Наш партийный монах решил качаться через силу вместо ловкости, отчего почти в каждой битве его вырубали, а то и несколько раз, отчего на недавней встрече с зелёным драконом он вздохнул яда, прилёг и сам игрок пошёл рутинно заваривать чай и под попивание чая он решил-таки прочекать свои способности, какого же было его удивление, когда он узнал, что яд ему не страшен. Так он встал ровно под конец боя, отряхнулся и пошёл первый лутать сокровищницу, в то время как остальная пати рыскала по записям в поисках бутылок лечения и всяких свитков, чтоб суметь дожить до следующей комнаты в пещере.
Ах да, по поводу гагачада-варвара, наш раздобыл здоровенный волшебный меч, толстенную, по меркам средней, броню, обмазался хитпоньтами и все равно не редко вперёд кидает (именно кидает) монаха, так как, а вдруг на двери ловушка и меня заденет, а монах че, он же монах, принятие там, смирение, все дела.
Вообще, у нас в партии 2 колдуна и 3 война (вообще это варвар/воин, колдун/воин, чистый колдун, воин/чародей) и мы одобряем короткие отдыхи, но если так я как гм считаю что коротким отдыхом именно для отката ячеек и способностей можно считать и лёгкую не успешную прогулку (это ведь буквально лёгкая дейтельность, вы просто идёте)
имхо, такая прогулка может идти за отдых, если не слишком напряглмсь. а вот если была жепа - то уже сдишком напряжнт будет. хотя после жепы уже и долгий нужен будет. но ведь не всегда есть возможность
@@КрамовВладимир технически и автор изначального коммента, и Вы правы. С одной стороны, и в европейской традиции, и, например, в китайской боевой посох и правда база за счёт того, что им можно ударить многими способами, но всеми не так хорошо, как профильным оружием. С другой стороны, всегда есть нюансы. Для примера возьму синъицюань: вроде бы техника копья и палки похожа, но, например, в копье намного более "свернутые" движения, вследствие чего больше внимания уделяется движению на ногах (в т.ч. движениям, призванным обеспечить правильную структуру удара). Так что, с одной стороны, владение, например, алебардой вполне может быть заменено на владение посохом, но тогда, как минимум, нужно каждое действие с оружием делать с помехой
@@iib-mdaда не, баланс оружия мало играет роли, если его архитип похож. Да и разницу ты не заметишь почти из-за того, что держишь двумя руками на большом расстоянии друг от друга.
играла за монаха пути четырёх стихий четыре года назад, в конце года мастер разрешил устроить дуэль между мной и бардом из нашей команды, мы били единственными кто дошёл до 20 уровня. Даже с учётом того что мне разрешили использовать зелья лечения для восстановления ци и продула почти в сухую, на пятом ходу мне уже стало критически на хватать ци, и я потратила уже все зелья к 8 ходу. Да и в целом единственное что меня спасало во время всех партий это то что мне дали возможность использовать зелья лечения для восстановления Ци. Я не смотрела то что там сделали с монахом за это время. Но у меня была идея сделать навык который позволяет копить ци, что то вроде резерва который можно высвободить в нужный момент. Ну или дать возможность варить специальные зелья именно для восстановления ци
теперь есть пояс из драконьей кожи для восстановления ци. После 11 уровня, все маги - сильнее всех кто не маги, прайм монаха это 6-9 уровни, пока у него есть ошеломляющая атака, и она эффективная.
Думаю манаху стоило дать реген ци за нейтрализацию врагов (не считая нежить), или другие действия в зависимости от подкласов, как по мне это было бы логично, как и доп очки цы за мудрость
Все что нужно монаху, это отвязать половину его умений от ци. Или дать возможность их кешбекать броском типо поссивки "дыхание" - за счёт специальной практики в бою, монах после действия с использованием ци, имеет шанс вернуть потраченные бал. И тем самым будет соблюдаться определенный баланс. Потому что как правильно заметил автор. "теряет ли чародей возможность колдовать без очков заклинаний? Нет!". 🎉
@@glebzyryanov9628 если мастер не душнила. Возможно. Я никогда с днд не сталкивался в реале. Однако прошел многие игры которые были завязаны на этой вселенной разных редакций. А так как сам немного гейм дизайнер (на 1/12 xD от общих навыков). Я понимаю что не все и не всегда хотели бы менять правила заложенные разработчиком. Из соображений "жри чё дали" xD xD
Есть нюанс. Угвей в рамках мультика был монахом уровня эдак двадцатого, кода окружающие были не такими сильными. Но в днд обычно у партии одинаковый уровень.
Случайно вылезло ваше видео из-за моего увлечения третьими Балдурс Гейт, и решила узнать, как отличается версия монаха от Ларианов и версия монаха по ДнД. И сцуко, Ларианы, переработав всего лишь одну черту, которая Трактирный забияка, сделали из монаха по сути одним из имбовейших классов игры. Удары монаха через силу практически всегда попадают в цель, ибо твоя сила дважды прибавляется к броску атаки, урон он выдает лютый, так у него еще в игре (не знаю как в ДнД) пассивки есть на лучистый, психический или некротический урон. Добавив к этому шмотки, в основном перчатки, которые ввели спецом под этот класс (и перчатки с зарядами молний и легендарные перчатки на доп силовой урон) и воин нервно курит в сторонке. А если это ещё и шлифануть тремя уровнями плута с подклассом вор, получаешь халявное бонусное действие) И обычно бой длится всего-то два три хода с таким монстром, так что очков ци хватает за глаза на более высоких уровнях, ну а на низких он и с руки неплохо наваливает. А если еще учесть, что в игре есть эликсиры на 21 и 27 силы до долгого отдыха. Короче, в Лариан кому-то конкретно походу стало обидно за монаха, раз они его так перебафали😂
@@vitamin-c в бг3 у персонажей бесконечные ресурсы, а боевка в днд - это как раз ресурс менеджмент. естественно, если сделать в игре про ресурс менеджмент ресурсы бесконечными, то все становятся имбой.
Ловкость это конечно очень круто, но как человек, который пять последних энкаунтеров на варваре провёл в станлоке говорю: мудрость самый важный стат в игре. Так что необходимость качать её на монахе это даже не минус, у тебя будет неплохой кд(а может даже очень неплохой) и при этом ловкость+мудрость дают защиту от большинства магических эффектов. Так что единственная проблема монаха для меня это кость хитов, её действительно можно сделать к10. Ну и спас по силе заменить на спас по мудрости
@@koffiMull скорее всего. Да и когда у тебя ярость, ор на весь лес или за тридевять улиц от тебя, как-то не до мудрости ведь. Просто чисто лорно ярость и мудрость друг с другом не дружат)))
@@tialiko я лично давным давно принял что мудрость в днд это не мудрость, а внимательность/сопротивление контролю разума. Ну потому что во первых внимательность это буквально навык мудрости, да и кмон, тот же путь милосердия у монаха вроде подразумевает легкомысленность, но мудрость вы все еще качаете. Ну тип хз, воспринимать названия "мудрость" и "харизма" буквально это как то мээ.
все контроли в игре супер спорные потому что: А - это "сделай или умри" заклинания. Они либо проходят либо не делают ничего, ты пропускаешь ход и выбрасываешь ячейку. По этому например большинство кастеров игроков не особо любят эти заклинания. Обидно кинуть какое нибудь удержание личности ничего не сделать и еще 1 круг просто ждать своего хода Б - они дают тонну спас бросков (каждый ход, а некоторые еще и каждое получение урона) а так же требуют концентрации. По этому НЕ выйти из контроля довольно сложно когда врага бьет и воин с несколькими атаками и какой нибудь колдун несколькими зарядами, и жрец+его призваное оружие и так далее и так далее. Дело скорее не в том что у варвара небыло мудрости А в том что либо: А - ваши игроки не понимают что концентрацию можно сбить Б - ваш мастер не хочет что бы варвар стукал людей по этому в каждый бой добавляет пачку магов с контролями и ставит их куда ниббудь где до них нельзя достать обе эти проблемы НЕ решаются высокими статами
@@Dima666Airначнем с самого контроля А - Какая разница берут спелл игроки или нет, кастуют то его не они, но это не главное. Главное - на низкой мудрости со спасом ничего хорошего не выйдет, а вот у кастеров достаточно часто высокие спасы по телу, что даёт им сохранять концентрацию. Б - Тем более статы важны, если ты каждый ход кидаешь спас каждый ход то с высоким спасом мудрости либо вовсе не будешь подвергнут действию заклинания, либо пробудешь под ним один в худшем случае два хода, когда в случае отсутствия мудрости 2-3 хода, и я надеюсь вы знаете что один ход это много в днд.
@@madjong7174 ну так кастеты это дробящее оружие которое особо по духу монаху не подходит а вот Саи оружие для обороны как минимум подходит по мировоззрению
У нас ДНД проводится по вселенной WoW. Да, у моего монаха-тролля прежние к8 кости хитов и ци по уровню монаха, зато он может бонусом есть кости хитов, он ткач рун, на 5 уровне обладает дальнобойными заговорами, на уровневые заклинания может тратить помимо ци ещё и кости хитов. В общем, тоже как вариант движения в сторону баланса.
Я пытался поиграть на обычном монахе, ключевое слово пытался, что-ж это был критический провал, хах. А вот альтер-монк это действительно монах каким он и должен был, самодостаточный, а не груша для битья после пары раундов.
Играл я значит за Монаха 1уровня в Рудники Фанделвера! убежал за 3 гоблинами, в соло размотал их как в фильмах про кунг-фу, описал все красочно. Позже на уровне 4-5 Одного из боссов (мага) который завалил дракона я тупа пробил с руки маг-щит(вкачав 3ци на попадание) и всёк оглушение. все в шоке так как я до этого в этом же раунде нейтрализовал собакена другого босса. Все в шоке, пати в шоке гм в шоке, только рога не растерялась и запыряла босса-мага крутым кинжалом. все ок! мне всё вкатило в Другой пати я играл за варлока а сопартиец взял монаха 3лвл, так он после каждой стычки с 2-3 гоблина он пытался отправиться на короткий отдых, за что получал стрелой в мягкие части своего тела) Итого Монах хорош, и боевки можно круто описать. Но ци реально мало в начале игры, всегда думаешь а не потратить ли полчасика на короткий отдых!
Проблема монаха заключается в том, что он довольно слаб в лейт-гейме. Если первые уровни он в целом выглядит сильно и слабость только в уроне с руки, потом он становится хорошо сбалансированным и вполне адекватным классом, то уровня с 10-12го он начинает жутко проигрывать многим классам и умения, дающиеся позднее, ситуацию не исправляют
@@88coolv Ну это индивидуально очень, мы на текущем кампейне планируем не просто до 20го уровня докачаться, а ещё и какое-то время на том этапе поиграть
Сейчас играю монаха: это альт чел с чертой на телекинез, клятвой удерживать ладони сложенными в мудрей, чтобы никогда не приносить ими боль и путем астрального тела. - Невидимая магическая рука позволяет не только вытирать жопу при невозможности пользоваться руками из-за принятого обета. Ей можно толкать противника на 5 футов, что иногда удачно комбится с досягаемостью астральных рук. - обет на удержание рук в мудре позволяет генерировать забавные и драматичные ситуации. Например, залезть на стену можно только с прыжка + подтянуться астральными руками (напомню, что у них досягаемость 10 футов, но нужен лояльный мастер). Или невозможность плавать, что заставляет при пересечении реки полагаться на ловкость и крепость прокинутой уже переплывшими членами группы веревки. Ну и я надеялся однажды драматично отыграть событие, которое все-таки заставит этого монаха оставить свою клятву. - путь астрального тела позволяет проходить все проверки силы через проверки мудрости. То есть замакшенная мудрость даст вам хороший бонус на три спасброска вместо двух.
О! Уже почти 2 года веду компанию лв персонажей игроков подбираеться к 10. Из всей партии кто стартовал в начале выжил только монах. Он пережил всех жреца домена жизни война паладина мага(наверно только варвар присоединившийся уже в середине компании помимо него еще не разу не умер) при том что в 3 из 4 энкаунтеров он стабильно падал. Ну и да когда ему досталась "Татуировка жутких когтей" монах стал выдавать ну очень приличный урон. Это не перечеркивает того что вы сказали. Но сказать что монах прямо уж слабый класс я не могу кране мобильный персонаж. Который может выдать очень приличный урон за один ход при определенных условиях. Правда надо сказать мы брали не стандартные статы а рандомные и монах прокинул более чем хорошо(20 ловкости 18 телосложение 18 мудрости 9 уровень). P.S. Мудрость то же достаточно важный стат удержание личности передает привет.
ну тут очевидно что взгляд на ситуацию не объективный. 1 - случайные статы по определению не сбалансированы кому то 3 стата в 18 выпадут с 1 уровня а у кого то и до 16 ни один стат не вырос 2 - то что манах падал во первых показательно, а во вторых как раз и позволяло ему выжить ибо враги скорее всего просто начинали его игнорировать 3 - все контроли в игре супер спорные потому что: А - это "сделай или умри" заклинания. Они либо проходят либо не делают ничего, ты пропускаешь ход и выбрасываешь ячейку Б - они дают тонну спас бросков (каждый ход, а некоторые еще и каждое получение урона) а так же требуют концентрации. По этому НЕ выйти из контроля довольно сложно когда врага бьет и воин с несколькими атаками и какой нибудь колдун несколькими зарядами, и жрец+его призваное оружие и так далее и так далее. Монах слабый именно "объективно". понятно что в конкретной игре он может быть очень даже хорош если мастер строит игру с учетом того что бы "не наказывать его за слабости" например не делает бои которые нельзя закончить за 2-3 хода. или позволяет ему просто падать в 0 хп и отлеживаться весь бой не прося спас броски от смерти и не добивая его монстрами
@@Dima666Air > например не делает бои которые нельзя закончить за 2-3 хода так 3 хода это и есть стандартная продолжительность боев, из которой исходит например дмг.
Играл за монаха в двух ваншотах(3 и 7 уровни). Частично не согласен с аргументами. 1) Снаряды не обязательно отправлять обратно, их можно просто ловить (тем самым не теряя хп) и не тратить на это ци. 2) Ци действительно не хватает (особенно на 2-7 уровнях), но её и не нужно тратить направо и налево, это ресурс экстренных ситуаций или в те моменты, когда понятно что можно нанести максимально урона, (например в окружении с союзником) более того, она восстанавливается на коротком отдыхе, что очень сильно, если у вас между боями есть 1ч передышки (тут конечно от мастера зависит, но у меня это зарешало не 1 раз :D) По твоим описаниям 2 града ударов, 2 ошеломления и уклонение - это просто расточительство за 2 хода. В целом при аккуратном использовании, ци может хватить до 4-5 раундов, и как бы за это время, многие бои если не заканчиваются, то подходят к завершению. 2) Выживаемость монаха складывается из его занимаемой позиции, которую ему легче всего получать т.к. у него бафы к скорости передвижения, им не имеет смысл идти вперёд и получать в хлебальник, он может добежать до флангов или идти за основным танком. Прям в партиях так и было, 1 раз я вышел вперед и до начала своего следующего хода, получил столько урона, что упал, больше такого не повторялось. 3) Аргумент с костью хитов d8 и d10 вообще не понимал никогда, т.к. разница ничтожна. Например на 5 уровне это 2 + 4 хита(если берём средние хиты за уровень). 6 хитов, это часто даже не 1 удар. Да, далее говорится про то, что воину нужно 2 статы, а монаху 3 и поэтому тело у него будет такое себе, тут согласен, но это уже следущий аргумент. 4) Про оружие и кость урона. Есть раса лесные эльфы, владеющая длинным мечом(d8) и у монаха, на N уровне (не помню точно), есть способность позволяющая сделать оружие монашеским, если на нём нету определенных свойств, короче для длинного меча подходит. Так что минимум 2 атаки будут всегда d8. 5) Про базу воина, монаха. Допустим 7 уровень. Без ци монах совершает 3 атаки. 1d8 + 4 первые 2, и 3 1d6 + 4. 17 KD. Имеет увёртливость, без ци. Отражает стрелковой урон реакцией без ци. Бегает по 45 фт. И выше без ци. ≈52 хита. Мини бонус 1: может перестать быть испуганным. И мини бонус 2, владение одним из лучших Спасов(ловкость) и на мудрости чутка есть т.к. мы имеем эту стату (+3) Воин. (Возьму тот же пример , что из видоса мастер боевых искусств, хотя он такое себе(до сих пор партию с ним играю 8 уровня)) Без приемов т.к. монах без ци, хотя сравнивать это не корректно т.к. ци универсальнее. 2 атаки 2d6 +5. 18-19 KD. 30 футов перемещения. ≈67 хитов. Владеет Спасом тела, тоже важный спас, но не ловкость, да и мудрость тоже будет ниже. Всё. Разница есть. Урон выше в среднем 1.5 ед. Чем у монаха КД и хиты тоже выше. Только вот он больше ничего не может. Он хуже занимает позицию, он получает в двойне от всех Спасов ловкости. Т.к. не выкидывает их. Вот про страх упоминал не просто так, буквально в недавно в партии не выкинул спас мудрости на испуг. И всё, на 3 раунда я выпал из игры( и было бы вообще на бой, если бы не бард), монах бы выпал на 1 раунд. Я ещё промолчу про то, что атаки монаха магические, и то что я сравнивал воина с подклассом и Монаха без подкласса, а ещё что с ци, пусть которое и быстро закончится, но он быстро перевернет чашу весов в вашу пользу, а затем уже станет "бесполезным". Вторая часть видосов по арканам, тут уже не особо знаю, мы по ним не играли. Подведу итоги. Когда уже досмотрел до конца, складывается ощущение что да, не очень то сильно, но играя сам, (как раз играл за воина, монаха, варвара, чародея) есть понимание, что высокая скорость это ой как сильный бафф, а универсальность тоже не мешает. И да ещё уточнение к "удваивает" живучесть варвара, любое оружие с не физ. Уроном и магия делают варвару пиу пиу, и как итог все эти хиты растворяются, а сопротивление идёт на 3 буквы + у Варвара тоже по логике 3 стата, ведь качаешь силу и тело, а ловкость? Без КД твое сопротивление, особенно против оружия с уроном некротикой - ничто. Проверено - варвар погиб, хоть и как перс не о чем не жалел. Ну так я отвлекся от выводов. Автор собрал все минусы монаха и подал их в интересном и унижающим ключе монаха. Только вот так можно сделать с любым классом. Даже имба жрецами, друидами и волшебниками, из-за которых вообще нету или мало партий доходят до очень высоких уровней.( Про низкие уровни молчу, там они не имба). Вообщем видос сделан неплохо, с автором не согласен. Следопыт тот же, будет ещё слабее, я уж молчу если убрать опционалки, которые делают из него играбельного класса, однако в его сторону хейта ещё не видел. Если это стилистика канала, то ок. Если нет, то вопросы к автору
@@ЙоганВайс-м9п, ага. И на 8 уровне это будет целых 8 хп!!!! (Между воином и монахом например). На 12 уровне, 12, А на 20, целых 20.... Офигеть.... Вспомни партии на выше 8 уровней, там либо уже что-то типо малых драконов(даже сильнее), либо очень много существ с 3 и ваше опасностью, то есть что 8 хп на 8 уровне, что 12 хп на 12 это просто мало(менее чем на 1 удар), и решают в боевке вообще другие вещи. Понятно что воин ещё и тело будет скорее лучше иметь и поэтому разница будет более существенна, но кость хп сильно переоценена. Существенная разница, есть только между варваром и чародеем/волшебником. Но кость d12 имеет только варвар, а у остальных d10/8, что менее 10% при одинаковом телосложении.
Я никогда не забуду как на канале "грядут приключения" в одной из кампаний варвара забили ногами дети с кинжальчиками. Ох уж этот всемогущий варвар....
Если монах получит владение боевым молотом, то его урон на пятом уровне при траче всего одного очка ци(и использовании правил из котелка Таши) будет равен примерно(3д10+12=15-42) и сверху всего этого ещё и ошеломление. С другой стороны, может ли монах(не пути кенсея) вооруженный воинским оружием, называть себя монахом.
О, мы играли монахами. Воин с отыгрышем монаха круче кенсея, драконий чародей с правильным набором заклинаний и "мастер, можно у меня по системе короткий меч, а по скину это будет посох" - круче монка 4 стихий(стихийные заклинания + щиты, отражения, туманные шаги и тд, описываемые как восточные приемы + заговоры огненого и громового клинка) . Волшебник песни клинка... мне надо продолжать? А монах... ну может быстро за пивом сбегать.
Изобретатель может стать нормальным хилом, даже со своим маленьким количеством ячеек, может стать настоящим танком (не псевдотанком друидом) , даже со своей костью хитов или с помощью пета, поскольку имеет хотя бы слабую провокацию в отличие от болванки с много хитов. Он может разбаффать вашего воина до уровня боевого вертолёта, А так же легко может быть вписан в нетехнологический сеттинг, + это вам не паладин, никакого ограничения по отыгрышу, это может быть и вич доктор, и одержимый подрывник с 3мя протезами конечностей, и батя, который постоянно чинит свою ласточку, и конечно банальный всем знакомый задрот. + класс накопительный, ему есть куда тратить деньги, использовать любые маг предметы и кучу инструментов. Боевой потенциал - средний, может занять свою роль и нехило помочь команде, небоевой - выше среднего, для некоторых игр необходим высокий интеллект у персонажа, а так же большое количество маг предметов, если вам их не дают поднимать с мёртвых белок => не вижу причин для того, чтобы его говнить или боготворить, а тебе теперь не нужен разбор
@@shishogrib во-первых, спасибо. Большое тебе такое человеческое спасибо за твой комментарий. А то по ощущениям, людям просто легче погнобить изобретателя, чем хоть немного о нём узнать. Во-вторых, я и сам много знаю о изобретателе и прекрасно понимаю, как он работает. Обзор нужен не для меня, а для людей. Ведь давай честно, из изобретателя сделали тупой мем, будто его не существуют. Условный человек, который знаком с днд и во всём этом варится, просто посмеётся и пойдёт дальше. А если ты новичок, который ничего не знает об этой игре, то тут уже вырисовывается совершенно другая картина. Ты начинаешь изучать и понимаешь, что о изобретателе либо вообще нет и малейшего упоминания, либо просто не за что гнобят. Для примера возьму как раз этот канал. Автор (Kasoda) специально ничего не говорит о нём, а в комментариях отшучивается. Тот же самый его ролик про разбор классов, который направлен на новичков и в котором нет изобретателя. Знаток с этого посмеётся, а новичок ничего не поймёт. Если я хотя бы изредко о нём не писал в комментариях, то его подписчики (преимущественно новички) даже не знали бы о нём. Я не благотворю изобретателя, а просто пытаюсь о нём рассказать. Как ты ранее писал, он самый обычный класс, не супер хороший, не супер ужасный, а просто класс, и тот факт, что его намеренно избегают, меня просто навсего вымораживает. Ну и как же можно забыть самую глупую претензию к нему - кибер человек в мире фэнтези, хотя никто и не что не заставляет вас так отыгрывать, ни мастер, ни игроки, ни правила. И просто напомню, что в мире, где один человек может кастовать метеориты с неба, другой говорить с богом, а третий настолько преисполняется с природой, что может с ней говорить, человек с мечом на +1 это дикое не соответствие. Про монстров и других подобных химер я даже говорить не буду.
@@APCHEAX Супер! Могу добавить еще только, что многие попадают в ловушку стереотипов и ру перевода - Изобретатель; сразу же представляя техномага. Он артефактер! Это персонаж, знающий и умеющий работать с волшебными предметами. Дворф, создающий предметы с силами рун - артефактер, левной эльф в волшебной деревянной броне, и живым (буквально) оружием - артефактер. Фея, с поляны кузнецов, магия которой работает просто "потому что!" - артефактер. Орк, способный сделать топор волшебным, покрасив его в черно-белую клеточку - тоже артефактер... Просто проявите фантазию. Поэтому нафиг идут те, кто считает, что в мире, где есть волшебные предметы не существует специалиста по ним! И это мы еще опускаем факт, что в классическом ДНД есть БУКВАЛЬНО инопланетяне на космических кораблях! Ну и самое главное! Артефактер - максимально командный персонаж, который раскрывается именно во взаимодействии с сопартийцами. Это ли не то, для чего играют в НРИ? Взаимодействие! Нет?
Челы. На монаха черта подвижный - маст хэв. При большом передвижении можно кайтить любых ближников и описывать очень красочно при желании. Выглядит со стороны так, что ты после очередной серии ударов отходишь, отскакивая от всех поверхностей и путаешь своего оппонента
Я считаю, что монаху нужно было сделать так, что бы он уровня до 10 получал все свои приколы, а после 10 накидывать ему дополнительные очки ци, просто что бы он не начинал отставать Ну или вообще убрать это чертово ци из базы монаха и ввести что то типа что ошеломляющий удар можно 1 раз за ход юзать, а град ударов, я хз, вшитый и постоянно можно бить бонусным действием кулаком А ци отдать чисто монаху стихий, и тогда монах стихий перестанет быть полной дрисней, т.к эти все спеллы не будут забирать у него ресурсы обычных абилок
ослабленые версии этих умений без Ци?(типо ты усиливаешь физуху своим запасом энергии ЦИ но без нее ты все равно знаешь эти приемы выполнить их сложнее но все равно)
@@nepriyatniy312 тоже хорошая идея Хотя было бы логичнее, если бы за ци можно было баффнуть себя, как какой нибудь хастой там на время, а не на 1 секунду в момент удара Приемы и так уже знаешь и просто лупишь в любом состоянии, хоть просто так, хоть под баффом
Насчёт необходимости качать мудрость вместе с ловкостью и телосложение - это не так уж и плохо. Не стоит рассматривать классы только как бойцов, ибо ДнДа не только про бои. Высокая мудрость означает высокую внимательность и проницательность, первое полезно всегда, а второе при социалке. А ещё есть выживание, что весьма нужно в дикой местности. Да, уход за животными и медицина используются реже, но и им есть применение. Также мудрость даёт спасы от немалого количества эффектов, что тоже стоит учесть, особенно если ваши основные враги владеют очарованием или запугиванием, то есть всякие некроманты с нежитью или фейри, если приключение происходит на их планах. Это кажется несправедливо и не объективно обходить эти моменты стороной. К тому же, даже если рассматривать конкретно битвы, то монахи самый мобильный класс в игре и просто великолепно подходят против кастеров и тем более лучников. Взять черту подвижный, и вот ты пробегаешь мимо милишников делая по ним один удар, что бы не дать им сделать провоцированную атаку или просто тратя 1 ци на "отход" и добегаешь до их тыла. Способность ловить стрелы даёт тебе почти полную неуязвимость против лучников и метателей и не требует ци, а возможность наносить множество ударов позволяет легко сбрасывать концентрацию кастеров, а также есть увёртливость против их массовых заклинаний. Если же они заняли высоту, ты можешь сделать тоже самое просто забежав на стену. Или просто запрыгнуть на неё перед ударом, что бы отскочить и атаковать сверху, получив преймущество. Также хождение по воде и стенам помогает не только в бою, но и при исследование мира или избегания ловушек. И не стоит забывать, что монахи самостоятельны не только в том, что их способностям не нужны другие персонажи, но и в том, что их способностям не нужно ничего кроме них самих и ци. То есть не надо тратить денег на доспехи, оружие, боеприпасы, материальные компоненты. Им даже не нужно магическое оружие, что стоит весьма дорого и его не везде купишь, у них есть волшебные кулаки. А такая экономия очень полезна, ибо деньги можно пустить на артефакты, зелья, отыгрышь, либо на других игроков. И помимо экономии, это может помочь в тех ситуациях, когда персонажи либо попали в плен и их лишили снаряжения, либо они на каком-нибудь светском приёме и им пришлось оставить снаряжение самостоятельно. Ибо в отличии от остальных они независимы от снаряжения, даже кастерам оно нужно ради материальных компонентов, без которых они сильно ограничены в списки заклинаний. Да, согласен, что они весьма зависимы от ци, но и без этого у них есть способности. Даже без этого у них есть такой большой список того, что они могут, что назвать их слабыми просто нельзя. Пускай они берут универсальностью, а не одной сильной стороной, но им есть место как в отряде, так и в бою. Да и ци перезаряжается всего за 30 минут, что вдвое быстрее, чем коротких отдых. Колдуны имеют туже самую дилемму, что их ячеек хватает всего на несколько раундов, а потом только и остаётся, что кидать мистический заряд весь бой, но их, вроде, слабыми не считают.
Ну в видео мы мое мнение уже видели. Могу только поправить вас, что монах перезаряжает ци только ПОСЛЕ короткого отдыха с 30 минутной медитацией как его часть, вы обязаны совершить короткий отдых
Также стоит отметить ряд допущений, по типу преимущества от удара кулаком с высоты. Возможно за вашим столом с вашими домашними правилами монах и играет. В оригинальной системе - нет
Можно исправить монаха, если взять черту Затронутый Феями и взять заклинание Сглаз или Метка охотника, правда желательно взять ещё один уровень жреца, чтобы были ячейки заклинаний. Сглаз серьёзно увеличит исходящий урон, к тому же можно договориться с воином в партии, который будет сбивать противника с ног после Сглаза на силу или ловкость. В итоге можно получить четыре атаки с преимуществом с общем уроном 2к8+6к6+4×мод.ловкости, 40 с лишнем среднего урона.
Кстати! Я тут на днях провел некий мозговой штурм и пришел к такому выводу - монахам нужно сделать его прирост хп не от телосложения, а через мудрость. Не знаю, говорил ли кто-то это до меня или нет, но все же. В чем соль? Монахи это те кто выбрал путь аскетизма, изнурительных тренировок для тренировки своего духа. Если мы берем во внимание шаолинских монахов, с тех с кого списывали монахов из ДнД, то это люди которые годами тренировали разум, и душу. Их закаляли до такой степени что они могли пить кипяток не морщась, проводить тренировки на холоде и питаться горстью риса за сутки, и им было норм. Они верили что это заслуга не их телесных возможностей, а их духовная сила. По идеи монахи должны быть тощими, но стойкими перед уроном выдерживая на морально-волевых трещины в костях и обширные гематомы, за счет силы воли. А это не столько заслуга телосложения, сколько мудрости. + Все спасы по телосложению сделать ему через мудрость
Перегнул ты. У класса остается 5 статов вместо 6. Хп от мудрости, спасы от мудрости, навыков от выносливости нет. Получается этакая нежить из пасфайндера, у которой харизма вместо телосложения, только мудрость вместо телосложения.
@@suzerin6559 Ну видишь в чем проблема. Монахи на данный момент, до выхода 5.5 редакции, довольно слабые и тощие. У них 1к8 хит здоровья. Защита без доспехов особо не спасает. Если мы сравниваем с варваром, где есть защита без доспехов то у них все куда оптимистичней у них навык работает через ловкость и телосложение + ярость, которая режет урон в половину. То есть у Варваров и кость хитов выше и есть навык дающий сопротивление к урону, так и Защ. без досп. идет через сочетание телосложение-ловкость, то есть ты полюбому не теряешь статы. Куда хуже дела у монаха. ему надо думать о том, как распределить 3 стата грамотно (особенно, если мы говорим о низкоуровневых монахах) это Ловкость - Мудрость - Телосложение тут я назвал параметры по важности. Мы делаем первый приоритет ловкости, потом мудрости, а только после телосложению, что опять же делает монаха довольно тощим по хп и это очень сильно чувствуется на начальных уровнях. если бы у монаха, как я предложил изначально, было бы хп от мудрости, то такой проблемы бы не возникло. И опять же, как я говорил изначально монахи - мастера духовной дисциплины, они мастера мудрости
@@dikloni7897 как я изначально говорил, ты перегибаешь. Если нужен пример по конкретнее, представь неубиваемых друидов и жрецов с одним уровнем монаха. Ты сравниваешь выживаеместь монаха с выживаемостью самого жирного класса в системе. Если у них схожа механика избегания урона, это не значит, что играть ими нужно одинаково. Монах не про танкование ударов лицом. У него гораздо больше общего с рогой, нежели с варваром.
@@suzerin6559 Вот в том то и беда. Монах ближник с уязвимой позицией. Да, у него есть возможность застанить противника, но цы горит быстро, особенно на начальных уровнях. ХП мало и может он сложиться за 2-3 удара если ты не взял черту Увёртливый, то будешь тригерить ответный удар, что уменьшит шансы. Он почти не носит шмот, почти не получает преимуществ от маг. предметов. Дохнет быстро, слабый урон, нет преимуществ от дальнего боя (приходиться идти в ближний бой). Может только станить. Да это может помочь команде выводя сильных противников из строя, но дай сильному противнику имунитет к стану и монах становиться резко бесполезным. Как раз ему бы выживаемость помогла бы в этой беде
Бля, вот есть короче тема в пошаговой тактической игре Fights in Tight Spaces, где ты буквально играешь за монаха (в костюме спецагента) и разносишь толпы народа в тесных помещениях, при этом умудряясь заниматься менеджментом данных тебе ресурсов и выбирая мощные боевые приёмы для применения из колоды (по итогу смесь Slay the Spire и Into the Breach) Там буквально есть крутые приёмы, которые требуют набить Комбо - ресурс, который ты получаешь за каждый засчитанный удар по врагу, и который ты теряешь при перемещении (и то не всегда). И я вот думаю что было бы круто, если бы Ци можно было набирать прямо в бою как ресурс, просто попадая по врагу простой монашеской атакой - тогда игрок потенциально НЕ ИССЯКНЕТ по ресурсу на протяжении нескольких боёв. Просто возможные идеи - Попадание безоружной атакой = +1 Ци - Избегание урона от вражеской атаки, если ты прожал Уклонение = +1 Ци (можно будет эпично триггерить у толпы врагов провоцированные атаки, вертляво уворачиваясь от каждой и набирая по инерции мощь удара) И так далее, можно даже особые условия восстановления Ци задать для подклассов монаха
Прозвучит конечно странно. Монах сильный и самодостаточный класс, особенно когда в приключении нет 2 боев подряд. Сам люблю монахов, но не люблю сильно билдиться, отчего порой проседаю по эффективности в сравнении с другими игроками. Вообще правильно сказано: все зависит от мастера, ну еще от приключения и команды, а еще опциональных и домашних правил. Например, 99% игр, где я участвовал были с броском на статы, а не поинтбаем, отчего всегда выходило одно из двух: чертова машина по получению второй 20 на статы уже на 4 уровне, а то и первом; инвалид на мультиклассе воина и следопыта, у которого максимальный стат 13 а хп на 6 уровне 23. Такой тезис любят говорить про следопыта, что он ситуативен, я бы также описал монаха. Если в пати есть повозка и между ключевыми событиями нужно двигаться на ней, поздравляю, ваш монах каждый раз вступает в бой огурцом, даже если по дороге мастер будет каждый час кидать в вас боями по таблице случайных встреч. Мой лично последний монах то еще чудище, мало того что на 4 уровне с ловкостью 20, мудростью 18 и телом 14. Мы играем в "Из бездны" вроде место и не слишком удобное для нон стоп медитаций, но мастер разрешил мне поиграть за пикси, благодаря чему я без везкой нужды не вылезаю из кармана следопыта сумрачного охотника. Последним гвоздем в крышку гроба врагов стал подарок судьбы в виде пояса из драконьей кожи +2. Мало того что экономика ци стала належнее, так и сложность будущего ошеломления +2, а это уже уверенные в себе 17 (рак кубов у врага никто не отменял). Только на 4 уровне до меня дошло, что все это время я не использовал посох, а просто бил с рук, отчего возможно потерял немного урона, но даже так чувствовался на фоне паладина с ячейками, следопыта сумрачного охотника (в приключении где везде мрак) и плута со сникой как эффективный боец. Просто обычно, противники в приключениях не настолько сильны, чтобы представлять угрозу нормальной команде, а бои с ними редко когда длятся дольше 3-4 раундов... Другое дело когда мастер сам делает столкновение со сложностью Смертельно х7, там уже цирк с конями обеспечен не только монаху. Там уже ни увеличение кости хп, ни увеличение кости постука не спасут. Я думаю, что такова судьба монаха, потому что он стоит на такой грани, что он сильный при многих обстоятельствах, а ци это те самые утяжелители, которые сдерживают его великую силу. И возникает проблема, что если разобраться с ци, то монах становится еще сильнее в еще больших случаях, а если нерфить скилы, щависящие от ци, то он несчадно теряет лицо
Монах не самый крутой сам по себе. Но как часть команды он очень хорош. Как-то я сделал партии боссфайт из колдуна, варвара и монаха. Монах не вытанковал больше всех урона или не нанес больше всех урона. Но только от него мои игроки плакали от нечестности способностей монаха, потому что он делает, что хочет, и с ним самим сделать что-то довольно сложно
Знакомьтесь, капитан Ургрим - полуорк, 3 ур. варвар-берсерк, 7 ур. монах-кенсей, черты живучесть + оборонительный дуэлянт, сражается артефактным мечом, во второй руке - обычная рапира, которой он исключительно обороняется. Способен разогнать КД до 24 вообще без магических предметов, впитывает тонны урона (120 здоровья и всё это удваиваем под яростью), по три атаки в ход, если надо - то и по 4, боссы пребывают в перманентном стане, рыцаря смерти растоптал в соло, плюнул на труп и побежал на помощь партии. И кроме всего этого, получился весьма харизматичным и прекрасно раскручивает торговцев и знать на деньги, а на судне крайне уважаем.
Я пока эксперементирую с монахами в моей системе и изучаю материал. Но мне кажется удалось сделать его довольно имбовым? Но еще нужны полевые испытания. Если не вдаваться в детали, то монах имеет системы Ци и Комбо. Ци - имеет 0 из 5 на старте хода и накапливает за попадания. Комбо - позволяет даже без од продолжать ход, пока монах не промахнется. Но каждое попадание уменьшает ролл на -2 от 1d20+Ловкость+Дух. Таким образом монах становится тонким ударным дд в теории с кучей урона и бесконечным ресурсом. Носить броню или прокачивать уворот. А также какое оружие использовать - зависит от монаха и его "пути". Путь - подкласс меняющий геймплей базового монаха.
Звучит интересно, но зависит отттого способен ли в вашей системе выживать ддшник, ему нужны способы быстро сокращать и разрывать дистанцию, как например телепорты пути тени
@@kasodochka Упор идет на командную работу. Танку нужно прикрытие пока он идет до врага. Дд нужно отвлечение внимания от себя. Магам нужно прикрытие для раскастовки. Как и хилерам. Лучники нечто среднее. Конкретно с монахом - у него в базе много подвижных способностей. Бонусное передвижение за 1 ци. Прыжки. Удары в прыжках до ~10 метров (радиус 2 од ходов). Все зависит от попаданий монаха и как он распоряжается ци и как ему помогает группа.
@@kasodochka Ну тут зависит все уже от баланса и самой системы. А также от вайба класса. Потому что люди хотят играть за нравишийся им типаж персонажей и классов, в основном, а не просто манчкинить. Особенно если не делать класс полностью самодостаточным и не требующим взаимодействий с другими.
@YaMaTo999Vir ну так в том то и беда что крутой образ плох механически( как и с коодуном, идея крутая реклизация говно. Нравится ВАЙБ монаха, но никак не его механ
Ларианы в БГ3 довольно хорошо переработали систему для монахов. Куча тряпок, которые можно взять. Даже классные финальные тряпки чисто для монаха, которые дают реально нужное. Но самое главное - переработка трактирного забияки. Один этот талант решает по крайней мере для пути ладони все вопросы.
Только он заставляет монаха качаться через силу или быть полностью зависимым от эликсиров. И в целом даже монах через ловкость играется в БГ3 гораздо бодрее, чем в настолке.
На счёт архитипа "альтернативного монаха" - "путь света". Комбится ли "лучезарный снаряд" с боевыми стилями "стрельбы" или "сражения метательным оружием"? Комбится ли тот же "лучезарный снаряд" с изначальными техниками архитипами "путь света" ("усиленный удар" и "ошеломляющий удар") и если да, то может ли активировать он техники "сокрушительный удар" и "дрожащая ладонь"? Также вопрос по формулировке "обжигающего взрыва", имеется в виду, что все существа вокруг монаха или ты выбираешь "соседний 15 футовый конус¿" света от костра? Заранее спасибо!
Тащу сюда свой же коммент из-под видео про классы. Хочу просто прочекать, насколько я угадал) 1) Монах относится к категории бойцов, но при этом почему-то имеет кость хитов всего к8, что вкупе с с необходимостью качать аж ТРИ стата (ловкость, мудрость, телосложение) и отсутствием защитных опций, делает его очень тонким, хрупким. 2) Казалось бы, ну тонкий и хрупкий, что такого, наверно монах- стеклянная пушка с тонной урона? Нет. У монаха нет урона, у него нет абилок по повышению своего урона типа смайтов, костей боевых приёмов и тд и тп, монаху недоступна (единственному из всех бойцов) ультимативная черта "Мастер большого оружия", монах не может делать захваты и броски как другие бойцы, потому что его "боевые искусства" не предусматривают таких опций через ловкость. Но как же его миллион атак в ход? Ну, они есть, ок. Свои 15-20 урона в ход монах пукнет, если не промахнётся конечно) Чувствуете этот запах? Дааа, это монах- класс бойцов у которых нет ни хп, ни защиты, ни урона, ни контроля, даааа..) 3) Но как же это нет контроля?! А как же ультимативнейшая фишка монаха- его ОООООШЕЛОМЛЯЮЩИЙ УДАР? Оооо, это просто сказка. Ну во-первых, цель не просто так берёт и глушится, цель кидает спасбросок телосложения, а параметр телосложения у противников чаще всего очень даже немаленький, во-вторых сложность спасброска от монашеских приколов считается от его мудрости (помним, три стата, которые нужно качать, чтоб банально не умирать от плевка гоблина и попадать по противнику ага? А ведь у монаха нет миллиона повышений как у воина, например) Как итог, скорее всего противнику нужно будет выбросить максимум 6-7 на кубе чтоб пройти наш куцый спас. Как часто мы будем глушить кого-то считайте сами. 4) ЦИ. Ооооо, это вообще песня. Без ци монах просто-напросто бесполезен. Ци нужна нам всегда и на всё. В качестве примера приведу чародея. Это фулкастер, который имеет классовую способность в виде очков чародейства, которыми он со своими заклинаниями творит всякие приколдесы. Но и без очков чародейства чародей всё ещё полноценный фулкастер. И казалось бы, монах тоже мог бы быть таким вот необычным бойцом, но нееееет- хочешь попытаться нанести свои несчастные 5-10 урона бонусным, помахав культяпками? Трать ци. Хочешь попытаться оглушить? Трать ци на каждую попытку. Хочешь отойти и рывкануться бонусным? Очко ци, пожалуйста! (Боже ты мой биллллять, сраный бомж из городской канавы (это я про плута, если что) может делать отход и рывок бонусным просто так, весь день, не тратя ничего больше, а ты, адепт древних боевых искусств, тренировавший и закалявший своё тело и дух всё свою жизнь- иди нах.) Соре, бомбануло. А ци у нас мало, как итог- короткий бой, и все хотят идти дальше, а монаху нужен короткий отдых. При этом всём в игре почти нет предметов для монаха. Единственный- Пояс из драконьей кожи был добавлен вроде бы в Таше. Какая это по счёту книга с момента релиза ДнД5? К тому же по всем вайбам монах как будто бы хочет играть соло- ему не нужно ничего, он даже хилит сам себя, но увы у нас не такая игра. Как итог у монаха почти нет точек соприкосновения с пати, монах группе ничем не помогает, а пати монаху не нужна вовсе. Поэтому и играбельными нормально являются только путь тени и путь милосердия. По сути монах- класс в рамках именно ДнД не нужен и даже больше скажу- недоделан. Его нужно выводить и переделывать просто с нуля, планомерно перерабатывая каждую абилку каждого уровня. Но увы, судя по выпускаемым плейтестам- визарды вообще этого не одупляют, тк и без того слабого и сломанного монаха ещё и нерфят, увы( апд. В последней аркане монаха прям вкусно переделали, прям годно. Автор, пили видосик и про него теперь!)
просто надо думать как играть монахом а не воином с класом монах))) чем выше уровень тем сильнее монах потому что у него наибольше всяких умений) но даже на старте есть атака бонусным просто от класса и есть монашеское оружие (пользуемся дистанционным оружием не лезем в ближний бой ( от дальников ложимся на землю и тд) копья дротики короткий лук) и повышенное движение помогает держать дистанцию. нет предметов для монаха но они ему и не нужны у него в руках любая палка может бить как воинское оружие ( потому что урон кости боевых искуств меняет урон оружия) . оглушающий удар можно немного усилить заговором друида шилейла из за которого можно атаковать боевым посохом что монашеское оружие но атака и урон будут от мудрости ( максим мудрость а не ловкость и спасброски сложнее) да и в целом предметы еще найти надо или купить что не всегда доступно ( и если подумать то предметов все же достаточно что бы что то да подобрать) и урона достаточно кстати шквал ударов лучше кости боевых приемов потому что уже на 5 уровне 4 удара а значит 4 раза модификатор урона считается на не два как у воина. с рхетипами тоже все хорошо ( открытая ладонь хоть и по мелочевке но дебафает противников а дрожащая ладонь хоть и с спасброском но в целом шанс ваншота любого врага уже неплохо))) стихийный монах бьет по площади тоже не плохо))) так же монах владеет всеми спасбросками что очень сильно) да у него нету роли и монаху не нужно пати но тем не мене и в команде он полезный и в ролевом и в боевом плане) так же ролевой аспект важен не ест не пьет не стареет знает все языки не получает урон от падения отбивает стрелы и просто куча разных умений) а что мне в монахе нравится найбольше так это сама идея тренировками выйти за границы смертных разве не круто))) а воин как махал мечом так и машет просто чуть быстрее)))
Можно взять черту на воинский стиль, бой без оружия. И бить с руки к8 вместо к4 с первого уровня, иначе до этого дойдешь только к 11 уровню. Или взять 1 уровень воина, дальше идти в монаха. Получишь владение всем оружием, броней и лечение коротким отдыхом.
Играли короче в фановую кампанию по типу турнирной арки. Когда мы проходили какой-то этап, то нам давали очки, которые можно было тратить на абсолютно любве умения (чем оно сильнее - тем дороже). Я был монахом, отдельно прокачал себе ци, а потом мне дали прям много очков и в итоге благодаря ней я стал... Феей! У меня короче была способность трансформации в форму феи, которая бустила мои параметры и способности, а ещё бонусом к ней шла заставка во время которой все вокруг прекращали сражаться на один раунд и вынуждены были смотреть как двухметровый накачанный лысый дед переодевается в форму школьницы. Эх, веселые были времена...
Один вопрос: а у вас в играх, где ты мастеришь, или же те мастера, с кем ты играл, всегда бои идут одним за другим по 10 штук в ряд без социалки и возможности сделать короткий привал? Мне кажется, что механику короткого отдыха ты обошел весьма вскользь. Да, в подземелье, которое кишит тварями, сделать его сложно. Но даже там можно расчистить зону под часовой привал. А в обычном походном режиме странно, если тебя бьют при каждой встрече.
В дополнение хочу сказать, что есть такие вещи, как Леомундова хижина барда, как и его способность Дрема, что дает все бонусы короткого отдыха за 10 минут, действуя на до 3ех согласных существ. Потому, может просто стоит обсуждать с группой - что и как вы хотите брать, а также для чего. Да, это не варвар, что делает под бешенством 3 атаки в пути Берсерка. Но и не все складывается на боевом потенциале. Та же мудрость поможет монаху лучше избегать многих заклинаний, да и делать проверки в путешествии. Особенно, если нету жреца или друида, а их берут не так часто.
Если пачка сыгранная, учитывает все особенности друг друга, и ГМ хочет в социальные энкаунтеры еще ок. Но так как многие ведут согласно книгам и советам из дмг, то часто у партии просто нету возмодностей таких. Монаху нужно слздавать особые условия, что уже делает его хуже тех, кому эти условия не нужны
11:20 ци это жизненная энергия? Как вариант Хоум рула можно предложить игрокам новый спелл/приём зависящий от модификатора мудрости тратящий один ход и меняющий один хит поинт на ци равное модификатору мудрости. (Стресс ци)
Не так давно мой мастер решил сделать гениальную вещь: энкаунтер на 6 противников, который начинает при открыаании 1 узенькой двери(при всём при этом у противников КРАЙНЕ высокая инициатива) и угадайте: чей монах открывал эту дверь..... Ну а вообще какое-то время наиграв на монахе я пришёл к выводу, что его нужно рассматривать не как танка или брузера(тот кто любит много драться) а как некое подобие роги, с его возможностью уклогяться от атак, наносить много урона в одну цель за ход и просто бегать по всей карте, теперь я просто собираю его в ловкость/телосложение и не парюсь, ибо немного хп будет хорошо, если не увернёшься, ну а ловкость это ловкость
Как по мне, монаху просто надо что-то ещё, что повысило бы его кд или уменьшило бы входящий урон, раз он именно ловкий и неуловимый, то пусть и будет таким
@@alekseyzar6602 От заклинаний, он половинит урон только от заклинаний. И я напомню, попадание у врагов увеличивается крайне быстро. На уровне 5 уже +7, а 10 спокойно имеет + 10, отправляя нафиг такое кд у монаха. Да, у него есть абилка что режет весь урон на половину, но; 1. Она на 18 уровне, попробуй бл***дь до неё дожить 2. Эта абилка есть и у варвара, на первом же уровне, на третьем она настолько же эффективна как и эта у монаха, благодаря одному архетипу. И я напомню, у варвара куб хп 12, и он может скалировать свой кд от ловкости и телосложения... То есть, для защиты от ближних атак у них одни и те же способности, но у монаха меньше хп...
@@ГоробенкоОлександр чел, держу в курсе, противникам с +10 на попадание максимально плевать и на кд войнов с паладинами. В середине игры кд становится вообще бесполезной вещью.
Да и монах вообще не танк, как варвар, он ситуативный дамагер, что хорошо вносит урон по 1 цели. Варвар не так быстро убьет условного босса, как монах. Да и типо, у монаха скорость бешеная, хождение по стенам и воде вообще имба. Варвар и рядом не стоит. Сравнил ты конечно. Типо чел, если монах попадает шквалом и бонус атакой, то это уже 25 урона по базе без учёта кубов. Единственное преимущественно варвара это х4 урон при крит 20 в ярости, но это еще нужно выбросить.
@@alekseyzar6602 Согласен, тогда появляется вопрос, что монах может этому противопоставить, если кд идёт на*ер? Я напомню, он тоже ближник, его чаще всего ставят на первых линиях, кроме кд против ближнего боя у него ничего нет, а спасы по телосложение проходит чуть ли не каждый второй, а хп у него небольшое.
Ну тут просто момент в том, что, как я понял достаточное количество людей играет в ДнД из серии "подрались-короткий отдых-подрались-короткий отдых". То есть монах у них крут в первые два раунда КАЖДОГО боя.
Играл за монахов. Нравится, буду играть ещё. Был в одной хардкорной компании, пошел по пути поддержки (как раз через тень) и был полезным. В бою не очень, а вот на карте 146%
Про паладина это такая жиза. Я вечно дварф-паладин с кд 20, секирой на 1д12, двойной атакой и карой... там в целом отлетает всё живое. А ты между тем сидишь как в танке и только и слышишь "Враг не пробил, враг не пробил". А если и пробил, то спокойно есть МАТЬ ЕГО ОТХИЛ. Причём один из лучших в игре БОНУСНЫМ действием.
Ну-с. Оговорка действует такая: FTD, XGE, TCE, PHB, DMG, SCAG, морденкайнен мультиверс - источники. У маг физы нет имуна. Опытные игроки. Если принять след. оговорки, то могу сказать следующее. Монаху не нужно разгонять тело особенно сильно. Он со старта берет его третьим, как и ловкость, как и мудрость. Остальные статы просто в -1. Следопыт не играет в высоких тирах. Его способности не позволяют ему быть эффективным, к ОГРОМНОМУ сожалению. Это становится особенно заметно с 15+ уровня. Там вообще очень-очень грустно. Следопыту необходима мудрость для спасов от его зональных эффектов. Так что там тоже две-три характеристики. Урон монахов раскрывается позже. Он растет и это единственный класс в игре, который может наносить много урона зубной щеткой. Никогда не отправляю снаряд обратно в противника - пустая трата(ну или я понимаю, что враг смертельно ранен). Тут фишка скорее в выживаемости от дистанционных атак. Вероятно, я говорю это с призмы игры на высоких уровнях. Где разогнанный спас, где у меня кд под 24+ и тд. На низких уровнях монах просто играет от коротких отдыхов. Как колдун, например. Да, он не так эффективен, как колдун 5 уровне. Это вообще не секрет. Он требует более вдумчивой игры. Слаженной команды. Если она может подстроиться под монаха, то он классно играет. Если команда пользуется тем, что монах дает преимущество по атаке в цель(воин-чемпион обожает монахов, маги обожают монахов, плуты обожают монахов) то противник не доживает "три раунда боя". Ваша тактическая задача не убивать противников. Не вносить тонны урона. А просто выключать противников из боевки. Даже с профильным спасом проебать из 15 атак монаха в три хода пару бросков - весьма неплохо. А если есть легендарные сопротивления - то ваш маг НЕ ТРАТИТ СВОИ ЯЧЕЙКИ на сбитие легендарных сопротивлений. Класс, в итоге, не слабый :) С опционалками таши, например, вы можете таскать ебучий полуторник +3 и говорить, что это ваша монашеская ковырялка. Нужен только мультикласс или черта. Все. В итоге 4к10+26 с четырех атак. Которые еще и станить могут. Про маг предметы? Любое оружие(не тяжелое и не особое) - ваша еда. Наручи защиты? Сюда. Плащ защиты? Сюда. Так что, в целом, нытье не очень обоснованное. Примерно на том же уровне: Мне нужно считать стрелы, они могут закончится, какой слабый класс :((((((((((( LOL, что? ОСНОВНАЯ МЕХАНИКА МОНАХА - ДАВАТЬ СТАН, ЧТОБЫ СОЮЗНИКИ ФОКУСИЛИ ПРОТИВНИКА - не стакается с вашим восприятием "командной игры"? Или если не написано в скиле, что он как-то взаимодействует с союзником - то не считается? Это класс, как сказано выше, дает команде убить кого-то за считанные мгновения. Стан прокнул? Замечательно, воин-чемпион делает всплеск действий и бьет 6 раз эту цель. 12 кубов на попадание с критом на 18. Поехали. Противник автопроваливает любой спас по ловкости - маг может кидаться больно даже в очень ловкого врага. Плут имеет преимущество - там просто главное попасть. Не знаю, в курсе ли вы, но аркана - ТЕСТОВАЯ ШТУКА. Там недоработанные механики и тп. Например, в лиге приключенцев, ее нельзя использовать. Это неофициальные материалы для тестирования. Вы буквально читаете пачноут далекого бета-теста(не являющегося официальным) и горите с него. Tobish, класс требует более вдумчивой игры, поэтому он слабее, чем варвар. Ладно, я не спорю, варвар самый сильный персонаж в четвертый тир, но все же. Считаю такую логику не совсем верной. И тут очень много зависит от игроков и мастера. Очень-очень много.
Согласен ровно настолько, насколько же и не согласен. Я не люблю мультикласс как явление, так что когда слышу что какой-то класс неплох как мультикласс это для меня автоматически перестает быть значимым ответом. Чистый класс болжен быть крутым, если он требует абилок других - то он днище. А еще меня искренне раздражает что опытные игроки считают монаха неким милилным саппортом, который на самом то деле командный игрок, и эта командность проявляется в ошеломляющем ударе, раскрывающим другие классы. Лично для меня это весьма обидно, я считаю что если класс подстилка для успеха прочих - то это плохо. Волшебрик тоже требует вдумчивой игры, при этом играя на нем ты волен делать чтт хочешь, а не только контролировать толпу чтобы остальные могли влить урон. Ну и уже лично мое, мне нравится концепт воинов без оружия, я идеологически не переношу монахов с посохами на старте и прояим оружием, только если это не кенсей. И мне нравится что визарды начали двигаться в сторонц училения безоружных ударов в последней книге. А насчет аркан... ну да, это тест, но кто мне запретит играть у себя по этим правилам? Волшебнику вон в аркане сделали механ изменения заклинаний, а потом его убрали. Ну а вот у меня в игре он все еще есть и здорово) В лигу я все равно не собираюсь, ибо считаю базовый механ по всем дндшным правилам весьма душным, и я уже члишкос привык играть с разными хб по типу бонуса от окружениы и усиленной стрельбы с высоты(это как 2 самых распространенных примера). Я просто посоветовал людям альт монаха и монаха из арканы, если им захочется поиграть за нормальнфй класс а не "маршала-саппорта", как я понял из ваших слов
@@kasodochka Ну так это же РПГ :) Классы архитипичны и не стоит даже спорить на этот счет, тут нечему раздражаться :) Если класс ЗАМЕЧАТЕЛЬНО показывает себя как саппорт, а кому-то непонятно почему он плохой воин... Ну, потому что он саппорт. Он не предназначен для того, чтобы стоять фронтлайном и тп. Нет, можно сломать механику и выбить из него воина на минималках. Но не проще тогда играть за воина? Жрец тоже плохой класс, ибо имеет больше всего возможностей для саппорта? Нет, вы не правы. Вы не можете делать на волшебнике "что хочешь". Кидать огненный шар в плутов - ну, кидай, они получат ноль урона. Попробуй взять иллитида в контроль - ну LOL, удачи. В итоге почти каждый волшебник собирается в 1-2 специализации. И если ты специализирован на призыве монстры, то ты призываешь монстру и делаешь пиу-пиу заговорами. Монахи, к сожалению, таким разнообразием не могут похвастаться. Да. Как и воины, плуты, варвары, следопыты, чародеи. Но это фишка волшебника в его УНИВЕРСАЛЬНОЙ возможности прокачки. У него нет способностей, потому что он сам себе ходячая способность. То же самый чародей так не может - у него в разы меньше известных заклинаний и он подстраивается под что-то одно. Бард на 20 уровне имеет дерьмовую способность. Зачем ее брать? Смысл себя ограничивать получением бесполезной способности? Почему бы не взять мультикласс? Монах чистый - крутой. Но если не хватает урона - такой мультикласс. Не хватает чего-то еще - вот такой. Мультикласс просто удобный инструмент. Спасибо за ролик и высказанное мнение. С ним я не очень согласен, но мы играем/водим в разных условиях, поэтому и аргументируем разные проблемы и условия :)
Ну чтож, разберем по частям тобою написанное: "Следопыт не играет в высоких тирах. Его способности не позволяют ему быть эффективным, к ОГРОМНОМУ сожалению. " - это не правда ровно по одной причине - заклинания. Даже полукастерская прогрессия уже лучше, чем отсутствие заклинаний - а у рейнджера есть вполне хорошие заклинания, плюс у него есть несколько хороших подклассов с годными хайлевельными умениями. А если ГМ новенький и не забанил Призыв Животных то Следопыт ебет по урону вообще любого другого не-фулкастера. Следопыту не особо нужна мудрость - у него есть заклинания, которые прекрасно работают и без нее, а уж если сильно захотеть - 16 мудрости хватит вполне себе, тем более что д10 кость хитов, доступ к любой броне и в целом то, что оптимизированный Следопыт это дальник вполне себе закрывают выживаемость как проблему. Да, тебе лучше мультиклассить из следопыта уровне на 9, но даже чистый следопыт лучше почти любого не-кастера. "Урон монахов раскрывается позже. Он растет и это единственный класс в игре, который может наносить много урона зубной щеткой. " - Даже смешно, насколько это не правда. Урон монаха очень даже хорош с 1 по 5 уровень. После этого он становится хуже, пока на 11 уровне он окончательно становится смешным - большая часть монахов дамажит меньше бейслайна (элдрич бласт + агонайзинг бласт + хекс). Если ты дамажишь меньше бейслайна будучи классом, который в основном бьет - ты уже плох. У монаха есть два рабочих билда - Ганк (монах с ружьем) и Монах Милосердия. Первый работает потому что дальний бой в пятерке ебет, и мобильность с ним хорошо сочетается. Второй дамажит не слишком много (но хотя бы больше бейслайна), имеет эффективное лечение вне боя и снятие состояний и накладывает состояние без спаса. Остальные монахи просто плохи. Команда может подстроиться под кого угодно, но монах команде нахуй не нужен - у него нет ниши, которую он закрывает. Да, ты можешь станить - но блять, 90% времени ты не станишь а въебываешь ресурс и молишься, чтобы хотя бы один раз из пяти стан сработал. Нахуй оно надо, если есть контроль лучше? Вместо молитвы на то, что твой низкий DC (ибо ты не максишь мудрость) против самого высокого спасброска в игре сработает можно, ну например... быть фулкастером и выцеливать любой другой сейв, или контроль без спаса использовать. Посмотри "Monk sucks" от Treantmonk-а, там прям вся хуйня, что ты пишешь, по полочкам разложена. Еще один символ опытного игрока - это воин-чемпион, которым ты тут кидаешься. Воин-чемпион - худший архетип воина. Любой оптимизатор это знает, уже десятки раз это считали. Урон от крита дает меньше ДПР, чем +1 к урону. Ну и да - варвар в 4 тире плох, как и любой не-кастер, особенно милишник. После 5 уровня не имеет смысла брать уровни варвара вовсе.
@@notsochosenone5669 Мы слишком за разными столами сидим :) Поэтому не согласен с вашими высказываниями, а аргументация лишь вызовет новый виток не нужного спора :)
Играл за мексиканского полурослика монаха. Когда кончались очки ци я ложился спать в рюкзак варвару на короткий отдых.В команде я в основном занимался взломом сундуков и дверей, спосите как? Руками и ногами, руками и ногами... Ну благодаря отыгрышу у меня получился самый запоминающийся персонаж в команде.
Ну, у паладина есть ещё две имба умения которые требуют харизму. Монаху нужна к10 на хиты и что-то ещё весомое кроме ошеломления. От части я понимаю автора, ибо у самого с точки зрения нарратива и отыгрыша любимый класс это колдун... Только вот ненавижу его механически, это буквально не класс, а его предаток для мультикласса. Помимо себя я видел только одного колдуна 11+ который не мультикласировался до конца игры. Ну то есть, с точки хрения геймдизайна, геймдизайнера жёстко насиловали во время проработки класса. Забавно что у него та же зависемость монаха от коротких инача всё, только кулаки (элдричбласт). Мне очень нравился первая вариация колдуна из арканы 5, но ео вторая версия... Мама роди меня обратно. Надеюсь что вернутся к идеи полукастера что имеет больше всех ячеек 6+ уровня или же может как магуса из пф сделают, идея тоже неплоха. Надеюсь лишь что после аркан колдун, монах, бард и следопыт лишаться своих очень огромных слабых сторон.
надо просто пару его способностей отвязать от ци, как это было вроде еще в 3.5 дндхе, поднять ци на парочку единичек и вспомнить что всяких приколюх для монахов больше чем посох в руку и тряпье взамен штанов. Те же маготатухи например, всякие инструменты около боевые. Особые штуки ну даже нунчаки на худой конец))) стили боя всякие, стойки там. Внутренний дзен. В общем Визарды раскрыли монахов на треть от их потенциала.
Монаху может понадобиться перевести свои ци умения 2 уровня в простые приëмы не требующие этого самого ЦИ, ну и черты... Бл... Черты которые есть только в хоумбрю, а про статы я вообще молчу, там просто пипяо. Монах жрëт эти статы как чëрная дыра. Они ему нужны сильнее, чем артефакты воину. Причём в игре кроме как даром за убийство дракона я не понимаю как поднять статы, да и то это ещё с мастером договорится надо.
Я знаю что видос делался о настолке, но в БГ3 монах довольно имбовый класс за счет кучи волшебных вещей которые созданы для него. Кстати удивлен что в части о чертах для него не упомянул лучшую черту в игре независимо от класса - Alert, которая особенно замечательно сидит на монахе. С нею ты можешь в начале боя застанить самого опасного врага, он теряет ход и хп, после чего его добивают более дамажные союзники типа паладина или воина.
Монах хороший класс, но не для "новичков", тут тебе и "правильный" выбор расы, и менеджмент ресурсов(грамотное распределение ци и статов), и позиционка. С поитбаем и без хоумрулов можно сделать сделать сильного персонажа, но это надо думать, проще взять паладина/война/варвара и просто делать боньк.
Играла свою первую кампанию именно за монаха И честно, тут видимо реально зависит от мастера, от того насколько грамотно он сопоставляет возможности игроков с возможностями их врагов Потому что у меня, даже до тех пор как появилась ци не было никаких проблем с выживанием, типо двойная атака это охуенно И нет, я не была танком, я была тем кто может залететь в неожиданное место и сделать больно Может быть мне конечно повезло с бросками характеристик, ибо у меня все три основные были весьма порядочные Кампания эта уже закончилась, но отыгрыш за монаха я помню весьма приятным Выбрала монаха как класс именно потому что боялась цепляться за магию, ибо там сложнонипанятно а брать воина который тыкает ножичком казалось (именно что КАЗАЛОСЬ) скучным Так что я очень рада что у меня был такой опыт и я ни разу не пожалела что новичком взяла себе монаха (путь милосердия если интересно)
Все эти минусы монаха можно быоо бы учитывать, если бы монах дрался с боссом 1 на 1 на луэли, а дында - игра про команду, поэтому за счет командеой игпы все жти минусы невелмруются, при нормальной игре игроков. А мудрость ппц важна: монах с мудростью внимателен и потенциально заметит скрытого врага, всегда прокинет выживание и не сдохнет на болоте от какой-то глупости и тд. Есои аести игры основаные только на боевке - то да, всем персам качаем тело, ловкость и тд. Но емли игра интересная, с оиыгрышем и социаокой, то сразу понятно для чего нужны инта, мудрость, харизма.
У воина есть предметы на силу и телосложение. Силу можно за 20 предметом качнуть, латы на кд18 не проблема уже после первых уровней. Даже если мастер жлоб и не дает магические предметы, то у воина очень много повышений характеристик, на черты и коэффициенты хватает. Монаху нужна мудрость и ловкость, предметов повышающих их нет в каноне. Плюс телосложение не помещает... Гипотетически, телосложение можновзять предметом, бить от силы, для этого нужен предмет вроде пояса великана. Урон можно поднять чем то вроде татуировки жутких когтей или перчаток ловли души. Так что вы правы, очень сложно...
"Чародей теряет возможность кастовать заклинания при утрате метамагии?" - А разве монах теряет возможность бить все еще 2 атаки действием + 1 бонусным? Кстати эту самую атаку бонусным автор ИГНОРИРУЕТ на протяжении всего видео)))))))) Оружие? Ну возьми дварфа или эльфа и будешь гигачад машиной с 1д10 уроном от длинного меча/боевого топора(абилка из Таши 2 уровня позволит). 3 характеристики? - ну вкачай по 16(с бонусом от расы) в ловкость, тело и мудрость. Ах да, это же сейчас засмеют комментаторы - "Это манчкинство и минмаксерство".... Ну и напоследок - монах не полноценный боец, как воин или упаси боже варвар. Монах - это эдакий сапорт в бою, если ты не хочешь быть магом. Он не должен дамажить сильно, не должен жить много, не должен быть основой партии - потому что он сапорт и таковым задумывался. Потому то он настолько "плохой и слабый". P.S. в последнее время играл за двух монахов - один танко-дд вывозил все бои почти в соло при поддержке двух магов контроллеров, а второй просто микро дд, станами выводящий всех боссов в 0 для партии(ни один стан еще не провалился)
Тут проблема не в том, что баланс, извините, говно. Тут проблема в том, что логика вышла в окно. И я говорю не про ту логику, до которой доказывается Красный Цинник, смотря на вымышленную историю с точки зрения реального человека - я как про логику сеттинга, так и про лудо-наративный диссонанс. Во-первых, а с какой стати монаху вообще нужна мудрость? Это не класс кастера, а именно боевой монах. Уже на этапе отказа от третьей характеристики ему можно неслабо выправить баланс. Что? Медитации? Закалка тела разумом? Окей. Во-вторых, позвольте монаху отыгрывать все механики телосложения от мудрости - опять же баланс статов. В-третьих, введите аналог нулевой ячейки для милишников, да хотя бы для монаха: дайте ему возможность на высоких лвлах использовать начальный (с меньшим количеством ударов) шквал без затрат ци, что позволит приберечь действительно сильные комбо для боссов или тяжëлых ситуаций. В-четвëртых, расширьте ему возможности контроля: дайте вшитую в класс атаку по возможности и увеличьте его досягаемость именно для атаки по возможности на одну клетку. В-пятых, дайте уже нормальное оружие. Ребята из Шаолиня нормально так обращаются с копьями. Не облелите фэнтезийного собрата той же глефой.
Если честно, это всё не особо нужная дрочь которая контрится игроками и мастером которые любят посоциалить ) А так сколько не играл, понял что мастера особо не торопиться убивать персонажей так что парится со всем этим бессмысленно. Лучше продумывать персонажа и к чему он стремиться и отталкиваться от этого персонажа . Но как говорится у каждого свои вкусы.
Как то раз играл за варвара, тотемный воин с резистами во время ярости, 17 левл, кд 21, хп насколько я помню 187 Идем с группой, тут из засады на нас вылетают каджиты, воин мне за первый ход срезает треть лица, а когда мы завалили его тиммейта - по мне влетает оплеуха на 100-ку урона, тем временем я был под яростью, а на горе подальше отсюда у них сидел жрец, который по кд воскрешал и хилял всю их тиму А знаете какой уровень каджитов? 11, и эти чорты чуть не покрошили пати 17-и уровневых чубриков в салат.
@@kasodochka припоминаю есть переделка Свитков под днд5. И каджиты и все прочие и даже прикольнулись с теми самыми созвездиями))) и классы слегка свои и статы малость адаптированы под лор свитков.
Еее. Обожаю, когда плуту и монаху приписывают задачи в пачке, которые они делать не должны, а потом говорят, что они в этом плохи. Суть монаха в быстром перемещении по полю боя, из-за чего он может помочь держать стрелков и магов, помогая пачке не откиснуть от них. Быстро подбежать и стоять. Иногда сбивать концентрацию, для чего есть несколько попыток ударов и там урон не так важен. Вот и несколько черт полезными стали, и ци не так часто нужно тратить, если роль выполняем, а не гребём всех под гребёнку урона в раунд. А три-четыре раунда на прокаст это всё ещё среднее количество раундов в бою, на которое рассчитана боёвка в днд пятом, дальше вы уже просто кидаете кубики на убийство последнего гоблина. Так что монах не имба, это 100%. Он узконаправленный класс, отлично выполняющий свою работу (как и плут)
@@kasodochka ну, это затыкание магией чужих щелей. У магов есть заклинания, которые наносят больше урона в ближнем бою, чем воин и которые позволяют не хуже выживать в ближнем, чем воин, делает ли это воина плохим боевым классом? А ещё маги могут затыкать часть действий плута. А ещё могут затыкать часть действий следопыта. Делает ли это классы воина, плута, следопыта или монаха плохими? Нет, маги просто могут заткнуть дыру ценой ценного ресурса. Если мы не забудем, что стандартно в день идёт 8 энкаунтеров, при этом долгий отдых только раз в сутки (не каждые 8 часов), то магия становиться слишком ценной, чтобы затыкать ею чужие задачи, тут со своими бы справиться нормально. Коротких, к слову, сколько угодно в день, что делает монаха, колдуна и воина вполне приятными классами, которые могут сильно решать к концу дня, когда остальные уже потратили большую часть ресурсов. Опять же, если водить днд так, как его прописали в руководстве мастера, то многие классы становятся на свои места. Если мы этого не делаем, то действительно под общей гребёнкой некоторые классы кажутся странными и слабыми
@@kasodochka где визарды относят монахов к бойцам? Они умеют драться, они умеют делать разные внебоевые штуки типа увертливости и бега по стенам, что может помочь в исследовании опасных мест. Но это не делает их исключительно боевым классом, хотя, как и многое в днд, абилки без ментальных выкрутасов чаще применимы в бою, чем вне его. Но так обычно со всеми в днд. Монахи отличаются подвижностью, что уже говорит об их задачах. Вы в видео обратили внимание, что кор механика это то, что есть у класса в любом случае при любом архетипе и даже без ресурса класса. И у монаха это в том числе скорость перемещения, которая заметно выше, чем у любого другого класса, просто потому что таков класс. Это уже подсказывает нам, что класс не рассчитан на то, чтобы стоять на месте и принимать урон или без устали бить одного и того же противника. Он создан для постоянного перемещения по полю боя и быстрому блокированию действий противника
Вижу, что тебе не очень зашли изменения монаха в 6-8 аркане. А мне наоборот очень понравились. Значительно улучшилась экономия очков дисциплины. 1) Дали дополнительный удар на 10м 2) Кости урона подняли 3) Усилили сабклассы, сделав их более устрашающими 4) Дополнительный урон с оглушающего удара Я уже в предвкушении от тени и 4х стихий. Учитывая, что до этого визарда расщедрились на кучу солидных магических предметов на монаха, я уже чувствую его могущество на старте
Просто добавте жрецам возможеость за счет своих ячеек заклинаний востанавливать особые ресурсы других классов. Это и жреца как саппорта сделает по лучше, и позволит файты делать подольше и посложнее, и сгладит баланс. С одной стороны можно иметь отдельного маг-бафера жрица и полу полезного монаха, с другой стороны можно сделать активно бафающего жрица, атакующий аспект которого на себя сможет взять монах
Смешной прикол, я обычно кидаю кости по альтернативным правилам себе на статы. И так на первом уровне я жестоко имел кд 18 постоянно, а когда меня окружили четыре стражника с копьями в таверне, я использовал уклонение. Двое из них в итоге ушли, так как поняли что дело это гиблое А как приятно было делать сальто, после убийства стражника ногой в голову. Кампания та пошла не совсем по сюжету, если вы поняли. Самый лучший момент с этим монахом был, когда он с плутом прорвался через всю защиту города, после неудачной попытки убийства какой-то шишки. Тогда его спасло поднятие уровня уже у ворот крепости. В тот день нельзя было позавидовать тем, у кого была смена
Мы новички, недавно начали нашу первую длительную партию, мой друг и его знакомый выбрали монахов, а я и ещё один человек стали чародеем и паладином. Эх... знали бы вы как страдают монахи первых уровней, при прокачки уровня за движение по сюжету
Я что бы починить монаха выпросил у мастера черту, на то что бы реакцией если нет ци, за кость здоровья регенить ци в размер (1к8+телосдожение)/2. Очень удобно кстати.
Думаю, для монаха есть хорошее решение: прибавлять к урону руками/простым оружием модификатор ловкости/мудрости. У меня так монах каждым ударом наносит минимум 5 урона
Не очень корректно сравнивать монаха с варваром и воином. У них разные боевые роли: варвар и воин (да и паладин тоже) - фронтлайнеры, способные танковать урон, стягивать атаки врагов на себя и долго жить в самой гуще боя. Монах же - стеклянная пушка, в терминологии Live to Tell the Tale (одного из самых крутых гайдов по боевке 5е) - shock attacker, персонаж, чья задача - быстро перемещаться по полю боя, внося урон/стан в наиболее опасных врагов. Скорость правильно собранного монаха вообще близка к «ну, на этой карте я могу добежать куда угодно за один раунд». При этом да, это наиболее сложный из «боевых» классов, как в сборке, так и в пилотировании. Зато ресурсы восполняются за короткий отдых и требования к снаряжению относительно низкие, монах способен оставаться опасным даже без вещей вообще. А правильно одетый (одежда и наручи на +КД, монашеское оружие со свойствами) и взявший хотя бы немного мультикласса - вообще пугающе эффективен. Монах с хорошими вещами и заклинанием щита/магического доспеха/щита веры - это «22? Нет, 22 по мне не попадает»
О, вы еще и добавили, по 3-5 раундов) На 10ом увидимся. Особенно когда речь зайдет о 15+ уровнях. Посмотрю кого вы там шотать своей стеклянной пушкой собираетесь
@@kasodochka а, ну то есть по делу возразить нечего. Да, про MA забыл механ, согласен. Ну ок, щит или два лвла в клерике (кстати вообще отличный мультикласс, еще и по лору отлично подходящий)
@@kasodochka ну вот сейчас в кампейне 9-ми играем. Если грамотная пати за 5 раундов боевку не раскладывает - значит что-то не так. Ну или у нас просто мясные ворота случились (что для таких уровней уже не страшно).
4:28 Берешь паладину мультикласс в колдуна ведьмовского клинка и начинаешь ебать по харизме, бить смайтами при этом вдалбливая протианика на лопатки, делая так что бы он не мог сбедать от те... Ой все, грязь, грязь пошла
Я своей компании дал фишку что короткий отдых считается отдыхом если прошло минимум пять минун "медитации". Тоесть компания может в экстремальных условиях пройти проверку концентрации и получить бонусы короткого отдыха. Мне просто было жалко смотреть на того же чародея, монаха и война с варваром которым отдых был не обходим ибо последние два впитывали весь урон по команде а первые наоборот его наносили из-за чего быстро выдыхались.
Ты еще и приуменьшил слабость монаха в сравнении с воином или варваром. Ибо берёшь только тяжелое оружие, а ведь можно взять еще мастера древкового и схватить глефу, вот у нас теперь 3 атаки на 5м с 1д10+сила+10х2 и 1д4+сила+10. Следующая проблема предметы на воинов и на монахов, кулаки +2 у нас быть не могут, а вот глефа вполне может. Но не волнуйтесь! У нас есть выход! Монах с мультклассом в воина на 1(с него стартуем) и главное МУШКЕТОМ(+черта мастер огнестрела), этот парень может стрелять по 1д12+ловкость+10 2 раза, и за юз ташевской абилки добавить + к попаданию и выстрелить с мушкета 3й раз бонусным действием, а еще играя кенсеем можно сделать свой мушкет +3. Кстати средние доспехи вполне можно напялить, теряешь ты куда меньше чем получаешь, но это опционально. Проблема в этом то, что люди берущие монаха хотят разваливать с руки, как в этих ваших аниму, а получают ебучего мушкетера, но это мелочи...
И плуты которые могут дать одну тычку за ход и по этом изъебнутся так что получить сник атаку по этом просто курят в сторонке, расскажите мне как вам сложно на монахах которые бегают быстрее лошадей могу навешать кучу контроля от стана до того чтоб повалить на землю и просто элементарно запинать, забудем про терпиливую оборону, что дает помеху, может просто не быть танком в своей пати, а быть страйкером на что и задизайнен монах? И позволить Танчить Варвару или паладину? Ну и может не будем забывать что монаху на хай левлах ну как бы не нужно блядь есть и пить? Такой же всратый класс как и барды, просто сыны мамкиной подруги которым просто нужен фронтлейнер. Опять же черты, а на кой они нужны персу который лутает кучу спас бросков, мудрость это в принципе самый важный спасюросок в днд, ловкость это лучшая атрибут в игре, как было указано паладины просто идут в силу и консту игнорируя заризму и потом выдают кучу дамага, правда жаль что в бою с летунами и не имея мобильности они просто не дадут свой урон, ты можешь быть ванпачменом но какой в этом смысл если ты даже не дойдешь до врага? В то время как монахи имеют такой шизанутый мс, что могут просто Выбежать из радиуса действия заклинаний или добежать до вражеского Кастера и просто застанлочить его и все это практически не используя рывок, так же они делают полностью бесполезной тему с языками, потому что могу говорить хоть с камнями, и просто тем самым дают смачный такой харчок в лицо вашему друиду который мог бы спросить условную инфу у природы, что как бы обосабливает его от остальных классов мол чел деревья обнимает и понимает их язык, но тут просто чел из спец гимназии пришел и сделал то что ты постигал годами, в монаха как и в барда слишком много запихано, ваша пачка дерется с драконом жрец дает вам всем блесс варвар врывается в дракона, летят бласты колдуна, тут просто залетает ваш комнатный аанг и просто роняет под шквалом ударов дракона на землю и держит его в станлоке. Конечно же все зависит от мастеров дайсов и вашего же отыгрыша, но просить бафнуть монаха это как сказать что бард недостаточно универсальный класс
Забавное видео)) Спасибо Играю за монаха годами, любимый класс. Тут очень нужны хорошие стартовые характеристики, тогда всё нормально. Обычно мы их пробрасываем. И долго выбирал подкласс для монаха, пробовал некоторые, даже как-то без подкласс играл, в итоге нашёл подходящий мне вариант -- Путь Искупления. С ним у тебя как бы в 2 раза больше очков Ци за свёт костей Искупления
Если по архетипам пройтись, есть неплохой архетип астрального тела. Со мной сейчас играет челик с этим архетипом, вполне себе справляеться с неплохим нанесением урона. Да архетип тратит довольно много ци если так посмотреть, но там вполне сносные эффекты
С точки зрения механик визарды пытались сделать из монаха эдакого гибрида воина и плута, но вышло как-то не очень. если с воинской частью монка всё ок, он просто делает больно, то вся мобильность и доп. урон схожие с плутом спрятаны за этими самыми очками Ци, которые и так ограничены и тратить их надо с умом... пока сам плут может не думая потратить бонусное действие на свои укрытия и перекаты или просто стоять сбоку от варвара и помогать тому бить врага. Жутко сковывает, когда всё упирается в эту самую Ци, поэтому я игрокам скорее всего разрешу вместо стандартного пула использовать значение от альтернативного монка (может и приёмы тоже), так гораздо лучше. Кстати, насчёт черты "Подвижный". Если играть стоковым монком без дополнений, то "Подвижный" по сути является маст-хэвом и своеобразным костылём, который выправляет класс. Как минимум, это лишние +10 футов, которые стакаются с бонусами на передвижение класса и невозможность получить провоцированную от врага, если ты его атаковал. Такие манёвры позволяют бегать от противника к противнику без проблем, что разгружает твой пул очков Ци и избавляет от необходимости использовать "Поступь ветра", а иногда даже и "Терпеливую оборону", оставляя свой запас чисто на "Шквал ударов". Таким образом имеем геймплей анимешника, как его себе представляют. Так что если вы монк и вам он кажется слабоватым, то не проходите мимо этой черты взяв уровень / альтернативные плюшки для человека на халявную черту - и всё будет в шоколаде.
Спасибо за видео! Совсем не бессмысленное продолжения комментария для алгоритмов ютуба, это определённо очень важно, да. В любом случае спасибо за твои труда ... Вставить имя ютубера.
Эх, а я вот смог через всю боль и страдания, дожить до игры на 20+ лвлах за монаха, в которой развитие пошло дальше, благодаря дарам. Все еще больно, но теперь хотя бы есть «место для маневра», хотя класс все еще не про урон, даже в «околополубожественной» игре 😅
Мудрость и Ловкость - два самых важных спасброска в игре, в чем проблема их максить? Если оцениваешь класс только по урону и выживаемости, в чем проблема взять кенсея? К нему очень много неочевидных черт подойдёт. А полезность класса для группы именно в его самодостаточности, нужно просто это понимать и как в бою, так и в социалке брать на себя соло задачи. Ну и потратить всё ци за 2-3 хода это моветон. Дополнительная атака со шквала стоит того только с преимуществом, а паралич и вовсе слишком ситуативен, чтобы на него каждый бой тратится. У монаха стабильный урон выше среднего, туннельный, без мега цифр, но постоянный и каждый ход, за счёт высокого минимума урона из-за количества атак. Да, в диком лейте воин бьёт чаще, но часто ли игры доходят до такого лейта? Если кампания состоит не только из боевок где враги тупо бьют в лицо физ уроном, то монах показывает себя отлично, да и в этом случае он тоже неплох, хоть варвар и на голову лучше в этом. Монах переигрывает Варвара в социалке, против магов и, как ни странно, в классе доспеха. Нужно просто знать, как😊 И да, можно пройти кампанию не вкидываясь в телосложение. И да, монах из тех классов, которые наносят больше всего урона в затяжных боях, при этом успевая не много подтанчить всяких вторичных врагов и спасать незадачливых кастеров, бегая по полю боя (или телепортируясь, ойчто). Отличный нишевый класс, на котором надо просто чуть больше фантазии и смекалки, чем на воине или варваре, что в свою очередь окупается намного более интересным геймплеем. Единственное, чего действительно хотелось бы - это добавить ему ещё одно увеличение характеристик.
Вы неправильно смотрите на монаха. В игре есть бард. По сути самый универсальный класс, который умеет буквально всё. А монах - это полная его противоположность. Он создан для тех, кто любит соулслайк геймплей. Максимум хардкора.
Люблю монаха еще с Невервинтер, там были способности, которые ты просто можешь делать сколько хочешь каждый раунд. Обезоруживание, например. Вот тебе и база, и взаимодействие с командой. Сейчас любую способность либо нерфят, либо ограничивают псевдо-очками, из-за за этого многие классы неиграбельны. Урон монаха может увеличить разные +1 от стихий и баффов, которые можно как известно настакать больше чем основного урона. Тогда большое количество атак рулит. Но это костыль и эксплойт.
Наш партийный монах решил качаться через силу вместо ловкости, отчего почти в каждой битве его вырубали, а то и несколько раз, отчего на недавней встрече с зелёным драконом он вздохнул яда, прилёг и сам игрок пошёл рутинно заваривать чай и под попивание чая он решил-таки прочекать свои способности, какого же было его удивление, когда он узнал, что яд ему не страшен. Так он встал ровно под конец боя, отряхнулся и пошёл первый лутать сокровищницу, в то время как остальная пати рыскала по записям в поисках бутылок лечения и всяких свитков, чтоб суметь дожить до следующей комнаты в пещере.
Ах да, по поводу гагачада-варвара, наш раздобыл здоровенный волшебный меч, толстенную, по меркам средней, броню, обмазался хитпоньтами и все равно не редко вперёд кидает (именно кидает) монаха, так как, а вдруг на двери ловушка и меня заденет, а монах че, он же монах, принятие там, смирение, все дела.
@@АртёмЧапаев-е2л 🤣🤣🤣
Монах просто претворился мёртвым.
@@0Warpsmith это старая восточная хитрость 😁
@@0Warpsmithзабыл об своем иммунитете
Партия из 2 монахов и 2 колдунов одобрила шутку про короткий отдых. 😢
Вообще, у нас в партии 2 колдуна и 3 война
(вообще это варвар/воин, колдун/воин, чистый колдун, воин/чародей) и мы одобряем короткие отдыхи, но если так я как гм считаю что коротким отдыхом именно для отката ячеек и способностей можно считать и лёгкую не успешную прогулку (это ведь буквально лёгкая дейтельность, вы просто идёте)
имхо, такая прогулка может идти за отдых, если не слишком напряглмсь. а вот если была жепа - то уже сдишком напряжнт будет. хотя после жепы уже и долгий нужен будет. но ведь не всегда есть возможность
Ну всяким падладинам или воинам сложновато будет в доспехах отдыхать по пути@@zerglings1138
Возьмите барда для полного веселья)
@@zerglings1138ох уж эти легкие прогулки в полной броне со 140 фунтовым баулом на горбу.
Гм- у тебя нет владения алебардой
Я: я владею посохом, а алебарда это палка с лезвием
Ммм баланс палки в жопу идеи и многие движения будут не привычны
не совсем советую попробовать )))помахать алебардой и п палкой ...разница будет весьма велика ))
@@КрамовВладимир технически и автор изначального коммента, и Вы правы. С одной стороны, и в европейской традиции, и, например, в китайской боевой посох и правда база за счёт того, что им можно ударить многими способами, но всеми не так хорошо, как профильным оружием. С другой стороны, всегда есть нюансы. Для примера возьму синъицюань: вроде бы техника копья и палки похожа, но, например, в копье намного более "свернутые" движения, вследствие чего больше внимания уделяется движению на ногах (в т.ч. движениям, призванным обеспечить правильную структуру удара). Так что, с одной стороны, владение, например, алебардой вполне может быть заменено на владение посохом, но тогда, как минимум, нужно каждое действие с оружием делать с помехой
@@iib-mdaда не, баланс оружия мало играет роли, если его архитип похож. Да и разницу ты не заметишь почти из-за того, что держишь двумя руками на большом расстоянии друг от друга.
А ещё я могу сделать любое оружие монашеским, так что )))
15:40 Путь мелосердия это весело просто по тому что это можно отыграть так, будто ты лечишь ударами "Я изобью тебя! Но вот тебе хиты, мальчик мой"
Crazy Diamond! Dora! Dora! Dora!
Целебный пендель
Батин живительный лещ!
В Hokuto No Ken протагонист примерно тоже самое мог делать тыкая в людей пальцами в "болевые точки", как в акупунктуре.
Мелосердия? Типа, путь тех, у кого сердце из мела?
играла за монаха пути четырёх стихий четыре года назад, в конце года мастер разрешил устроить дуэль между мной и бардом из нашей команды, мы били единственными кто дошёл до 20 уровня. Даже с учётом того что мне разрешили использовать зелья лечения для восстановления ци и продула почти в сухую, на пятом ходу мне уже стало критически на хватать ци, и я потратила уже все зелья к 8 ходу. Да и в целом единственное что меня спасало во время всех партий это то что мне дали возможность использовать зелья лечения для восстановления Ци. Я не смотрела то что там сделали с монахом за это время. Но у меня была идея сделать навык который позволяет копить ци, что то вроде резерва который можно высвободить в нужный момент. Ну или дать возможность варить специальные зелья именно для восстановления ци
Зелье для восстановления Ци - чай.
В целом путь четырех стихий самый юзлес подкласс
теперь есть пояс из драконьей кожи для восстановления ци. После 11 уровня, все маги - сильнее всех кто не маги, прайм монаха это 6-9 уровни, пока у него есть ошеломляющая атака, и она эффективная.
Битвы до 8 хода? Вы точно в днд играете?
Вы не поверите, но битвы и до 15 ходов некоторые длятся. А бывает и дольше
однажды по сюжету нам с кампанией нужно было здать оружые ... монах ржал во весь голос
"кАмпанией" и "оружЫе". Чел....
@@OzzyBoneчел я не руский и мне по руский писать сложно
-Моё тело и есть оружие.
После этих слов партия сдала монаха...
Думаю манаху стоило дать реген ци за нейтрализацию врагов (не считая нежить), или другие действия в зависимости от подкласов, как по мне это было бы логично, как и доп очки цы за мудрость
Все что нужно монаху, это отвязать половину его умений от ци. Или дать возможность их кешбекать броском типо поссивки "дыхание" - за счёт специальной практики в бою, монах после действия с использованием ци, имеет шанс вернуть потраченные бал. И тем самым будет соблюдаться определенный баланс. Потому что как правильно заметил автор. "теряет ли чародей возможность колдовать без очков заклинаний? Нет!". 🎉
@@wesper1035 Это же днд. Правила можно подстраивать под себя в каждой игре.
@@glebzyryanov9628 если мастер не душнила. Возможно. Я никогда с днд не сталкивался в реале. Однако прошел многие игры которые были завязаны на этой вселенной разных редакций. А так как сам немного гейм дизайнер (на 1/12 xD от общих навыков). Я понимаю что не все и не всегда хотели бы менять правила заложенные разработчиком. Из соображений "жри чё дали" xD xD
Я собираюсь создать тортла , монаха по имени угвей и меня ничто не остановит.
Я такого давно создал) но не знал какой взять архетип.
@@activecelery675 путь милосердия или открытой ладони
Есть нюанс. Угвей в рамках мультика был монахом уровня эдак двадцатого, кода окружающие были не такими сильными.
Но в днд обычно у партии одинаковый уровень.
Путь открытой ладони мне кажется для Угвея определенно самый подходящий
@@ТрехголовыйУтконостак и Угвей не всегда был таким жетским. Появление на 2 уровне ци можно обыграть через введение мастером деревни панд
Случайно вылезло ваше видео из-за моего увлечения третьими Балдурс Гейт, и решила узнать, как отличается версия монаха от Ларианов и версия монаха по ДнД. И сцуко, Ларианы, переработав всего лишь одну черту, которая Трактирный забияка, сделали из монаха по сути одним из имбовейших классов игры. Удары монаха через силу практически всегда попадают в цель, ибо твоя сила дважды прибавляется к броску атаки, урон он выдает лютый, так у него еще в игре (не знаю как в ДнД) пассивки есть на лучистый, психический или некротический урон. Добавив к этому шмотки, в основном перчатки, которые ввели спецом под этот класс (и перчатки с зарядами молний и легендарные перчатки на доп силовой урон) и воин нервно курит в сторонке. А если это ещё и шлифануть тремя уровнями плута с подклассом вор, получаешь халявное бонусное действие) И обычно бой длится всего-то два три хода с таким монстром, так что очков ци хватает за глаза на более высоких уровнях, ну а на низких он и с руки неплохо наваливает. А если еще учесть, что в игре есть эликсиры на 21 и 27 силы до долгого отдыха. Короче, в Лариан кому-то конкретно походу стало обидно за монаха, раз они его так перебафали😂
Ларианы вообще переделали почти всех ущемленных, ведь даже некроманты в третьей балдуре страшные люди.
Споровой друид!
@@vitamin-c в бг3 у персонажей бесконечные ресурсы, а боевка в днд - это как раз ресурс менеджмент. естественно, если сделать в игре про ресурс менеджмент ресурсы бесконечными, то все становятся имбой.
Ловкость это конечно очень круто, но как человек, который пять последних энкаунтеров на варваре провёл в станлоке говорю: мудрость самый важный стат в игре. Так что необходимость качать её на монахе это даже не минус, у тебя будет неплохой кд(а может даже очень неплохой) и при этом ловкость+мудрость дают защиту от большинства магических эффектов. Так что единственная проблема монаха для меня это кость хитов, её действительно можно сделать к10. Ну и спас по силе заменить на спас по мудрости
Я думаю, что маленькая мудрость на Варваре была задумана изначально, чтобы останавливаться эту машину для убийств.
@@koffiMull скорее всего. Да и когда у тебя ярость, ор на весь лес или за тридевять улиц от тебя, как-то не до мудрости ведь. Просто чисто лорно ярость и мудрость друг с другом не дружат)))
@@tialiko я лично давным давно принял что мудрость в днд это не мудрость, а внимательность/сопротивление контролю разума. Ну потому что во первых внимательность это буквально навык мудрости, да и кмон, тот же путь милосердия у монаха вроде подразумевает легкомысленность, но мудрость вы все еще качаете. Ну тип хз, воспринимать названия "мудрость" и "харизма" буквально это как то мээ.
все контроли в игре супер спорные потому что:
А - это "сделай или умри" заклинания. Они либо проходят либо не делают ничего, ты пропускаешь ход и выбрасываешь ячейку. По этому например большинство кастеров игроков не особо любят эти заклинания. Обидно кинуть какое нибудь удержание личности ничего не сделать и еще 1 круг просто ждать своего хода
Б - они дают тонну спас бросков (каждый ход, а некоторые еще и каждое получение урона) а так же требуют концентрации. По этому НЕ выйти из контроля довольно сложно когда врага бьет и воин с несколькими атаками и какой нибудь колдун несколькими зарядами, и жрец+его призваное оружие и так далее и так далее.
Дело скорее не в том что у варвара небыло мудрости
А в том что либо:
А - ваши игроки не понимают что концентрацию можно сбить
Б - ваш мастер не хочет что бы варвар стукал людей по этому в каждый бой добавляет пачку магов с контролями и ставит их куда ниббудь где до них нельзя достать
обе эти проблемы НЕ решаются высокими статами
@@Dima666Airначнем с самого контроля
А - Какая разница берут спелл игроки или нет, кастуют то его не они, но это не главное. Главное - на низкой мудрости со спасом ничего хорошего не выйдет, а вот у кастеров достаточно часто высокие спасы по телу, что даёт им сохранять концентрацию.
Б - Тем более статы важны, если ты каждый ход кидаешь спас каждый ход то с высоким спасом мудрости либо вовсе не будешь подвергнут действию заклинания, либо пробудешь под ним один в худшем случае два хода, когда в случае отсутствия мудрости 2-3 хода, и я надеюсь вы знаете что один ход это много в днд.
Всём стоят на месте он всё ещё жив. И даже сделал то что обещал. Скоро рухнет небо и все жреци разочаруются . Спасайтесь кто может.
Чтобы усилить класс не прибегая к бафам, достаточно добавить оружие типа кастетов/наручей.. и это решит не мало проблем
Ну или саи какие
@@Nion3r не, саи уже не совсем рукопашка. Да и кастеты с наручами, но они хоть являются частью кулака, а саи ни то ни се
@@madjong7174 ну так кастеты это дробящее оружие которое особо по духу монаху не подходит а вот Саи оружие для обороны как минимум подходит по мировоззрению
@@Nion3rЦестусы добавьте, многие боевые перчатки сделаны по такой системе.
@@madjong7174монахи же могут использовать все пушки, кроме тяжёлых и особых, не?
Ждём жёских пруфов за монаха.
Как исправить игру за монаха -играть за альтернативного монаха. Спасибо LaserLlama что дал кость хитов 1к10 монаху и увеличил его ци
Именно так! Надеюсь почле нашего видео к альт. Монаху больше людей начнут прмглядываться. Хотя, монах из свежей арканы тоже очень неплох
А как же архетипы из хоумбрю с днд. Су
На то они и хоумбрю. Мы то про официал говорим
@@БаудинДубаевДа и там он тоже не шибко креативны, а другие попросту через сүр сильны
У нас ДНД проводится по вселенной WoW. Да, у моего монаха-тролля прежние к8 кости хитов и ци по уровню монаха, зато он может бонусом есть кости хитов, он ткач рун, на 5 уровне обладает дальнобойными заговорами, на уровневые заклинания может тратить помимо ци ещё и кости хитов. В общем, тоже как вариант движения в сторону баланса.
Я пытался поиграть на обычном монахе, ключевое слово пытался, что-ж это был критический провал, хах. А вот альтер-монк это действительно монах каким он и должен был, самодостаточный, а не груша для битья после пары раундов.
И помните: случайности не случайны.
Играл я значит за Монаха 1уровня в Рудники Фанделвера! убежал за 3 гоблинами, в соло размотал их как в фильмах про кунг-фу, описал все красочно. Позже на уровне 4-5 Одного из боссов (мага) который завалил дракона я тупа пробил с руки маг-щит(вкачав 3ци на попадание) и всёк оглушение. все в шоке так как я до этого в этом же раунде нейтрализовал собакена другого босса. Все в шоке, пати в шоке гм в шоке, только рога не растерялась и запыряла босса-мага крутым кинжалом. все ок! мне всё вкатило
в Другой пати я играл за варлока а сопартиец взял монаха 3лвл, так он после каждой стычки с 2-3 гоблина он пытался отправиться на короткий отдых, за что получал стрелой в мягкие части своего тела)
Итого Монах хорош, и боевки можно круто описать. Но ци реально мало в начале игры, всегда думаешь а не потратить ли полчасика на короткий отдых!
Проблема монаха заключается в том, что он довольно слаб в лейт-гейме. Если первые уровни он в целом выглядит сильно и слабость только в уроне с руки, потом он становится хорошо сбалансированным и вполне адекватным классом, то уровня с 10-12го он начинает жутко проигрывать многим классам и умения, дающиеся позднее, ситуацию не исправляют
@@warlock_x ну так дальше 12-14 уровня практически ни кто и не играет
@@88coolv Ну это индивидуально очень, мы на текущем кампейне планируем не просто до 20го уровня докачаться, а ещё и какое-то время на том этапе поиграть
@@warlock_x офкос, так играют. Речь о том что это очень редко бывает, емнип 14+ левел это что-то вроде нескольких процентов игр.
Сейчас играю монаха: это альт чел с чертой на телекинез, клятвой удерживать ладони сложенными в мудрей, чтобы никогда не приносить ими боль и путем астрального тела.
- Невидимая магическая рука позволяет не только вытирать жопу при невозможности пользоваться руками из-за принятого обета. Ей можно толкать противника на 5 футов, что иногда удачно комбится с досягаемостью астральных рук.
- обет на удержание рук в мудре позволяет генерировать забавные и драматичные ситуации. Например, залезть на стену можно только с прыжка + подтянуться астральными руками (напомню, что у них досягаемость 10 футов, но нужен лояльный мастер). Или невозможность плавать, что заставляет при пересечении реки полагаться на ловкость и крепость прокинутой уже переплывшими членами группы веревки. Ну и я надеялся однажды драматично отыграть событие, которое все-таки заставит этого монаха оставить свою клятву.
- путь астрального тела позволяет проходить все проверки силы через проверки мудрости. То есть замакшенная мудрость даст вам хороший бонус на три спасброска вместо двух.
О! Уже почти 2 года веду компанию лв персонажей игроков подбираеться к 10. Из всей партии кто стартовал в начале выжил только монах. Он пережил всех жреца домена жизни война паладина мага(наверно только варвар присоединившийся уже в середине компании помимо него еще не разу не умер) при том что в 3 из 4 энкаунтеров он стабильно падал. Ну и да когда ему досталась "Татуировка жутких когтей" монах стал выдавать ну очень приличный урон. Это не перечеркивает того что вы сказали. Но сказать что монах прямо уж слабый класс я не могу кране мобильный персонаж. Который может выдать очень приличный урон за один ход при определенных условиях. Правда надо сказать мы брали не стандартные статы а рандомные и монах прокинул более чем хорошо(20 ловкости 18 телосложение 18 мудрости 9 уровень).
P.S. Мудрость то же достаточно важный стат удержание личности передает привет.
Я в целом согласен с вами) В своей компнии ч перебафал своего монаха и сполна отплачиваюсь ща это
Ну с такими статами можно прям нагибать. Правда всё упирается в кубик))
ну тут очевидно что взгляд на ситуацию не объективный.
1 - случайные статы по определению не сбалансированы
кому то 3 стата в 18 выпадут с 1 уровня а у кого то и до 16 ни один стат не вырос
2 - то что манах падал во первых показательно, а во вторых как раз и позволяло ему выжить ибо враги скорее всего просто начинали его игнорировать
3 - все контроли в игре супер спорные потому что:
А - это "сделай или умри" заклинания. Они либо проходят либо не делают ничего, ты пропускаешь ход и выбрасываешь ячейку
Б - они дают тонну спас бросков (каждый ход, а некоторые еще и каждое получение урона) а так же требуют концентрации. По этому НЕ выйти из контроля довольно сложно когда врага бьет и воин с несколькими атаками и какой нибудь колдун несколькими зарядами, и жрец+его призваное оружие и так далее и так далее.
Монах слабый именно "объективно". понятно что в конкретной игре он может быть очень даже хорош если мастер строит игру с учетом того что бы "не наказывать его за слабости" например не делает бои которые нельзя закончить за 2-3 хода. или позволяет ему просто падать в 0 хп и отлеживаться весь бой не прося спас броски от смерти и не добивая его монстрами
@@Dima666Air > например не делает бои которые нельзя закончить за 2-3 хода
так 3 хода это и есть стандартная продолжительность боев, из которой исходит например дмг.
Играл за монаха в двух ваншотах(3 и 7 уровни).
Частично не согласен с аргументами.
1) Снаряды не обязательно отправлять обратно, их можно просто ловить (тем самым не теряя хп) и не тратить на это ци.
2) Ци действительно не хватает (особенно на 2-7 уровнях), но её и не нужно тратить направо и налево, это ресурс экстренных ситуаций или в те моменты, когда понятно что можно нанести максимально урона, (например в окружении с союзником) более того, она восстанавливается на коротком отдыхе, что очень сильно, если у вас между боями есть 1ч передышки (тут конечно от мастера зависит, но у меня это зарешало не 1 раз :D)
По твоим описаниям 2 града ударов, 2 ошеломления и уклонение - это просто расточительство за 2 хода. В целом при аккуратном использовании, ци может хватить до 4-5 раундов, и как бы за это время, многие бои если не заканчиваются, то подходят к завершению.
2) Выживаемость монаха складывается из его занимаемой позиции, которую ему легче всего получать т.к. у него бафы к скорости передвижения, им не имеет смысл идти вперёд и получать в хлебальник, он может добежать до флангов или идти за основным танком.
Прям в партиях так и было, 1 раз я вышел вперед и до начала своего следующего хода, получил столько урона, что упал, больше такого не повторялось.
3) Аргумент с костью хитов d8 и d10 вообще не понимал никогда, т.к. разница ничтожна. Например на 5 уровне это 2 + 4 хита(если берём средние хиты за уровень). 6 хитов, это часто даже не 1 удар. Да, далее говорится про то, что воину нужно 2 статы, а монаху 3 и поэтому тело у него будет такое себе, тут согласен, но это уже следущий аргумент.
4) Про оружие и кость урона.
Есть раса лесные эльфы, владеющая длинным мечом(d8) и у монаха, на N уровне (не помню точно), есть способность позволяющая сделать оружие монашеским, если на нём нету определенных свойств, короче для длинного меча подходит. Так что минимум 2 атаки будут всегда d8.
5) Про базу воина, монаха.
Допустим 7 уровень.
Без ци монах совершает 3 атаки. 1d8 + 4 первые 2, и 3 1d6 + 4. 17 KD. Имеет увёртливость, без ци. Отражает стрелковой урон реакцией без ци.
Бегает по 45 фт. И выше без ци. ≈52 хита.
Мини бонус 1: может перестать быть испуганным.
И мини бонус 2, владение одним из лучших Спасов(ловкость) и на мудрости чутка есть т.к. мы имеем эту стату (+3)
Воин. (Возьму тот же пример , что из видоса мастер боевых искусств, хотя он такое себе(до сих пор партию с ним играю 8 уровня))
Без приемов т.к. монах без ци, хотя сравнивать это не корректно т.к. ци универсальнее.
2 атаки 2d6 +5. 18-19 KD. 30 футов перемещения.
≈67 хитов.
Владеет Спасом тела, тоже важный спас, но не ловкость, да и мудрость тоже будет ниже. Всё.
Разница есть. Урон выше в среднем 1.5 ед. Чем у монаха КД и хиты тоже выше. Только вот он больше ничего не может. Он хуже занимает позицию, он получает в двойне от всех Спасов ловкости. Т.к. не выкидывает их. Вот про страх упоминал не просто так, буквально в недавно в партии не выкинул спас мудрости на испуг. И всё, на 3 раунда я выпал из игры( и было бы вообще на бой, если бы не бард), монах бы выпал на 1 раунд. Я ещё промолчу про то, что атаки монаха магические, и то что я сравнивал воина с подклассом и Монаха без подкласса, а ещё что с ци, пусть которое и быстро закончится, но он быстро перевернет чашу весов в вашу пользу, а затем уже станет "бесполезным".
Вторая часть видосов по арканам, тут уже не особо знаю, мы по ним не играли.
Подведу итоги. Когда уже досмотрел до конца, складывается ощущение что да, не очень то сильно, но играя сам, (как раз играл за воина, монаха, варвара, чародея) есть понимание, что высокая скорость это ой как сильный бафф, а универсальность тоже не мешает. И да ещё уточнение к "удваивает" живучесть варвара, любое оружие с не физ. Уроном и магия делают варвару пиу пиу, и как итог все эти хиты растворяются, а сопротивление идёт на 3 буквы + у Варвара тоже по логике 3 стата, ведь качаешь силу и тело, а ловкость? Без КД твое сопротивление, особенно против оружия с уроном некротикой - ничто. Проверено - варвар погиб, хоть и как перс не о чем не жалел.
Ну так я отвлекся от выводов. Автор собрал все минусы монаха и подал их в интересном и унижающим ключе монаха. Только вот так можно сделать с любым классом. Даже имба жрецами, друидами и волшебниками, из-за которых вообще нету или мало партий доходят до очень высоких уровней.( Про низкие уровни молчу, там они не имба).
Вообщем видос сделан неплохо, с автором не согласен. Следопыт тот же, будет ещё слабее, я уж молчу если убрать опционалки, которые делают из него играбельного класса, однако в его сторону хейта ещё не видел. Если это стилистика канала, то ок. Если нет, то вопросы к автору
Всё так, в целом, только длинный меч можно взять в две руки и получить к10 урона за удар.
Кость хитов это важно, очень важно. С каждым уровнем эта разница будет расти и расти.
@@ЙоганВайс-м9п, ага. И на 8 уровне это будет целых 8 хп!!!! (Между воином и монахом например). На 12 уровне, 12, А на 20, целых 20.... Офигеть.... Вспомни партии на выше 8 уровней, там либо уже что-то типо малых драконов(даже сильнее), либо очень много существ с 3 и ваше опасностью, то есть что 8 хп на 8 уровне, что 12 хп на 12 это просто мало(менее чем на 1 удар), и решают в боевке вообще другие вещи.
Понятно что воин ещё и тело будет скорее лучше иметь и поэтому разница будет более существенна, но кость хп сильно переоценена. Существенная разница, есть только между варваром и чародеем/волшебником. Но кость d12 имеет только варвар, а у остальных d10/8, что менее 10% при одинаковом телосложении.
У варвара есть тотем медведя, который и удваивает по факту его хп.
Я никогда не забуду как на канале "грядут приключения" в одной из кампаний варвара забили ногами дети с кинжальчиками. Ох уж этот всемогущий варвар....
Легендарный момент
Если монах получит владение боевым молотом, то его урон на пятом уровне при траче всего одного очка ци(и использовании правил из котелка Таши) будет равен примерно(3д10+12=15-42) и сверху всего этого ещё и ошеломление. С другой стороны, может ли монах(не пути кенсея) вооруженный воинским оружием, называть себя монахом.
гномий монах. какой гном может достичь просветления, без бочки пива, и боевого молота или топора на плече?
п.с. хотел написат дворфийский. опечатка
О, мы играли монахами. Воин с отыгрышем монаха круче кенсея, драконий чародей с правильным набором заклинаний и "мастер, можно у меня по системе короткий меч, а по скину это будет посох" - круче монка 4 стихий(стихийные заклинания + щиты, отражения, туманные шаги и тд, описываемые как восточные приемы + заговоры огненого и громового клинка) . Волшебник песни клинка... мне надо продолжать? А монах... ну может быстро за пивом сбегать.
ждём изобретателя
Изобретатель это миф!!!!!
Изобретатели имба, особенно с сумкой в сумке
Изобретатель может стать нормальным хилом, даже со своим маленьким количеством ячеек, может стать настоящим танком (не псевдотанком друидом) , даже со своей костью хитов или с помощью пета, поскольку имеет хотя бы слабую провокацию в отличие от болванки с много хитов. Он может разбаффать вашего воина до уровня боевого вертолёта, А так же легко может быть вписан в нетехнологический сеттинг, + это вам не паладин, никакого ограничения по отыгрышу, это может быть и вич доктор, и одержимый подрывник с 3мя протезами конечностей, и батя, который постоянно чинит свою ласточку, и конечно банальный всем знакомый задрот. + класс накопительный, ему есть куда тратить деньги, использовать любые маг предметы и кучу инструментов. Боевой потенциал - средний, может занять свою роль и нехило помочь команде, небоевой - выше среднего, для некоторых игр необходим высокий интеллект у персонажа, а так же большое количество маг предметов, если вам их не дают поднимать с мёртвых белок => не вижу причин для того, чтобы его говнить или боготворить, а тебе теперь не нужен разбор
@@shishogrib во-первых, спасибо. Большое тебе такое человеческое спасибо за твой комментарий. А то по ощущениям, людям просто легче погнобить изобретателя, чем хоть немного о нём узнать. Во-вторых, я и сам много знаю о изобретателе и прекрасно понимаю, как он работает. Обзор нужен не для меня, а для людей. Ведь давай честно, из изобретателя сделали тупой мем, будто его не существуют. Условный человек, который знаком с днд и во всём этом варится, просто посмеётся и пойдёт дальше. А если ты новичок, который ничего не знает об этой игре, то тут уже вырисовывается совершенно другая картина. Ты начинаешь изучать и понимаешь, что о изобретателе либо вообще нет и малейшего упоминания, либо просто не за что гнобят. Для примера возьму как раз этот канал. Автор (Kasoda) специально ничего не говорит о нём, а в комментариях отшучивается. Тот же самый его ролик про разбор классов, который направлен на новичков и в котором нет изобретателя. Знаток с этого посмеётся, а новичок ничего не поймёт. Если я хотя бы изредко о нём не писал в комментариях, то его подписчики (преимущественно новички) даже не знали бы о нём. Я не благотворю изобретателя, а просто пытаюсь о нём рассказать. Как ты ранее писал, он самый обычный класс, не супер хороший, не супер ужасный, а просто класс, и тот факт, что его намеренно избегают, меня просто навсего вымораживает. Ну и как же можно забыть самую глупую претензию к нему - кибер человек в мире фэнтези, хотя никто и не что не заставляет вас так отыгрывать, ни мастер, ни игроки, ни правила. И просто напомню, что в мире, где один человек может кастовать метеориты с неба, другой говорить с богом, а третий настолько преисполняется с природой, что может с ней говорить, человек с мечом на +1 это дикое не соответствие. Про монстров и других подобных химер я даже говорить не буду.
@@APCHEAX Супер! Могу добавить еще только, что многие попадают в ловушку стереотипов и ру перевода - Изобретатель; сразу же представляя техномага. Он артефактер! Это персонаж, знающий и умеющий работать с волшебными предметами. Дворф, создающий предметы с силами рун - артефактер, левной эльф в волшебной деревянной броне, и живым (буквально) оружием - артефактер. Фея, с поляны кузнецов, магия которой работает просто "потому что!" - артефактер. Орк, способный сделать топор волшебным, покрасив его в черно-белую клеточку - тоже артефактер... Просто проявите фантазию. Поэтому нафиг идут те, кто считает, что в мире, где есть волшебные предметы не существует специалиста по ним!
И это мы еще опускаем факт, что в классическом ДНД есть БУКВАЛЬНО инопланетяне на космических кораблях!
Ну и самое главное! Артефактер - максимально командный персонаж, который раскрывается именно во взаимодействии с сопартийцами. Это ли не то, для чего играют в НРИ? Взаимодействие! Нет?
Мне нужен гайд на то как привлечь друзей в днд, они просто нехотя начать
Челы. На монаха черта подвижный - маст хэв. При большом передвижении можно кайтить любых ближников и описывать очень красочно при желании. Выглядит со стороны так, что ты после очередной серии ударов отходишь, отскакивая от всех поверхностей и путаешь своего оппонента
Визарды жестко над..... наделали в тарелку и сказали "Братишка, я тебе новый класс принёс"
Я считаю, что монаху нужно было сделать так, что бы он уровня до 10 получал все свои приколы, а после 10 накидывать ему дополнительные очки ци, просто что бы он не начинал отставать
Ну или вообще убрать это чертово ци из базы монаха и ввести что то типа что ошеломляющий удар можно 1 раз за ход юзать, а град ударов, я хз, вшитый и постоянно можно бить бонусным действием кулаком
А ци отдать чисто монаху стихий, и тогда монах стихий перестанет быть полной дрисней, т.к эти все спеллы не будут забирать у него ресурсы обычных абилок
ослабленые версии этих умений без Ци?(типо ты усиливаешь физуху своим запасом энергии ЦИ но без нее ты все равно знаешь эти приемы выполнить их сложнее но все равно)
@@nepriyatniy312 тоже хорошая идея
Хотя было бы логичнее, если бы за ци можно было баффнуть себя, как какой нибудь хастой там на время, а не на 1 секунду в момент удара
Приемы и так уже знаешь и просто лупишь в любом состоянии, хоть просто так, хоть под баффом
В наших компаниях дм часто выдавал квкой-то предмет, который повышал максимум ци, либо же давал возможность восстановить ее во время боя 😊
Хочу также но дм не разрешает
@@НикитаПлетнев-е9в грусть (
Я хочу дополнить мысль - в правильных руках, даже монах может стать имбой, главное найти подход к нему.
Насчёт необходимости качать мудрость вместе с ловкостью и телосложение - это не так уж и плохо. Не стоит рассматривать классы только как бойцов, ибо ДнДа не только про бои. Высокая мудрость означает высокую внимательность и проницательность, первое полезно всегда, а второе при социалке. А ещё есть выживание, что весьма нужно в дикой местности. Да, уход за животными и медицина используются реже, но и им есть применение. Также мудрость даёт спасы от немалого количества эффектов, что тоже стоит учесть, особенно если ваши основные враги владеют очарованием или запугиванием, то есть всякие некроманты с нежитью или фейри, если приключение происходит на их планах. Это кажется несправедливо и не объективно обходить эти моменты стороной.
К тому же, даже если рассматривать конкретно битвы, то монахи самый мобильный класс в игре и просто великолепно подходят против кастеров и тем более лучников. Взять черту подвижный, и вот ты пробегаешь мимо милишников делая по ним один удар, что бы не дать им сделать провоцированную атаку или просто тратя 1 ци на "отход" и добегаешь до их тыла. Способность ловить стрелы даёт тебе почти полную неуязвимость против лучников и метателей и не требует ци, а возможность наносить множество ударов позволяет легко сбрасывать концентрацию кастеров, а также есть увёртливость против их массовых заклинаний. Если же они заняли высоту, ты можешь сделать тоже самое просто забежав на стену. Или просто запрыгнуть на неё перед ударом, что бы отскочить и атаковать сверху, получив преймущество. Также хождение по воде и стенам помогает не только в бою, но и при исследование мира или избегания ловушек.
И не стоит забывать, что монахи самостоятельны не только в том, что их способностям не нужны другие персонажи, но и в том, что их способностям не нужно ничего кроме них самих и ци. То есть не надо тратить денег на доспехи, оружие, боеприпасы, материальные компоненты. Им даже не нужно магическое оружие, что стоит весьма дорого и его не везде купишь, у них есть волшебные кулаки. А такая экономия очень полезна, ибо деньги можно пустить на артефакты, зелья, отыгрышь, либо на других игроков. И помимо экономии, это может помочь в тех ситуациях, когда персонажи либо попали в плен и их лишили снаряжения, либо они на каком-нибудь светском приёме и им пришлось оставить снаряжение самостоятельно. Ибо в отличии от остальных они независимы от снаряжения, даже кастерам оно нужно ради материальных компонентов, без которых они сильно ограничены в списки заклинаний.
Да, согласен, что они весьма зависимы от ци, но и без этого у них есть способности. Даже без этого у них есть такой большой список того, что они могут, что назвать их слабыми просто нельзя. Пускай они берут универсальностью, а не одной сильной стороной, но им есть место как в отряде, так и в бою. Да и ци перезаряжается всего за 30 минут, что вдвое быстрее, чем коротких отдых. Колдуны имеют туже самую дилемму, что их ячеек хватает всего на несколько раундов, а потом только и остаётся, что кидать мистический заряд весь бой, но их, вроде, слабыми не считают.
Ну в видео мы мое мнение уже видели. Могу только поправить вас, что монах перезаряжает ци только ПОСЛЕ короткого отдыха с 30 минутной медитацией как его часть, вы обязаны совершить короткий отдых
Также стоит отметить ряд допущений, по типу преимущества от удара кулаком с высоты. Возможно за вашим столом с вашими домашними правилами монах и играет. В оригинальной системе - нет
А и да. Колдуны тоже слабыми считают, держу в курсе
Можно исправить монаха, если взять черту Затронутый Феями и взять заклинание Сглаз или Метка охотника, правда желательно взять ещё один уровень жреца, чтобы были ячейки заклинаний.
Сглаз серьёзно увеличит исходящий урон, к тому же можно договориться с воином в партии, который будет сбивать противника с ног после Сглаза на силу или ловкость. В итоге можно получить четыре атаки с преимуществом с общем уроном 2к8+6к6+4×мод.ловкости, 40 с лишнем среднего урона.
Кстати! Я тут на днях провел некий мозговой штурм и пришел к такому выводу - монахам нужно сделать его прирост хп не от телосложения, а через мудрость. Не знаю, говорил ли кто-то это до меня или нет, но все же.
В чем соль?
Монахи это те кто выбрал путь аскетизма, изнурительных тренировок для тренировки своего духа. Если мы берем во внимание шаолинских монахов, с тех с кого списывали монахов из ДнД, то это люди которые годами тренировали разум, и душу. Их закаляли до такой степени что они могли пить кипяток не морщась, проводить тренировки на холоде и питаться горстью риса за сутки, и им было норм. Они верили что это заслуга не их телесных возможностей, а их духовная сила.
По идеи монахи должны быть тощими, но стойкими перед уроном выдерживая на морально-волевых трещины в костях и обширные гематомы, за счет силы воли. А это не столько заслуга телосложения, сколько мудрости.
+ Все спасы по телосложению сделать ему через мудрость
Перегнул ты. У класса остается 5 статов вместо 6. Хп от мудрости, спасы от мудрости, навыков от выносливости нет. Получается этакая нежить из пасфайндера, у которой харизма вместо телосложения, только мудрость вместо телосложения.
Звучит интересно
@@suzerin6559 Ну видишь в чем проблема. Монахи на данный момент, до выхода 5.5 редакции, довольно слабые и тощие. У них 1к8 хит здоровья. Защита без доспехов особо не спасает. Если мы сравниваем с варваром, где есть защита без доспехов то у них все куда оптимистичней у них навык работает через ловкость и телосложение + ярость, которая режет урон в половину. То есть у Варваров и кость хитов выше и есть навык дающий сопротивление к урону, так и Защ. без досп. идет через сочетание телосложение-ловкость, то есть ты полюбому не теряешь статы. Куда хуже дела у монаха. ему надо думать о том, как распределить 3 стата грамотно (особенно, если мы говорим о низкоуровневых монахах) это Ловкость - Мудрость - Телосложение тут я назвал параметры по важности. Мы делаем первый приоритет ловкости, потом мудрости, а только после телосложению, что опять же делает монаха довольно тощим по хп и это очень сильно чувствуется на начальных уровнях. если бы у монаха, как я предложил изначально, было бы хп от мудрости, то такой проблемы бы не возникло. И опять же, как я говорил изначально монахи - мастера духовной дисциплины, они мастера мудрости
@@dikloni7897 как я изначально говорил, ты перегибаешь. Если нужен пример по конкретнее, представь неубиваемых друидов и жрецов с одним уровнем монаха. Ты сравниваешь выживаеместь монаха с выживаемостью самого жирного класса в системе. Если у них схожа механика избегания урона, это не значит, что играть ими нужно одинаково. Монах не про танкование ударов лицом. У него гораздо больше общего с рогой, нежели с варваром.
@@suzerin6559 Вот в том то и беда. Монах ближник с уязвимой позицией. Да, у него есть возможность застанить противника, но цы горит быстро, особенно на начальных уровнях. ХП мало и может он сложиться за 2-3 удара если ты не взял черту Увёртливый, то будешь тригерить ответный удар, что уменьшит шансы. Он почти не носит шмот, почти не получает преимуществ от маг. предметов. Дохнет быстро, слабый урон, нет преимуществ от дальнего боя (приходиться идти в ближний бой). Может только станить. Да это может помочь команде выводя сильных противников из строя, но дай сильному противнику имунитет к стану и монах становиться резко бесполезным. Как раз ему бы выживаемость помогла бы в этой беде
Бля, вот есть короче тема в пошаговой тактической игре Fights in Tight Spaces, где ты буквально играешь за монаха (в костюме спецагента) и разносишь толпы народа в тесных помещениях, при этом умудряясь заниматься менеджментом данных тебе ресурсов и выбирая мощные боевые приёмы для применения из колоды (по итогу смесь Slay the Spire и Into the Breach)
Там буквально есть крутые приёмы, которые требуют набить Комбо - ресурс, который ты получаешь за каждый засчитанный удар по врагу, и который ты теряешь при перемещении (и то не всегда). И я вот думаю что было бы круто, если бы Ци можно было набирать прямо в бою как ресурс, просто попадая по врагу простой монашеской атакой - тогда игрок потенциально НЕ ИССЯКНЕТ по ресурсу на протяжении нескольких боёв.
Просто возможные идеи
- Попадание безоружной атакой = +1 Ци
- Избегание урона от вражеской атаки, если ты прожал Уклонение = +1 Ци (можно будет эпично триггерить у толпы врагов провоцированные атаки, вертляво уворачиваясь от каждой и набирая по инерции мощь удара)
И так далее, можно даже особые условия восстановления Ци задать для подклассов монаха
Прозвучит конечно странно. Монах сильный и самодостаточный класс, особенно когда в приключении нет 2 боев подряд.
Сам люблю монахов, но не люблю сильно билдиться, отчего порой проседаю по эффективности в сравнении с другими игроками.
Вообще правильно сказано: все зависит от мастера, ну еще от приключения и команды, а еще опциональных и домашних правил.
Например, 99% игр, где я участвовал были с броском на статы, а не поинтбаем, отчего всегда выходило одно из двух: чертова машина по получению второй 20 на статы уже на 4 уровне, а то и первом; инвалид на мультиклассе воина и следопыта, у которого максимальный стат 13 а хп на 6 уровне 23.
Такой тезис любят говорить про следопыта, что он ситуативен, я бы также описал монаха. Если в пати есть повозка и между ключевыми событиями нужно двигаться на ней, поздравляю, ваш монах каждый раз вступает в бой огурцом, даже если по дороге мастер будет каждый час кидать в вас боями по таблице случайных встреч.
Мой лично последний монах то еще чудище, мало того что на 4 уровне с ловкостью 20, мудростью 18 и телом 14. Мы играем в "Из бездны" вроде место и не слишком удобное для нон стоп медитаций, но мастер разрешил мне поиграть за пикси, благодаря чему я без везкой нужды не вылезаю из кармана следопыта сумрачного охотника. Последним гвоздем в крышку гроба врагов стал подарок судьбы в виде пояса из драконьей кожи +2. Мало того что экономика ци стала належнее, так и сложность будущего ошеломления +2, а это уже уверенные в себе 17 (рак кубов у врага никто не отменял). Только на 4 уровне до меня дошло, что все это время я не использовал посох, а просто бил с рук, отчего возможно потерял немного урона, но даже так чувствовался на фоне паладина с ячейками, следопыта сумрачного охотника (в приключении где везде мрак) и плута со сникой как эффективный боец.
Просто обычно, противники в приключениях не настолько сильны, чтобы представлять угрозу нормальной команде, а бои с ними редко когда длятся дольше 3-4 раундов... Другое дело когда мастер сам делает столкновение со сложностью Смертельно х7, там уже цирк с конями обеспечен не только монаху. Там уже ни увеличение кости хп, ни увеличение кости постука не спасут.
Я думаю, что такова судьба монаха, потому что он стоит на такой грани, что он сильный при многих обстоятельствах, а ци это те самые утяжелители, которые сдерживают его великую силу. И возникает проблема, что если разобраться с ци, то монах становится еще сильнее в еще больших случаях, а если нерфить скилы, щависящие от ци, то он несчадно теряет лицо
Монах пути милосердия.
(Берешь его от осознания того что жреца ни взял никто.)
Монах не самый крутой сам по себе. Но как часть команды он очень хорош. Как-то я сделал партии боссфайт из колдуна, варвара и монаха. Монах не вытанковал больше всех урона или не нанес больше всех урона. Но только от него мои игроки плакали от нечестности способностей монаха, потому что он делает, что хочет, и с ним самим сделать что-то довольно сложно
Знакомьтесь, капитан Ургрим - полуорк, 3 ур. варвар-берсерк, 7 ур. монах-кенсей, черты живучесть + оборонительный дуэлянт, сражается артефактным мечом, во второй руке - обычная рапира, которой он исключительно обороняется. Способен разогнать КД до 24 вообще без магических предметов, впитывает тонны урона (120 здоровья и всё это удваиваем под яростью), по три атаки в ход, если надо - то и по 4, боссы пребывают в перманентном стане, рыцаря смерти растоптал в соло, плюнул на труп и побежал на помощь партии. И кроме всего этого, получился весьма харизматичным и прекрасно раскручивает торговцев и знать на деньги, а на судне крайне уважаем.
Я пока эксперементирую с монахами в моей системе и изучаю материал. Но мне кажется удалось сделать его довольно имбовым? Но еще нужны полевые испытания.
Если не вдаваться в детали, то монах имеет системы Ци и Комбо. Ци - имеет 0 из 5 на старте хода и накапливает за попадания. Комбо - позволяет даже без од продолжать ход, пока монах не промахнется. Но каждое попадание уменьшает ролл на -2 от 1d20+Ловкость+Дух.
Таким образом монах становится тонким ударным дд в теории с кучей урона и бесконечным ресурсом.
Носить броню или прокачивать уворот. А также какое оружие использовать - зависит от монаха и его "пути". Путь - подкласс меняющий геймплей базового монаха.
Звучит интересно, но зависит отттого способен ли в вашей системе выживать ддшник, ему нужны способы быстро сокращать и разрывать дистанцию, как например телепорты пути тени
@@kasodochka Упор идет на командную работу.
Танку нужно прикрытие пока он идет до врага.
Дд нужно отвлечение внимания от себя.
Магам нужно прикрытие для раскастовки. Как и хилерам.
Лучники нечто среднее.
Конкретно с монахом - у него в базе много подвижных способностей. Бонусное передвижение за 1 ци. Прыжки. Удары в прыжках до ~10 метров (радиус 2 од ходов). Все зависит от попаданий монаха и как он распоряжается ци и как ему помогает группа.
@YaMaTo999Vir как и любого класса. Любым говном можно играть, от этого механически слабый класс не перестает быть таковым
@@kasodochka Ну тут зависит все уже от баланса и самой системы. А также от вайба класса. Потому что люди хотят играть за нравишийся им типаж персонажей и классов, в основном, а не просто манчкинить.
Особенно если не делать класс полностью самодостаточным и не требующим взаимодействий с другими.
@YaMaTo999Vir ну так в том то и беда что крутой образ плох механически( как и с коодуном, идея крутая реклизация говно. Нравится ВАЙБ монаха, но никак не его механ
один друид с 20 мудростью сказал мне "нет плохих класов есть плохое использование класа"
Ларианы в БГ3 довольно хорошо переработали систему для монахов. Куча тряпок, которые можно взять. Даже классные финальные тряпки чисто для монаха, которые дают реально нужное.
Но самое главное - переработка трактирного забияки. Один этот талант решает по крайней мере для пути ладони все вопросы.
Только он заставляет монаха качаться через силу или быть полностью зависимым от эликсиров. И в целом даже монах через ловкость играется в БГ3 гораздо бодрее, чем в настолке.
На счёт архитипа "альтернативного монаха" - "путь света". Комбится ли "лучезарный снаряд" с боевыми стилями "стрельбы" или "сражения метательным оружием"? Комбится ли тот же "лучезарный снаряд" с изначальными техниками архитипами "путь света" ("усиленный удар" и "ошеломляющий удар") и если да, то может ли активировать он техники "сокрушительный удар" и "дрожащая ладонь"? Также вопрос по формулировке "обжигающего взрыва", имеется в виду, что все существа вокруг монаха или ты выбираешь "соседний 15 футовый конус¿" света от костра? Заранее спасибо!
Тащу сюда свой же коммент из-под видео про классы. Хочу просто прочекать, насколько я угадал)
1) Монах относится к категории бойцов, но при этом почему-то имеет кость хитов всего к8, что вкупе с с необходимостью качать аж ТРИ стата (ловкость, мудрость, телосложение) и отсутствием защитных опций, делает его очень тонким, хрупким.
2) Казалось бы, ну тонкий и хрупкий, что такого, наверно монах- стеклянная пушка с тонной урона? Нет. У монаха нет урона, у него нет абилок по повышению своего урона типа смайтов, костей боевых приёмов и тд и тп, монаху недоступна (единственному из всех бойцов) ультимативная черта "Мастер большого оружия", монах не может делать захваты и броски как другие бойцы, потому что его "боевые искусства" не предусматривают таких опций через ловкость.
Но как же его миллион атак в ход? Ну, они есть, ок. Свои 15-20 урона в ход монах пукнет, если не промахнётся конечно)
Чувствуете этот запах? Дааа, это монах- класс бойцов у которых нет ни хп, ни защиты, ни урона, ни контроля, даааа..)
3) Но как же это нет контроля?! А как же ультимативнейшая фишка монаха- его ОООООШЕЛОМЛЯЮЩИЙ УДАР? Оооо, это просто сказка. Ну во-первых, цель не просто так берёт и глушится, цель кидает спасбросок телосложения, а параметр телосложения у противников чаще всего очень даже немаленький, во-вторых сложность спасброска от монашеских приколов считается от его мудрости (помним, три стата, которые нужно качать, чтоб банально не умирать от плевка гоблина и попадать по противнику ага? А ведь у монаха нет миллиона повышений как у воина, например) Как итог, скорее всего противнику нужно будет выбросить максимум 6-7 на кубе чтоб пройти наш куцый спас. Как часто мы будем глушить кого-то считайте сами.
4) ЦИ. Ооооо, это вообще песня. Без ци монах просто-напросто бесполезен. Ци нужна нам всегда и на всё. В качестве примера приведу чародея. Это фулкастер, который имеет классовую способность в виде очков чародейства, которыми он со своими заклинаниями творит всякие приколдесы. Но и без очков чародейства чародей всё ещё полноценный фулкастер. И казалось бы, монах тоже мог бы быть таким вот необычным бойцом, но нееееет- хочешь попытаться нанести свои несчастные 5-10 урона бонусным, помахав культяпками? Трать ци. Хочешь попытаться оглушить? Трать ци на каждую попытку. Хочешь отойти и рывкануться бонусным? Очко ци, пожалуйста! (Боже ты мой биллллять, сраный бомж из городской канавы (это я про плута, если что) может делать отход и рывок бонусным просто так, весь день, не тратя ничего больше, а ты, адепт древних боевых искусств, тренировавший и закалявший своё тело и дух всё свою жизнь- иди нах.) Соре, бомбануло.
А ци у нас мало, как итог- короткий бой, и все хотят идти дальше, а монаху нужен короткий отдых.
При этом всём в игре почти нет предметов для монаха. Единственный- Пояс из драконьей кожи был добавлен вроде бы в Таше. Какая это по счёту книга с момента релиза ДнД5?
К тому же по всем вайбам монах как будто бы хочет играть соло- ему не нужно ничего, он даже хилит сам себя, но увы у нас не такая игра. Как итог у монаха почти нет точек соприкосновения с пати, монах группе ничем не помогает, а пати монаху не нужна вовсе. Поэтому и играбельными нормально являются только путь тени и путь милосердия.
По сути монах- класс в рамках именно ДнД не нужен и даже больше скажу- недоделан. Его нужно выводить и переделывать просто с нуля, планомерно перерабатывая каждую абилку каждого уровня. Но увы, судя по выпускаемым плейтестам- визарды вообще этого не одупляют, тк и без того слабого и сломанного монаха ещё и нерфят, увы(
апд. В последней аркане монаха прям вкусно переделали, прям годно. Автор, пили видосик и про него теперь!)
Ну что ты наделал!? теперь придется удалять ролик! все и всем заспойлерил😮💨
@@kasodochka Я не специально, извини пожалуйста( Давай я лайк под видосом прям щас поставлю, 39-й будет, ок?
замётано
просто надо думать как играть монахом а не воином с класом монах))) чем выше уровень тем сильнее монах потому что у него наибольше всяких умений) но даже на старте есть атака бонусным просто от класса и есть монашеское оружие (пользуемся дистанционным оружием не лезем в ближний бой ( от дальников ложимся на землю и тд) копья дротики короткий лук) и повышенное движение помогает держать дистанцию. нет предметов для монаха но они ему и не нужны у него в руках любая палка может бить как воинское оружие ( потому что урон кости боевых искуств меняет урон оружия) . оглушающий удар можно немного усилить заговором друида шилейла из за которого можно атаковать боевым посохом что монашеское оружие но атака и урон будут от мудрости ( максим мудрость а не ловкость и спасброски сложнее) да и в целом предметы еще найти надо или купить что не всегда доступно ( и если подумать то предметов все же достаточно что бы что то да подобрать) и урона достаточно кстати шквал ударов лучше кости боевых приемов потому что уже на 5 уровне 4 удара а значит 4 раза модификатор урона считается на не два как у воина. с рхетипами тоже все хорошо ( открытая ладонь хоть и по мелочевке но дебафает противников а дрожащая ладонь хоть и с спасброском но в целом шанс ваншота любого врага уже неплохо))) стихийный монах бьет по площади тоже не плохо))) так же монах владеет всеми спасбросками что очень сильно) да у него нету роли и монаху не нужно пати но тем не мене и в команде он полезный и в ролевом и в боевом плане) так же ролевой аспект важен не ест не пьет не стареет знает все языки не получает урон от падения отбивает стрелы и просто куча разных умений) а что мне в монахе нравится найбольше так это сама идея тренировками выйти за границы смертных разве не круто))) а воин как махал мечом так и машет просто чуть быстрее)))
@user-qs3kq9xf9j ок)
Можно взять черту на воинский стиль, бой без оружия. И бить с руки к8 вместо к4 с первого уровня, иначе до этого дойдешь только к 11 уровню. Или взять 1 уровень воина, дальше идти в монаха. Получишь владение всем оружием, броней и лечение коротким отдыхом.
Играли короче в фановую кампанию по типу турнирной арки. Когда мы проходили какой-то этап, то нам давали очки, которые можно было тратить на абсолютно любве умения (чем оно сильнее - тем дороже). Я был монахом, отдельно прокачал себе ци, а потом мне дали прям много очков и в итоге благодаря ней я стал... Феей!
У меня короче была способность трансформации в форму феи, которая бустила мои параметры и способности, а ещё бонусом к ней шла заставка во время которой все вокруг прекращали сражаться на один раунд и вынуждены были смотреть как двухметровый накачанный лысый дед переодевается в форму школьницы.
Эх, веселые были времена...
Подскажите, пожалуйста, что за сайт или программа на 5:42
Foundry vtt
Один вопрос: а у вас в играх, где ты мастеришь, или же те мастера, с кем ты играл, всегда бои идут одним за другим по 10 штук в ряд без социалки и возможности сделать короткий привал?
Мне кажется, что механику короткого отдыха ты обошел весьма вскользь. Да, в подземелье, которое кишит тварями, сделать его сложно. Но даже там можно расчистить зону под часовой привал. А в обычном походном режиме странно, если тебя бьют при каждой встрече.
В дополнение хочу сказать, что есть такие вещи, как Леомундова хижина барда, как и его способность Дрема, что дает все бонусы короткого отдыха за 10 минут, действуя на до 3ех согласных существ.
Потому, может просто стоит обсуждать с группой - что и как вы хотите брать, а также для чего. Да, это не варвар, что делает под бешенством 3 атаки в пути Берсерка. Но и не все складывается на боевом потенциале.
Та же мудрость поможет монаху лучше избегать многих заклинаний, да и делать проверки в путешествии. Особенно, если нету жреца или друида, а их берут не так часто.
Если пачка сыгранная, учитывает все особенности друг друга, и ГМ хочет в социальные энкаунтеры еще ок. Но так как многие ведут согласно книгам и советам из дмг, то часто у партии просто нету возмодностей таких. Монаху нужно слздавать особые условия, что уже делает его хуже тех, кому эти условия не нужны
11:20 ци это жизненная энергия?
Как вариант Хоум рула можно предложить игрокам новый спелл/приём зависящий от модификатора мудрости тратящий один ход и меняющий один хит поинт на ци равное модификатору мудрости. (Стресс ци)
Ждём ещё какой нибудь большой ролик. Продолжай в том же духе!!!
Не так давно мой мастер решил сделать гениальную вещь: энкаунтер на 6 противников, который начинает при открыаании 1 узенькой двери(при всём при этом у противников КРАЙНЕ высокая инициатива) и угадайте: чей монах открывал эту дверь..... Ну а вообще какое-то время наиграв на монахе я пришёл к выводу, что его нужно рассматривать не как танка или брузера(тот кто любит много драться) а как некое подобие роги, с его возможностью уклогяться от атак, наносить много урона в одну цель за ход и просто бегать по всей карте, теперь я просто собираю его в ловкость/телосложение и не парюсь, ибо немного хп будет хорошо, если не увернёшься, ну а ловкость это ловкость
Как по мне, монаху просто надо что-то ещё, что повысило бы его кд или уменьшило бы входящий урон, раз он именно ловкий и неуловимый, то пусть и будет таким
Типо потенциальные 20 кд за счёт ловкости и мудрости и так достаточно для чела, что половинит урон.
@@alekseyzar6602
От заклинаний, он половинит урон только от заклинаний.
И я напомню, попадание у врагов увеличивается крайне быстро.
На уровне 5 уже +7, а 10 спокойно имеет + 10, отправляя нафиг такое кд у монаха. Да, у него есть абилка что режет весь урон на половину, но;
1. Она на 18 уровне, попробуй бл***дь до неё дожить
2. Эта абилка есть и у варвара, на первом же уровне, на третьем она настолько же эффективна как и эта у монаха, благодаря одному архетипу.
И я напомню, у варвара куб хп 12, и он может скалировать свой кд от ловкости и телосложения...
То есть, для защиты от ближних атак у них одни и те же способности, но у монаха меньше хп...
@@ГоробенкоОлександр чел, держу в курсе, противникам с +10 на попадание максимально плевать и на кд войнов с паладинами. В середине игры кд становится вообще бесполезной вещью.
Да и монах вообще не танк, как варвар, он ситуативный дамагер, что хорошо вносит урон по 1 цели. Варвар не так быстро убьет условного босса, как монах. Да и типо, у монаха скорость бешеная, хождение по стенам и воде вообще имба. Варвар и рядом не стоит. Сравнил ты конечно. Типо чел, если монах попадает шквалом и бонус атакой, то это уже 25 урона по базе без учёта кубов. Единственное преимущественно варвара это х4 урон при крит 20 в ярости, но это еще нужно выбросить.
@@alekseyzar6602 Согласен, тогда появляется вопрос, что монах может этому противопоставить, если кд идёт на*ер?
Я напомню, он тоже ближник, его чаще всего ставят на первых линиях, кроме кд против ближнего боя у него ничего нет, а спасы по телосложение проходит чуть ли не каждый второй, а хп у него небольшое.
Ну тут просто момент в том, что, как я понял достаточное количество людей играет в ДнД из серии "подрались-короткий отдых-подрались-короткий отдых". То есть монах у них крут в первые два раунда КАЖДОГО боя.
Играл за монахов. Нравится, буду играть ещё. Был в одной хардкорной компании, пошел по пути поддержки (как раз через тень) и был полезным. В бою не очень, а вот на карте 146%
Про паладина это такая жиза. Я вечно дварф-паладин с кд 20, секирой на 1д12, двойной атакой и карой... там в целом отлетает всё живое. А ты между тем сидишь как в танке и только и слышишь "Враг не пробил, враг не пробил". А если и пробил, то спокойно есть МАТЬ ЕГО ОТХИЛ. Причём один из лучших в игре БОНУСНЫМ действием.
Ну-с.
Оговорка действует такая:
FTD, XGE, TCE, PHB, DMG, SCAG, морденкайнен мультиверс - источники.
У маг физы нет имуна.
Опытные игроки.
Если принять след. оговорки, то могу сказать следующее.
Монаху не нужно разгонять тело особенно сильно. Он со старта берет его третьим, как и ловкость, как и мудрость.
Остальные статы просто в -1.
Следопыт не играет в высоких тирах. Его способности не позволяют ему быть эффективным, к ОГРОМНОМУ сожалению. Это становится особенно заметно с 15+ уровня. Там вообще очень-очень грустно.
Следопыту необходима мудрость для спасов от его зональных эффектов. Так что там тоже две-три характеристики.
Урон монахов раскрывается позже. Он растет и это единственный класс в игре, который может наносить много урона зубной щеткой.
Никогда не отправляю снаряд обратно в противника - пустая трата(ну или я понимаю, что враг смертельно ранен). Тут фишка скорее в выживаемости от дистанционных атак.
Вероятно, я говорю это с призмы игры на высоких уровнях. Где разогнанный спас, где у меня кд под 24+ и тд. На низких уровнях монах просто играет от коротких отдыхов. Как колдун, например.
Да, он не так эффективен, как колдун 5 уровне. Это вообще не секрет. Он требует более вдумчивой игры. Слаженной команды. Если она может подстроиться под монаха, то он классно играет.
Если команда пользуется тем, что монах дает преимущество по атаке в цель(воин-чемпион обожает монахов, маги обожают монахов, плуты обожают монахов) то противник не доживает "три раунда боя". Ваша тактическая задача не убивать противников. Не вносить тонны урона. А просто выключать противников из боевки. Даже с профильным спасом проебать из 15 атак монаха в три хода пару бросков - весьма неплохо. А если есть легендарные сопротивления - то ваш маг НЕ ТРАТИТ СВОИ ЯЧЕЙКИ на сбитие легендарных сопротивлений.
Класс, в итоге, не слабый :)
С опционалками таши, например, вы можете таскать ебучий полуторник +3 и говорить, что это ваша монашеская ковырялка. Нужен только мультикласс или черта. Все. В итоге 4к10+26 с четырех атак. Которые еще и станить могут.
Про маг предметы? Любое оружие(не тяжелое и не особое) - ваша еда. Наручи защиты? Сюда. Плащ защиты? Сюда.
Так что, в целом, нытье не очень обоснованное. Примерно на том же уровне:
Мне нужно считать стрелы, они могут закончится, какой слабый класс :(((((((((((
LOL, что? ОСНОВНАЯ МЕХАНИКА МОНАХА - ДАВАТЬ СТАН, ЧТОБЫ СОЮЗНИКИ ФОКУСИЛИ ПРОТИВНИКА - не стакается с вашим восприятием "командной игры"? Или если не написано в скиле, что он как-то взаимодействует с союзником - то не считается? Это класс, как сказано выше, дает команде убить кого-то за считанные мгновения. Стан прокнул? Замечательно, воин-чемпион делает всплеск действий и бьет 6 раз эту цель. 12 кубов на попадание с критом на 18. Поехали. Противник автопроваливает любой спас по ловкости - маг может кидаться больно даже в очень ловкого врага. Плут имеет преимущество - там просто главное попасть.
Не знаю, в курсе ли вы, но аркана - ТЕСТОВАЯ ШТУКА. Там недоработанные механики и тп. Например, в лиге приключенцев, ее нельзя использовать. Это неофициальные материалы для тестирования. Вы буквально читаете пачноут далекого бета-теста(не являющегося официальным) и горите с него.
Tobish, класс требует более вдумчивой игры, поэтому он слабее, чем варвар. Ладно, я не спорю, варвар самый сильный персонаж в четвертый тир, но все же. Считаю такую логику не совсем верной. И тут очень много зависит от игроков и мастера. Очень-очень много.
Согласен ровно настолько, насколько же и не согласен. Я не люблю мультикласс как явление, так что когда слышу что какой-то класс неплох как мультикласс это для меня автоматически перестает быть значимым ответом. Чистый класс болжен быть крутым, если он требует абилок других - то он днище. А еще меня искренне раздражает что опытные игроки считают монаха неким милилным саппортом, который на самом то деле командный игрок, и эта командность проявляется в ошеломляющем ударе, раскрывающим другие классы. Лично для меня это весьма обидно, я считаю что если класс подстилка для успеха прочих - то это плохо. Волшебрик тоже требует вдумчивой игры, при этом играя на нем ты волен делать чтт хочешь, а не только контролировать толпу чтобы остальные могли влить урон. Ну и уже лично мое, мне нравится концепт воинов без оружия, я идеологически не переношу монахов с посохами на старте и прояим оружием, только если это не кенсей. И мне нравится что визарды начали двигаться в сторонц училения безоружных ударов в последней книге. А насчет аркан... ну да, это тест, но кто мне запретит играть у себя по этим правилам? Волшебнику вон в аркане сделали механ изменения заклинаний, а потом его убрали. Ну а вот у меня в игре он все еще есть и здорово)
В лигу я все равно не собираюсь, ибо считаю базовый механ по всем дндшным правилам весьма душным, и я уже члишкос привык играть с разными хб по типу бонуса от окружениы и усиленной стрельбы с высоты(это как 2 самых распространенных примера). Я просто посоветовал людям альт монаха и монаха из арканы, если им захочется поиграть за нормальнфй класс а не "маршала-саппорта", как я понял из ваших слов
@@kasodochka
Ну так это же РПГ :)
Классы архитипичны и не стоит даже спорить на этот счет, тут нечему раздражаться :)
Если класс ЗАМЕЧАТЕЛЬНО показывает себя как саппорт, а кому-то непонятно почему он плохой воин... Ну, потому что он саппорт. Он не предназначен для того, чтобы стоять фронтлайном и тп.
Нет, можно сломать механику и выбить из него воина на минималках. Но не проще тогда играть за воина?
Жрец тоже плохой класс, ибо имеет больше всего возможностей для саппорта?
Нет, вы не правы. Вы не можете делать на волшебнике "что хочешь". Кидать огненный шар в плутов - ну, кидай, они получат ноль урона. Попробуй взять иллитида в контроль - ну LOL, удачи.
В итоге почти каждый волшебник собирается в 1-2 специализации. И если ты специализирован на призыве монстры, то ты призываешь монстру и делаешь пиу-пиу заговорами.
Монахи, к сожалению, таким разнообразием не могут похвастаться. Да. Как и воины, плуты, варвары, следопыты, чародеи.
Но это фишка волшебника в его УНИВЕРСАЛЬНОЙ возможности прокачки. У него нет способностей, потому что он сам себе ходячая способность.
То же самый чародей так не может - у него в разы меньше известных заклинаний и он подстраивается под что-то одно.
Бард на 20 уровне имеет дерьмовую способность. Зачем ее брать? Смысл себя ограничивать получением бесполезной способности?
Почему бы не взять мультикласс?
Монах чистый - крутой. Но если не хватает урона - такой мультикласс. Не хватает чего-то еще - вот такой.
Мультикласс просто удобный инструмент.
Спасибо за ролик и высказанное мнение. С ним я не очень согласен, но мы играем/водим в разных условиях, поэтому и аргументируем разные проблемы и условия :)
Хотя, нет. Сам раздражаюсь архитипичности классов. Но тут ничего не попишешь :(
Ну чтож, разберем по частям тобою написанное:
"Следопыт не играет в высоких тирах. Его способности не позволяют ему быть эффективным, к ОГРОМНОМУ сожалению. " - это не правда ровно по одной причине - заклинания. Даже полукастерская прогрессия уже лучше, чем отсутствие заклинаний - а у рейнджера есть вполне хорошие заклинания, плюс у него есть несколько хороших подклассов с годными хайлевельными умениями. А если ГМ новенький и не забанил Призыв Животных то Следопыт ебет по урону вообще любого другого не-фулкастера. Следопыту не особо нужна мудрость - у него есть заклинания, которые прекрасно работают и без нее, а уж если сильно захотеть - 16 мудрости хватит вполне себе, тем более что д10 кость хитов, доступ к любой броне и в целом то, что оптимизированный Следопыт это дальник вполне себе закрывают выживаемость как проблему. Да, тебе лучше мультиклассить из следопыта уровне на 9, но даже чистый следопыт лучше почти любого не-кастера.
"Урон монахов раскрывается позже. Он растет и это единственный класс в игре, который может наносить много урона зубной щеткой. " - Даже смешно, насколько это не правда. Урон монаха очень даже хорош с 1 по 5 уровень. После этого он становится хуже, пока на 11 уровне он окончательно становится смешным - большая часть монахов дамажит меньше бейслайна (элдрич бласт + агонайзинг бласт + хекс). Если ты дамажишь меньше бейслайна будучи классом, который в основном бьет - ты уже плох.
У монаха есть два рабочих билда - Ганк (монах с ружьем) и Монах Милосердия. Первый работает потому что дальний бой в пятерке ебет, и мобильность с ним хорошо сочетается. Второй дамажит не слишком много (но хотя бы больше бейслайна), имеет эффективное лечение вне боя и снятие состояний и накладывает состояние без спаса. Остальные монахи просто плохи.
Команда может подстроиться под кого угодно, но монах команде нахуй не нужен - у него нет ниши, которую он закрывает. Да, ты можешь станить - но блять, 90% времени ты не станишь а въебываешь ресурс и молишься, чтобы хотя бы один раз из пяти стан сработал. Нахуй оно надо, если есть контроль лучше? Вместо молитвы на то, что твой низкий DC (ибо ты не максишь мудрость) против самого высокого спасброска в игре сработает можно, ну например... быть фулкастером и выцеливать любой другой сейв, или контроль без спаса использовать. Посмотри "Monk sucks" от Treantmonk-а, там прям вся хуйня, что ты пишешь, по полочкам разложена.
Еще один символ опытного игрока - это воин-чемпион, которым ты тут кидаешься. Воин-чемпион - худший архетип воина. Любой оптимизатор это знает, уже десятки раз это считали. Урон от крита дает меньше ДПР, чем +1 к урону.
Ну и да - варвар в 4 тире плох, как и любой не-кастер, особенно милишник. После 5 уровня не имеет смысла брать уровни варвара вовсе.
@@notsochosenone5669
Мы слишком за разными столами сидим :)
Поэтому не согласен с вашими высказываниями, а аргументация лишь вызовет новый виток не нужного спора :)
Играл за мексиканского полурослика монаха. Когда кончались очки ци я ложился спать в рюкзак варвару на короткий отдых.В команде я в основном занимался взломом сундуков и дверей, спосите как? Руками и ногами, руками и ногами... Ну благодаря отыгрышу у меня получился самый запоминающийся персонаж в команде.
Ну, у паладина есть ещё две имба умения которые требуют харизму.
Монаху нужна к10 на хиты и что-то ещё весомое кроме ошеломления. От части я понимаю автора, ибо у самого с точки зрения нарратива и отыгрыша любимый класс это колдун... Только вот ненавижу его механически, это буквально не класс, а его предаток для мультикласса. Помимо себя я видел только одного колдуна 11+ который не мультикласировался до конца игры. Ну то есть, с точки хрения геймдизайна, геймдизайнера жёстко насиловали во время проработки класса. Забавно что у него та же зависемость монаха от коротких инача всё, только кулаки (элдричбласт). Мне очень нравился первая вариация колдуна из арканы 5, но ео вторая версия... Мама роди меня обратно. Надеюсь что вернутся к идеи полукастера что имеет больше всех ячеек 6+ уровня или же может как магуса из пф сделают, идея тоже неплоха. Надеюсь лишь что после аркан колдун, монах, бард и следопыт лишаться своих очень огромных слабых сторон.
надо просто пару его способностей отвязать от ци, как это было вроде еще в 3.5 дндхе, поднять ци на парочку единичек и вспомнить что всяких приколюх для монахов больше чем посох в руку и тряпье взамен штанов. Те же маготатухи например, всякие инструменты около боевые. Особые штуки ну даже нунчаки на худой конец))) стили боя всякие, стойки там. Внутренний дзен. В общем Визарды раскрыли монахов на треть от их потенциала.
Монаху может понадобиться перевести свои ци умения 2 уровня в простые приëмы не требующие этого самого ЦИ, ну и черты... Бл... Черты которые есть только в хоумбрю, а про статы я вообще молчу, там просто пипяо. Монах жрëт эти статы как чëрная дыра. Они ему нужны сильнее, чем артефакты воину. Причём в игре кроме как даром за убийство дракона я не понимаю как поднять статы, да и то это ещё с мастером договорится надо.
Я знаю что видос делался о настолке, но в БГ3 монах довольно имбовый класс за счет кучи волшебных вещей которые созданы для него.
Кстати удивлен что в части о чертах для него не упомянул лучшую черту в игре независимо от класса - Alert, которая особенно замечательно сидит на монахе. С нею ты можешь в начале боя застанить самого опасного врага, он теряет ход и хп, после чего его добивают более дамажные союзники типа паладина или воина.
Монах хороший класс, но не для "новичков", тут тебе и "правильный" выбор расы, и менеджмент ресурсов(грамотное распределение ци и статов), и позиционка. С поитбаем и без хоумрулов можно сделать сделать сильного персонажа, но это надо думать, проще взять паладина/война/варвара и просто делать боньк.
Играла свою первую кампанию именно за монаха
И честно, тут видимо реально зависит от мастера, от того насколько грамотно он сопоставляет возможности игроков с возможностями их врагов
Потому что у меня, даже до тех пор как появилась ци не было никаких проблем с выживанием, типо двойная атака это охуенно
И нет, я не была танком, я была тем кто может залететь в неожиданное место и сделать больно
Может быть мне конечно повезло с бросками характеристик, ибо у меня все три основные были весьма порядочные
Кампания эта уже закончилась, но отыгрыш за монаха я помню весьма приятным
Выбрала монаха как класс именно потому что боялась цепляться за магию, ибо там сложнонипанятно а брать воина который тыкает ножичком казалось (именно что КАЗАЛОСЬ) скучным
Так что я очень рада что у меня был такой опыт и я ни разу не пожалела что новичком взяла себе монаха (путь милосердия если интересно)
Все эти минусы монаха можно быоо бы учитывать, если бы монах дрался с боссом 1 на 1 на луэли, а дында - игра про команду, поэтому за счет командеой игпы все жти минусы невелмруются, при нормальной игре игроков.
А мудрость ппц важна: монах с мудростью внимателен и потенциально заметит скрытого врага, всегда прокинет выживание и не сдохнет на болоте от какой-то глупости и тд.
Есои аести игры основаные только на боевке - то да, всем персам качаем тело, ловкость и тд.
Но емли игра интересная, с оиыгрышем и социаокой, то сразу понятно для чего нужны инта, мудрость, харизма.
Ты кругом прав, монк крут, но база его сомнительная и требует баланса
У воина есть предметы на силу и телосложение. Силу можно за 20 предметом качнуть, латы на кд18 не проблема уже после первых уровней. Даже если мастер жлоб и не дает магические предметы, то у воина очень много повышений характеристик, на черты и коэффициенты хватает. Монаху нужна мудрость и ловкость, предметов повышающих их нет в каноне. Плюс телосложение не помещает... Гипотетически, телосложение можновзять предметом, бить от силы, для этого нужен предмет вроде пояса великана. Урон можно поднять чем то вроде татуировки жутких когтей или перчаток ловли души. Так что вы правы, очень сложно...
"Чародей теряет возможность кастовать заклинания при утрате метамагии?" - А разве монах теряет возможность бить все еще 2 атаки действием + 1 бонусным? Кстати эту самую атаку бонусным автор ИГНОРИРУЕТ на протяжении всего видео))))))))
Оружие? Ну возьми дварфа или эльфа и будешь гигачад машиной с 1д10 уроном от длинного меча/боевого топора(абилка из Таши 2 уровня позволит). 3 характеристики? - ну вкачай по 16(с бонусом от расы) в ловкость, тело и мудрость. Ах да, это же сейчас засмеют комментаторы - "Это манчкинство и минмаксерство"....
Ну и напоследок - монах не полноценный боец, как воин или упаси боже варвар. Монах - это эдакий сапорт в бою, если ты не хочешь быть магом. Он не должен дамажить сильно, не должен жить много, не должен быть основой партии - потому что он сапорт и таковым задумывался. Потому то он настолько "плохой и слабый".
P.S. в последнее время играл за двух монахов - один танко-дд вывозил все бои почти в соло при поддержке двух магов контроллеров, а второй просто микро дд, станами выводящий всех боссов в 0 для партии(ни один стан еще не провалился)
-где харчки?
-нету:)
Тут проблема не в том, что баланс, извините, говно.
Тут проблема в том, что логика вышла в окно.
И я говорю не про ту логику, до которой доказывается Красный Цинник, смотря на вымышленную историю с точки зрения реального человека - я как про логику сеттинга, так и про лудо-наративный диссонанс.
Во-первых, а с какой стати монаху вообще нужна мудрость? Это не класс кастера, а именно боевой монах. Уже на этапе отказа от третьей характеристики ему можно неслабо выправить баланс. Что? Медитации? Закалка тела разумом? Окей.
Во-вторых, позвольте монаху отыгрывать все механики телосложения от мудрости - опять же баланс статов.
В-третьих, введите аналог нулевой ячейки для милишников, да хотя бы для монаха: дайте ему возможность на высоких лвлах использовать начальный (с меньшим количеством ударов) шквал без затрат ци, что позволит приберечь действительно сильные комбо для боссов или тяжëлых ситуаций.
В-четвëртых, расширьте ему возможности контроля: дайте вшитую в класс атаку по возможности и увеличьте его досягаемость именно для атаки по возможности на одну клетку.
В-пятых, дайте уже нормальное оружие. Ребята из Шаолиня нормально так обращаются с копьями. Не облелите фэнтезийного собрата той же глефой.
Если честно, это всё не особо нужная дрочь которая контрится игроками и мастером которые любят посоциалить ) А так сколько не играл, понял что мастера особо не торопиться убивать персонажей так что парится со всем этим бессмысленно. Лучше продумывать персонажа и к чему он стремиться и отталкиваться от этого персонажа . Но как говорится у каждого свои вкусы.
Как то раз играл за варвара, тотемный воин с резистами во время ярости, 17 левл, кд 21, хп насколько я помню 187
Идем с группой, тут из засады на нас вылетают каджиты, воин мне за первый ход срезает треть лица, а когда мы завалили его тиммейта - по мне влетает оплеуха на 100-ку урона, тем временем я был под яростью, а на горе подальше отсюда у них сидел жрец, который по кд воскрешал и хилял всю их тиму
А знаете какой уровень каджитов? 11, и эти чорты чуть не покрошили пати 17-и уровневых чубриков в салат.
Каджиты? В играете по древним свиткам?
@@kasodochkaНет, просто я называю табакси - каджитами
ну так и подумал)
@@kasodochkaхотя, по древним свиткам бы я поиграл
@@kasodochka припоминаю есть переделка Свитков под днд5. И каджиты и все прочие и даже прикольнулись с теми самыми созвездиями))) и классы слегка свои и статы малость адаптированы под лор свитков.
Еее. Обожаю, когда плуту и монаху приписывают задачи в пачке, которые они делать не должны, а потом говорят, что они в этом плохи. Суть монаха в быстром перемещении по полю боя, из-за чего он может помочь держать стрелков и магов, помогая пачке не откиснуть от них. Быстро подбежать и стоять. Иногда сбивать концентрацию, для чего есть несколько попыток ударов и там урон не так важен. Вот и несколько черт полезными стали, и ци не так часто нужно тратить, если роль выполняем, а не гребём всех под гребёнку урона в раунд. А три-четыре раунда на прокаст это всё ещё среднее количество раундов в бою, на которое рассчитана боёвка в днд пятом, дальше вы уже просто кидаете кубики на убийство последнего гоблина. Так что монах не имба, это 100%. Он узконаправленный класс, отлично выполняющий свою работу (как и плут)
Ох уж это выцеливание стрелков и магов, у заклинателей же нет заклинаний высокой дальностью которые справляются с этим лучше)
Хотя я искренне рад если вы наслаждаетесь игрой за монаха или плута)
К тому же сами визарды относят монахов к бойцам, естественно что их судят по меркам прочих бойцов
@@kasodochka ну, это затыкание магией чужих щелей. У магов есть заклинания, которые наносят больше урона в ближнем бою, чем воин и которые позволяют не хуже выживать в ближнем, чем воин, делает ли это воина плохим боевым классом? А ещё маги могут затыкать часть действий плута. А ещё могут затыкать часть действий следопыта. Делает ли это классы воина, плута, следопыта или монаха плохими? Нет, маги просто могут заткнуть дыру ценой ценного ресурса. Если мы не забудем, что стандартно в день идёт 8 энкаунтеров, при этом долгий отдых только раз в сутки (не каждые 8 часов), то магия становиться слишком ценной, чтобы затыкать ею чужие задачи, тут со своими бы справиться нормально. Коротких, к слову, сколько угодно в день, что делает монаха, колдуна и воина вполне приятными классами, которые могут сильно решать к концу дня, когда остальные уже потратили большую часть ресурсов. Опять же, если водить днд так, как его прописали в руководстве мастера, то многие классы становятся на свои места. Если мы этого не делаем, то действительно под общей гребёнкой некоторые классы кажутся странными и слабыми
@@kasodochka где визарды относят монахов к бойцам? Они умеют драться, они умеют делать разные внебоевые штуки типа увертливости и бега по стенам, что может помочь в исследовании опасных мест. Но это не делает их исключительно боевым классом, хотя, как и многое в днд, абилки без ментальных выкрутасов чаще применимы в бою, чем вне его. Но так обычно со всеми в днд. Монахи отличаются подвижностью, что уже говорит об их задачах. Вы в видео обратили внимание, что кор механика это то, что есть у класса в любом случае при любом архетипе и даже без ресурса класса. И у монаха это в том числе скорость перемещения, которая заметно выше, чем у любого другого класса, просто потому что таков класс. Это уже подсказывает нам, что класс не рассчитан на то, чтобы стоять на месте и принимать урон или без устали бить одного и того же противника. Он создан для постоянного перемещения по полю боя и быстрому блокированию действий противника
Вижу, что тебе не очень зашли изменения монаха в 6-8 аркане.
А мне наоборот очень понравились.
Значительно улучшилась экономия очков дисциплины.
1) Дали дополнительный удар на 10м
2) Кости урона подняли
3) Усилили сабклассы, сделав их более устрашающими
4) Дополнительный урон с оглушающего удара
Я уже в предвкушении от тени и 4х стихий.
Учитывая, что до этого визарда расщедрились на кучу солидных магических предметов на монаха,
я уже чувствую его могущество на старте
Просто добавте жрецам возможеость за счет своих ячеек заклинаний востанавливать особые ресурсы других классов. Это и жреца как саппорта сделает по лучше, и позволит файты делать подольше и посложнее, и сгладит баланс. С одной стороны можно иметь отдельного маг-бафера жрица и полу полезного монаха, с другой стороны можно сделать активно бафающего жрица, атакующий аспект которого на себя сможет взять монах
Смешной прикол, я обычно кидаю кости по альтернативным правилам себе на статы. И так на первом уровне я жестоко имел кд 18 постоянно, а когда меня окружили четыре стражника с копьями в таверне, я использовал уклонение. Двое из них в итоге ушли, так как поняли что дело это гиблое
А как приятно было делать сальто, после убийства стражника ногой в голову. Кампания та пошла не совсем по сюжету, если вы поняли.
Самый лучший момент с этим монахом был, когда он с плутом прорвался через всю защиту города, после неудачной попытки убийства какой-то шишки. Тогда его спасло поднятие уровня уже у ворот крепости. В тот день нельзя было позавидовать тем, у кого была смена
Мы новички, недавно начали нашу первую длительную партию, мой друг и его знакомый выбрали монахов, а я и ещё один человек стали чародеем и паладином. Эх... знали бы вы как страдают монахи первых уровней, при прокачки уровня за движение по сюжету
Я что бы починить монаха выпросил у мастера черту, на то что бы реакцией если нет ци, за кость здоровья регенить ци в размер (1к8+телосдожение)/2. Очень удобно кстати.
Думаю, для монаха есть хорошее решение: прибавлять к урону руками/простым оружием модификатор ловкости/мудрости. У меня так монах каждым ударом наносит минимум 5 урона
Не очень корректно сравнивать монаха с варваром и воином. У них разные боевые роли: варвар и воин (да и паладин тоже) - фронтлайнеры, способные танковать урон, стягивать атаки врагов на себя и долго жить в самой гуще боя. Монах же - стеклянная пушка, в терминологии Live to Tell the Tale (одного из самых крутых гайдов по боевке 5е) - shock attacker, персонаж, чья задача - быстро перемещаться по полю боя, внося урон/стан в наиболее опасных врагов. Скорость правильно собранного монаха вообще близка к «ну, на этой карте я могу добежать куда угодно за один раунд».
При этом да, это наиболее сложный из «боевых» классов, как в сборке, так и в пилотировании. Зато ресурсы восполняются за короткий отдых и требования к снаряжению относительно низкие, монах способен оставаться опасным даже без вещей вообще. А правильно одетый (одежда и наручи на +КД, монашеское оружие со свойствами) и взявший хотя бы немного мультикласса - вообще пугающе эффективен. Монах с хорошими вещами и заклинанием щита/магического доспеха/щита веры - это «22? Нет, 22 по мне не попадает»
Ну и да, хороший динамичный бой в днд балансится по 3-5 раундов, то есть как раз под запас ци монаха.
Здесь прекрасно все, начиная от "роли класса" до гига биода в конце с магическим доспехом, который не стакается с защитой без доспеха монашесеой
О, вы еще и добавили, по 3-5 раундов) На 10ом увидимся. Особенно когда речь зайдет о 15+ уровнях. Посмотрю кого вы там шотать своей стеклянной пушкой собираетесь
@@kasodochka а, ну то есть по делу возразить нечего. Да, про MA забыл механ, согласен. Ну ок, щит или два лвла в клерике (кстати вообще отличный мультикласс, еще и по лору отлично подходящий)
@@kasodochka ну вот сейчас в кампейне 9-ми играем. Если грамотная пати за 5 раундов боевку не раскладывает - значит что-то не так. Ну или у нас просто мясные ворота случились (что для таких уровней уже не страшно).
Хомбрю на монаха серебрянной короны исправляет его урон. Это единственная вещь которая может ему как то помочь(. Любители монаха плачут.
4:28 Берешь паладину мультикласс в колдуна ведьмовского клинка и начинаешь ебать по харизме, бить смайтами при этом вдалбливая протианика на лопатки, делая так что бы он не мог сбедать от те... Ой все, грязь, грязь пошла
Блин думал посмотрю немного и скипну , а нет досмотрел до конца и мне очень понравился контент, спасибо!
5:36-😂😂😂😂 Я узнал Лю Канга-бегу искать смотреть ржаку😂😂😂😂😂
Я своей компании дал фишку что короткий отдых считается отдыхом если прошло минимум пять минун "медитации". Тоесть компания может в экстремальных условиях пройти проверку концентрации и получить бонусы короткого отдыха. Мне просто было жалко смотреть на того же чародея, монаха и война с варваром которым отдых был не обходим ибо последние два впитывали весь урон по команде а первые наоборот его наносили из-за чего быстро выдыхались.
Все: МАНАХ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ КЛАСС, ТЫ НЕ ПАНИМАЕШЬ!
Я: Альтернативный монах крут!
Альтернативный монах солнечной души, устраивая аннигилирующий луч за почти всю свою ки на почти 300 среднего урона:
Серьёзность проблем с логикой ВОК компенсируются только хомрулами
Ты еще и приуменьшил слабость монаха в сравнении с воином или варваром. Ибо берёшь только тяжелое оружие, а ведь можно взять еще мастера древкового и схватить глефу, вот у нас теперь 3 атаки на 5м с 1д10+сила+10х2 и 1д4+сила+10. Следующая проблема предметы на воинов и на монахов, кулаки +2 у нас быть не могут, а вот глефа вполне может.
Но не волнуйтесь! У нас есть выход! Монах с мультклассом в воина на 1(с него стартуем) и главное МУШКЕТОМ(+черта мастер огнестрела), этот парень может стрелять по 1д12+ловкость+10 2 раза, и за юз ташевской абилки добавить + к попаданию и выстрелить с мушкета 3й раз бонусным действием, а еще играя кенсеем можно сделать свой мушкет +3. Кстати средние доспехи вполне можно напялить, теряешь ты куда меньше чем получаешь, но это опционально. Проблема в этом то, что люди берущие монаха хотят разваливать с руки, как в этих ваших аниму, а получают ебучего мушкетера, но это мелочи...
И плуты которые могут дать одну тычку за ход и по этом изъебнутся так что получить сник атаку по этом просто курят в сторонке, расскажите мне как вам сложно на монахах которые бегают быстрее лошадей могу навешать кучу контроля от стана до того чтоб повалить на землю и просто элементарно запинать, забудем про терпиливую оборону, что дает помеху, может просто не быть танком в своей пати, а быть страйкером на что и задизайнен монах? И позволить Танчить Варвару или паладину? Ну и может не будем забывать что монаху на хай левлах ну как бы не нужно блядь есть и пить? Такой же всратый класс как и барды, просто сыны мамкиной подруги которым просто нужен фронтлейнер. Опять же черты, а на кой они нужны персу который лутает кучу спас бросков, мудрость это в принципе самый важный спасюросок в днд, ловкость это лучшая атрибут в игре, как было указано паладины просто идут в силу и консту игнорируя заризму и потом выдают кучу дамага, правда жаль что в бою с летунами и не имея мобильности они просто не дадут свой урон, ты можешь быть ванпачменом но какой в этом смысл если ты даже не дойдешь до врага? В то время как монахи имеют такой шизанутый мс, что могут просто Выбежать из радиуса действия заклинаний или добежать до вражеского Кастера и просто застанлочить его и все это практически не используя рывок, так же они делают полностью бесполезной тему с языками, потому что могу говорить хоть с камнями, и просто тем самым дают смачный такой харчок в лицо вашему друиду который мог бы спросить условную инфу у природы, что как бы обосабливает его от остальных классов мол чел деревья обнимает и понимает их язык, но тут просто чел из спец гимназии пришел и сделал то что ты постигал годами, в монаха как и в барда слишком много запихано, ваша пачка дерется с драконом жрец дает вам всем блесс варвар врывается в дракона, летят бласты колдуна, тут просто залетает ваш комнатный аанг и просто роняет под шквалом ударов дракона на землю и держит его в станлоке. Конечно же все зависит от мастеров дайсов и вашего же отыгрыша, но просить бафнуть монаха это как сказать что бард недостаточно универсальный класс
Забавное видео)) Спасибо
Играю за монаха годами, любимый класс. Тут очень нужны хорошие стартовые характеристики, тогда всё нормально. Обычно мы их пробрасываем.
И долго выбирал подкласс для монаха, пробовал некоторые, даже как-то без подкласс играл, в итоге нашёл подходящий мне вариант -- Путь Искупления. С ним у тебя как бы в 2 раза больше очков Ци за свёт костей Искупления
2:35, я в видео, я популярен, ура. Это значит что следующий ролик про алхимика(не как подкласс изобретателя, а как класс)
У заклинателей новое умение каждые два уровня- новый уровень ячейки.
Тогда у жрецов и бардов получается аж по 2-3 умения за уповень)
@@kasodochka у жрецов на этих уровнях как раз пустота\усиление уничтожения нежити
Если по архетипам пройтись, есть неплохой архетип астрального тела. Со мной сейчас играет челик с этим архетипом, вполне себе справляеться с неплохим нанесением урона. Да архетип тратит довольно много ци если так посмотреть, но там вполне сносные эффекты
Когда противник монаха это лучник и мага - всё шикарно. Но когда его враг гигачад воитель....
4:52 что это за игра на фоне
Пожалуйста, дайте название музыки на 10:00 🙏🏼
Тема Ядра андертейл
С точки зрения механик визарды пытались сделать из монаха эдакого гибрида воина и плута, но вышло как-то не очень. если с воинской частью монка всё ок, он просто делает больно, то вся мобильность и доп. урон схожие с плутом спрятаны за этими самыми очками Ци, которые и так ограничены и тратить их надо с умом... пока сам плут может не думая потратить бонусное действие на свои укрытия и перекаты или просто стоять сбоку от варвара и помогать тому бить врага.
Жутко сковывает, когда всё упирается в эту самую Ци, поэтому я игрокам скорее всего разрешу вместо стандартного пула использовать значение от альтернативного монка (может и приёмы тоже), так гораздо лучше.
Кстати, насчёт черты "Подвижный". Если играть стоковым монком без дополнений, то "Подвижный" по сути является маст-хэвом и своеобразным костылём, который выправляет класс. Как минимум, это лишние +10 футов, которые стакаются с бонусами на передвижение класса и невозможность получить провоцированную от врага, если ты его атаковал. Такие манёвры позволяют бегать от противника к противнику без проблем, что разгружает твой пул очков Ци и избавляет от необходимости использовать "Поступь ветра", а иногда даже и "Терпеливую оборону", оставляя свой запас чисто на "Шквал ударов". Таким образом имеем геймплей анимешника, как его себе представляют. Так что если вы монк и вам он кажется слабоватым, то не проходите мимо этой черты взяв уровень / альтернативные плюшки для человека на халявную черту - и всё будет в шоколаде.
Спасибо за видео!
Совсем не бессмысленное продолжения комментария для алгоритмов ютуба, это определённо очень важно, да. В любом случае спасибо за твои труда ... Вставить имя ютубера.
Эх, а я вот смог через всю боль и страдания, дожить до игры на 20+ лвлах за монаха, в которой развитие пошло дальше, благодаря дарам. Все еще больно, но теперь хотя бы есть «место для маневра», хотя класс все еще не про урон, даже в «околополубожественной» игре 😅
Мудрость и Ловкость - два самых важных спасброска в игре, в чем проблема их максить? Если оцениваешь класс только по урону и выживаемости, в чем проблема взять кенсея? К нему очень много неочевидных черт подойдёт. А полезность класса для группы именно в его самодостаточности, нужно просто это понимать и как в бою, так и в социалке брать на себя соло задачи. Ну и потратить всё ци за 2-3 хода это моветон. Дополнительная атака со шквала стоит того только с преимуществом, а паралич и вовсе слишком ситуативен, чтобы на него каждый бой тратится. У монаха стабильный урон выше среднего, туннельный, без мега цифр, но постоянный и каждый ход, за счёт высокого минимума урона из-за количества атак. Да, в диком лейте воин бьёт чаще, но часто ли игры доходят до такого лейта? Если кампания состоит не только из боевок где враги тупо бьют в лицо физ уроном, то монах показывает себя отлично, да и в этом случае он тоже неплох, хоть варвар и на голову лучше в этом. Монах переигрывает Варвара в социалке, против магов и, как ни странно, в классе доспеха. Нужно просто знать, как😊
И да, можно пройти кампанию не вкидываясь в телосложение. И да, монах из тех классов, которые наносят больше всего урона в затяжных боях, при этом успевая не много подтанчить всяких вторичных врагов и спасать незадачливых кастеров, бегая по полю боя (или телепортируясь, ойчто). Отличный нишевый класс, на котором надо просто чуть больше фантазии и смекалки, чем на воине или варваре, что в свою очередь окупается намного более интересным геймплеем.
Единственное, чего действительно хотелось бы - это добавить ему ещё одно увеличение характеристик.
Советую добавить навык "грех" или "отчаяние" которое добавлялобы 4 очка силы когда у монарха нет цы.
В данном виде был замечен ДжоДжо референс, с данной секунды видео ролик переходит под юрисдикцию фонда Спидвагона.
Монах это Джонатан джостар с энергией ци вместо хамона, ещë с любым живым существом базарить умеет
Вы неправильно смотрите на монаха. В игре есть бард. По сути самый универсальный класс, который умеет буквально всё. А монах - это полная его противоположность. Он создан для тех, кто любит соулслайк геймплей. Максимум хардкора.
Люблю монаха еще с Невервинтер, там были способности, которые ты просто можешь делать сколько хочешь каждый раунд. Обезоруживание, например. Вот тебе и база, и взаимодействие с командой. Сейчас любую способность либо нерфят, либо ограничивают псевдо-очками, из-за за этого многие классы неиграбельны.
Урон монаха может увеличить разные +1 от стихий и баффов, которые можно как известно настакать больше чем основного урона. Тогда большое количество атак рулит. Но это костыль и эксплойт.