que de répondre à un post de discutions, t'as un sujets, un avis, moi aussi, je le partage x)
Décidément j'adore tes vidéos, toujours plein de nuances tout en pointant malgré tout ce qu'il te déplaît et je sais enfin ce qui me déplaît le plus dans cette pseudo liberté que Nintendo essaie de nous vendre, qui traduit pour moi surtout une feignantise scénaristique de l'équipe de développement... Attention j'ai adoré faire BOTW et je prend un pied monumentale a parcourir TOTK mais voilà si demain on me demande de refaire un Ocarina Of Time ou un Majora's Mask, je le refait sans hésiter en revanche pour les 2 dernier, j'en aurais clairement pas la force... Pourquoi ?! Parce que refaire un ancien Zelda c'est revivre l'épopée de Link, son aventure ! Hors la, nous revivons finalement une histoire déjà passé par le biais de souvenirs pour l'un et de souvenirs ne nous appartenant même pas pour l'autre... Au final pour le revivre il suffit de juste se refaire les souvenir tout le reste est anecdotique et je trouve ça franchement dommage, j'espère un prochain opus plus scénarisé pas forcément comme Skyward Sword mais quand même un scénariobet une narration qui tienne un peu plus la route
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je comprends complètement ton ressenti, t'as mis les bons mots sur les raisons pour lesquelles je préfère toujours me refaire 10 fois certains anciens jeux que de recommencer BOTW/TOTK, et j'ai vraiment les mêmes espoirs que toi pour l'avenir.
Mais cette impressionnant la qualité des vidéos je viens de te découvrir et tu mérites tellement plus ! Continue ne lâche rien on est derrière toi !
Merci beaucoup, c'est tellement motivant à lire ! :)
Je vois que dans les commentaires je serai vraiment le seul a le dire mais enfin un vrai avis constructif et intelligent ca fais du bien. Je suis aussi un joueur de zelda de la premiere heure et comme toi j'adhere a la formule du zelda et mon probleme ce sont aussi les jeux sortie sur switch et oui j'ai acheté les 2 je les ai meme fais et j'ai meme acheté le DLC du premier du nom. J'espere que l'avenir te donnera raison et qu'un equilibre sera retrouvé et que tout le monde puisse etre content et pas seulement une partie des joueurs qui soient dit en passant si la prochaine de console de nintendo n'a pas les ventes de la switch pourrai leur faire tres mal vu que les vieux joueurs vont forcement acheter la nouvelle nintendo et le nouveau zelda ce qui me parait beaucoup plus discutable pour les gens qui ont decouvert cette licence sur la switch.
Merci à toi ! En vrai d'autres personnes me l'ont dit aussi, globalement les commentaires sont vraiment super et ça fait plaisir 😄 Et on est d'accord, j'espère vraiment qu'un meilleur équilibre sera retrouvé à l'avenir ! :)
Très bonne vidéo !
Pour ma part, j'aime aussi tous les Zelda. Je me suis jeté sur TOTK avec grand plaisir, mais j'avoue que j'aimerais bien qu'ils ressortent un zelda comme "Ocarina of time" et "twilight princess"avec de grands donjons. Hélas je pense que beaucoup hurleraient à la régression, alors que ça pourrait être grandiose.
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu ! :) Et on est entièrement d'accord, ça serait top qu'ils nous offrent une alternance ou un meilleur équilibre après ces deux derniers Zelda qui étaient de très bons jeux, mais qui étaient tout de même très différents des anciens. Évidemment il y aura toujours des mécontents, mais je pense que s'ils parviennent à faire ça tout en innovant, dans un jeu globalement ambitieux, ça pourrait vraiment être intéressant ! :)
Super vidéo ! C'est vrai qu'en tant que fan plus jeune ( mon 1er c'est Spirit Tracks ) on comprend pas forcément d'ou viennent les reproches fait à certains jeux ( genre WW ou TP ) merci de nous expliquer ça 👍
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et ça me fait plaisir d'avoir ce genre de retour, car c'est aussi mon but de pouvoir expliquer l'origine de certaines divisions à certains joueurs qui ne les ont pas forcément vécues :)
Amen ! Un avis constructif et nuancé qui sait voir les qualites et defaults de chaque jeux ! Avec de l'amour pour tous les jeux de la licence . Anarith l'elu qui va remmener l'equilibre dans les jeux zelda xD !
Merci beaucoup pour le compliment, j'aime ce genre de référence en plus 😁 Vraiment content que la vidéo t'ait plu !
Excellente vidéo, et surtout complète.
Juste petite précision, le passage vue de côté de Link’s Awakening fait surtout rappel au 1er Zelda, ou des passage similaire y sont également présent.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et pour le coup ces passages en vue de côté font penser aux deux je trouve, parce que dans le premier Zelda, c'était très limité vu que c'était pour obtenir les items et prendre des raccourcis, mais c'est vrai que quand on y pense, c'était la base de Zelda 2, j'aurais dû en parler 😄
Je vais prendre un exemple externe pour la liberté / linéarité :
Prenons le cas de Halo avec la descente aux enfers de Halo infinite, balancé un monde ouvert tout en voulant raconter une histoire c’est très compliqué. La linéarité dans Halo était parfait, l’histoire suivait un couloir et ça permettait de raconter cette histoire avec des rebondissements très intéressant.
Ici on retrouve un Zelda en monde ouvert et c’est loin d’être une mauvaise chose mais la possibilité d’avoir des donjons (de vrai donjons) avec des objets utiles mais passable qui ne bloque l’histoire serait parfait et donc une certaine linéarité.
Ça reste très difficile d’équilibrer liberté et linéarité
Oui, ça pourrait tout à fait être un bon exemple, et en vrai je ne pense pas tant que c'est difficile à équilibrer, mais surtout que ça dépend des choix des développeurs :) Ce qui est certain c'est que s'ils veulent équilibrer la liberté et la linéarité, alors il existe des tonnes de possibilités pour faire ça bien, mais j'espère vraiment qu'ils ne resteront pas trop enfermés dans leur philosophie de "liberté absolue" qui est au final très contraignante pour plein d'autres aspects du jeu...
Très bonne vidéo, la qualité de tes vidéos ne cesse de croitre. Continue comme ca chef !!
Merci beaucoup pour le compliment, c'est vraiment le genre de commentaire qui motive énormément 😄
J'ai adoré la vidéo ! Je suis un fan de l'entre-deux, qui aime l'énorme majorité des jeux (le suel que je n'ai "pas" aimé c'est MM pour son côté beaucoup trop angoissant, mais c'est un autre débat) et je me retrouve vraiment dans ta position sur le sujet. J'aime l'histoire et la liberté conditionnée, comme la fait LA avec la carte surtout bloquée par les capacités de Link au début de l'aventure, mais j'adore aussi l'innovation, qui est nécessaire pour que la licence puisse perdurer.
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je suis complètement d'accord avec toi !
Et maintenant The Legend of Zelda Echoes of Wisdom est sorti et va très certainement amener un nouveau sujet de division X') Je l'ai commencé, et bien qu'il soit déroutant, je l'apprécie déjà beaucoup pour son gameplay atypique. C'est pas facile à manoeuvrer en combat, mais ça a le mérite de laisser place à une chouette inventivité ! J'espère qu'une majorité de joueurs, ou au moins une bonne partie sauront l'apprécier à sa juste valeur
En vrai je pense au contraire que Echoes of Wisdom va plus rassembler que diviser, du peu que j'ai vu 😄 En tout cas il m'a fait vraiment du bien, et évidemment le gameplay des échos ne sera pas une "norme" dans la saga mais bien la nouveauté originale propre à ce jeu, ce qui fait que même s'il ne plait pas à certains, ça reste supportable et il y a tellement d'autres éléments "zeldaesques" dans le jeu qu'au final, le gameplay "classique" de Link me manque bien moins que ce que je pensais !
Bien que je ne sois pas vraiment d'accord avec certains points dans la vidéo, je trouve qu'elle est très bien !
Un avis mesuré, peut-être même plus que le mien, des idée qui apportent à la réflexion, bref très très bonne vidéo, tu viens de gagner un abonné
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu même sans être forcément d'accord :) Et merci aussi pour ton abonnement !
A titre personnel, je rêve d'un Zelda qui réunifie le meilleur de tous les Zelda en un opus. Un monde ouvert riche en 3D, avec un bon gameplay, mais avec des donjons travaillés comme dans les opus 2D, et même certains donjons où l'on repasse en 2D.
Ça serait juste tellement incroyable, j'en rêverais ! :) Mais si on pouvait déjà avoir un meilleur équilibre, ça serait déjà tellement super, j'espère qu'ils sauront faire de bons choix à l'avenir :)
Moi je suis confiant pour l'avenir, on voit qu'ils ont prit en compte les critiques depuis botw, avec le retour des donjons et dans le prochains jeu, un mélange entre liberté mais aussi donjon boss et même objet (on voit zelda utilisait quelque chose qui ressemble à l'aérouage de tp) il faut toujours attendre quelques années pour voir vraiment l'aboutissement sur les critiques qu'ils ont eu arrivés en jeu, mais ça inaugure de bonne chose je pense.
J'avoue que je suis plutôt confiant aussi, même si j'ai quelques craintes mais je sais que les critiques sont toujours entendues, et surtout qu'un Zelda avec un bon équilibre pourrait voir le jour ! Hâte de voir ce que l'avenir nous réserve 😄
Je pense qu'il y a un 7e sujet (récurrent sur Twitter) qui fait débat dans la communauté surtout depuis BOTW et TOTK : L'univers. Beaucoup critique la place de la magie et celle de la technologie. Certains veulent un Zelda qui continue dans sa lancée vers un futur technologique et + scientifique, d'autre veulent un jeu de la série qui retourne au source à une époque médiévale.
On pourrait appeler ce débat "Monde rustique VS Monde futuriste".
Pour ma part, je ne me soucis pas encore du manque d'ambiance médiévale, puisque la plupart des jeux ont le bon équilibre entre technologie mécanique ou magique et quand au numérique, je pense toujours à la tablette Sheikah les Tours, les Donjons, les Armes et les Machines de guerre qui gardent une esthétique cohérente avec l'univers fantastique de la série. J'ai pas encore fini TOTK mais visuellement j'observe que l'univers technologique régresse principalement du côté esthétique des donjons, de l'obtention des souvenirs des persos/monstres, tandis qu'il se développe au niveau de l'équipement où Link peut créer des armes et des véhicules.
Si dans TOTK, par rapport à BOTW, (de mon pov) on retourne en majorité aux sources, il est possible que le prochain Zelda on reviens vers la lancée futuriste. En tant qu'infographiste et fan de la licence je développe un série d'illustrations nommée "Starule Project" dans laquelle j'imagine un futur cosmique pour la série.
Ici le lien menant vers mon project d'illustration :
www.tumblr.com/skhyruler/739332047373565953/design-skhyruler-collection-starule?source=share
Il est vrai que c'est un sujet qui est très discuté ! J'en ai d'ailleurs parlé dans une vidéo dédiée entièrement à la place de la technologie dans les jeux Zelda :) Et j'avoue que de mon côté, j'apprécie le mélange tel qu'il est fait maintenant (je suis + dérangé par le gameplay des derniers Zelda que de la présence de technologie en elle-même), par contre voir un Zelda moderne ou futuriste me ferait plutôt peur, mais après j'attends de voir ! J'espère en tout cas que si on change drastiquement d'univers, on ne perdra pas non plus encore plus le gameplay qui faisait l'essence des Zelda d'autrefois, car j'aurais peur de ne plus du tout avec l'impression de jouer à un Zelda 😬 Après je serais peut-être agréablement surpris, on ne sait jamais ! Et je trouve que c'est super que tu en aies fait un projet d'illustrations 😄
Je suis vraiment heureux de voir que d’autres personnes ont su apprécier ALBW à sa juste valeur
Je suis loin d’avoir joué à tous les zelda mais moi aussi je me suis plu dans chacun d’eux (même tri-force heroes mdr) et je fais partie de ceux qui ont été déçus par TOTK même si j’ai apprécié les efforts des développeurs de remettre des donjons, d’ajouter deux maps à celle de base ou encore d’instaurer des souvenirs de BOTW chez les personnages (j’ai trouvé ça extrêmement plaisant de voir l’impact de BOTW sur les persos de TOTK) j’en sors quand même déçu mais ne peux pas nier les efforts d’avoir voulu faire un jeu « same but different »
Heureux de voir d'autres personnes qui ont la même vision, tant sur ALBW que tous les Zelda en général, y compris par rapport à TOTK où pareil, même si j'ai eu des déceptions, j'ai su reconnaître qu'il y avait vraiment un très joli travail sur de nombreux éléments 😄
L'analyse est super cool. Je ne savais pas que certains fans n'aimaient que les jeux 2D ou les 3D parce que même si la manière de réfléchir est différente pour moi le ressenti global reste le même.
Pour ma part je n'ai pas aimé Skyward Sword non pas pour son motion gameplay ou sa linéarité au sens strict, mais pour son alternance découverte du territoire puis donjon franchement pas top. Le seul donjon que j'ai trouvé réussi c'est celui où on remonte le temps. Mais j'ai quand même terminé le jeu.
En revanche j'ai testé BOTW et je n'ai pas réussi à jouer. Et à mon sens le problème n'est pas l'open world, c'est juste que le level design est à mon sens très mauvais. On est lâché au beau milieu de rien du tout. On voit les objectifs mais ils sont à une distance décourageante avec du vide à perte de vue sans aucun pseudo guidage. Je pense que c'est une décision réfléchie, car si je me souviens bien le but est que chacun ait une aventure qui lui soit propre, mais pour moi c'est trop.
En comparaison, un jeu comme Skyrim offre une totale liberté, mais on a quand même des sentiers et un village visibles dès le début. On peut choisir de s'aventurer à l'opposé si on le souhaite mais il y a la possibilité de suivre les points d'intérêt qui sont proches. Dans BOTW le joueur doit faire l'effort de se dire "je vais marcher 2 min (et donc accepter une grosse pause dans le gameplay) vers cette direction alors que à priori il n'y a rien de visible. En bonus j'ai un ami qui a fait le donjon de l'eau de TOTK bout en bout devant moi et je l'ai trouvé très mauvais aussi.
En conclusion pour moi le gros défaut ce n'est pas linéaire vs open world, c'est l'aventure qui t'appelle vs toi qui choisis de partir à l'aventure.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et yep malheureusement je connais beaucoup de gens qui n'accrochent pas aux jeux 2D en étant pourtant des "fans" des 3D alors que j'adore vraiment les deux, même si je comprends la différence.
Pour Skyward Sword je comprends, c'est quelque chose qui ne m'avait pas dérangé même si j'avais eu quelques déceptions (mais étant fan de donjons/boss/histoire et motion control ça m'a clairement aidé)
BOTW pour le coup j'avais tout de même aimé, je pense pas que le level design soit "mauvais" mais que c'est plutôt un parti pris qui s'éloigne pas mal des anciens Zelda et qui donc ne pouvait pas plaire à tous, et ça m'aurait pas dérangé si ça s'était seulement limité à BOTW. Seulement là, après 6 ans sans rien, se retrouver avec quelque chose d'aussi similaire c'était rude au final 😅
Très belle analyse. Pour ma part, je suis comme toi, je m'adapte avec plaisir aux changements cependant les donjons me manquent vraiment
Merci beaucoup pour ton commentaire, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je te comprends, les donjons me manquent tellement aussi, j'espère vraiment qu'on reverra ce qu'ils pouvaient proposer de meilleur auparavant !
Pour ma part j'ai commencé petit en jouant à phantom Hourglass et il m'a vraiment initié aux zelda ! Et depuis j'ai adoré joué aux autres zelda sur gameboy (a link to the past, oracle of ages) mais aussi gamecube avec Twilight princess que j'ai terminé récemment et Wind waker sur lequel je suis actuellement (et qui me rappelle énormément mon premier zelda). Et bien sur avec les jeux sur switch, enfin je pense que zelda c'est différentes expériences dans un même univers de fond et des gameplay bien différent !
Trop bien d'avoir découvert les Zelda avec Phantom Hourglass ! :) Effectivement c'est des jeux tous différents mais tellement bien !
En vrai, pour BOTW je comprends qu'ils aient mis des souvenirs, c'est cohérent avec l'histoire, mais dans TOTK, c'est les souvenirs de Zelda qu'on voit, même pas les nôtres, c'est pas logique, et du coup, moi ça m'avait soulé de les chercher, et je ne les ai trouvé qu'après avoir fini le 2 ème donjon, mais comme je les avis pas fini, ça m'a complètement spoil le fait que Zelda c'était une marionette 😭
Sinon tes vidéos sont supers :)
Merci beaucoup pour le compliment, ça me motive beaucoup ! Et on est d'accord, je pense exactement pareil, pour BOTW même si j'aurais vraiment voulu vivre toute l'histoire, c'était parfaitement cohérent avec le contexte du jeu et sa narration, et il avait vraiment un charme unique qui je pense n'aurait pas dû être calqué dans TOTK avec pas mal de maladresse en plus. Je compatis en tout cas, je connais plusieurs personnes qui se sont spoil comme toi :/
Excellente ta vidéo, tu as tout dit ! Perso le style de Phantom Hourglass ne m'a pas dérangé, sinon j'ai été très déçu de BOTW et à partir de cet opus je ne joue plus qu'à des Rom hack de Zelda OOT / MM actuellement
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je comprends complètement ce sentiment, j'avoue que les romhacks d'OOT/MM m'ont beaucoup aidé à faire mon "deuil" des Zelda traditionnels, même si j'espère vraiment que Nintendo nous proposera un meilleur équilibre à l'avenir !
Très bonne vidéo, je ne l'ai pas encore terminé, mais à ce stade, je dirais que la partie "cartoon vs réaliste" vient à la base d'une méconnaissance des fans et un abus de langage. Car TP est mature mais aucunement réaliste, et il en va de même pour OoT. Il suffit de voir le rendu ingame et les artworks des deux jeux pour se rendre compte que ça reste des jeux stylisés (qui empruntent beaucoup de codes aux anime/manga). Moi aussi ceci dit j'aime bien quand Zelda tente des choses graphiquement parlant.
Merci beaucoup pour ton commentaire ! :) Oui pour le coup "réaliste" est un abus de langage, disons que ça concerne plutôt les environnements et les détails graphiques plutôt que les chara-designs par exemple. Et c'est vrai que je me souviens à sa sortie à l'époque qu'on disait tous que TP était un Zelda "super bien fait" et son style nous apparaissait bien plus réaliste que The Wind Waker par exemple. Mais c'est clair qu'il reste stylisé et qu'au final, il a vieilli bien plus vite que TWW, du coup on s'éloigne encore plus du côté "réaliste" qu'on imaginait à l'époque haha
Merci pour cette vidéo riche et hyper bien structuré. Je n'ai pas vue le temps passé et tu as su en 30min honorer cette saga aussi complexe que passionnante 👏✨️
Merci beaucoup pour ton commentaire, ça me fait super plaisir ! Vraiment content que la vidéo t'ait plu, et on est d'accord, cette saga est vraiment passionnante ! :)
Bientôt les 10k bravo c'est incroyable 🎉🎉
Merci beaucoup ! J'ai encore du mal à réaliser haha 😅
Perso mon zelda parfait ce serait:
- 3D
- parfois très réaliste à la TP, parfois full cartoon à la wind waker (c'est le charme de zelda des styles différents)
- boutons
- Les deux, mais surtout l'histoire, et les compagnons!
- tradition
Il me donnerait envie ce Zelda héhé 😄
J'ai 49ans, j'ai commencé avec les Game&Watch et ensuite la Master System.
J'ai 1peu loupé les debuts de Zelda et mon 1er fut Windwaker. Depuis j'ai fais 2 opus 2D et 7 opus 3D et je dois dire que vous vous près la tête pour des détails !!! C'est pas méchant c'est juste dommage.
C'est peut-être le fait que j'ai connu l'époque ou on dévorait ses ( son) jeu car ils étaient moins nombreux et plus chers.
Je comprends pas les critiques sur Tears of the Kingdom.. Jai 290h dessus et j'arrive seulement à l'avant dernière quêtes principales. C'est cohérent, intéressant et surtout émouvant ( le choix de Zelda).
Ce que je veux dire c'est que j'ai adoré A link to the past et Link's Awakening autant que leurs aînés 3D pourtant tellement différent.
C'est ces différences qui ont je penses permis à cette superbe licence de prospérer.
Après j'ai fais que 9 Zeldas alors j'ai peut-être pas mon mot à dire pour les puristes qui ont tout fait.
Mais c'est mon avis et en plus on retrouve ce genre de polémique dans d'autre saga.
Aimons nos jeux pour leurs qualités et leurs défauts car j'ai peur qu'à force de critique, les devs s'y perdent et ne prennent plus de risque.
Sinon très bon reportage !! Bravo
Merci beaucoup, vraiment content que la vidéo t'ait plu ! :)
Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui a su aimer des Zelda très différents les uns des autres. Je pense que tout le monde a son mot à dire donc ne t'en fais pas :) De mon côté je dirais que les critiques sont inévitables parce que les jeux sont tous très différents, donc ils ne peuvent pas plaire à tout le monde, mais ça serait tout de même intéressant que les développeurs proposent un certain équilibre, je ne pense vraiment pas que ça les empêcherait d'innover, mais c'est vrai que TOTK en étant à la fois très proche de BOTW mais encore plus loin des anciens Zelda s'en est encore plus éloigné. Mais je pense quand même que les futurs opus me plairont, même si j'avoue espérer le retour de certains éléments qui faisaient la force de la saga autrefois :) En tout cas je suis heureux d'avoir su adorer chaque jeu de la saga !
Je voulais aussi parler des contraintes des plateformes. Si breath of the wild a autant marcher c'est grâce au succès de la Switch. Car maintenant j'ai pu faire presque tout les Zelda mais avant c'était impossible car l'un etais sur 3DS, l'autre sur wii et l'autre sur games cub etc. J'ai eu uniquement la gamecub et ensuite la Wii u. Donc au début je connaissais pas les Zelda sur DS ou Wii etc. La Switch a pu rassembler tout les jeux même si il en manque beaucoup mais j'ai pu faire skyward sword, link awakening et les deux derniere alors que mon expérience de Zelda etais uniquement twilight princess qui est mon préféré. J'ai acheter une 3DS pour faire les autres Zelda etc mais donc aussi le Zelda est limité à sa console. Donc c'est peut-être pour ça que les deux derniere Zelda son aussi populaire. La Switch rassemble tout les jeux avec les remake etc. Une chose que je trouve bien car beaucoup de jeu que j'ai louper resorte sur la Switch
Je suis tout à fait d'accord ! :) C'est clair que la switch qui s'est énormément vendue a vraiment contribué à la popularité des derniers Zelda, ce qui ne veut pas forcément dire que des jeux un peu plus différents ne pourraient pas avoir du succès eux aussi :)
Je suis actuellement en train de regarder la vidéo, j'en suis a la partie des contrôles, et c'etais sur que ST et SS allait en faire partie mdrrr
Les 2 sont dans mon top 3 Zelda
Et voilà je suis pas le seul qui a jamais eu de problème avec le Motion control sur SS. J'ai tester sur plusieurs Wii avec des manettes différentes et j'ai jamais eu de problème non plus. Et pareil pour moi, j'adore le combat contre Ghirahim. Je vois beaucoup de gens qui galère contre lui et qui accuse le motion control alors que les gens comprennent juste pas comment il faut le battre
Héhé comme à chaque fois que j'aborde PH ou ST, je pense à toi 😄 Mine de rien ça fait 4 vidéos d'affilée que j'aborde au moins un des deux jeux ! Et ça fait plaisir de voir d'autres personnes qui n'ont jamais eu de soucis avec le motion control dans SS :) Et c'est clair que Ghirahim c'était trop cool parce que c'est vraiment un des rares combats où j'ai pris plaisir à apprendre une "tactique" d'attaque et ça crée vraiment un gameplay dynamique que j'avais encore jamais vu autre part. Au début c'était parfois galère mais après quand tu maîtrises c'est vraiment trop satisfaisant !
Je me souviens encore de la sortie de Zelda Skyward Sword et de la hype que j'avais eu, mais une fois le jeu entre les mains se fut une énorme déception par rapport au gameplay.
J'étais relativement jeune et devoir faire des choses précises me semblait déjà un peu compliqué parfois sur Twilight princess avec certaines mécaniques mais là c'était l'horreur. Impossible de passer certains moments à cause du calibrage qui foirait tout le temps, et même le fait d'être précis pendant le combat c'était pas spécialement quelque chose que je recherchais, devoir se concentrer, attendre le bon moment, rendait le jeu plus long et moins excitant à mon sens.
Pourtant j'ai adoré le graphisme, les musiques, l'histoire, mais je m'énervais tellement sur ce jeu à cause de cette mécanique, qu'il a longtemps été un des Zelda que j'appréciais le moins.
Je l'ai redécouvert avec le remake sur Switch et étant bien plus précis, j''ai enfin pu avancer et me prendre moins la tête en découvrant le jeu par moi-même et non par un let's play comme j'avais pu le faire.
Mais bon quand bien même le remake rend les choses plus simples, il reste selon moi l'un des moins bons Zelda au niveau du gameplay le motion control cassant le rythme de l'aventure à mon sens. Ce qui est dommage vu le contenu et l'histoire que j'adoreee
Je peux comprendre, c'est clair que de mon côté j'ai vraiment vécu quelque chose de différent mais je dois reconnaître que beaucoup de personnes ont été dans ton cas. En tout cas on est d'accord que l'histoire est trop cool 😄
En fait ils auraient largement pu en même temps que le jeu, sortir un guide sans spoil de l'ordre dans lequel on doit explorer la carte ! Pour ceux qui veulent faire ça classiquement
En vrai le pire c'est qu'il y a un lieu où on peut le savoir : le temple oublié, et c'est grâce à ça que j'ai eu la chance de les voir dans l'ordre. Mais le truc c'est que comme c'est un monde ouvert et libre, plein de joueurs n'y sont pas forcément allés dès le début, donc ils auraient dû faire en sorte d'à chaque fois mettre par exemple un PNJ (comme Impa qu'on croise vers chaque géoglyphe) qui nous conseille de d'abord aller au temple par exemple. Parce qu'au final je connais beaucoup de personnes qui se sont complètement spoil sans le vouloir (et c'est encore pire pour ceux qui ont fait la quête de Mineru très tôt, là ils se spoil l'intégralité des souvenirs en une seule cinématique)
Tout est juste. Un sujet qui ne divise pas en revanche : les sons et musiques ! Pour ma, si je prends du recul, de tous les Zelda auxquels j'ai joué (Link to the past, Link's awakening, WW, TP, SS, botw et totk, je n'ai pas refait les trois derniers (un peu botw pour le mode difficile, mais je ne l'ai pas fini à 100%, loin de la). J'adore les mondes ouvert et j'aurais du mal à revenir en arrière mais trop d'innovations tuent l'innovation. Pitié, j'espère qu'ils vont en finir avec les tablettes et autres gadgets anachroniques. Je veux du grapin, des potions, des coffres dont l'intérêt du contenu mérite de suer sang et eau pour l'obtenir ! Après, tout n'est pas à jeter dans totk. J'ai adoré le fait d'amalgamer des armes, même si elles se cassent.
Merci ! :) Haha et on est d'accord, la musique est incroyable ! Cela dit même si c'est pas vraiment une division, j'ai quand même vu pas mal de déçus de la mise en retrait de la musique dans l'exploration depuis BOTW
Ah oui ? J'ai adoré ce point. Juste une ambiance, pas de "tintintin" à outrance. Et quand on joue des centaines d'heures, je trouve que c'est pas plus mal une ambiance apaisante.
Moi je suis un grand fan de Zelda même si il y a 2D ou 3D c est une super licence
On est d'accord ! 😁
Excellente vidéo ! Perso même si je préfère les jeux 3D, j’adore les 2D aussi et j’ai beau avoir commencé avec Breath Of The Wild, j’aime énormément les anciens jeux (j’aime tous les Zelda en fait, je suis en train de faire Skyward Sword et je suis subjugué)
Merci à cet univers fantastique pour son incroyable histoire❤
Je fais partie des personnes disant souvent (avec un brin de moquerie) que les 2 derniers opus sont de bons jeux mais des mauvais Zelda. Et souvent, les joueurs ayant aimé ces jeux (bien souvent n'ayant connu que ces 2 là) répondent direct "toute façon les fans Zelda vous êtes que des réfractaires qui veulent rien de nouveau" .. Mais comme tu le dis, j'ai apprécié une immense majorité des jeux, l'innovation me gêne pas, mais c'est une question d'équilibre entre ce qui fait l'essence même de la licence et la nouveauté. Et en l'état actuel des choses, je m'y retrouve pas du tout et ça me plait plus du tout. J'ai su apprécier des Zelda 2D, notamment ALTTP que je porte très haut dans mon coeur, mais aussi des Zelda 3D que j'ai su apprécier, chaque jeu a son identité propre donc niveau graphisme, chacun apporte sa touche et son charme. Mais j'aimerais vraiment un retour à l'équilibre entre ADN Zelda et nouveautés
Haha ce que tu as vécu ne m'étonnes tellement pas, je l'ai énormément vu ces dernières années alors que comme tu le dis, on est pas forcément des réfractaires nostalgiques, juste on aimerait que Nintendo ramène certains éléments qui faisaient vraiment la force d'anciens jeux et qui ne seraient pas du tout en contradiction avec l'innovation. Il faut quand même reconnaître que beaucoup de joueurs n'ont pas eu l'impression de jouer à un Zelda dans les derniers jeux (même parmi ceux qui l'ont tout de même aimé !), donc offrir des alternatives ou un meilleur équilibre serait vraiment le bienvenu :)
Je suis totalement d'accord
27:49 voila pourquoi j'arrive pas à être totalement d'accord avec toi, je te rejoins sur beaucoup de points, j'aurais tellement aimé des donjons plus poussés dans botw et totk, et je fais parti des fan de l'ancienne formule (mon préféré étant tp) mais je trouve que les 2 derniers sont de très loin les meilleurs zelda sortis à ce jour grâce à cette liberté que toi (et beaucoup visiblement) pointés du doigts, par ce que pour moi zelda c'est d'abord un gameplay et ensuite une histoire, et bon sang que les gameplay des derniers sont agréables, on peut les rendre difficiles comme super simple, les donjons oui on peut les skip mais le jeu ne nous force pas a le faire, je me suis moi même posé des contraintes par ce qu'une liberté totale permet de faire ce que l'on veut comme ce que l'on s'impose. J'aimerais pas retourné a l'ancienne formule, la liberté totale qui nous à été offerte est bien trop grande pour qu'on nous la reprenne mais rajouter d'ancien éléments à cette nouvelle façon de faire un zelda serait que bénéfique, le temple du désert et le goron de totk étaient meilleurs que les autres par ce qu'ils étaient plus complexes et s'approchaient plus des vrais donjons à l'ancienne.
En vrai je comprends ton avis, de toute manière comme je le dis dans la vidéo, c'est deux types de jeux différents et ils ne peuvent pas plaire à tout le monde. Mais force est de constater que les deux derniers jeux, avec leur liberté totale (surtout TOTK), se sont énormément éloignés de beaucoup d'éléments qui faisaient la force des Zelda, et c'est dommage de ne pas proposer un meilleur équilibre ou des alternatives. Pour BOTW j'ai trouvé que c'était une super proposition surtout parce qu'elle était originale, mais le copié/collé fait vraiment mal. Et pour les défauts que ça soulève, je sais pas si tu as vu la vidéo du Tropeur que j'ai mis en description mais je trouve qu'il explique justement très bien ce soucis lié à la liberté "totale" (et la review de 2h de Zeltik sortie aujourd'hui même aussi, d'ailleurs).
Ce qui est sûr c'est qu'on peut faire un compromis pour laisser beaucoup de liberté au joueur, sans forcément que ça soit une liberté à 100% avec aucune contrainte qui cause plein de soucis à côté. Pareillement, ne pas être libre à 100% ça veut pas dire être complètement linéaire non plus, sur ce point il y a clairement des tonnes d'idées possibles pour satisfaire une majorité de joueurs :)
Pour moi les plus gros défauts de BOTW et sa suite c’est l’absence de travail sur ses « donjons » qui se traduit par une absence d’ambiance/charisme de ces derniers en plus d’un absolu manque d’énigmes originales à compléter pour progresser, leur longueur, l’absence de mini boss, l’inintéret des coffres puisqu’il n’y a plus d’objets uniques à trouver. Ouvrir un coffre pour obtenir une opale brute ça va deux minutes … 😂
Et enfin on peut y ajouter les équipements destructible qui fait perdre tout son charme au sentiment de progression que l’on avait par exemple dans OOTT avec le bouclier en bois puis le bouclier Hylien et enfin le bouclier miroir..
Entièrement d'accord avec toi, à mes yeux ce qui a cassé un peu le charme des jeux c'est le manque global de récompense de l'exploration. On ne s'attache pas vraiment à ses armes et à ses objets, les coffres sont bien moins excitants à trouver de manière générale et on a donc moins un sentiment de "progression", d'autant plus que les donjons étaient justement connus pour leurs trésors auparavant, et un Zelda comme ALBW avait réussi à trouver une formule innovante et à quand même laisser des trésors intéressants dans les donjons même en laissant la possibilité d'obtenir tous les objets dès le début :)
J'ai adoré la plupart des zelda mais ma 1ere déception a été skyward sword. Je jouai en hd sur 360 depuis des années et le retour sur wii était violent, tout est flou moche, j'ai joué en 4/3 l'image me paraissait plus fluide. Le début assez long peu de liberté pas de sensation d’accéder à enfin l'overworld, fay insupportable un vrai robot, les wiimote marrant au début mais vite relou et fatiguant. Mais j'ai finalement aimé ce jeu après de nombreuses heures. Donjon originaux, bande son sympa, pnj réussi... J'en garde un bon souvenir.
Après quand breath of the wild est sorti, très cool au début avec la nouveauté randonnée, mais encore une fois j'étais maintenant habitué au pc +60 fps 4k impossible de continuer sur wii u, aliasing de partout, flou, framerate instable même inexistant, brume trop élevé pour cacher la misère ce qui conduit aussi à trop de luminosité. J'ai attendu quelques mois l'émulateur pour avoir une expérience fluide bien plus agréable pour ce jeu. Je me suis bien amusé mais beaucoup d'aspect répétitif pour remplir ce vaste monde, plus casu avec le menu de quête je préfère réfléchir par moi même comme dans les anciens, pas de donjon hardu, exploration pas forcement récompensé.
Et pour tears of the kingdom émulateur/mods encore obligatoire.. j'ai jamais vu un copier coller pareil, on redescendant vite sur terre le ciel n'est en faite que quelques petite zone, un retour sur la même map d'y a 6 ans difficile.. un vrai dlc new game+, j'ai cependant bien aimé les passages de plateforme dans le ciel, ou être créatif avec les nouveaux pouvoir même si j'avais l'impression d’être sur un jeu skin zelda sans être vraiment dans un legend of zelda. Les profondeurs aurait pu être incroyable mais non tout les camps bokoblin copier à l'infini, aucun changement de style dans toute la zone..
Ouai pour résumer j'ai eu beaucoup de mal avec les nouveau à cause des performances et la technique que nintendo à laissé tombé depuis la wii. La difficulté est en baisse aussi pour accompagné tous niveau de joueur, et je ne parle pas de la force des ennemis. C'est marrant comme ocarina et link to the past avait une progression difficile, j'étais sans cesse à me poser des questions, à chercher des mystères, et souvent ils y en avait vraiment ! Je suis curieux de voir ce qui pourrait arrivé à l'avenir dans quelle directions la série va allez. Mais c'est sur que je préférai des zones plus petites et de meilleur qualité.
Je comprends que quand on s'habitue aux jeux des autres consoles ou PC, ça peut être assez dur de revenir à Nintendo de manière générale, j'ai aussi plusieurs amis pour qui c'est le cas 😅 En tout cas je suis globalement d'accord pour ce que tu dis sur BOTW / TOTK. BOTW j'ai beaucoup aimé son originalité même si plusieurs aspects traditionnels m'avaient manqué, et que je le trouvais un peu répétitif. Mais comme c'était complètement nouveau ça passait. Mais on est d'accord que TOTK c'était plus rude 😅
Après je suis moins attaché aux performances techniques mais j'ai quand même hâte de voir l'amélioration dans le prochain Zelda j'avoue, ça pourra aussi aider le jeu à être plus ambitieux, parce que mine de rien, c'est assez ouf de se dire que le monde de TOTK sur 3 niveaux tient vachement bien pour une switch (rien que quand on voit le niveau de finition des jeux Pokémon), du coup à coup sûr, Nintendo saura tirer le meilleur des capacités de leur console pour le prochain Zelda :)
Et je suis d'accord avec toi, je préférerais aussi des zones plus petites et de meilleure qualité :)
1 sur ce sujet javoue avoir un avis un peu radical et c'est le seul des points que tu as évoqué où j'ai cet avis. J'avoue qu'en 2024 avoir encore des Zelda en 2D me laisse perplexe vu que la 3D existe. A partir de là je me dis qu'il faut forcément faire des jeux en 3D. Pour autant j'ai adoré Minish cap sur la console virtuelle de la Wii U
2 entre cartoon et réaliste je n'ai pas d'avis. Les deux me vont tant qu'il correspond bien aux jeux. Il n y a que Skyward Sword que je n'ai pas aimé à cause des graphismes et ça m'a peu incité à explorer. La version HD a corrigé ce souci pour ma part
3 comme toi le motion contrôle ne m'a pas dérangé. J'ai trouvé ça super pour Skyward Sword et c'est ce qui faisait sa force d'après moi. Je me souviens des galères pour la clé du boss mais au moins c'était original
4 comme toi je dirais un peu des deux
5 j'aime beaucoup aussi l'histoire et toute la.mythologie mise en place. Skyward Sword est super pour son histoire mais dans un jeu de manière générale le gameplay est important. Depuis Twilight princesse il me manque des combats d'épée un peu plus poussés avec des techniques
6 je pense être un adepte de l'innovation c'est le meilleur moyen de se renouveler et d'attirer de nouveaux joueurs. Mais c'est vrai qu'il faut garder quelques bases pour ne pas perdre les plus anciens. Mais les nouveautés de TOTK ne m'ont pas dérangé
PS : c'est quoi la Metroid Mania?
En fait pour les jeux 2D c'est surtout que c'est un "genre" différent avec un charme différent, et d'ailleurs les jeux en 2D continuent de bien se vendre, que ça soit ceux de Nintendo ou d'éditeurs tiers ou même indépendants, il y a vraiment un public pour ça et même des jeux plutôt modernes du coup c'est pas vraiment des jeux du passé. C'est clair qu'ils ne vont pas remplacer les Zelda 3D à l'avenir, mais ça ferait quand même plaisir à plein de gens (dont moi) d'en avoir en parallèle, comme c'était le cas entre OOT et BOTW 😄
En tout cas on est entièrement d'accord sur le reste !
Et le "metroidvania" c'est justement un genre de jeu basé sur une exploration plutôt libre mais une progression marquée par l'obtention de pouvoirs/items qui demandent de revenir dans des lieux déjà explorés pour débloquer des lieux inaccessibles. C'est souvent utilisé dans les jeux de plateforme type Metroid/Castlevania en 2D en vue de côté, mais c'est aussi un principe sur lequel reposaient la plupart Zelda (2D comme 3D) avant BOTW d'une certaine manière :)
De la variété ça ne fait rien de mal, pourquoi vouloir à tout prix un point d’équilibre 😊
En fait quand je parle d'équilibre, ça comprend bien la variété justement :) Là où BOTW et SS étaient suffisamment différents l'un de l'autre, c'était vraiment pas le cas dans TOTK et c'est pour ça que je pense que le jeu aurait pu être mieux équilibré pour ne pas aller à 200% dans la même direction (ce qui n'a clairement pas offert la même sensation au final). En tout cas je serai ravi que chaque Zelda soit vraiment différent et qu'ils ne soient donc pas tous basés sur le modèle de BOTW dans le futur 😁
@@AnarithAelys J'ai terminé la vidéo et oui nos avis se rejoignent 😁
Tu as tout dit dans cette vidéo. C'est pour ça que j'aime cette saga et (presque) chacun de ses jeux, car elle essaye à chaque fois d'innover, ou d'aller encore plus loin dans ses concepts, sans se reposer sur ses acquis. Évidemment, comme tu dis, chacun ayant des attentes différentes, ça ne peut pas plaire à tous, et tant mieux, il faut de tout pour faire un monde.
Pour ma part, c'est Tri force heroes que je n'aime pas du tout, le trouvant beaucoup moins agréable à jouer que four Swords adventure, et avec un scénario débile.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et on est d'accord ! Pour Tri Force Heroes, j'ai réussi à me réconcilier avec son gameplay grâce à l'émulateur (même si je regrette toujours qu'il soit si peu ergonomique à jouer en solo contrairement à FSA), mais oui le scénario ça reste vraiment ma plus grosse déception, là pour le coup on peut vraiment dire que ça n'a rien à voir avec un Zelda 😅
Conclusion : les joueurs de Zelda ne sont jamais contents :) C'est parfois un peu le sentiment que j'ai, Nintendo aura beau sortir le meilleur Zelda qu'il soit, il ne parviendra jamais à contenter tout le monde.
Quoiqu'il en soit, c'est cool d'avoir un avis nuancé pour aborder tous ces points. J'ai beau être un grand adorateur de Tears, je lui reconnais quelques faiblesses comme l'exploration des sous-terrains ou effectivement l'histoire non linéaire. Et inversement, je n'apprécie moins Twilight Princess ou Skyward Sword, ça reste des grands jeux. Globalement on peut s'estimer heureux d'avoir une licence aussi exceptionnelle que Zelda !
Et au final, on va avoir un petit retour des épisodes 2D qui s'annonce fort sympathique :)
En vrai même si je me suis focalisé sur les divisions dans cette vidéo, je trouve quand même que globalement, la communauté Zelda est plutôt cool, en tout cas j'ai vraiment vu bien pire, et puis vu comment les jeux sont parfois très différents, c'est assez inévitable que chacun ait des préférences différentes 😄 (Et puis bon, il y aura toujours les éternels râleurs haha, mais ils sont souvent plus minoritaires qu'ils n'en donnent l'impression)
En tout cas je suis d'accord avec toi, et très content de ce retour des épisodes en 2D aussi !
Je ne commente pas souvent mais sache que depuis le début de ta chaîne je suis là et puis j'adore l'évolution de ton contenu c'était très drôle tes défis mais là j'adore te voir donner tes opinions et te voir développer des vidéos avec un contenu plus riche que jamais continu ton bon travail et pour info Anarith écrit aussi des Fan fiction sur l'univers de Zelda et c'est génial 😊
Oh merci beaucoup, ça fait plaisir de voir des très anciens haha, content que l'évolution de mon contenu te plaise toujours autant ! :)
Je suis complètement d'accord avec tout ce que tu as dit dans la vidéo.
Perso, je voudrais bien avoir un nouveau jeu Zelda comme ALBW : un jeu mi-linéaire et mi-libre.
Ça me fait plaisir alors :) Et je suis d'accord, un Zelda à la ALBW serait vraiment super ! D'autant plus que la plupart des joueurs l'ont beaucoup aimé justement (même ceux qui comme moi étaient inquiets de ne pas avoir les items principaux dans les donjons)
Si les deux communautés travaillaient ensemble on fera un ptn de bon jeu de The Legend of Zelda
C'est clair haha, j'espère au moins que les devs feront des compromis intelligents ! :)
merci, au top. d'accord avec toi, j'ai joué à BOTW et je n'ai pas envie de jouer à son DLC : TOTK
j'apprend qu'il y a des joueurs de zelda qui se foutent de l'histoire des jeux zelda ?? c'est possible ça?
Lol, bah ce sont des gamins qui ont juste joué à BOTW et TOTK. impensable sérieux, ils sont fous !!
à part ça, je note que même si tu le mentionnes, majora's mask n'est jamais vraiment discuté dans ce genre de vidéo : normal c'est un ovni, il est incomparable ! probablement mon préféré
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :)
Concernant les joueurs qui se foutent de l'histoire, il y en a malheureusement oui, et ils sont parfois assez lourds avec ceux qui aiment l'histoire des Zelda 😅 Heureusement ils restent peu nombreux, la plupart sont respectueux, et d'ailleurs même des personnes ayant découvert Zelda avec BOTW/TOTK peuvent adorer l'histoire des jeux, même si on y participe moins dans ces derniers.
Haha et c'est clair que Majora's Mask est un des meilleurs jeux, à la fois unique tout en ayant parfaitement sa place parmi la licence 😄
J'aime tous les jeux zelda sans distinction ❤
On est deux !
Vidéo de qualité et je suis aussi dans la team équilibre !
J’aimerais tellement le meilleur des deux mondes pour les prochains jeux !
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu ! Et on est d'accord, j'espère vraiment que Nintendo sauront prendre de bonnes décisions pour les prochains jeux ! :)
@@AnarithAelys Après, je suis plutôt bienveillant avec les jeux vidéos en général. même avec une licence comme Pokemon par exemple : tant que je passe un bon moment, c'est le principal. On oublie souvent qu'un JV c'est une proposition même si ce dernier fait partie d'une saga, il doit souvent être juger en stand-alone sauf dans les rares cas des suites ! Mais même comme ça, Totk j'ai passé un super moment même si moins surpris par son univers, j'ai adoré l'histoire proposée !
Je suis un vieux fan nostalgique des Zelda à l'ancienne et en 2D mais j'avais bien apprécié OOT, MOM et WW. Malheureusement, j'ai abandonné BOW en milieu de jeu, la trop grande difficulté sur certains passages m'ont fait décrocher et j'ai perdu la motivation de le finir. Sa suite ne me donne clairement pas envie malgré la construction de véhicules.
Je te comprends, après tout ce sont vraiment des jeux différents et j'espère tout de même qu'on en reverra à l'avenir avec un meilleur équilibre :)
Je découvre ta chaîne ! Quel bonheur !
Merci beaucoup, vraiment content que mon contenu te plaise ! :)
Je suis tellement contente d'avoir le meme avis que qlq'un sur zelda 😁
Haha je te comprends, ça me fait plaisir aussi quand je vois que je ne suis pas le seul ! :)
Sur la partie de la linealité tu as réussi à mettre des mots sur le malaise que j'avais quand je jouais à totk et botw que je n'avais pas quand je jouais aux autres jeux. Le fait d'être spectateur de l'histoire est tellement frustrant alors que c'est une des parties que j'aime le plus. J'avais des fois pas l'impression de jouer à un Zelda et c'était vraiment désagréable. Je suis partisane de l'importance d'une histoire developpée et cet abandon dans les deux jeux m'a vraiment fait mal. Zelda ss avait vraiment bien réussi le coup alors pourquoi revenir en arrière ? Très bonne vidéo merci
Merci à toi, ça me fait plaisir que la vidéo t'ait plu et que tu aies ressenti ce que je décrivais :) Et je suis vraiment d'accord, c'est aussi ce sentiment qui m'a réduit mon plaisir de jeu alors que pourtant j'étais à fond dedans. Mais il y avait vraiment ce "manque" qui me gênait et qui j'espère sincèrement changera à l'avenir, pour qu'on retrouve une histoire que l'on vit entièrement. Skyward Sword est d'ailleurs l'un de mes préférés sans doute grâce à sa longue et passionnante histoire remplie de péripéties !
@@AnarithAelys ça m'étonnerait qu'ils refassent un jeu sans vrai histoire à la manière des deux dernières. On trouverait ça trop redondant et Nintendo n'a pas l'habitude de rester sur ses acquis mais plutôt de développer de nouvelles façons de jouer ! Je leur fais confiance ils ne m'ont jamais déçu
@@SoraChengziJe suis d'accord, un troisième Zelda d'affilée avec un système de souvenirs ça serait vraiment de trop (déjà que TOTK l'était à mes yeux haha). Du coup j'ai aussi espoir !
Les ancien zelda sont les meilleur
Je comprends ton avis :) Même si je trouve que les derniers ont des qualités, je préfère quand même les anciens.
@@AnarithAelys 🔥🔥👌
Il y a du bon et du mauvais dans les 2 j’aime beaucoup le côté monde ouvert des nouveaux mais les beaux donjons des anciens me manquent hâte de voir les prochains jeux !
J'ai fait passer cette vidéo de 999 à 1000 likes. Je suis très la satisfaction et la joie.
Haha merci beaucoup 😄 Je comprends la satisfaction !
T’es top dans le 5 meilleurs youtubeurs zelda
Haha merci beaucoup, ça ma touche qu'on puisse penser ça 😇
Étant un énorme fan de la licence qui a adoré tous les jeux (sauf les opus au gameplay tactile et motion qui n'est vraiment pas ma cam)
J'ai vraiment vécu botw et totk comme la mort de la licence.... Déjà que j'ai horreur des Open World et la liberté que procure ce type de jeu. J'espère sincèrement un jour retrouver un Zelda avec un gameplay a l ancien
Je te comprends, c'est vrai que ces derniers jeux, même en les ayant beaucoup aimés, restent très différent des anciens et forcément, ça me manque ! J'espère qu'on aura des alternatives à l'avenir ou au moins un meilleur équilibre :)
bravo pour les 10k !
Merci beaucoup ! :)
Encore une masterclass comme d'habithude !
Merci beaucoup !
Jai commencé les Zelda avec Ocarina of time et je n'accroche pas du tout au épisode 2D, plusieurs fois j'ai essayé de faire la référence A link to the past mais je me lasse je n'aime pas non plus le concept de liberté qui est arrivé avec Breath of the wild.
Mon top 3
Ocarina of time ce jeu ma mis une énorme claque à sa sortie comme à beaucoup de personne et je n'ai plus ressenti ça depuis, il hante encore mon esprit.
Majora's mask plus difficile qu'OOT, ce jeu a un univers et une ambiance sombre et pessimiste inoubliable.
Wind Waker j'ai adoré cette épisode il n'est pas loin derrière MM.
Je comprends pour les Zelda 2D, je connais plusieurs personnes qui n'ont pas la même passion à les jouer que les 3D et c'est vrai qu'ils sont différents après tout.
J'ai aussi découvert la saga avec OOT et pareil que toi j'aimerais vraiment ressentir quelque chose de similaire à l'avenir, même si en vrai je pense avoir réussi à le revivre dans des romhacks de super qualité, ainsi que différemment dans un jeu comme Elden Ring.
@@AnarithAelys comme tu l'as si bien dit il faut un mix entre la totale liberté de breath of the wild et un développement scénaristique à la hauteur de OOT, pour moi l'histoire, les personnages et les musiques prennent une immense place dans la réussite d'un jeu et ses éléments ne sont pas dans BOTW.
Je me dis qu'un jour je ressayerai à nouveau de refaire un épisode 2D, je sais que ce sont des merveilles au yeux de beaucoup mais moi il ne m'émerveille pas autant que les épisodes 3D, rien que le commencement de OOT avec la musique, Navi qui te réveille, les Kokiris, les lucioles qui volent dans le paysage 😍
@@Aaravos7575 Entièrement d'accord avec toi ! Et pour les épisodes 2D en tout cas, je te les conseille ! :)
@@AnarithAelys je réessayerai quand j'aurai un peu plus de temps, plus le temps passe plus c'est dur d'avoir du temps pour jouer.
J'ai une flemme cosmique de fait un long commentaire parce que je suis bien plus à l'aise à l'oral et que l'on ne peut pas encore faire de commentaires oraux sur cette plateforme (100% un jour ca sera possible), mais voici mon comm' : Majora's Mask. La suite de OOC, injustement laissé de coté
Haha je te comprends tellement, parfois j'aimerais juste pouvoir faire des vocaux plutôt que des gros pavés 😅 En tout cas c'est clair Majora's Mask est incroyable ! Mais heureusement je trouve que même si on en parle moins que OOT, il est quand même reconnu comme un jeu incroyable :)