Eine tolle Sache dieses Thema mal so verständlich aufzuzeigen und die gewählten Analogien sollten jedem ermöglichen das wirklich zu verstehen. Das BMS ist m.E. die hauptverantwortliche Komponente und für 98% aller LiFePo4 Probleme verantwortlich. Beste Grüße nach Dinkelsbühl
Hallo Michael, sehr schön und verständlich erklärt. Die Summe der kleinen Toleranzen ergeben einfach die Abweichungen, was in der Benutzung allerdings gar keine wichtige Rolle spielt. Liebe Grüße aus dem Westerwald.
Hallo zusammen, gut erklärt auch für den Laien. Ich hab bei mir zwei unterschiedlich grosse Akku verbaut. 100AH und der neuere 280AH. Parallel verschaltet. Was dabei wichtig ist das beide die Endspannungen nicht überschreiten und die Abschaltung bei minimum eingehalten werden. Kaberquerschnitte und Absicherung ist mir auch wichtig. Die Stromverteilung richtet sich nach dem Innenwiderstand der Akku und der ist bei 280Ah kleiner als bei 100Ah. Somit ist bei 100A Verbrauch auch der Strom entsprechend dem Innenwiederstand. Beide Akku haben natülich ein eigenes BMS. Bisher null Probleme gehabt. Technisch wie im Video erklärt verhalten sich auch zwei genau gleiche wegen den toleranzen nie ganz gleich. Grüsse aus 🇨🇭
Ach ja... bitte vor dem zusammenschalten von Akkus immer (wirklich immer) Spannung der Akku ausgleichen! Ansonsten können imense Ausgleichsströme fliessen. Zum Beispiel beide auf 14Volt laden, dann vor dem parallel schalten 5min ruhen lasse und zuerst mit Voltmeter kontrollieren, erst danach die dicken Verbindungen anschliessen. Man kann die Akku sich auch selber ausgleichen lassen, z.b mit einer Last zwichen den plus Polen (Gluhbirne oder so ähnlich) dauert dann halt lange bis sich die Spannungen angeglichen haben 😊
Hallo Michael, Danke für die ausführliche Information. Bei meinen zwei identischen LiFePo 200Ah Batterien, Montage mit gleichen Kabellängen im Januar 2020 stehen die aktuellen Ladezyklen bei 267 und bei 387. Ein paar Lötstellen, ein paar unterschiede Innenwiderstände von Bauteilen erklären prinzipiell unterschiedliche Ladezyklen. Bei 267 zu 387 ist der Unterschied 44% Solange alles funktioniert ist es für mich OK. Aber neugierig wäre ich schon, ob sich die Ursache etwa genauer feststellen lässt und wenn ja, ob man die Ursache beseitigen kann. Frohes Forschen wünscht Felix
Hallo Felix, sehr interessanter Beitrag mit nützlichen Infos. 👍 44% bei den Zyklen erscheint mir viel. Du wirst das sicher längerfristig beobachten und erkennen ob es sich um einen Offset ( stabile 120 Zyklen ?) oder um ein weiteres Auseinanderdriften handelt. Ein stabiler Offset lässt auf eine gebrauchte Batterie schließen. Meiner Meinung nach werden bei symmetrischer Installation über Kreuz die Zellen (Grade A) nahezu gleichmäßig belastet, aber das jeweilige interne BMS hat so seine Schwierigkeiten das vernünftig zu messen (und die APP das dann darzustellen). Und mit dem was sie auf dem Handy sehen nerven sicher manche Kunden den überforderten Händler. Der RUclipsR "FrankD" hat das unter dem Titel "Ströme und Spannungen vernünftig messen" (2. Aug. 2023) mal aufgegriffen. Im dort zitierten Podcast "Abgefahren" wird das hoch professionell abgehandelt. Professionelle Anbieter aus dem erfahrungsreichen Marinebereich (MASTERVOLT und auch VICTRON) haben dafür Mess-Shunts und Bussysteme im Programm. Das ist bei großen Leistungen alternativlos. (Erklärung im erwähnten Podcast) Du hast eine gesunde Einstellung zur Thematik, dann geht das auch ohne Bussystem 😉.
Ich beobachte das auch bei meinen 2x100AH Akkus von WCS. Vielleicht sollte man mal den Akku mit der größeren Anzahl über die App ausschalten (hab es noch nicht probiert) damit es zumindest optisch wieder bei beiden irgendwann gleich ausschaut… gerne Rückinfo dazu 🚌😎🙋♂️
@@bohmjurgen3044 also bei Daly BMS der Batterie kann man mit der APP den Ladezustand setzen. (editieren) Beim VICTRON Smart Shunt kann man per APP ebenfalls den Ladezustand setzen und man kann die Spannung wenn Batterie voll eingeben. (z.B. 14V) Der Algorithmus für die Zyklen beider Systeme orientiert sich sicher am Ladezustand denke ich. Ich selber bin auch noch in der Hochlaufphase. Das läuft auch auseinander und ich versuche noch besser zu verstehen warum. Im Wohnmobil habe ich nach Installation, Nachjustierungen und Testfahrten erst mal resettet (VICTRON) um sauber aufzusetzen. Der Batterie APP (Daly BMS) glaube ich momentan am wenigsten. 😉 Ist auch ok, BMS ist für mich für den Schutz der Komponenten (Zellen) wichtig und das passt.
ein kleiner Tip zur Parallelschaltung , um die Kabelbrückenwiederstände zwischen den Lithium Akkus zu minimieren . Meine Schaltung : Plus an den Pluspol des ersten Akku , dann eine Kabelbrücke auf dem Pluspol des zweiten Akkus . Minus an den Minuspol des zweiten Akkus und dann eine Kabelbrücke auf den Minuspol des ersten Akkus . Lithium Akku sind verhältnismäßig niederohmig , Da machen einige milli Ohm oder gar Ohm schon einige Amper aus , egal ob beim Laden oder Entladen👌🙂
Hätte man ja mal ganz kurz die Vorteile von 2 Akkus nennen können. 2 fache Sicherheit und fast doppelte Daueramper. Zumindest kriegt man dann auch das heraus was draufsteht. Viele übertreiben ja in IhrenDatenblättern . Siehe auch Promobil Test
Die Kabelbrücke in der Mitte teilen.Mittig den Ausgang-Eingang anbringen.So entsteht doch ein zu beiden Batterien ein gleich langer Weg.=== Eine gleichmäßigere Entladung-Ladung. Oder bei WCS-gleich eine einzige Große bestellen? 600 AH--(in Zukunft 800AH)??
Das sagte ich im Video bei gleichen Hersteller bei gleichen Zellen … alles gleich wird es zu unterschiedlichen Entladungen kommen !! Aus den aufgeführten Gründen.
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Eine tolle Sache dieses Thema mal so verständlich aufzuzeigen und die gewählten Analogien sollten jedem ermöglichen das wirklich zu verstehen. Das BMS ist m.E. die hauptverantwortliche Komponente und für 98% aller LiFePo4 Probleme verantwortlich.
Beste Grüße nach Dinkelsbühl
Gut erklärt, ich gehe davon aus, dass das BMS mehr Einfluss hat als der Kabelwiderstand, der bei den hohen Querschnitten sehr sehr gering ist.
Hallo Michael, tolle Erklärung vom Profi für den Laien. Unser Ausbau bzw. Umstellung auf Lithium Akkus steht 2024 auf der Liste.
VG Frank
Schön, mal wieder ein Technik Video. Verständlich erklärt. Grüße aus dem Allgäu!
Hallo Michael, sehr schön und verständlich erklärt. Die Summe der kleinen Toleranzen ergeben einfach die Abweichungen, was in der Benutzung allerdings gar keine wichtige Rolle spielt.
Liebe Grüße aus dem Westerwald.
Sehr gut und anschaulich erklärt.
Das zeigt auch Eure, leider in der Branche zu seltene Kompetenz.
ich habe aus ausgebildeter Techniker auch Elektrotechnik studiert! FAZIT:: Top und allgemeinverständlich erklärt, Hut ab!!!!
Toll erklärt, war für mich bisher eine nicht geklärte Frage. Vielen Dank
Hallo zusammen, gut erklärt auch für den Laien. Ich hab bei mir zwei unterschiedlich grosse Akku verbaut. 100AH und der neuere 280AH. Parallel verschaltet. Was dabei wichtig ist das beide die Endspannungen nicht überschreiten und die Abschaltung bei minimum eingehalten werden. Kaberquerschnitte und Absicherung ist mir auch wichtig. Die Stromverteilung richtet sich nach dem Innenwiderstand der Akku und der ist bei 280Ah kleiner als bei 100Ah. Somit ist bei 100A Verbrauch auch der Strom entsprechend dem Innenwiederstand. Beide Akku haben natülich ein eigenes BMS. Bisher null Probleme gehabt. Technisch wie im Video erklärt verhalten sich auch zwei genau gleiche wegen den toleranzen nie ganz gleich. Grüsse aus 🇨🇭
Ach ja... bitte vor dem zusammenschalten von Akkus immer (wirklich immer) Spannung der Akku ausgleichen! Ansonsten können imense Ausgleichsströme fliessen. Zum Beispiel beide auf 14Volt laden, dann vor dem parallel schalten 5min ruhen lasse und zuerst mit Voltmeter kontrollieren, erst danach die dicken Verbindungen anschliessen. Man kann die Akku sich auch selber ausgleichen lassen, z.b mit einer Last zwichen den plus Polen (Gluhbirne oder so ähnlich) dauert dann halt lange bis sich die Spannungen angeglichen haben 😊
Hallo Michael,
Danke für die ausführliche Information.
Bei meinen zwei identischen LiFePo 200Ah Batterien, Montage mit gleichen Kabellängen im Januar 2020 stehen die aktuellen Ladezyklen bei 267 und bei 387.
Ein paar Lötstellen, ein paar unterschiede Innenwiderstände von Bauteilen erklären prinzipiell unterschiedliche Ladezyklen.
Bei 267 zu 387 ist der Unterschied 44%
Solange alles funktioniert ist es für mich OK.
Aber neugierig wäre ich schon, ob sich die Ursache etwa genauer feststellen lässt und wenn ja, ob man die Ursache beseitigen kann.
Frohes Forschen wünscht Felix
Hallo Felix,
sehr interessanter Beitrag mit nützlichen Infos. 👍
44% bei den Zyklen erscheint mir viel. Du wirst das sicher längerfristig beobachten und erkennen ob es sich um einen Offset ( stabile 120 Zyklen ?) oder um ein weiteres Auseinanderdriften handelt. Ein stabiler Offset lässt auf eine gebrauchte Batterie schließen.
Meiner Meinung nach werden bei symmetrischer Installation über Kreuz die Zellen (Grade A) nahezu gleichmäßig belastet, aber das jeweilige interne BMS hat so seine Schwierigkeiten das vernünftig zu messen (und die APP das dann darzustellen).
Und mit dem was sie auf dem Handy sehen nerven sicher manche Kunden den überforderten Händler.
Der RUclipsR "FrankD" hat das unter dem Titel "Ströme und Spannungen vernünftig messen" (2. Aug. 2023) mal aufgegriffen.
Im dort zitierten Podcast "Abgefahren" wird das hoch professionell abgehandelt.
Professionelle Anbieter aus dem erfahrungsreichen Marinebereich (MASTERVOLT und auch VICTRON) haben dafür Mess-Shunts und Bussysteme im Programm.
Das ist bei großen Leistungen alternativlos. (Erklärung im erwähnten Podcast)
Du hast eine gesunde Einstellung zur Thematik, dann geht das auch ohne Bussystem 😉.
Ich beobachte das auch bei meinen 2x100AH Akkus von WCS. Vielleicht sollte man mal den Akku mit der größeren Anzahl über die App ausschalten (hab es noch nicht probiert) damit es zumindest optisch wieder bei beiden irgendwann gleich ausschaut… gerne Rückinfo dazu 🚌😎🙋♂️
@@bohmjurgen3044 also bei Daly BMS der Batterie kann man mit der APP den Ladezustand setzen. (editieren)
Beim VICTRON Smart Shunt kann man per APP ebenfalls den Ladezustand setzen und man kann die Spannung wenn Batterie voll eingeben. (z.B. 14V)
Der Algorithmus für die Zyklen beider Systeme orientiert sich sicher am Ladezustand denke ich.
Ich selber bin auch noch in der Hochlaufphase. Das läuft auch auseinander und ich versuche noch besser zu verstehen warum.
Im Wohnmobil habe ich nach Installation, Nachjustierungen und Testfahrten erst mal resettet (VICTRON) um sauber aufzusetzen.
Der Batterie APP (Daly BMS) glaube ich momentan am wenigsten. 😉
Ist auch ok, BMS ist für mich für den Schutz der Komponenten (Zellen) wichtig und das passt.
Sehr gut erklärt und damit eine aktuelle Frage geklärt! Danke
Hallo Michael, sehr verständlich erklärt.
Danke für die Informationen, wieder was dazu gelernt.
Du hast das super erklärt 👍mir sagen die Kunden Batterie kaputt. Ich wiederhole das immer wieder nur nicht alle glauben das
Liebe Grüße aus Straelen
Die Batterien sind nicht kaputt, darum tut Aufklärung sicher Not.
ein kleiner Tip zur Parallelschaltung , um die Kabelbrückenwiederstände zwischen den Lithium Akkus zu minimieren . Meine Schaltung : Plus an den Pluspol des ersten Akku , dann eine Kabelbrücke auf dem Pluspol des zweiten Akkus . Minus an den Minuspol des zweiten Akkus und dann eine Kabelbrücke auf den Minuspol des ersten Akkus . Lithium Akku sind verhältnismäßig niederohmig , Da machen einige milli Ohm oder gar Ohm schon einige Amper aus , egal ob beim Laden oder Entladen👌🙂
Danke für die schöne Erklärung
Super erklärt danke
Super erklärt 😀👍
Runde Pole sind auch nicht Optimal für ständig hohe Ströme..
Ein Kabelschuh hat einfach einen besseren Kontakt als ejn runder Pol...
Hätte man ja mal ganz kurz die Vorteile von 2 Akkus nennen können. 2 fache Sicherheit und fast doppelte Daueramper. Zumindest kriegt man dann auch das heraus was draufsteht. Viele übertreiben ja in IhrenDatenblättern . Siehe auch Promobil Test
Die Kabelbrücke in der Mitte teilen.Mittig den Ausgang-Eingang anbringen.So entsteht doch ein zu beiden Batterien ein gleich langer Weg.=== Eine gleichmäßigere Entladung-Ladung.
Oder bei WCS-gleich eine einzige Große bestellen? 600 AH--(in Zukunft 800AH)??
Die Kabelbrücke ist nur ein teil der unterschiedlichen Entladung ..
Schöne Grüße
Micha
👍👌👍
Super Info top danke dir weiter so 😂
Busbars (Stromsammelschienen)
und ??
Endlich mal Erster, Danke für die Infos Mika
vielen Dank 🙏🏼
sehr gerne 👍👍
Schöne Grüße aus Dinkelsbühl 👍👍
Dann sollten AKKUS nur vom gleichen Hersteller verwendet werden,
Das sagte ich im Video
bei gleichen Hersteller bei gleichen Zellen … alles gleich wird es zu unterschiedlichen Entladungen kommen !!
Aus den aufgeführten Gründen.
wahrscheinlich wird das Problem noch stärker wenn ein Akku von WCS ist, und der andere von Ultimatron , z.B.@@mika_caravan
@@mika_caravan nicht zu unterschiedlichen Entladungen, aber die separaten BMS zeigen das unterschiedlich an. 😉
Du als specialist sollte vissen dass man allen Schmuck und uhren ablegt wenn man mit Accus arbeitet????
Danke 🙏🏼, für den Hinweis ☝️