РАЗНЫЕ ВЕСА и подходы до отказа / Научный эксперимент

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 24 дек 2024

Комментарии •

  • @morbid_drums
    @morbid_drums Год назад +13

    Первые несколько лет интенсивных тренировок сила постепенно растёт, даже с отказом в каждом подходе. А потом приходится думать:)

    • @Sanrdnmu120
      @Sanrdnmu120 8 месяцев назад

      На химии растет, но натуралы дольше года не протянут

  • @whitefish8426
    @whitefish8426 Год назад +45

    почему у автора еще не миллион подписчиков?!

    • @user-yaimel
      @user-yaimel Год назад +5

      Потому что спорт нынче не в моде

    • @АлександрКомлев-з1з
      @АлександрКомлев-з1з Год назад +14

      Потому что люди хотят хлеба и зрелищ (не напрягать мозг), а наука это сложно, поэтому подписчиков мало.

    • @doriandorian3537
      @doriandorian3537 Год назад +1

      Потому что не успел еще достаточно накрутить.

    • @Tutbka
      @Tutbka Год назад

      Потому что у него 28 тыс. подписчиков.

    • @romanrotarmel1396
      @romanrotarmel1396 Год назад

      Тема нишевая

  • @AlexxxRockYou
    @AlexxxRockYou Год назад +9

    Спасибо за вашу работу Василий!👍

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      Спасибо за поддержку!

  • @alexorlovecky6662
    @alexorlovecky6662 Год назад +11

    Как по мне две минуты отдыха между подходами на отказ это что то из ряда фантастики, либо для чуваков сидящих на сметанке.
    В упражнениях где работаю на отказ и повторов 6-8, отдых 4-5 минут. Все эти "правильные" две минуты и 12 повторов, взяты из журналов качков, которые описывают свои трени, но забывают упомянуть о сметанке.

    • @artemrodionov4191
      @artemrodionov4191 2 месяца назад +2

      А еще сомнительно, что при 80% от ПМ у них 12,4 повтора выходило. Как по мне, 80 от ПМ это не выше 7 reps. Тем более в приседе 80% от ПМ на 12,4 reps, звучит еще утопичнее.

  • @ЛюкДэверо-ы3к
    @ЛюкДэверо-ы3к Год назад +15

    Меньше утомляемость мышц, быстрее восстановление, быстрее восстановление, быстрее новая тренировка. Всегда так работаю. Это помогает не выпадать из графика и не быть разбитым после тренировок.

  • @oldlifter5310
    @oldlifter5310 Год назад +10

    По себе знаю - можно расти и без отказных подходов. Причем и в зрелом возрасте. Я был вынужден после травм и убийства всех суставов завязать с тяжелыми весами. Даже базу не могу делать как раньше. Но форму удается удержать и даже немного увеличивать мясцо.

    • @ZVOD
      @ZVOD 7 месяцев назад

      Часто делали, раз в две недели норм отказ

    • @oldlifter5310
      @oldlifter5310 7 месяцев назад

      @@ZVOD какими исследованиями это подтверждено?

    • @Georgtt1968
      @Georgtt1968 4 месяца назад +1

      Имею такой же опыт. Более года только силовая статодинамика, и как должно быть в этом типе тренинга, работаю до отказа, наступающего через 45-50 сек, бег и велосипед.
      Сбросил общую массу тела, сильно подсушился, но при этом мышечная масса держится.

  • @PRO-TAXI
    @PRO-TAXI Год назад +4

    Интересное исследование. Грамотные замечания от автора. Не к чему придраться. Спасибо от души за прекрасный материал.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      Спасибо за поддержку!

  • @ПавелВаряг
    @ПавелВаряг Год назад +4

    Увидел Васю и сразу лайк, спасибо за работу!)

  • @А13ХТ
    @А13ХТ Год назад +1

    Очень актуальная тема! Хотелось бы увидеть обзоры других исследований по ней

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      Есть плейлист на канале

  • @max77ekb
    @max77ekb Год назад +7

    Слушайте, ну если мы говорим, что отказ стимулирует гормональный всплеск, то последний же явно происходит не в пределах одной тренируемой конечности. Тогда, тренируя одну ногу до отказа, мы так или иначе влияем на общий анаболический эффект, и, следовательно, на вторую ногу.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад +5

      Это «серая зона» односторонних экспериментов, как с ЦНС. Эффект может быть, а может и нет. Гормоны в других работах изучались - все неоднозначно с ними.

    • @PavelSurok
      @PavelSurok Год назад +1

      Это кто говорит такое? Мышцы растут не из-за гормонального всплеска, вызванного тренировкой. Гормональный всплеск можно только экзогенно вызвать. А у натурала всё растёт на механическом факторе. Чем больше подходов сделал - тем больше вырастет(понятно, в разумных пределах)

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      @@PavelSurok кто говорит? Научная литература!)) учи матчасть

    • @volonterv9913
      @volonterv9913 Год назад +1

      @@PavelSurok Тоже смотрел серию лекций, где механический фактор упоминался как основа роста даже при низком уровне гормонов, надо будет пересмотреть, освежить в памяти, что там про гормоны говорили, просто мне это тогда было не интересно и прослушал видимо (информация о влиянии гормонов на рост мышц), но точно это был не решающий фактор.

  • @pavelpustovoitov9044
    @pavelpustovoitov9044 Год назад +1

    Как всегда отличное видео, очень интересно, лайк и спасибо!

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      Спасибо за поддержку!

  • @olegtaichi
    @olegtaichi Год назад +1

    Класс!👍💪

  • @IldarAkhmirov
    @IldarAkhmirov Год назад +1

    спасибо большое очень интересно

  • @Alexander_1990
    @Alexander_1990 Год назад +3

    💪💪💪Спасибо, Василий Василич! Интересно было бы ролики увидеть по силовой подготовке борцов бойцов

  • @СергейРазумовский-м3ц
    @СергейРазумовский-м3ц 6 месяцев назад +1

    Исследовали новичков. То есть веса рабочие небольшие в любом случае. Разгибание ног не самое тяжёлое упражнение.
    А теперь представьте, чтт это более опытные спортсмены, которые могут включать большее количество мышечных волокон, веса больше, а упражнение, скажем, присед или становая.
    Работа до отказа на каждой тренировке в таком случае может привести к перетрену.

  • @ICMTrader
    @ICMTrader 2 месяца назад

    Осталось ответить однозначно, что считать за отказ. Потому что это самое субъективное понятие в тренинге. Одни считают за отказ нарушение техники и подключение вспомогательных мышечных групп, другие - когда глаза выпучиваться начинают и без ора следующее повторение не сделать, а третьи - когда следующий повтор можно сделать только после передышки в одну-две-три секунды.

  • @ЕвгенийБусик
    @ЕвгенийБусик Год назад +2

    Я молодой был у нас стенд в треножёрке такой был крч на силу вес, чем больше подходов и повторений и ниже вес тем больше выносливость, посередине силовая выносливость

  • @m1ndwork
    @m1ndwork 6 месяцев назад +1

    Ваши комментарии, Василий, подчас не менее ценны, чем сама рассматриваемая работа. Этот ролик - именно такой случай👍

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  6 месяцев назад +1

      Спасибо за поддержку!

  • @naikhanomtom8651
    @naikhanomtom8651 Год назад +2

    наконец-то очередная доза инфы😁

  • @berdysh2003
    @berdysh2003 Год назад +1

    Чемпион по жиму лёжа. Деревянный бушлат в 49 . тренированность всю жизнь в отказ.

  • @KWS534
    @KWS534 Год назад +4

    Получается, что при тренировках с собственным весом, который обычно равен 60-70 % нужно часть подходов делать в отказ или близко к нему, чтобы было серьезное мышечное утомление?

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад +1

      Ну, думаю, если иметь 1-2 повторения в запасе перед отказом - будет оптимально.

    • @KWS534
      @KWS534 Год назад

      @@sportupgrade понял, благодарю

  • @akovalevv
    @akovalevv Год назад +2

    Кста личный опыт. Перестал тренироваться в полный отказл. Оставил только 1 отказной подход по системе Ятса. Прогресс пошел. Силовые растут даже на дифиците калорий

    • @АндрейВиттер-э4ж
      @АндрейВиттер-э4ж Год назад

      Можно подробнее об этой системе отказного повторения? Не смог найти инфу.

    • @akovalevv
      @akovalevv Год назад

      @@АндрейВиттер-э4ж да просто погуглите - система тренировок Майка Ментцера или система тренировок Дориана Ятса. Или просто ВИТ

    • @АндрейВиттер-э4ж
      @АндрейВиттер-э4ж Год назад

      @@akovalevv спасибо!

    • @akovalevv
      @akovalevv Год назад

      @@АндрейВиттер-э4ж Пардон. Опечатлся - отказной подход, а не отказное повторение

    • @mefres
      @mefres Год назад +1

      вот где халява зарыта да - качнул бицушку раз в 14 дней и стал как Ятс😅.

  • @mikhaildorservice2343
    @mikhaildorservice2343 Год назад +3

    Любопытно, но не напоминант ли это работы про количество подходов в неделю? Просто другой масштаб.
    Амсколько должны делать плдходов Натренированные? Отказ экономит время... И гарантирует заданную интенсивность.
    Помню по полчаса с грифом прыгал на боксе, сила росла только от жима 100- и выше...
    Это для реабиллитации после контузии уже давно изучили, еще 50 лет назад...

  • @Homo_sapiens_0001
    @Homo_sapiens_0001 10 дней назад

    У новичков легкие веса до отказа дали наилучший результат в приросте мышечной массы потому что так у них лучше налажена нейромышечная связь. У продвинутых атлетов этот фактор не будет иметь значения. Так что идеальный вариант для простых людей это тяжелые веса без отказа. 2 раза в неделю по 4-6 подходов. Так и мышцы почти не болят, и самый лучший прирост силы и массы.

  • @viacheslavspitsyn2995
    @viacheslavspitsyn2995 Год назад +1

    Вот бы еще узнать, за счет каких волокон происходил прирост в каждом случае.

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      По разному бывает.. Одна из похожих работ, где смотрели волокна, есть в плейлисте "Силовая выносливость"

  • @AlexanderD-l5i
    @AlexanderD-l5i Год назад +2

    Василий , добрый день! Возможен ли рост рабочих весов в упражнениях на 6-10 повторений с 70-80% от пм без роста мышечной массы?

    • @Alexander_1990
      @Alexander_1990 Год назад

      Думаю что нет, мясо в любом случае начнет расти по тихоньку

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад +1

      Вряд ли - очень длинный подход

    • @mefres
      @mefres Год назад

      70-80% от 1 пм это никак не 6-10 повторений, если что к слову.

  • @Sergei_Gusakov
    @Sergei_Gusakov Год назад +1

    Начитался ваших исследований за последний год, раскачался. теперь могу веками давить грецкие орехи!

  • @Дмитрий-р7с4о
    @Дмитрий-р7с4о 7 месяцев назад

    👍👏

  • @ИванИванов-у3ч7г
    @ИванИванов-у3ч7г Год назад +1

    Гиревой спорт это легкие веса до отказа?

  • @borodablog3635
    @borodablog3635 Год назад

    А какой был тоннаж ?

  • @alexblackman6259
    @alexblackman6259 3 месяца назад +1

    Как можно разделять две половинки одной задницы?Одна нога работала в отказ,другая нет.Эндокринка выбросила гормоны которые попали в работавшие мышцы.Был у второй ноги отказ или нет без разницы.Единственное что закисление в работавшей в отказ части выше,гормонам проникать в клетку легче.Насколько это влияет на рост неясно,потому как правильно заметил Василий проводить эксперимент нужно на разных людях а не конечностях.

    • @soen2368
      @soen2368 2 месяца назад

      сила ног одного человека может различаться до 20%. даже если он не старается делать разбалансироваку тела

  • @YoyoJajun
    @YoyoJajun Год назад

    Udachi v nelegkom trude👍🫡👏

  • @ВикторФонов-ъ4к
    @ВикторФонов-ъ4к Год назад +1

    На силовой подход отдыха не 2 минуты между подходами а 3-4 было бы правильнее. Хоть и не базовое упражнение.

  • @hawkw8904
    @hawkw8904 Год назад +1

    30% очень мало. Многим людям комфортно работать с весом 60-70% отмаксимума, это не тяжело, но и не легко. Интересно, есть ли исследования в таком диапазоне?

    • @hollyperry
      @hollyperry 11 месяцев назад

      ​@@МишкаКосолапый-888за 40 секунд 100 повторов?😂😂😂

  • @СергейРазумовский-м3ц
    @СергейРазумовский-м3ц 6 месяцев назад +1

    5,4 подхода - это что за бред??
    6,7, 19,6 повторений - это каак??😮
    Исследование странное. Зачем они объёмы добавляли? Надо было держать одно и то же количество подходов, но до отказа и без в разных группах.
    Из исследования мы видим, что в работе не до отказа надо добавлять количество подходов. То есть если я до отказа работаю в 3 подходах, то без отказа надо 5 подходов.
    А если оставить всё те же 3 подхода с 80%, но не до отказа? Вот это они не исследовали.

  • @svk7564
    @svk7564 Год назад

    вредит ли отказ выносливости?

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      С ходу такого не помню..
      Вот видео про силовую выносливость
      ruclips.net/video/L9ue8oN9BWg/видео.html

  • @milanconti8530
    @milanconti8530 Год назад +2

    Так называемый перекрестный эффект... То есть может так получится, что гипертрофия мышц от многоповторки в отказ/не отказ - это заслуга не самой многоповторки, а второй конечности, которую нагружали будь здоров? 😁

    • @volonterv9913
      @volonterv9913 Год назад

      Milan Conti похоже, что именно это имеется ввиду.

  • @ЕвгенийСмирнов-р3б

    ❤🏋️‍♀️

  • @hollyperry
    @hollyperry 11 месяцев назад +1

    А в комментариях опять одни Шварценеггеры сидят походу😂😂

  • @BOBBOB-ms5wl
    @BOBBOB-ms5wl Год назад

    😊

  • @ГригорийМихайлов-я8т
    @ГригорийМихайлов-я8т 4 месяца назад

    Я думаю, что исследователи не догадались для чистоты эксперимента давать человеку на одну ногу тяжелую нагрузку в отказ, а на другую-легкую не в отказ. Другому человеку легкий вес в отказ на одну ногу, а на другую тяжелый не в отказ. В таком случае перекрестное влияние не оказало бы большого влияния. А если на ноги давать нагрузку разную на +-10%, то разница в развитии составит лишь +-3%, грубо говоря с учетом развития в целом организма, это я объясняю по простому, по крестьянски

    • @soen2368
      @soen2368 2 месяца назад

      сила ног одного человека может различаться до 20%. даже если он не старается делать разбалансироваку тела

    • @ГригорийМихайлов-я8т
      @ГригорийМихайлов-я8т 2 месяца назад

      @@soen2368 тем более, какой простор для экспериментов, а им лишь бы как то подтвердить свою теорию

    • @soen2368
      @soen2368 2 месяца назад

      @@ГригорийМихайлов-я8т так исследователи всегда проверяют свою теорию. было бы странно если бы они проверяли то что им не интересно. но никто не мешает Вам написать им или исследователям в Вашей стране письмо и предложить проверить Вашу идею.

    • @ГригорийМихайлов-я8т
      @ГригорийМихайлов-я8т 2 месяца назад

      @@soen2368 проверять то надо разными и несколькими способами, а не только им интересными

    • @soen2368
      @soen2368 2 месяца назад

      @@ГригорийМихайлов-я8т а откуда Вы знаете что они не проверяют разные способы? уверен что Вы ни эту ни иные статьи не читали. но уже строите мнение о том что они делают.

  • @ГЕНА-в9н
    @ГЕНА-в9н Год назад +1

    Занимайтесь физкультурой, не заморачивайтесь с спортзалами и конскими весами

  • @rolanren8410
    @rolanren8410 Год назад +1

    Через одну две тренировки нужно до отказа для роста силы так точно !

  • @Yurlch
    @Yurlch Год назад +3

    если в 1-й таблице указан средний вес испытуемого 74 кг. Человеки нетренерованные, техника не поставлена, то "тяжелые" веса у них сомнительные. Легкий вес - молчу)) За 8 недель они только научили свои мышцы запасать гликоген. И это весь эффект.

  • @nikolaykostyushkin8574
    @nikolaykostyushkin8574 Год назад

    Когда начнется исследование по миофибрилярной гипертрофии , МРТ на разных протоколах. Или я не доживу до этого. А то ученные саркаплазм. Гипертрофию уже лет 50 одно и тоже исследуют! Не интересно уже. Давайте идти дальше!

  • @50ver
    @50ver Год назад +2

    При всем уважении к Ментцеру главное механический стресс для мышц .20-30 рабочих повторений для мышечной группы .

    • @Georgtt1968
      @Georgtt1968 4 месяца назад

      По моему опыту, нужно привязывать рост мышц не к количеству повторений, а ко времени под нагрузкой, в идеале 30-40 секунд.

  • @jevgenijsdzerins
    @jevgenijsdzerins Год назад

    Kljovo, no..
    Mne kazhetsja, chto ne chestno delatj odnoj nogoj do otkaza, tak vizivaja metabolicheskij stress - to jestj videlenije gormonov dlja vsego organizma (a ne dlja konkretnoj nogi).
    V rezuljtate, “bez otkaznaja” noga tozhe poluchajet gormoni i fakticheski stanovitsja ekvivalentnoj “otkaznoj” noge.

  • @user-Gorrox
    @user-Gorrox Год назад +1

    Эти ВСЕ специалисты - они где учились?....Не путайте СИЛУ и массу атлета.Что есть СИЛА ? Способность поднять вес своего тела одной рукой над головой 7 раз подряд ; без напряжения

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад +1

      Это ты что-то перепутал) Сила - это мера физического воздействия

  • @ВасилийБалалайкин-о2к

    без отказа нет роста, я за год с 70 кг на 115 на наклонной 10 раз

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  Год назад

      Машина)

    • @ВасилийБалалайкин-о2к
      @ВасилийБалалайкин-о2к Год назад

      @@sportupgrade я работал в отказ на своем оборудовании, чтоб не более 7 раз мог сделать, и это дало эффект, даже седина стала пропадать.

  • @ZVOD
    @ZVOD 7 месяцев назад

    Еще как нужен отказ для натурала, ну и отдых соответсвующий в две недели не менеьше, на эту мышцу. А то человек то алчный по сути, ему все надо больше, чаще, быстрей, поэтому натыкаются на неудачи, травмы и тд, бросают или начинают в тихоря стероиды жрать. Читайте, професоров, включайте голову. МЫШЦЫ РАСТУТ НЕ НА ТРЕНИРОВКЕ

    • @sportupgrade
      @sportupgrade  7 месяцев назад +3

      1. Отказ не нужен - нужно утомление. 2. За две недели произойдет утрата формы. Не надо вводить людей в заблуждение, если сам не знаешь тему!