Siis sehän on nimenomaan silloin tehokkaampaa ja intensensiivisempi jos saat vaikka saman treenin tehtyä tunnissa mihin sulta on aiemmin mennyt esimerkiksi 1.5h. Kiitos Killelle hyvästä videosta. Näistä treenin tehokkuudesta ja intensiivisyydestä on hyvä aina puhua ja muistuttaa ihmisiä kuinka tärkeää se on, kun tuntuu vielä suurin osa olevan sitä koulukuntaa, että jostain syystä ei näin tärkeitä asioita ole sisäistetty eikä ymmärretty.
No noin ajateltuna toki. Intensiivisyys ja intensiteetti on sitte aivan eriasiat, intensiteetillä nimenomaan voiaan mitata sitä tehoa näissä. Ja se on korkeampi ku kuorma on korkeampi samoilla toistoilla. Ja jos se palautumisaika rajoitetaan liikaa niin.. arvaat varmaan miten sille kuormalla käy 😊 Siksi se aika ei ole paras tehon mittari bodauksessa.
Te nostatte leg extensionissa yhdellä jalalla enemmän painoa kuin minä kahdella. Puolitoista tuntia salilla tuntuu ihan eri tavalla kuin vajaa tunti, ei kaikkea ajankäyttöä kannata optimoida liikaa.
Kiitos videoista ja siitä, että jaksat kommentteihin vastailla! Huomaa, että tietotaitoa on paljon. Ja kyllä treeniin saa helposti sen 2 h tai 2,5 h menemään. Vaikea uskoa, että Dorian Yates on saanut tuntiin tai jopa 45 minuuttiin treenit tehtyä. Tuohon ei varmaan ole laskettu mukaan lämmittelyitä. Doriankin kuitenkin vissiin kannatti aika lyhyiden sarjojen tekemistä isoilla painoilla.
Oon kyllä samoilla linjoilla, tosin koskaan en oo saanu 2.5h menemään treeniin mutta sulla tulikin hyvät perustelut sille 😁 Käsi/olkapää treenissäkin menee reilusti yli tunnin varsinkin jos tulee raskaita punnerruksia, vaikka moni sanookin että kyseisten lihasryhmien treenin voi puoleen tuntiin tehdä.. Ja hyvänä esimerkkinä sarjatauot, osa tuijottaa kelloa ja hädissään 1.5min jälkeen ovat juoksemassa seuraavaan sarjaa. Jos vedän vaikka kyykkysarjan päätyyn asti niin kyllä sarjatauko tulee yli 5min olemaan että saa seuraavan vedettyä taas riittävän tehokkaasti.
Sepä se. Jos se kuorma on ”pieni” ni toki ne tauot voi jättää vaikka 30 sekuntiin. Se ei vaan ole niim kehittävää lihaskasvun kannalta (pitemmän aikaa tehtynä).
Todella hyvä video! 👍 - Repivän pumpin saa aikaan 5 minuutissa - hengästymään saa itsensä helposti alle viidessä minuutissa - hien saa pintaan vaikka saunomalla... Mutta kun puhutaan nousujohteisesta harjoittelusta nii monella menee sormi suuhun ja jotkut ei edes ymmärrä koko termiä. Niin kauan kun harjoittelu tai mikä tahansa tekeminen palvelee tekijäänsä niin että tarkoitusperä täyttyy niin silloin on varmaan onnistuttu🤷🏼
Se on totta. Jos haluaa treenata kiireellä ni hyväksyy tietty sen tosiasian että kehitys on sen mukasta. Ja kuten sanottua, moni treenaa ihan vaan treenaamisen ilosta ja se on täysin ok heille. Ei ole oikeaa ja väärää tapaa tässäkään 😊
Tätä liikkeiden välistä palautumista olen lähiaikoina myös itse pohdiskellut ja toteuttanut käytännössä, esim muutama sarja vatsoja tms väliin, jotta pystyy käyttämään myös seuraavassa liikkessä isompia painoja. Itsellä menee treeniin 1,5-2tuntia lämmittelyineen. Vain 8-10 työsarjaa. Välillä miettinytkin kuinka paljon vahvemmilla kavereilla menee aikaa lämmittelynousuihin, kun painoja on tuplasti.
Kyllähän niihinki saa menemään aikaa 😅 mutta tosiaan mä (me)ki tehen vaan muutaman toiston niissä noususarjoissa, ettei se syö tehoa ja ettei niihin kulu niin mahoton aikaa.
Sinulla ja Pekalla on fyysinen ja psyykkinen suorituskyky korkeammalla, mutta ne ovat harjoitettavia ominaisuuksia. Itse kun muutaman vuoden ajan treenasin omaksi iloksi, niin vaikea oli päästä alle tunnin per treeni. Jouluna jouduin sairaalaan ja kardiologi sanoi, että jatkossa saan rasittaa itseäni kevyesti kävellen noin 20 minuuttia per päivä. Sinällään helppo asennoitua kevyeen rasitukseen kun on ikää ja muita sairauksia sekä vammoja taustalla. Aikansa kutakin. 😃💪 Mukava on vaivaisena katsoa sinun videoita. 💥💥💥
@@killekujala Se on varma, että aortta on laajentunut. Helmi-maaliskuun vaihteessa tietää tarkemmin tietokonekuvauksen jälkeen. Rauhallisesti pidän huolta toimintakyvystä. Tärkeintä on nyt, ettei verenpaineet nouse liian korkealla niin levossa kuin rasituksessa. 😊
Kiva kuulla argumenttia pidemmän treenin ja pidempien sarjapalautusten puolesta 🙂 Tuntuma itsellä on se että moni RUclipsssa painottaa juuri tunnin treeniä opeissaan ja lyhyitä 1-2 minuutin palautuksia. Itsellä tuntuma on ollut aina se että mieluummin pidemmät palautukset ja useampi samanpituinen kova sarja rajoilla olevalla painolla kuin se että kolmannessa sarjassa toistot jää jo yhden vajaaksi ja neljänteen painoja joutuu pudottamaan vain jotta 2 min palautuminen toteutuisi. Kasvuärsyke voidaan tietysti saavuttaa pienemmällä sarjamäärällä treenikierron alussa ja silläkin on merkityksensä tekeekö viikon treenit kolmeen vai kymmeneen erilliseen sessioon. Mitään hoppua ei salilla kuitenkaan kannata pitää vaan kerää rauhassa sarjojen välillä energiat ja fokuksen takaisin ylös jotta jokainen yksittäinen sarja olisi laadukas ja toisaalta kokonaisvolyymi saadaan ylös. Tämä tyyli on myös stressittömämpää. Määrä ja laatu on lajista riippumatta tie tuloksiin 👍
Ja toki jos se tunti on se mitä siellä voidaan olla niin sillon a) pitää hyväksyä sen mukaset tulokset b) kannattaa ehkä pitäytyä vaan isommissa moninivel liikkeissä että saa sitä kautta sen kokonaiskuormituksen jollekki tasolle.
Itsellä monesti pika treeni toimii todella hyvin, noin 35-45 min ja lyhyellä palautuksella. Tämä ajankäytön/kiireen takia ja yleensä tällöin vain yhtä lihasryhmää. Esim pelkästään olkapäät
Treeninä varmasti toimiikin, se on selvä. Siitä tulee hyvä fiilis. Mutta lihasmassaa se ei kehitä jos et pysty kuormittamaan lihasta enemmän ku mihin se on tottunu 🤷♂️ Jos siis ajan kanssa tehessä teet vaikka pystypunnerrusta 4x 80kg ja nyt tossa pikatreenissä se kuorma jää (koska se jää väkisin ) alemmas niin eihän se kuormitus sielä lisäänny 💁🏼♂️ Treeni on edelleen varmasti hyvä ja ”tehokas” muttei lihaskasvun näkökulmasta.
Mitä mieltä Kille olet pienillä painoilla tehtävästä treenistä, jossa toistomäärät korkeat (esim 20 tai jopa yli), jotka kuitenkin tehdään failureen asti? Lihaskasvun suhteen siis. Tuohonhan voi ottaa lisänä vielä jättiläissarjoja. Eikös Milos ja Mentula paljon tehneet juuri tällaisia. Lienee selvää että tällainen treeni on niveliä vähemmän kuormittavaa, ja ymmärtääkseni viimeaikaiset tutkimuksetkin tukevat lihaskasvun suhteen. Toimiihan pitkät sarjat varmuudella ainakin käsille, jaloille ja olkapäille.
Toimii seki. Toki ”pieni paino” ei ehkä ole se oikea kuvaus nuissa koska pääasia on kuitenki se että lihasta kuormitetaan riittävästi. Eli ne painot pitää olla niin isot ettei se rpe tai rir jää liika vajaaksi. Noissahan ne viimeset toistot on kans niitä tehokkaita, eli voluumia saahaan paljon mutta intensiteetti toki jää pieneksi. Liikevalinnoilla ja oikealla suoritustekniikalla saahaan kuitenki se nivelten kuormitus pidettyä suht maltillisena, tai muuttamalla tempoa rauhallisemmaksi. Ja kuitenki, se mekaaninen kuormitus on suurin vaikuttava tekijä lihaskasvuun eli valitsisin ennemmin sen kohtuullisen raskaan kuorman jolla lähtisin liikkeelle. Jättiläisistä sanon sen verran että ne on hyvin vahvasti sitä oksidatiivista eli pelkästään niihin ei sitä treeniä kannata perustaa (eikä Miloskaan niin tee vaan sielä on todella raskaita sarjoja mukana).
@@killekujala Kiitos vastauksesta! Sen verran vielä kysyisin, eli eri toistoalueista. Selvää on että eri toistoalueita tottakai kannattaa tehdä, mutta onko järkevintä vaihdella niitä saman treenin aikana (puhutaan siis samasta lihasryhmästä), vai kannattaako sitä samaa toistoaluetta tehdä pitempään ennen kuin vaihtaa, esim 2-3vkoa?
@@markolehtonen6640 se ei ole ihan yks oikosta. Monella tavalla päästään maaliin kyllä. Pääasia on että se volyymi kasvaa tavalla tai toisella. Jos sun treeni etenee niin että pystyt lisäämään kuormaa niin sillonhan sitä ei tarvi lähteä muuttamaan ennen ku tulee se tilanne ettet pysty kasvattaan volyymia muuta ku lisäämällä toistoja. Mutta tähän ei tosiaan ole "oikeata" vastausta.
Mitä isommiksi työsarjojen kuormat kasvavat, niin sitä enemmän menee aikaa lämmittelyjen jälkeen ns. ylösnousu-/tunnustelusarjoihin. Ja isommat kuormat vaativat hiukan pidemmät palautukset. Siihen sitä aikaa "tuhrautuu" yllättävän paljon. Vaikka kovien työsarjojen määrä ja niiden suorittamiseen kuluva aika ei kamalasti nousisi, niin treenin kokonaiskesto pitenee. Sama asia tullut itse huomattua. Jos ennen sainkin reiluun tuntiin omasta mielestäni hyvän treenin tehtyä, niin nyt kuormien kasvettua se on kyllä mahdotonta. Tai sitten ainakin loukkaantumisriski kasvaa julmetusti. Just my 2 cents.
Monesti tein salilla 2 liikettä ,esmes mave ,vinopenkki ja vatsat ja seuraavalla kerralla taas toiset isot liikkeet ajatuksella Less is More 💪 toki aikakin oli monesti kortilla mut Massaa ja Voima kirja oli loistava apu ja aika paljon myös girya reenit pohjautuu nuihin reeneihin
Nii, ja lihasmassa kehitty kuinka hyvin? 😅 Tottakai me voiaan tehä vaikka vaan 1 liike sielä mutta ei se nyt ihan aja sitä asiaa mitä tässä treenillä haetaan. Ja esim mavea tehdessä, jos sitä tehään niin että siinä halutaan kehittyä niin palautukset on äkkiä se 5 minuuttia / sarja. Siihen nousut mukaan ni alkaa se tunti sielä jo kolkutteleen ovella 😅
Minulla menee noin 2tuntia melkeen aina. Ei tunnissa mitään saa kunnolla treenattua. Joskus sanottiin, että tuntiin pitäis treenit tehdä koska testotasot laskee niin paljon, ettei ole järkeä treenata kauempaa 😀.
Eiköhän reeni aika oo täysin kiinni siitä moniko jakoisella ohjelmalla treenaa. Jos pelkkiin käsiin tai olkapäihin saat menenään 2h niin voisin sanoa että treeni ei ole enää mitenkää kovin ”tehokas”
@@ggosku3517 no seki. Jos käyt 6 kertaa viikossa niin saahan sitä hyvinki lyhennettyä. Mutta niissäki joudutaan lisäämään tietyssä pisteessä sitä volyymia jotenki ni tulee sit liikkeitä, sarjoja ja toistoja lisää jotka taas osaltaan pidentää sitä treeniä. Ja tuolla tyylilläki se käsitreeni voi olla lyhyempi, mutta taas esim jalkatreeni on sitte todella huomattavasti pitempi ku on etu- ja takareidet sekä pohkeet. (Näin tehtynä sitte kärsii se teho siitä työmäärästä jo 🤣) Ja ku yhteen treeniin ei enää saa lisättyä volyymia niin se lihas pitää treenata tiiviimmällä frekvenssillä ja sitte joudutaanki jo kohta tekeen tuplatreenejä että tämä saahaan toteutettua 😅 Siihen kehitykseen vaaditaan tietty määrä työtä ja sitä ei oikeen voi kiertää 🤷♂️ Jos siis lihasmassan lisäys on tavotteena. Kuntoliikunta erikseen.
mä kellottaisin sen 1-1.5h sillee että ekasta työsarjasta aina siihen liikkeen vikaan kovaan työsarjaan ja sitten taas kello kiinni. uudellee kello päälle seuraavan liikkeen työsarjan alkaessa jne..
En sano tuohon aikaan mitään mutta itsellä kun kykenin treenaa niin meni aina sinne 1.5h vähintään. Mutta kun puhut isoista kuormista että mitä enemmän sitä on niin sitä enemmän lihas kasvaa mutta meinaat varmaan omalla ammattilaistasolla sitä kun perus sali kaverilla kuormat ovat suhteellisia omaan lihas kokoon ja voimaan että mikä sillä tasolla on iso kuorma jolla saa lisää kasvua 😊
Isompi kuorma on isompi kuorma riippumatta siitä oletko pro vai aloittelija. Yksilökohtasesti nämä menee mutta se pointti on seuraava: jos teet 1 minuutin palautuksilla 20kg painolla vs 3 minuutin palautuksella 25kg painolla niin jälkimmäinen kehittää lihasta enemmän. Tätä tarkottaa isompi kuorma.
No kyllä se tuolla pro tasolla on ihan eri asia saada progressioo, koska keskitason treenaajalla on niinku latuja auki enempi progression suhteen. Itse nään näin et mitä ylemmäs pääsee, niin eteneminen vaikeutuu koska itsensä ylittäminen vaati enemmän ja enemmän.
Todellisuudessa se tulee jo parin treenivuoden jälkeen. Siis kehityksen hidastuminen. Mutta samat asiat siinä pätee: sen pitää olla progressiivista että lihas joutuu kehittymään, olet sitte pro tai aloittelija. Ja riippumatta siitä kuinka kauan olet treenannu niin edelleen lihaskasvua edistää eniten mekaaninen kuorma 😊
Itse olen treenannut 36 vuotta ja aina pyrkinyt tuntiin treenaamaan ja perusteena se että ikäni tehnyt levyseppähitsaajan töitä. Yli tuntia ei pysty tehokkaasti tekemään kun työt päivittäin kuormittaa liikaa. Eli riippuu töistä.
Niin, tästä päästään siihen että mitä sillä tehokkaalla tarkotetaan. Kuten sanoin, mulla se teho tarkottaa nostettua kuormaa. Toki jos teet 3 liikettä niin voi onnistuakki. Mutta bodaustreenissä joutuu treenaamaan myös yksittäisiä lihasryhmiä ja sitä kautta se liikkeiden määrä on väkisinki reilumpi. Ja jos taas pitää ne palautukset sellaisina että kaikissa sarjoissa saa maksimikuoman niin aikaa menee. MUTTA se ei toki tarkota sitä ettäkö se treeni mitä teet ei palvelis sun päämäärää, sillähän sitä mennään mikä mahollista on. Silti, pitämällä pitemmät palautukset saisit varmasti enempi tehoja irti.
@@killekujala bodaamalla olen aina treenannut ja olen edelleen aika hyvässä kunnossa 52 v. Jotenkin ne tehot vaan tippuu tunnin jälkeen. Nuorena kävin wolfilla treenaamassa ja paino oli 109 kg 12 pros rasvoissa ja pituus 173. Silloin joutui palautumaan pitempään sarjojen välissä kun nyt 97 kg. Mielestäni olet savolaisen jälkeen kovin suomalainen . Toivotaan että tulevaisuudessa paras💪🏻
@@janne5223 No kiitos kiitos 👍🏻😊 Tossa tehojen tippumisessa syy on yleensä eväissä. Jos koneessa ei ole polttoainetta ni hyytyyhän se. Koitappa syyä ennen treeniä vähä reilummin hiilaria (ja vähä rasvaa ettei sokerit tipu heti) niin jaksat varmasti paremmin. Jos siis tarve on, eihän se mikään pakko ole. Mutta tehoa saat varmasti lissää 😊👍🏻
Riippuu kyllä paljon mitä treenaamisellaan haluaa saavuttaa. Tunti+lämmöt kyllä riittää, jos tavoitteena ei ole olla noin valtava köntti kuin vaikkapa allekirjoittanut 🙊
Se on totta. Voihan sitä vaikka kävellä ulkona 🤪 Mutta kun pääasiallisesti ne jotka salilla treenaa (ainaki mun seuraajista) oletettavasti haluaa maksimoida sen kehityksen eikä vaan käydä salilla siksi että voi sanoa käyvänsä sielä. Koska edelleen: lihaskasvun TÄRKEIN mekanismi on mekaaninen kuormitus ja jos et lepää sarjojen välillä niin et voi nostaa niin paljon kuormaa = et kehity niin hyvin. Näinki tehen sielä ei kukaan varmasti kasva tälläseksi köntiksi ainakaan ekan 10-15 vuoden aikana 🤣
Se paino on suhteellista, mä teen 50kg korotuksia, joku tekee 10kg. Se hermosto pitää kuiten saaha valmiiksi ennen niitä kovia sarjoja. Siihen nuo perustuu.
@@killekujala ite jos teen vaikka tota hackia 80kilolla niin teen yhden lämppärin tyhjällä kelkalla ja sit toisen 40kilolla ja sit teen 3 työsarjaa 80kilolla. Noihin menee se 10 minuuttia 😀.
@@JassoLama jep. ja jos haluat sen hermoston kunnolla mukaan niin et tee 100% korotuksia vaan nouset maltillisemmin siihen työkuormaan. Lämmittelyt ja lähestymissarjat ei ole vaan loukkaantumisten takia. Esim Jos joku kuorma on todella vaikea niin voi tehä sillä (tai jopa isommalla kuormalla) pidon tai yhden toiston jotta se hermosto saahaan aktiiviseksi ja sen jälkeen siihen saahaan huomattavasti enemmän potkua. Tässä välissä pidetään tietenki tosi reilu tauko ennen sitä työsarjaa (~+5min).
Luonnollisesti. On eriasia tehä 4 treeniä vs 8 treeniä. Mutta työmäärän on tavalla tai toisella tehtynä kasvettava ja kun se kasvaa niin myös kesto kasvaa. Ja vaikka ne tekee yksittäin ni sielä on sit kuitenki niitä lihasryhmiä jotka vaan vie enemmän aikaa. Jaloissa on etu- ja takareidet sekä pohkeet. Kaikki erikseen tehtynä voi päästä siihen tuntiin mutta sitte niitä treenejä on se 7 ja jos tarvitaan tiiviimpää frekvenssiä ni se on 14 treeniä eli jostain se aika tulee kuitenki 😅
Ootinki että koska joku sanoo Dorianin 🤣👍🏻 Kyllä. Sillon me kaikki kehitytään niin 👍🏻😄 Paitsi Ronnie, mutta se oliki lahjaton 😏 En muuten tiä mistä se lähti laskeen tota tuntiansa, onko se ekan työsarjan alusta vai treenin alusta. Ja oliko sillä joku sielä roudaamassa painot 🤷♂️
@@killekujala en mä väittäny et se olis kaikille näin, mutta kommenteista päätellen sä oot sitä mieltä, että sun tapas treenata olis kaikille se tehokkain 🤣. Joo voi olla, että tuohon tuntiin ei sisältyny lämmittelyt.
@@Rahis_0 Lähtökohtasesti se on näin 💁🏼♂️ 😅 keskimäärin 3-5 minuuttia menee sarjaan. Siirtymät, lähestymissarjat ja muu säätö mukaan niin siihen vaan kuluu aikaa jos ne sarjat haluaa tehä tehokkaasti ( ei varmaan tarvi enää tota tehon määritelmää avata?) Jos sielä on joku laittamassa kaiken valmiiks kohalleen ja purkaa painot niin pääsee toki nopeammin 😊
Hyvä video taas, kiitos 💯💪👊👍
Kiitos taas hyvästä videosta 🙂
Siis sehän on nimenomaan silloin tehokkaampaa ja intensensiivisempi jos saat vaikka saman treenin tehtyä tunnissa mihin sulta on aiemmin mennyt esimerkiksi 1.5h. Kiitos Killelle hyvästä videosta. Näistä treenin tehokkuudesta ja intensiivisyydestä on hyvä aina puhua ja muistuttaa ihmisiä kuinka tärkeää se on, kun tuntuu vielä suurin osa olevan sitä koulukuntaa, että jostain syystä ei näin tärkeitä asioita ole sisäistetty eikä ymmärretty.
No noin ajateltuna toki. Intensiivisyys ja intensiteetti on sitte aivan eriasiat, intensiteetillä nimenomaan voiaan mitata sitä tehoa näissä. Ja se on korkeampi ku kuorma on korkeampi samoilla toistoilla. Ja jos se palautumisaika rajoitetaan liikaa niin.. arvaat varmaan miten sille kuormalla käy 😊 Siksi se aika ei ole paras tehon mittari bodauksessa.
Te nostatte leg extensionissa yhdellä jalalla enemmän painoa kuin minä kahdella. Puolitoista tuntia salilla tuntuu ihan eri tavalla kuin vajaa tunti, ei kaikkea ajankäyttöä kannata optimoida liikaa.
Kiitos videoista ja siitä, että jaksat kommentteihin vastailla! Huomaa, että tietotaitoa on paljon. Ja kyllä treeniin saa helposti sen 2 h tai 2,5 h menemään. Vaikea uskoa, että Dorian Yates on saanut tuntiin tai jopa 45 minuuttiin treenit tehtyä. Tuohon ei varmaan ole laskettu mukaan lämmittelyitä. Doriankin kuitenkin vissiin kannatti aika lyhyiden sarjojen tekemistä isoilla painoilla.
Hyvää settiä mestari👍🏻
Oon kyllä samoilla linjoilla, tosin koskaan en oo saanu 2.5h menemään treeniin mutta sulla tulikin hyvät perustelut sille 😁 Käsi/olkapää treenissäkin menee reilusti yli tunnin varsinkin jos tulee raskaita punnerruksia, vaikka moni sanookin että kyseisten lihasryhmien treenin voi puoleen tuntiin tehdä..
Ja hyvänä esimerkkinä sarjatauot, osa tuijottaa kelloa ja hädissään 1.5min jälkeen ovat juoksemassa seuraavaan sarjaa. Jos vedän vaikka kyykkysarjan päätyyn asti niin kyllä sarjatauko tulee yli 5min olemaan että saa seuraavan vedettyä taas riittävän tehokkaasti.
Sepä se. Jos se kuorma on ”pieni” ni toki ne tauot voi jättää vaikka 30 sekuntiin. Se ei vaan ole niim kehittävää lihaskasvun kannalta (pitemmän aikaa tehtynä).
Todella hyvä video! 👍
- Repivän pumpin saa aikaan 5 minuutissa
- hengästymään saa itsensä helposti alle viidessä minuutissa
- hien saa pintaan vaikka saunomalla...
Mutta kun puhutaan nousujohteisesta harjoittelusta nii monella menee sormi suuhun ja jotkut ei edes ymmärrä koko termiä. Niin kauan kun harjoittelu tai mikä tahansa tekeminen palvelee tekijäänsä niin että tarkoitusperä täyttyy niin silloin on varmaan onnistuttu🤷🏼
Se on totta. Jos haluaa treenata kiireellä ni hyväksyy tietty sen tosiasian että kehitys on sen mukasta. Ja kuten sanottua, moni treenaa ihan vaan treenaamisen ilosta ja se on täysin ok heille. Ei ole oikeaa ja väärää tapaa tässäkään 😊
Joo, rauta määrä ratkasee aikapaljo kui nopeesti pystyy reenit vetää läpi👊
Tätä liikkeiden välistä palautumista olen lähiaikoina myös itse pohdiskellut ja toteuttanut käytännössä, esim muutama sarja vatsoja tms väliin, jotta pystyy käyttämään myös seuraavassa liikkessä isompia painoja.
Itsellä menee treeniin 1,5-2tuntia lämmittelyineen. Vain 8-10 työsarjaa. Välillä miettinytkin kuinka paljon vahvemmilla kavereilla menee aikaa lämmittelynousuihin, kun painoja on tuplasti.
Kyllähän niihinki saa menemään aikaa 😅 mutta tosiaan mä (me)ki tehen vaan muutaman toiston niissä noususarjoissa, ettei se syö tehoa ja ettei niihin kulu niin mahoton aikaa.
Sinulla ja Pekalla on fyysinen ja psyykkinen suorituskyky korkeammalla, mutta ne ovat harjoitettavia ominaisuuksia. Itse kun muutaman vuoden ajan treenasin omaksi iloksi, niin vaikea oli päästä alle tunnin per treeni.
Jouluna jouduin sairaalaan ja kardiologi sanoi, että jatkossa saan rasittaa itseäni kevyesti kävellen noin 20 minuuttia per päivä. Sinällään helppo asennoitua kevyeen rasitukseen kun on ikää ja muita sairauksia sekä vammoja taustalla. Aikansa kutakin. 😃💪 Mukava on vaivaisena katsoa sinun videoita. 💥💥💥
Voi perkele. Tsemiä sinne 🙁💪🏼
@@killekujala Kiitos! Kaikesta huolimatta olen positiivinen. Elämä jatkuu 💥
@@katselijaFIN ja harvoin mikään on kiveen kirjotettua. Hissukseen liikkeelle ni ehkä se tuosta vielä paranee 👍🏻
@@killekujala Se on varma, että aortta on laajentunut. Helmi-maaliskuun vaihteessa tietää tarkemmin tietokonekuvauksen jälkeen. Rauhallisesti pidän huolta toimintakyvystä. Tärkeintä on nyt, ettei verenpaineet nouse liian korkealla niin levossa kuin rasituksessa. 😊
Kiva kuulla argumenttia pidemmän treenin ja pidempien sarjapalautusten puolesta 🙂 Tuntuma itsellä on se että moni RUclipsssa painottaa juuri tunnin treeniä opeissaan ja lyhyitä 1-2 minuutin palautuksia. Itsellä tuntuma on ollut aina se että mieluummin pidemmät palautukset ja useampi samanpituinen kova sarja rajoilla olevalla painolla kuin se että kolmannessa sarjassa toistot jää jo yhden vajaaksi ja neljänteen painoja joutuu pudottamaan vain jotta 2 min palautuminen toteutuisi. Kasvuärsyke voidaan tietysti saavuttaa pienemmällä sarjamäärällä treenikierron alussa ja silläkin on merkityksensä tekeekö viikon treenit kolmeen vai kymmeneen erilliseen sessioon. Mitään hoppua ei salilla kuitenkaan kannata pitää vaan kerää rauhassa sarjojen välillä energiat ja fokuksen takaisin ylös jotta jokainen yksittäinen sarja olisi laadukas ja toisaalta kokonaisvolyymi saadaan ylös. Tämä tyyli on myös stressittömämpää. Määrä ja laatu on lajista riippumatta tie tuloksiin 👍
Ja toki jos se tunti on se mitä siellä voidaan olla niin sillon a) pitää hyväksyä sen mukaset tulokset b) kannattaa ehkä pitäytyä vaan isommissa moninivel liikkeissä että saa sitä kautta sen kokonaiskuormituksen jollekki tasolle.
Itsellä monesti pika treeni toimii todella hyvin, noin 35-45 min ja lyhyellä palautuksella. Tämä ajankäytön/kiireen takia ja yleensä tällöin vain yhtä lihasryhmää. Esim pelkästään olkapäät
Treeninä varmasti toimiikin, se on selvä. Siitä tulee hyvä fiilis. Mutta lihasmassaa se ei kehitä jos et pysty kuormittamaan lihasta enemmän ku mihin se on tottunu 🤷♂️ Jos siis ajan kanssa tehessä teet vaikka pystypunnerrusta 4x 80kg ja nyt tossa pikatreenissä se kuorma jää (koska se jää väkisin ) alemmas niin eihän se kuormitus sielä lisäänny 💁🏼♂️ Treeni on edelleen varmasti hyvä ja ”tehokas” muttei lihaskasvun näkökulmasta.
Mitä mieltä Kille olet pienillä painoilla tehtävästä treenistä, jossa toistomäärät korkeat (esim 20 tai jopa yli), jotka kuitenkin tehdään failureen asti? Lihaskasvun suhteen siis.
Tuohonhan voi ottaa lisänä vielä jättiläissarjoja. Eikös Milos ja Mentula paljon tehneet juuri tällaisia.
Lienee selvää että tällainen treeni on niveliä vähemmän kuormittavaa, ja ymmärtääkseni viimeaikaiset tutkimuksetkin tukevat lihaskasvun suhteen. Toimiihan pitkät sarjat varmuudella ainakin käsille, jaloille ja olkapäille.
Toimii seki. Toki ”pieni paino” ei ehkä ole se oikea kuvaus nuissa koska pääasia on kuitenki se että lihasta kuormitetaan riittävästi. Eli ne painot pitää olla niin isot ettei se rpe tai rir jää liika vajaaksi.
Noissahan ne viimeset toistot on kans niitä tehokkaita, eli voluumia saahaan paljon mutta intensiteetti toki jää pieneksi. Liikevalinnoilla ja oikealla suoritustekniikalla saahaan kuitenki se nivelten kuormitus pidettyä suht maltillisena, tai muuttamalla tempoa rauhallisemmaksi.
Ja kuitenki, se mekaaninen kuormitus on suurin vaikuttava tekijä lihaskasvuun eli valitsisin ennemmin sen kohtuullisen raskaan kuorman jolla lähtisin liikkeelle. Jättiläisistä sanon sen verran että ne on hyvin vahvasti sitä oksidatiivista eli pelkästään niihin ei sitä treeniä kannata perustaa (eikä Miloskaan niin tee vaan sielä on todella raskaita sarjoja mukana).
@@killekujala Kiitos vastauksesta!
Sen verran vielä kysyisin, eli eri toistoalueista. Selvää on että eri toistoalueita tottakai kannattaa tehdä, mutta onko järkevintä vaihdella niitä saman treenin aikana (puhutaan siis samasta lihasryhmästä), vai kannattaako sitä samaa toistoaluetta tehdä pitempään ennen kuin vaihtaa, esim 2-3vkoa?
@@markolehtonen6640 se ei ole ihan yks oikosta. Monella tavalla päästään maaliin kyllä. Pääasia on että se volyymi kasvaa tavalla tai toisella. Jos sun treeni etenee niin että pystyt lisäämään kuormaa niin sillonhan sitä ei tarvi lähteä muuttamaan ennen ku tulee se tilanne ettet pysty kasvattaan volyymia muuta ku lisäämällä toistoja. Mutta tähän ei tosiaan ole "oikeata" vastausta.
Mitä isommiksi työsarjojen kuormat kasvavat, niin sitä enemmän menee aikaa lämmittelyjen jälkeen ns. ylösnousu-/tunnustelusarjoihin. Ja isommat kuormat vaativat hiukan pidemmät palautukset. Siihen sitä aikaa "tuhrautuu" yllättävän paljon. Vaikka kovien työsarjojen määrä ja niiden suorittamiseen kuluva aika ei kamalasti nousisi, niin treenin kokonaiskesto pitenee. Sama asia tullut itse huomattua. Jos ennen sainkin reiluun tuntiin omasta mielestäni hyvän treenin tehtyä, niin nyt kuormien kasvettua se on kyllä mahdotonta. Tai sitten ainakin loukkaantumisriski kasvaa julmetusti. Just my 2 cents.
Yep. Eikä se hermosto pysy mukana vaikka ne kuin vauhilla vetäis, se syö sit taas sitä tehoa.
Jotkut ovat kuulemma hommanneet kädenvääntö-lisenssejä, että ovat päässeet salille. Liekö totta?
Jaa en osaa sanoa. Mutta ei kai mahotonta 🤷♂️
Monesti tein salilla 2 liikettä ,esmes mave ,vinopenkki ja vatsat ja seuraavalla kerralla taas toiset isot liikkeet ajatuksella Less is More 💪 toki aikakin oli monesti kortilla mut Massaa ja Voima kirja oli loistava apu ja aika paljon myös girya reenit pohjautuu nuihin reeneihin
Nii, ja lihasmassa kehitty kuinka hyvin? 😅 Tottakai me voiaan tehä vaikka vaan 1 liike sielä mutta ei se nyt ihan aja sitä asiaa mitä tässä treenillä haetaan. Ja esim mavea tehdessä, jos sitä tehään niin että siinä halutaan kehittyä niin palautukset on äkkiä se 5 minuuttia / sarja. Siihen nousut mukaan ni alkaa se tunti sielä jo kolkutteleen ovella 😅
@@killekujala joo ei tällä reenillä lavalle mennä mut kunnossa pysyy ja se riittää tällä hetkellä 😄
@@jarnoponkala Ihan varmasti. Eikä ole oikeaa tai väärä tapaa vaan jokanen tavoitteensa mukaan.
@@killekujala juuri näin ja voimia reeneihin 💪 sun videoissa on semmonen elämän makuinen ja läheinen ote
Minulla menee noin 2tuntia melkeen aina. Ei tunnissa mitään saa kunnolla treenattua. Joskus sanottiin, että tuntiin pitäis treenit tehdä koska testotasot laskee niin paljon, ettei ole järkeä treenata kauempaa 😀.
Tästä ei ilmeisesti oo kuitenkaan tutkimusta joka sen todeksi osottais eli ei taia pitää paikaansa. Tässä vastaan sotii myös vahvasti kokemuspohja :D
Eiköhän reeni aika oo täysin kiinni siitä moniko jakoisella ohjelmalla treenaa. Jos pelkkiin käsiin tai olkapäihin saat menenään 2h niin voisin sanoa että treeni ei ole enää mitenkää kovin ”tehokas”
@@ggosku3517 no seki. Jos käyt 6 kertaa viikossa niin saahan sitä hyvinki lyhennettyä. Mutta niissäki joudutaan lisäämään tietyssä pisteessä sitä volyymia jotenki ni tulee sit liikkeitä, sarjoja ja toistoja lisää jotka taas osaltaan pidentää sitä treeniä. Ja tuolla tyylilläki se käsitreeni voi olla lyhyempi, mutta taas esim jalkatreeni on sitte todella huomattavasti pitempi ku on etu- ja takareidet sekä pohkeet. (Näin tehtynä sitte kärsii se teho siitä työmäärästä jo 🤣) Ja ku yhteen treeniin ei enää saa lisättyä volyymia niin se lihas pitää treenata tiiviimmällä frekvenssillä ja sitte joudutaanki jo kohta tekeen tuplatreenejä että tämä saahaan toteutettua 😅
Siihen kehitykseen vaaditaan tietty määrä työtä ja sitä ei oikeen voi kiertää 🤷♂️ Jos siis lihasmassan lisäys on tavotteena. Kuntoliikunta erikseen.
@@killekujala joo tuo on kyllä
Täysin totta 👍🏼
mä kellottaisin sen 1-1.5h sillee että ekasta työsarjasta aina siihen liikkeen vikaan kovaan työsarjaan ja sitten taas kello kiinni. uudellee kello päälle seuraavan liikkeen työsarjan alkaessa jne..
Joo se on toki näin jos puhutaan siitä aktiivisesta työajasta.
En sano tuohon aikaan mitään mutta itsellä kun kykenin treenaa niin meni aina sinne 1.5h vähintään.
Mutta kun puhut isoista kuormista että mitä enemmän sitä on niin sitä enemmän lihas kasvaa mutta meinaat varmaan omalla ammattilaistasolla sitä kun perus sali kaverilla kuormat ovat suhteellisia omaan lihas kokoon ja voimaan että mikä sillä tasolla on iso kuorma jolla saa lisää kasvua 😊
Isompi kuorma on isompi kuorma riippumatta siitä oletko pro vai aloittelija. Yksilökohtasesti nämä menee mutta se pointti on seuraava: jos teet 1 minuutin palautuksilla 20kg painolla vs 3 minuutin palautuksella 25kg painolla niin jälkimmäinen kehittää lihasta enemmän. Tätä tarkottaa isompi kuorma.
@@killekujala Aaa nonni 😊
No kyllä se tuolla pro tasolla on ihan eri asia saada progressioo, koska keskitason treenaajalla on niinku latuja auki enempi progression suhteen. Itse nään näin et mitä ylemmäs pääsee, niin eteneminen vaikeutuu koska itsensä ylittäminen vaati enemmän ja enemmän.
Todellisuudessa se tulee jo parin treenivuoden jälkeen. Siis kehityksen hidastuminen.
Mutta samat asiat siinä pätee: sen pitää olla progressiivista että lihas joutuu kehittymään, olet sitte pro tai aloittelija. Ja riippumatta siitä kuinka kauan olet treenannu niin edelleen lihaskasvua edistää eniten mekaaninen kuorma 😊
Hyvä jos tunti salille saapumisesta on lämmöt saanu tehtyä kovempiin nostoihin🤣
Jep 😅
Itse olen treenannut 36 vuotta ja aina pyrkinyt tuntiin treenaamaan ja perusteena se että ikäni tehnyt levyseppähitsaajan töitä. Yli tuntia ei pysty tehokkaasti tekemään kun työt päivittäin kuormittaa liikaa. Eli riippuu töistä.
Niin, tästä päästään siihen että mitä sillä tehokkaalla tarkotetaan. Kuten sanoin, mulla se teho tarkottaa nostettua kuormaa. Toki jos teet 3 liikettä niin voi onnistuakki. Mutta bodaustreenissä joutuu treenaamaan myös yksittäisiä lihasryhmiä ja sitä kautta se liikkeiden määrä on väkisinki reilumpi. Ja jos taas pitää ne palautukset sellaisina että kaikissa sarjoissa saa maksimikuoman niin aikaa menee. MUTTA se ei toki tarkota sitä ettäkö se treeni mitä teet ei palvelis sun päämäärää, sillähän sitä mennään mikä mahollista on. Silti, pitämällä pitemmät palautukset saisit varmasti enempi tehoja irti.
@@killekujala bodaamalla olen aina treenannut ja olen edelleen aika hyvässä kunnossa 52 v. Jotenkin ne tehot vaan tippuu tunnin jälkeen. Nuorena kävin wolfilla treenaamassa ja paino oli 109 kg 12 pros rasvoissa ja pituus 173. Silloin joutui palautumaan pitempään sarjojen välissä kun nyt 97 kg. Mielestäni olet savolaisen jälkeen kovin suomalainen . Toivotaan että tulevaisuudessa paras💪🏻
@@janne5223 No kiitos kiitos 👍🏻😊
Tossa tehojen tippumisessa syy on yleensä eväissä. Jos koneessa ei ole polttoainetta ni hyytyyhän se. Koitappa syyä ennen treeniä vähä reilummin hiilaria (ja vähä rasvaa ettei sokerit tipu heti) niin jaksat varmasti paremmin. Jos siis tarve on, eihän se mikään pakko ole. Mutta tehoa saat varmasti lissää 😊👍🏻
Kyllä se kunnon treeni vaatii sen lämmittelyt mukaan lukien 1,5-2tuntia. Ensinnäkin täyteen vireystilaan pääseminen kestää sen 20 min :)
Riippuu kyllä paljon mitä treenaamisellaan haluaa saavuttaa. Tunti+lämmöt kyllä riittää, jos tavoitteena ei ole olla noin valtava köntti kuin vaikkapa allekirjoittanut 🙊
Se on totta. Voihan sitä vaikka kävellä ulkona 🤪
Mutta kun pääasiallisesti ne jotka salilla treenaa (ainaki mun seuraajista) oletettavasti haluaa maksimoida sen kehityksen eikä vaan käydä salilla siksi että voi sanoa käyvänsä sielä. Koska edelleen: lihaskasvun TÄRKEIN mekanismi on mekaaninen kuormitus ja jos et lepää sarjojen välillä niin et voi nostaa niin paljon kuormaa = et kehity niin hyvin.
Näinki tehen sielä ei kukaan varmasti kasva tälläseksi köntiksi ainakaan ekan 10-15 vuoden aikana 🤣
Onneksi ei ole noin paljoa voimaa niin ei mene noin kauaa aikaa nousta työsarja painoihin niin ehtii tunnissa reenaamaan 😀👍.
Se paino on suhteellista, mä teen 50kg korotuksia, joku tekee 10kg. Se hermosto pitää kuiten saaha valmiiksi ennen niitä kovia sarjoja. Siihen nuo perustuu.
@@killekujala ite jos teen vaikka tota hackia 80kilolla niin teen yhden lämppärin tyhjällä kelkalla ja sit toisen 40kilolla ja sit teen 3 työsarjaa 80kilolla. Noihin menee se 10 minuuttia 😀.
@@JassoLama jep. ja jos haluat sen hermoston kunnolla mukaan niin et tee 100% korotuksia vaan nouset maltillisemmin siihen työkuormaan. Lämmittelyt ja lähestymissarjat ei ole vaan loukkaantumisten takia. Esim Jos joku kuorma on todella vaikea niin voi tehä sillä (tai jopa isommalla kuormalla) pidon tai yhden toiston jotta se hermosto saahaan aktiiviseksi ja sen jälkeen siihen saahaan huomattavasti enemmän potkua. Tässä välissä pidetään tietenki tosi reilu tauko ennen sitä työsarjaa (~+5min).
riippuu varmaan paljon treenijaostakin paljon menee aikaa tai että monta lihasryhmää kerralla tekee.
Luonnollisesti. On eriasia tehä 4 treeniä vs 8 treeniä. Mutta työmäärän on tavalla tai toisella tehtynä kasvettava ja kun se kasvaa niin myös kesto kasvaa. Ja vaikka ne tekee yksittäin ni sielä on sit kuitenki niitä lihasryhmiä jotka vaan vie enemmän aikaa. Jaloissa on etu- ja takareidet sekä pohkeet. Kaikki erikseen tehtynä voi päästä siihen tuntiin mutta sitte niitä treenejä on se 7 ja jos tarvitaan tiiviimpää frekvenssiä ni se on 14 treeniä eli jostain se aika tulee kuitenki 😅
Varo omikronia kun olet riskiryhmässä.
En nyt yleensäkään tietentahtoen mitään tauteja halua itteeni 😊 Mutta mul on rokotteet eli ei pitäs olla suuri riski jos/kun osuu kohalle.
Hyvin se Dorian Yateski kehitty vaikka veti tunnin treenejä 😄
Ootinki että koska joku sanoo Dorianin 🤣👍🏻 Kyllä. Sillon me kaikki kehitytään niin 👍🏻😄 Paitsi Ronnie, mutta se oliki lahjaton 😏
En muuten tiä mistä se lähti laskeen tota tuntiansa, onko se ekan työsarjan alusta vai treenin alusta. Ja oliko sillä joku sielä roudaamassa painot 🤷♂️
@@killekujala en mä väittäny et se olis kaikille näin, mutta kommenteista päätellen sä oot sitä mieltä, että sun tapas treenata olis kaikille se tehokkain 🤣. Joo voi olla, että tuohon tuntiin ei sisältyny lämmittelyt.
@@Rahis_0 Lähtökohtasesti se on näin 💁🏼♂️ 😅
keskimäärin 3-5 minuuttia menee sarjaan. Siirtymät, lähestymissarjat ja muu säätö mukaan niin siihen vaan kuluu aikaa jos ne sarjat haluaa tehä tehokkaasti ( ei varmaan tarvi enää tota tehon määritelmää avata?)
Jos sielä on joku laittamassa kaiken valmiiks kohalleen ja purkaa painot niin pääsee toki nopeammin 😊
Minä en usko tuohon Dorianin tunnin treenii. Aina voi sanoa mitä vaan.
semmonen 1h 40min on aika sopiva
Reenit ei kulje
Aijjaa
Sama mulla mm. Penkkikilot laskussa😔