Дочка Убунту прибежала к Дебиану и, весело смеясь, поцеловала его в лоб: "С днём рождения, папа!". Затем она окинула радостным взглядом сидящих за столом гостей и спросила своим звонким голосом: - Папа, а где Gentoo, разве он ещё не пришёл? - Нет, он ещё только собирается.
Ну а Фряха тоже. Они на ядре линуха сделали её аналог. Интересен Debian на основе разных ядер, типа Linux/kFreeBSD/HURD. А вообще грамотно CI/CD использовать. Билд сервер или отдельно или на виртуалке и пусть в фоне свежак билдит.
Вспомнил анекдот: Спрашивает мужик на форуме: -Есть у кого нибудь драйвер на wifi адаптер под gentoo? Через полгода спрашивают его: -Ну что, нашел драйвер? -Нет, сам написал.
Блин, не анекдот почти - тач пад криво косо стартанул только на ubuntu и через перезагрузку работал, и только на gentoo дописав скрипт башевский он заработал.
handbook gentoo просто кладезь информации! чувстовал себя пилотом, который сначала взлетел, а потом уже начал разбираться, когда начал читать про конфиги уже во время сборки ядра :D
Уствновил генту (мой первый линукс) на старенький ноутбук по хэндбуку, все делал сам, иногда спрашивал на форумаз. Ребята, это такой кайф собирать систему с нуля (не совсем с нуля, гента сейчас официально распространяется начиная со stage3, там уже много чего собрано заранее) под себя, читать хэндбуки, ман страницы и вики. В итоге сейчас имею почти полностью готовую систему, в которой на данный момент есть графическая оболочка, поддержка русского языка, файрфокс и либреоффис. В плане освоить профили и ядра генту, ориентированные на безопасность: hardened и SELinux.
Пробовал, собирал на виртуалке, на реальном железе не рискнул пока. Долго собирается, но работает четко и быстро, система портов удобна, лучше чем в бсд-системах. Есть оверлеи, из них компилируется дополнительный софт. Ну и конечно OpenRC вместо systemd, что для многих важно.
Почти четыре года стоит Gentoo. Установил со второго раза. Первый раз вообще тупо собирал в виртуалке, а затем переносил на системник. Спустя три месяца случайно убил и сразу снова собрал, и вот этой сборкой пользуюсь уже более трёх лет. Gentoo только вначале сложна, сейчас уже сложности не вызывает. Хендбуком пользуясь часто, но и у archlinux неплохой мануал туда тоже заглядую.
@@LockeIProd стоит разделять личность и идею, если какая-то мысль была высказана не заслуживающим доверия человеком это не значит что сама мысль от этого стала хуже или наоборот, мысль, высказанная мудрым/добрым/уважаемым человеком так же сама по себе не становится лучше
Хотелось бы добовить, что в Gentoo есть и много готовых бинарников, если вам впадло компилировать )) А Gentoo Handbook написан на ОЧЕНЬ ПРОСТОМ языке, там тебе все обисняют от А до Я, не как в Arch Wiki.
@@aleksej862, Я уже как пол-года на Gentoo переехал с Arch . Года два назад все думал переезжать на Gentoo или нет , и постоянно натыкался на то , что "у Gentoo самое токсичное сообщество " . По моему опыту сообщество у нас нормальное и помогает . То же могу и про арч сказать там тоже сообщество норм , хотя я встречал некоторых неприятных личностей . Так что обвинять сообщество какого либо дистра в токсичности не имеет смысла везде своя крыса найдётся
Во время установки, можно убрать немного необходимого времени за счёт молчаливой компиляции. У всех компиляторов если подобные возможности. Вывод на экран того какой файл проходит компиляцию может занимать больше времени нежели, собственно, компиляция. Особенно в многопоточном режиме.
Однозначный лайк за Gentoo! Могу добавить, что есть форк генту под названием Funtoo, а также парочку дистрибютивов, основанных на Gentoo/Funtoo, предлагающие упрощенную установку генту с графическими оболочками. Наиболее известные (насколько я понимаю) - итальянский Sabayon и российский Calculate. З.Ы. Гоу обзор таких любопытных source-based дистрибютивов как Void, GuixSD, CRUX (или Kwort) и NixOS.
Если кому надо непредвзятое мнение по поводу Gentoo: нормальный дистрибутив с хорошей вики, в установке не сложнее арча (на мой взгляд), работает процентов на 10-15 шустрее за счёт оптимизаций (-O2 -march=native), но, к сожалению, для повседневного использования в качестве полноценной оси не годится из-за безумного времени компиляции (если, конечно, у вас не передовое железо или нет под рукой целого кластера для раздельной компиляции на нескольких машинах). Вариант "Ну, я тогда просто буду обновляться раз в месяц!" тоже не прокатит: чем реже вы обновляетесь, тем больше шансов наткнуться на циклическую зависимость, конфликт версий и прочие прелести системы портов. Да и сама философия сборки софта с нужными фичами, путём прописывания в конфигах нужных флагов довольно спорная: до сих пор помню, как мне пришлось несколько раз пересобирать vlc, чтобы, наконец, появилась поддержка нужных мне субтитров. А вот само ядро пересобирать, как ни странно, гораздо проще и быстрее. В общем, основная проблема этого дистрибутива не в трудности установки и настройки, а в геморности обновления и добавления нового софта. Посидел на ней пол года и решил, что, всё таки, мне мои нервы и время дороже - вернулся на арчик и не жалею! В прочем, может потом ещё поиграюсь с ней, когда будет свободный комп для экспериментов - всё таки, наблюдать за тем, как исходный код превращается в полнофункциональный бинарник очень круто, особенно если ты сам умеешь в программирование! ))
Лично я обновляю своё Gentoo раз в месяц и всё нормально. А летом так вообще не обновляю, потому что и так жарко. :) P.S. В последние годы Gentoo стала значительно лучше и проблем с её использованием практически нет.
Если к бинарным файлам никакого дверия нет, то даже компилятор следует собирать из исходников. А чтобы собрать компилятор из исходников, нужен... OH SHI~~
Всего-то нужно в двоичном коде написать интерпретатор Forth и иметь написанный на данном скриптовом языке компилятор С для первичной компиляции компилятора...
Да! Ядра Hurd представляют куда большие перспективы чем Linux, где монолитам оставлено место как модулям для скоростных процессов.Тем более в свете опасности того что гугл собирается опередить свободное сообщество с альтернативой Hurd
По поводу непростого выбора между дистрибутивами, вспоминаю анекдот: - Сударыня, что вы будете: виски, ром, коньяк, водка? - Ой, даже не знаю, всё такое вкусное...
Не забывайте что можно вынуть диск, подключить его к более мощьному компу и произвести компиляцию там. Так же можно делать сбору GenToo для архитектуры B находясь на GenToo на архитектуре А.
Херня идея. В таких случаях лучше использовать дистсиси (distcc). Вместо синг компиляции, подтянется два компа. Даже если там Интол ебучий, коре два Дуо какой-нибудь, все равно быстрее будет
И все же не Либретте а ЛибертЕ ("свобода" по-французски) Линукс))) И крайне тяжело выбрать между всеми этими дистрибутивами, в т.ч. перечисленными в прошлом ролике. Может сделаете чтото вроде общего сравнения? Начиная от требуемого железа и заканчивая безопасностью. Было бы круто)) Спасибо!
Gentoo это идеальное пособие для тех, кто хочет досконально разобраться в том, как работает Linux в частности и Unix-подобные ОС вообще. Этому способствует и сверх-подробная документация, которая во многом даже лучше арчевской и разобраться в ней сможет даже школьник. Но да, нужно время - часа так 3 - 5 на полную установку (и это если взять готовые бинарники для самых тяжёлых компонентов, а если пользователь хочет быть максимально "тру", то можно и на несколько дней работу затянуть).
Круто конечно, но с точки зрения простого пользователя мне кажется это машина должна служить человеку, а не человек должен обслуживать машину, постоянно проверяя зависимости и чиня все и вся после очередного обновления. Нужен баланс, для меня этим балансом стал Арч и далее Манжаро.
Очень класная и полезная работа! В идеале именно Генту отражает свободу рынка предлагая всем инжинерам-разработчикам железа, одинакоао равные условия где каждая железяка будет выкладыватся на 100% своих ресурсов
@@ilnev3738 При том что большинство первокласных архитектур, просто не запускают откомпиленый толко на х86 бинарник, популярность которого определена только тем что он за "бесплатно" украден. Модель Генту четко разделяет разработчика ПО от Меинтейнера для каждой архитектуры или ОС. В идеале пользователь должен иметь возможность купить любую безбашенную архитектуру без сомнения запустится ли у него то или иное ПО
В Handbook не все переведено на русский, и чтобы дома юзать нужен второй комп, посмотреть игру престолов например все 8 сезонов, пока ОС ставится, иксы собираются и офис)
Если изучать всю информацию из "Руководства по установке", при этом делая перерывы чтобы лучше усвоить материал, понадобиться не пара дней а пара недель при полном отсутствии знаний. Я сейчас не говорю о том чтобы сделать что-либо абы былою, я говорю об изучении материала и принятии взвешенных решений которые неизбежно нужно будет принимать во время установки.
зависит от предидущих знаний, если уже всё знать, иметь за поясом установку Debian, Arch, Slackware, Fedora то можно и за пару дней разобраться, а если не знать что такое gpt то и 6 месяцев может не хватить.
Это так, но возможно несколько подходов. Можно установить систему, набор нужных программ и больше не трогать. Даже не обновлять. Но этот подход возможен только при условии, что компьютер (допустим, ноутбук) используется только для прикладных задач: просмотр Интернета, печать текста, работа в графических редакторах и т.д.
@Q Contrinuum Почему на каждое ядро должно использоватся 2 гигабайта озу? Вручную отслеживать зависимости и версии пакетов не надо. Только если новая версия программы нестабильна, можно вручную откатиться
@@alexanderkharlanov3854 ну это да, кстати portage третьей версии ускорился на 50-60% в подсчете зависмостей. и еще есть альтернатива портажу - paludis он написан на C и будет немного быстрее портажа
Боевики используют Gentoo :))))) Поездил по пустыне, на тачанке, пострелял, повзрывал, вернулся домой, и уселся за комп, чтобы продолжить пересобирать мир :)))))
@@zo5562 что значит прогнать, компилировать. Но это тоже где-то внутри, а так такой же как и везде пакетный менеджер. На современном железе достаточно быстро компиляется. Зато нет богомерзкого systemd.
Как я понял Gentoo дистрибутив для одной задачи, ну максимум, двух - трёх. В нём фактически под каждую задачу надо компилировать систему. Я попробовал установить российский форк Gentoo - Calculate и мне этого хватило, чтобы понять, что это не моё. Я более 15 лет работаю в Debian, четверть века отработал сисадмином в сетях под Windows, а чтобы освоить Gentoo мне просто не хватит остатка жизни. В видео промелькнуло то. что у Debian очень лёгкий инсталлятор, с этим можно согласиться, однако, я предпочитаю его устанавливать с небольшого netinst образа в текстовом режиме эксперта, в котором столько настроек, что по завершении установки получаешь практически полностью настроенную систему. Более лучшего инсталлятора я не видел.
Нет нельзя, арч такой-же простой как ubuntu только с tui инсталятором. Говорят что арч это конструктор, тогда генту это завод на котором делают конструктор. А LFS это таблица Менделеева из которых на атомарном уровне создаются элементы из которых делаются запчасти что-бы сделать завод!
Прирос производительности в Gentoo 1-2% только для дистрибутивов типа Arch и его производных (хотя я бы дал оценку "до 10%"). У Debian показатель в районе 20-30%. И это если разговор о самой системе. Если собирать LibreOffice и другой софт там прирост будет чувствоваться сразу.
Недавно узнал про Arch Linux, который использует стим дек и наткнулся на это видео Считаю что это довольно таки интересное решение, с той точки зрение, что есть такая свобода действий, в отличии от windows и mac os Своего рода тренировка, для программистов, сделай все сам и будет тебе твоя система!
Handbook не успевают переводить. Бывают изменения, и довольно серьёзные, которые описаны только в английской версии. Поэтому Gentoo ещё и язык качает ☝
Очень долго. Поставь на что-то помощнее Генту, а дальше дист сиси. Будешь с помощью него использовать вычислительную мощь более мощного ПК для ускорения компиляции
Параллельная компиляция это не примочка Gentoo для Gentoo, это возможность современных компиляторов, которые вы захотите использовать дабы сократить время сборки нужных вам пакетов. Если вы этим не пользовались на Windows это не значит что никто этим не пользуется, в том числе компании и энтузиасты собирающие программы для винды.
Помнится, в 2005 году собирал в Gentoo OpenOffice. Одиннадцать часов. В конце система сказала "Нет места на диске". Пришлось чистить temp, log-и и еще одиннадцать часов😂
Я использовал Gentoo очень давно и довольно успешно... Но в мое отсутствие мой компьютер разкурочили физически. А вот спустя несколько лет с нуля, уже браться не хочется. Но все другие дистры ни убунты, ни Федоры меня не устраивают. Что делать даже не знаю.... (
Хорошо бы было упомянуть, что установка стабильных пакетов не всегда заканчивается хорошо, потому что они могут просто не собраться. Вот понадобился вам редактор схем, а он не собирается, садишься править код его мейкфайла, потому там указаны устаревшие параметры сборки или ещё чего, иногда приходится править код программ, потому что бывшие предупреждения компилятора стали ошибками, а разработчики софта на это положили(у меня так было с rtorrent). Так что учитывайте, что если пакет есть в базе portage и он помечен как стабильный это ещё не означает, что его хоть кто-то пытался собирать(уже не говоря про тестирование со всеми доступными флагами), а уже тем более запускать. В этом плане бинарные дистрибутивы будут удобнее тем, что вы можете быть уверены что софт, из только что установленного пакета, хотя бы запустится, даже если он после этого упадёт. Гента - дистрибутив для отчаянных, кому не жалко своего времени.
У возобновления компиляции есть подводные камни в виде необходимости более детального изучения emerge и того как он работает, в том числе изучение того как собирается нужный вам пакет. Это уже куда более продвинутый уровень нежели простая установка `emerge discord-bin`.
Достаточно корректно прерывать (ctrl+z), и тогда достаточно emerge --resume. Однако как то раз на рабочем серваке при сборке полетел блок питания , даже тогда проблем не возникло
@@vladimirkonyshev5486 с настройками из коробки chromium собрать не смог, приходилось прерывать а промежуточные данные не сохраняются если флаг не выставить и компилировать в ОЗУ а не диске. На счёт Crtl+Z не знаю, зачем оно вообще если задача установить побыстрее? Да и если уж приостановить, скорей всего вы выключите машину (домашнюю) и опять таки, чем Ctrl+Z поможет если ОЗУ очистится и процессы убьются? Короче я бы не стал говорить что это так уж просто - прерывать процесс компиляции для запуска с того же места.
На виртуалке на основном ПК установил, (Testing версии пакетов использовал), меньше, чем за день (база), многие говорят это типо вруны, но я могу на допустим тредрипере собрать Дженту очень быстро, зависит от мощности ЦП. И желательно собирать с ccache. А обновления (включая кеды, firefox, kde-apps-meta) меньше, чем за день, иногда больше. А так система не сильно подходит для Десктопа, темболее старые ПК, но мне нравится собирать систему, жалко не застал допустим stage1, когда ещё portage не собран) Ядро даже собирается быстрее, чем допустим Qt-Webingine. P.S Сложнее LFS, даже не будет там вам пакетного менеджера изначально, исключение BLFS. P.S.S Ядра собирал вручную 3 года, теперь использую genkernel all, ну всё равно ядро изи собрать вручную, но тебе нужно будет добавлять функции, которые появляются в новых версий ядер.
Gentoo идеальная корпоративная система. И отличная проверка знаний сисадмина Сам я Gentoo устанавливал сутки, и ещё пару дней побаловался, честно - не моё, я Arch не променяю
Дистрибутив - не более чем подход к структурированию методов подстройки системы. В повседневе это все те же кеды/крыса/гном/openwm и набор софта под интерфейсные библиотеки, а в работе с tty разницы между дистрами и вовсе практически нет.
Сутки на установку Gentoo? Да ты просто гений! (Если не врёшь. :) У меня после 7 лет её использования и где-то 4-5 установок с нуля (на разных компьютерах) меньше недели на это дело не уходит.
@@free_person777 на что там может уйти неделя? Размечаешь диски, распаковываешь в рут stage3, сюнкаешься, настраиваешь портаж, пересобираешь мир, ставишь нужное по и кфг. Компиляция занимает явно не неделю
1 - KALI Linux 2 - PARROT Os 3 - ARCH Linux 4 - GENTOO Linux 5 - LIBRETTE Linux 6 - UBUNTU 7 - BLACK ARCH Linux 8 - CENT Os ( Удалено? ) Это лучшие операционные системы, которые я нашел
Пишу с него родимого. Установка этого дистрибутива занимает неделю, полные 7дней. И то если компиляцию ставить на ночь, когда спишь. (железо) Установка-компиляция браузера файрфокс, занимает сутки. (На моём железе). Как то так))
@@free_person777 Ризон 5 1600х. И 23 часа установки в условиях отсутствия сна и нахождения при ПК. Это полный пакет в виде ОС, Брозвера, Кед, Хрома ебучего, Отрытого Офисе, ВИМ, неофетч и ещё по мелочи.
Есть большая разница когда пользователь сидит на Gentoo, имеет все исходники под рукой и имеет возможность поправить какой-то косяк на месте и пользователем Debian который будет 100 лет ждать пока кто-то пофиксит баг на баг трекере (ах да сначала его надо заапрувить). Дело не столько в анонимности и мании преследования, сколько в возможностях которые надо далеко не всем. Это не столько шляпа с алюминевой фольги сколько одеться как на северный полюс садясь на самолёт летящий в неизвестном направлении. Никто не мешает оставить лишнюю одежду по прибытии. А вот найти одежду на серверном полюсе будет проблематично. Собственно, пользователи систем с закрытыми исходными кодами или собранными пакетами имеют эту проблему: при малейшей неисправности нужно проходить либо дополнительные круги ада либо вообще только в поддержку стучать.
Про пример с дебианом: на дебиане вероятнее всего сидит энтузиаст, который не может в программироние, но способен заапрувить, а на Генте вероятнее всего сидят спецы, которые сами правят баги, не дожидаясь. Не проблема на любом дистрибутиве скачать исходник, исправить его и скомпилировать с установкой в систему - вопрос в выборке/аудитории.
@@feuerundwasser282 Я почти все дистрибутивы перепробовал (не в виртуалке а по пару лет в качестве домашней машины). На данный момент, мне Gentoo больше всех нравится. Дело не столько в том что "скорее всего спецы сидят" сколько в том, что дистрибутив сам подталкивает тебя изучать систему. История похожа с арчем, только круче, ибо слепых мест нету от слова "совсем". Соглашусь по поводу выборки но в другом плане. Я категорически не согласен с тем что Debian (и производные) это дистрибутив для нубов а Gentoo (и похожие по философии, аля Arch) - для про, просто потому что дети не умеют разговаривать с рождения. Деление на категории происходит не по навыкам а по целям.
несколько лет пользовался им... по факту идея, что сборка под конкретное железо даст сильный прирост производительности, то миф. а вот если не будете обновляться в течении длительного времени, например, полгода, то вряд ли уже сможете...
мой первый дистр, у меня тогда инета не было и качал у друга. Выбрал только потому что он один влазил на cd-r, debian занимал 4 dvd. Вывел на принтер хендбук, но так и не поставил, там то ли опечатка, то ли косяк с переводом, в общем дальше разметки диска дело не пошло. Теперь знаю английский и инет есть быстрый, но потратить пару дней на медитацию над хендбуком и сборкой мира увы не могу.
Подскажите какой ноутбук больше всего подходит для безопасности и ананимнасти,чтобы была хорошая производительность и долго работал ,только не китайцы, а также хотелось чтобы не было никакой Windows, максимум за 50000 ₽ 🤫🤔, сменя ПОДПИСКА и 👍,прошу помаги, комент удалю через 24 ч.
Дочка Убунту прибежала к Дебиану и, весело смеясь, поцеловала его в лоб: "С днём рождения, папа!". Затем она окинула радостным взглядом сидящих за столом гостей и спросила своим звонким голосом:
- Папа, а где Gentoo, разве он ещё не пришёл?
- Нет, он ещё только собирается.
XD)))
Ты сделал мой день
XD
Ну а Фряха тоже. Они на ядре линуха сделали её аналог. Интересен Debian на основе разных ядер, типа Linux/kFreeBSD/HURD. А вообще грамотно CI/CD использовать. Билд сервер или отдельно или на виртуалке и пусть в фоне свежак билдит.
когда вся родня помогает собраться - дед Генту не опаздывает - distcc
Вспомнил анекдот:
Спрашивает мужик на форуме:
-Есть у кого нибудь драйвер на wifi адаптер под gentoo?
Через полгода спрашивают его:
-Ну что, нашел драйвер?
-Нет, сам написал.
Ахах
Хахаха и правда
😂😂😂 Пипец хардкор
Блин, не анекдот почти - тач пад криво косо стартанул только на ubuntu и через перезагрузку работал, и только на gentoo дописав скрипт башевский он заработал.
Смешно ))
Вот... Новая профессия: слесарь-сборщик gentoo
Это заманчиво)
Ура я хоть где-то могу работать
Адикейщик который пофиксит ваши косяки которые положили всю систему из за ошибки в главных конфигах
Это что, шутко такое?
8:46
Ай, блин, ты щелчок мышки спалил.
Всё, завтра деанон.
как-то пробовал его установить, на виртуалке по времени заняло ~2 дня, слишком долго всё собирается,
но зато после сборки всё работает идеально.
Здарова!)
@@TheNikita привет привет))
На виртуалке долго, на голом железе намного быстрее.
И работает идеально до следующего обновления мира, когда не обновлялся пару месяцев))
Первая установка заняла неделю.. ну можно отнять максимум два дня, дни с ошибками. Т.е установка 5 дней и не меньше. (Пишу с неё) --Железо
handbook gentoo просто кладезь информации! чувстовал себя пилотом, который сначала взлетел, а потом уже начал разбираться, когда начал читать про конфиги уже во время сборки ядра :D
Даааа, особенно учитывая тот факт , что в handbook много устаревшей информации, начиная с разметки диска :))).
Английскийские версии самые актуальные.
Gentoo для тех кому не важна работа в системе, а важен сам процесс - установить и компилировать, компилировать, компилировать... )))
Gentoo Linux: от любви до ненависти один шаг (и наоборот) 😁
Уствновил генту (мой первый линукс) на старенький ноутбук по хэндбуку, все делал сам, иногда спрашивал на форумаз.
Ребята, это такой кайф собирать систему с нуля (не совсем с нуля, гента сейчас официально распространяется начиная со stage3, там уже много чего собрано заранее) под себя, читать хэндбуки, ман страницы и вики.
В итоге сейчас имею почти полностью готовую систему, в которой на данный момент есть графическая оболочка, поддержка русского языка, файрфокс и либреоффис.
В плане освоить профили и ядра генту, ориентированные на безопасность: hardened и SELinux.
ты начал знакомство с линуксом с генту? О_О
@@zo5562 мб фри бсд юзал
Пробовал, собирал на виртуалке, на реальном железе не рискнул пока. Долго собирается, но работает четко и быстро, система портов удобна, лучше чем в бсд-системах. Есть оверлеи, из них компилируется дополнительный софт. Ну и конечно OpenRC вместо systemd, что для многих важно.
Почти четыре года стоит Gentoo. Установил со второго раза. Первый раз вообще тупо собирал в виртуалке, а затем переносил на системник. Спустя три месяца случайно убил и сразу снова собрал, и вот этой сборкой пользуюсь уже более трёх лет. Gentoo только вначале сложна, сейчас уже сложности не вызывает. Хендбуком пользуясь часто, но и у archlinux неплохой мануал туда тоже заглядую.
Надеюсь и мой Gentoo столько прослужит, а то надоели эти Debian based, как релиз так кошмар какой-то.
Конечно прошло уже два года но как ты её убил? 😊
"Хорошо доверять другим, но гораздо лучше доверять себе" - © Бенито Муссолини
@@LockeIProd *=)*
@@LockeIProd стоит разделять личность и идею, если какая-то мысль была высказана не заслуживающим доверия человеком это не значит что сама мысль от этого стала хуже или наоборот, мысль, высказанная мудрым/добрым/уважаемым человеком так же сама по себе не становится лучше
@@LockeIProd почему нет?
@@poorlivesmatter У него комплексы
@@T1000-j7n ага ага
А что вы скажете если он перешёл со стороны социалистов на сторону фашистов
Или его тоже заставили?
Хотелось бы добовить, что в Gentoo есть и много готовых бинарников, если вам впадло компилировать ))
А Gentoo Handbook написан на ОЧЕНЬ ПРОСТОМ языке, там тебе все обисняют от А до Я, не как в Arch Wiki.
У арч самое токсичное сообщество, на любой вопрос или в бан или на арч вики отправляют помойку копать
@@aleksej862, Я уже как пол-года на Gentoo переехал с Arch . Года два назад все думал переезжать на Gentoo или нет , и постоянно натыкался на то , что "у Gentoo самое токсичное сообщество " . По моему опыту сообщество у нас нормальное и помогает . То же могу и про арч сказать там тоже сообщество норм , хотя я встречал некоторых неприятных личностей . Так что обвинять сообщество какого либо дистра в токсичности не имеет смысла везде своя крыса найдётся
@@aleksej862 согласен
@@aleksej862 Так было год-два назад, сейчас намного лучше. Да и арч вики реально годное.
@@edvardfox465 Я про английское сообщество...у манджаро намного оно лучше,про генту не знаю слишком сложный пока для меня он
Во время установки, можно убрать немного необходимого времени за счёт молчаливой компиляции. У всех компиляторов если подобные возможности. Вывод на экран того какой файл проходит компиляцию может занимать больше времени нежели, собственно, компиляция. Особенно в многопоточном режиме.
Однозначный лайк за Gentoo! Могу добавить, что есть форк генту под названием Funtoo, а также парочку дистрибютивов, основанных на Gentoo/Funtoo, предлагающие упрощенную установку генту с графическими оболочками. Наиболее известные (насколько я понимаю) - итальянский Sabayon и российский Calculate.
З.Ы. Гоу обзор таких любопытных source-based дистрибютивов как Void, GuixSD, CRUX (или Kwort) и NixOS.
Калькулятор еще не помер?
Не, установка графикой теряет весь сок ручного емерджинга пакетов, выставления ЮЗ флагов и сборки ядра. Не то уже
Если кому надо непредвзятое мнение по поводу Gentoo: нормальный дистрибутив с хорошей вики, в установке не сложнее арча (на мой взгляд), работает процентов на 10-15 шустрее за счёт оптимизаций (-O2 -march=native), но, к сожалению, для повседневного использования в качестве полноценной оси не годится из-за безумного времени компиляции (если, конечно, у вас не передовое железо или нет под рукой целого кластера для раздельной компиляции на нескольких машинах). Вариант "Ну, я тогда просто буду обновляться раз в месяц!" тоже не прокатит: чем реже вы обновляетесь, тем больше шансов наткнуться на циклическую зависимость, конфликт версий и прочие прелести системы портов. Да и сама философия сборки софта с нужными фичами, путём прописывания в конфигах нужных флагов довольно спорная: до сих пор помню, как мне пришлось несколько раз пересобирать vlc, чтобы, наконец, появилась поддержка нужных мне субтитров. А вот само ядро пересобирать, как ни странно, гораздо проще и быстрее. В общем, основная проблема этого дистрибутива не в трудности установки и настройки, а в геморности обновления и добавления нового софта.
Посидел на ней пол года и решил, что, всё таки, мне мои нервы и время дороже - вернулся на арчик и не жалею! В прочем, может потом ещё поиграюсь с ней, когда будет свободный комп для экспериментов - всё таки, наблюдать за тем, как исходный код превращается в полнофункциональный бинарник очень круто, особенно если ты сам умеешь в программирование! ))
Лично я обновляю своё Gentoo раз в месяц и всё нормально. А летом так вообще не обновляю, потому что и так жарко. :)
P.S. В последние годы Gentoo стала значительно лучше и проблем с её использованием практически нет.
@@artyomviktorov221 Арчинсталл это не тру арч. Если кому и рекомендую арч, то без арчинсталла.
Там можно binary тоже ставить.
так-то ее наоборот надо часто обновлять, если не хочешь тратить много времени
Если к бинарным файлам никакого дверия нет, то даже компилятор следует собирать из исходников. А чтобы собрать компилятор из исходников, нужен...
OH SHI~~
Всего-то нужно в двоичном коде написать интерпретатор Forth и иметь написанный на данном скриптовом языке компилятор С для первичной компиляции компилятора...
Есть Tiny C Compiler. Он решает твою проблему
Будет ли обзор на новинки Debian GNU Hurd ???
Да! Ядра Hurd представляют куда большие перспективы чем Linux, где монолитам оставлено место как модулям для скоростных процессов.Тем более в свете опасности того что гугл собирается опередить свободное сообщество с альтернативой Hurd
LFS - а ну , подержи моё пиво !
По поводу непростого выбора между дистрибутивами, вспоминаю анекдот:
- Сударыня, что вы будете: виски, ром, коньяк, водка?
- Ой, даже не знаю, всё такое вкусное...
Не забывайте что можно вынуть диск, подключить его к более мощьному компу и произвести компиляцию там. Так же можно делать сбору GenToo для архитектуры B находясь на GenToo на архитектуре А.
Херня идея. В таких случаях лучше использовать дистсиси (distcc). Вместо синг компиляции, подтянется два компа. Даже если там Интол ебучий, коре два Дуо какой-нибудь, все равно быстрее будет
@@vladelcapitanподробнее
,🤣🤣🤣+ неделя😂😂😂
Есть ещё интересное руководство, со схожим подходом, называется "Linux from scratch" + автор даёт объяснения что и для чего делается)
Только Linux from scratch это чисто сборка ядра. Gentoo же это полноценный дистрибутив со своим менеджером пакетов и т.д.
@@RuslanKovtun Неа. LFS это книга руководство как собрать дистрибутив линукс с нуля(имея другой дистрибутив линукс).
И все же не Либретте а ЛибертЕ ("свобода" по-французски) Линукс)))
И крайне тяжело выбрать между всеми этими дистрибутивами, в т.ч. перечисленными в прошлом ролике.
Может сделаете чтото вроде общего сравнения? Начиная от требуемого железа и заканчивая безопасностью.
Было бы круто))
Спасибо!
+
Спасибо. Теперь знаю, чем займусь, когда мне захочется на недельку-другую закрыться от всего мира ;)
Gentoo это идеальное пособие для тех, кто хочет досконально разобраться в том, как работает Linux в частности и Unix-подобные ОС вообще. Этому способствует и сверх-подробная документация, которая во многом даже лучше арчевской и разобраться в ней сможет даже школьник. Но да, нужно время - часа так 3 - 5 на полную установку (и это если взять готовые бинарники для самых тяжёлых компонентов, а если пользователь хочет быть максимально "тру", то можно и на несколько дней работу затянуть).
А LFS?
Круто конечно, но с точки зрения простого пользователя мне кажется это машина должна служить человеку, а не человек должен обслуживать машину, постоянно проверяя зависимости и чиня все и вся после очередного обновления. Нужен баланс, для меня этим балансом стал Арч и далее Манжаро.
Чем проще дристибутив - тем больше шансов найти себе девушку
Осталось немного допилить робототехнику и будет машина обслуживать человека (мужчин).
Так генту и обслуживать не надо почти. Я вон, на домашней файлопомойке раз в год обновы накатываю на генту, хотя можно еще реже)))
арчебляди сосут
Я уже как-то комментировал видос про генту: " через год женился, как бросил увлекаться генту линукс"
XD
🤣
Блин , какой у Вас очень крутой голос. Очень нравится Ваш контент! Спасибо
Дроздов в мире свободного ПО!)
Ждём видео про LFS😂
Кстати, многоуважаемый Чёрный Треугольник, каково ваше отношение к такой системе как OpenSolaris (в частности, OpenIndiana)?
Урааа, обожаю эту годноту, Сразу лайкос Тебе Треугольник 👍
Очень класная и полезная работа! В идеале именно Генту отражает свободу рынка предлагая всем инжинерам-разработчикам железа, одинакоао равные условия где каждая железяка будет выкладыватся на 100% своих ресурсов
А причем тут рынок
@@ilnev3738 При том что большинство первокласных архитектур, просто не запускают откомпиленый толко на х86 бинарник, популярность которого определена только тем что он за "бесплатно" украден. Модель Генту четко разделяет разработчика ПО от Меинтейнера для каждой архитектуры или ОС. В идеале пользователь должен иметь возможность купить любую безбашенную архитектуру без сомнения запустится ли у него то или иное ПО
Я думаю где-то в недрах интернета есть дистрибутив, который, перед установкой нужно собрать из единиц и нулей)
Настоящие программисты пишут сами себе операционную систему, как Терри Дэвис
В Handbook не все переведено на русский, и чтобы дома юзать нужен второй комп, посмотреть игру престолов например все 8 сезонов, пока ОС ставится, иксы собираются и офис)
Если изучать всю информацию из "Руководства по установке", при этом делая перерывы чтобы лучше усвоить материал, понадобиться не пара дней а пара недель при полном отсутствии знаний. Я сейчас не говорю о том чтобы сделать что-либо абы былою, я говорю об изучении материала и принятии взвешенных решений которые неизбежно нужно будет принимать во время установки.
зависит от предидущих знаний, если уже всё знать, иметь за поясом установку Debian, Arch, Slackware, Fedora то можно и за пару дней разобраться, а если не знать что такое gpt то и 6 месяцев может не хватить.
А будет ли видео про Linux From Scratch?
Должна скоро приехать серебряная кнопка. Для такого канала с такой спецификой я считаю это прям достижение !
Что насчёт обзора на guix?
Ооо здесь есть шапочка из фольги)
Здрасте дядька
Это так, но возможно несколько подходов. Можно установить систему, набор нужных программ и больше не трогать. Даже не обновлять. Но этот подход возможен только при условии, что компьютер (допустим, ноутбук) используется только для прикладных задач: просмотр Интернета, печать текста, работа в графических редакторах и т.д.
Гента легче убунты. на 4 ядрах 8 потоках firefox компилируется всего за час. А portage удобнее любого пакетного менеджера. Не бойтесь генты)
не у всех есть такое железо
да и час чтобы обновить браузер такое себе удовольствие)
За час?? Как быстро
@Q Contrinuum Почему на каждое ядро должно использоватся 2 гигабайта озу? Вручную отслеживать зависимости и версии пакетов не надо. Только если новая версия программы нестабильна, можно вручную откатиться
только вот портаж тормоз в плане подсчета тех же зависимостей, это факт, сам сидел плотно на генте 2 года
@@alexanderkharlanov3854 ну это да, кстати portage третьей версии ускорился на 50-60% в подсчете зависмостей. и еще есть альтернатива портажу - paludis он написан на C и будет немного быстрее портажа
Уже можно купить SBC Nezha на али с процом RISC-V. Выскажи свое мнение в видео про RISC-V.
Боевики используют Gentoo :)))))
Поездил по пустыне, на тачанке, пострелял, повзрывал, вернулся домой, и уселся за комп, чтобы продолжить пересобирать мир :)))))
Что бы собрать - сначала нужно разрушить! XD
Уже больше 10-ти лет на ней. Для работы программистом, ничего лучше не существует.
кавооо. И тебе не в падлу постоянно прогать саму ОС а потом еще что то на ней прогать? О_О
@@zo5562 что значит прогнать, компилировать. Но это тоже где-то внутри, а так такой же как и везде пакетный менеджер. На современном железе достаточно быстро компиляется. Зато нет богомерзкого systemd.
Как я понял Gentoo дистрибутив для одной задачи, ну максимум, двух - трёх. В нём фактически под каждую задачу надо компилировать систему.
Я попробовал установить российский форк Gentoo - Calculate и мне этого хватило, чтобы понять, что это не моё.
Я более 15 лет работаю в Debian, четверть века отработал сисадмином в сетях под Windows, а чтобы освоить Gentoo мне просто не хватит остатка жизни.
В видео промелькнуло то. что у Debian очень лёгкий инсталлятор, с этим можно согласиться, однако, я предпочитаю его устанавливать с небольшого netinst образа в текстовом режиме эксперта, в котором столько настроек, что по завершении установки получаешь практически полностью настроенную систему. Более лучшего инсталлятора я не видел.
А мб про ОС Hurd расскажешь?)
hurd должен был вытеснить поделки торвальдса оставив им место только как высокоскоростным модулям вычислений
Виртуальная машина QEMU без виртуализации с ReactOS, не влияет на материнскую плату с звуковой картой?
можно ли сравнивать gentoo и arch как с не скомпилированные проги и скомпилированные проги? ведь и тут и там ты сам собираешь систему
Нет нельзя, арч такой-же простой как ubuntu только с tui инсталятором. Говорят что арч это конструктор, тогда генту это завод на котором делают конструктор. А LFS это таблица Менделеева из которых на атомарном уровне создаются элементы из которых делаются запчасти что-бы сделать завод!
Какая у тебя конфигурация ПК/Ноутбука ? Если не секрет .
@@T1000-j7n спасибо. Жаль что у него такое слабое железо.
Я вот вчера устаналивал arch, уххх, это было нечто, а тут такое)) сейчас на манжаро, но буду немного пробовать эти ОС
Бро, если хочешь, чтобы была личная жизнь - останься на манжаро. Всё прелести арча упрощены и сиди кайфуй
Прирос производительности в Gentoo 1-2% только для дистрибутивов типа Arch и его производных (хотя я бы дал оценку "до 10%"). У Debian показатель в районе 20-30%. И это если разговор о самой системе. Если собирать LibreOffice и другой софт там прирост будет чувствоваться сразу.
Из вашего сообщения не понятно, что от чего приростает.
@@feuerundwasser282 Gentoo > Arch > Debian (по производительности).
@@RuslanKovtun а в чем отличие арча от дебиана
Недавно узнал про Arch Linux, который использует стим дек и наткнулся на это видео
Считаю что это довольно таки интересное решение, с той точки зрение, что есть такая свобода действий, в отличии от windows и mac os
Своего рода тренировка, для программистов, сделай все сам и будет тебе твоя система!
Треугольник, подскажи пожалуйста толковых спецов, которые делают перепрошивку смартфонов на Lineage OS, ProtonAOSP и т.д?????
@bbduck4929 Можно ваш jid для связи, или вам удобнее в matrix?
Handbook не успевают переводить. Бывают изменения, и довольно серьёзные, которые описаны только в английской версии. Поэтому Gentoo ещё и язык качает ☝
Какой дистрибутив используешь?
А если железо слабое, то можно ли использовать другой компьютер в качестве сервера для компиляции?
Да
Linux From Scratch когда?
Есть один некро-ноут из начала двухтысячных. Пойдет на нём? И сколько компилиться может?
Очень долго. Поставь на что-то помощнее Генту, а дальше дист сиси. Будешь с помощью него использовать вычислительную мощь более мощного ПК для ускорения компиляции
кста что ты думаешь про NixOS?
Я ждал этого видео) лайк в поддержку и продвижение сразу, неглядя))
Вы помнится упоминали ноутбуки которые не пропреитарны (свободны) вот про них сделаете видео?
3 раза видос посмотрел на столько вот интересно
Параллельная компиляция это не примочка Gentoo для Gentoo, это возможность современных компиляторов, которые вы захотите использовать дабы сократить время сборки нужных вам пакетов. Если вы этим не пользовались на Windows это не значит что никто этим не пользуется, в том числе компании и энтузиасты собирающие программы для винды.
"Секта".:) Самый-самый - linux from scratch , LFS.
Интересно, а на каком дистре сидит сам Треугольник? 🤔
MS Windows 11. Стопудово.
Автор: "Gentoo -для самых-самых энтузиастов"
Linux from Scratch: "Ну да, ну да ,пошел я к черту...
nixOs: "я что для вас шутка?"
Знатоки вопрос насколько большой прирост на калькуляторах? Пеньтиум 3 и 4 х86?
Небольшой, но попробовать можно.
2% может? прирост невилируется временем компиляции, хромиум или фаерфокс ты вообще не скомпилируешь на этом камне
Arch как Ubuntu в мире ручной установки, Gentoo наше всё, спасибо тебе
0:30 - это техническое решение - macbook?
Помнится, в 2005 году собирал в Gentoo OpenOffice. Одиннадцать часов. В конце система сказала "Нет места на диске". Пришлось чистить temp, log-и и еще одиннадцать часов😂
Мой любимый Gentoo, юзаю ее 8 лет)) Не такая она и сложная;)
Кстати, забыл напугать ручной конфигурацией и компиляцией ядра. genkernel all - для слабаков)))
Я использовал Gentoo очень давно и довольно успешно... Но в мое отсутствие мой компьютер разкурочили физически. А вот спустя несколько лет с нуля, уже браться не хочется. Но все другие дистры ни убунты, ни Федоры меня не устраивают. Что делать даже не знаю.... (
Просто взять флешку, закинуть туда Лив СД, выделить часиков 20 и поехали.
Что за трек играет в самом начале?
Уже не могу не оставить коммент - это стало хорошей привычкой)
Ну да, ну да.... Про линукс как код выпуск будет? Чтобы уж прямо совсем по "православному"? ;)
Хорошо бы было упомянуть, что установка стабильных пакетов не всегда заканчивается хорошо, потому что они могут просто не собраться. Вот понадобился вам редактор схем, а он не собирается, садишься править код его мейкфайла, потому там указаны устаревшие параметры сборки или ещё чего, иногда приходится править код программ, потому что бывшие предупреждения компилятора стали ошибками, а разработчики софта на это положили(у меня так было с rtorrent).
Так что учитывайте, что если пакет есть в базе portage и он помечен как стабильный это ещё не означает, что его хоть кто-то пытался собирать(уже не говоря про тестирование со всеми доступными флагами), а уже тем более запускать. В этом плане бинарные дистрибутивы будут удобнее тем, что вы можете быть уверены что софт, из только что установленного пакета, хотя бы запустится, даже если он после этого упадёт.
Гента - дистрибутив для отчаянных, кому не жалко своего времени.
Сделай обзор на nixos или gnu guix
У возобновления компиляции есть подводные камни в виде необходимости более детального изучения emerge и того как он работает, в том числе изучение того как собирается нужный вам пакет. Это уже куда более продвинутый уровень нежели простая установка `emerge discord-bin`.
Достаточно корректно прерывать (ctrl+z), и тогда достаточно emerge --resume. Однако как то раз на рабочем серваке при сборке полетел блок питания , даже тогда проблем не возникло
@@vladimirkonyshev5486 с настройками из коробки chromium собрать не смог, приходилось прерывать а промежуточные данные не сохраняются если флаг не выставить и компилировать в ОЗУ а не диске. На счёт Crtl+Z не знаю, зачем оно вообще если задача установить побыстрее? Да и если уж приостановить, скорей всего вы выключите машину (домашнюю) и опять таки, чем Ctrl+Z поможет если ОЗУ очистится и процессы убьются? Короче я бы не стал говорить что это так уж просто - прерывать процесс компиляции для запуска с того же места.
“Отслеживать зависимости” в Gentoo не нужно! Это успешно делает portage.
Не, пока удобнее ничего удобнее debian ля себя не открыл. Как-то не хочется брать отпуск на пару дней, чтобы скомпилить себе ось.
Спасибо за видео!) Пожалуй, буду дальше ковыряться с арч)))
На виртуалке на основном ПК установил, (Testing версии пакетов использовал), меньше, чем за день (база), многие говорят это типо вруны, но я могу на допустим тредрипере собрать Дженту очень быстро, зависит от мощности ЦП. И желательно собирать с ccache.
А обновления (включая кеды, firefox, kde-apps-meta) меньше, чем за день, иногда больше.
А так система не сильно подходит для Десктопа, темболее старые ПК, но мне нравится собирать систему, жалко не застал допустим stage1, когда ещё portage не собран)
Ядро даже собирается быстрее, чем допустим Qt-Webingine.
P.S Сложнее LFS, даже не будет там вам пакетного менеджера изначально, исключение BLFS.
P.S.S Ядра собирал вручную 3 года, теперь использую genkernel all, ну всё равно ядро изи собрать вручную, но тебе нужно будет добавлять функции, которые появляются в новых версий ядер.
А так пробовал запустить эмулятор BizHawk, используя пакет mono, полёт нормально, даже 1 видосик записывал на нём, круто.
Gentoo идеальная корпоративная система. И отличная проверка знаний сисадмина
Сам я Gentoo устанавливал сутки, и ещё пару дней побаловался, честно - не моё, я Arch не променяю
Дистрибутив - не более чем подход к структурированию методов подстройки системы. В повседневе это все те же кеды/крыса/гном/openwm и набор софта под интерфейсные библиотеки, а в работе с tty разницы между дистрами и вовсе практически нет.
Сутки на установку Gentoo? Да ты просто гений! (Если не врёшь. :)
У меня после 7 лет её использования и где-то 4-5 установок с нуля (на разных компьютерах) меньше недели на это дело не уходит.
@@free_person777 на что там может уйти неделя? Размечаешь диски, распаковываешь в рут stage3, сюнкаешься, настраиваешь портаж, пересобираешь мир, ставишь нужное по и кфг. Компиляция занимает явно не неделю
Эмм, gentoo устанавливается не сложнее чем arch, просто выматывает время на компиляцию :/
1 - KALI Linux
2 - PARROT Os
3 - ARCH Linux
4 - GENTOO Linux
5 - LIBRETTE Linux
6 - UBUNTU
7 - BLACK ARCH Linux
8 - CENT Os ( Удалено? )
Это лучшие операционные системы, которые я нашел
Плохо искал: войд, гуикс/Никс, слака, фри/опен бсд.
*3:24** − прирост 1-2 процента, а изучать ппц сколько 😀 Сомнительное удовольствие.*
Нет. Если понимаешь линух, то не сложно. А если не понимаешь, то, прости, что ты в нем делаешь?
@@vladelcapitan как раз таки да.
Спасибо большое. Не мог бы ты рассказать о OpenSUSE с точки зрения безопасности?)
Все тут про видео и контент, а вот мне интересно местоположение видео... Ракка? Автор, ты шо творишь)))
О, рассказ про Зуэрского Пингвина, зачётно!
Да,это не шапочка из фольги,это медная клетка Фарадея!
Пишу с него родимого. Установка этого дистрибутива занимает неделю, полные 7дней. И то если компиляцию ставить на ночь, когда спишь. (железо)
Установка-компиляция браузера файрфокс, занимает сутки. (На моём железе).
Как то так))
Да, не меньше недели. А тут некоторые в комментариях врут, что якобы за сутки установили. :)
Пусть выкладывают ролики, а мы посмотрим. ) Интересно же))
@@free_person777 Ризон 5 1600х. И 23 часа установки в условиях отсутствия сна и нахождения при ПК. Это полный пакет в виде ОС, Брозвера, Кед, Хрома ебучего, Отрытого Офисе, ВИМ, неофетч и ещё по мелочи.
Есть большая разница когда пользователь сидит на Gentoo, имеет все исходники под рукой и имеет возможность поправить какой-то косяк на месте и пользователем Debian который будет 100 лет ждать пока кто-то пофиксит баг на баг трекере (ах да сначала его надо заапрувить). Дело не столько в анонимности и мании преследования, сколько в возможностях которые надо далеко не всем. Это не столько шляпа с алюминевой фольги сколько одеться как на северный полюс садясь на самолёт летящий в неизвестном направлении. Никто не мешает оставить лишнюю одежду по прибытии. А вот найти одежду на серверном полюсе будет проблематично. Собственно, пользователи систем с закрытыми исходными кодами или собранными пакетами имеют эту проблему: при малейшей неисправности нужно проходить либо дополнительные круги ада либо вообще только в поддержку стучать.
Про пример с дебианом: на дебиане вероятнее всего сидит энтузиаст, который не может в программироние, но способен заапрувить, а на Генте вероятнее всего сидят спецы, которые сами правят баги, не дожидаясь. Не проблема на любом дистрибутиве скачать исходник, исправить его и скомпилировать с установкой в систему - вопрос в выборке/аудитории.
@@feuerundwasser282 Я почти все дистрибутивы перепробовал (не в виртуалке а по пару лет в качестве домашней машины). На данный момент, мне Gentoo больше всех нравится. Дело не столько в том что "скорее всего спецы сидят" сколько в том, что дистрибутив сам подталкивает тебя изучать систему. История похожа с арчем, только круче, ибо слепых мест нету от слова "совсем".
Соглашусь по поводу выборки но в другом плане. Я категорически не согласен с тем что Debian (и производные) это дистрибутив для нубов а Gentoo (и похожие по философии, аля Arch) - для про, просто потому что дети не умеют разговаривать с рождения. Деление на категории происходит не по навыкам а по целям.
Играю в танки , можно ли установить армату на Линукс?
А не легче свою ОС написать?
несколько лет пользовался им... по факту идея, что сборка под конкретное железо даст сильный прирост производительности, то миф. а вот если не будете обновляться в течении длительного времени, например, полгода, то вряд ли уже сможете...
LFS интереснее и сложнее.
Согласен.
LFS это учебник. Генту полноценная ось для широкого использования... в очень узких кругах.
@Thin Q ну это к разрабам sway вопросы, почему их гавно не собирается в генту
@NoName проблемы с компиляцией свей, это проблемы криворукости свей. Ровно так же как и долгая установка говнохрома, проблема изьдузиастов гугола
Как же наш отечественный Calculate?
Да не самый сложный... TempleOS и самосборка все же будут страшнее
какое интересно совпадение, а я только вчера скачал генту для изучения
мой первый дистр, у меня тогда инета не было и качал у друга. Выбрал только потому что он один влазил на cd-r, debian занимал 4 dvd. Вывел на принтер хендбук, но так и не поставил, там то ли опечатка, то ли косяк с переводом, в общем дальше разметки диска дело не пошло.
Теперь знаю английский и инет есть быстрый, но потратить пару дней на медитацию над хендбуком и сборкой мира увы не могу.
Слабак. С обрыва его!
Подскажите какой ноутбук больше всего подходит для безопасности и ананимнасти,чтобы была хорошая производительность и долго работал ,только не китайцы, а также хотелось чтобы не было никакой Windows, максимум за 50000 ₽ 🤫🤔, сменя ПОДПИСКА и 👍,прошу помаги, комент удалю через 24 ч.