Hallo ihr beiden, guter Bericht und was ich super finde ist, das ihr diese Option wegen der geringeren Kosten gewählt habt👍 und das auch so sagt, danke für deine ehrliche Einschätzung 👍. Viele Grüße aus dem Sauerland Heiner
Vielen Dank. Ich bin offen und ehrlich, hätte es garnicht funktioniert wäre es aber wahrscheinlich nicht zu diesem Video gekommen. Bin froh dass ich es probiert habe. Ich bastle gern ;-) LG und frohes neues Jahr! Gabriel&Leni
@@Gabriel.Leni100 das du gerne bastelst hab ich schon vermutet👍. Ist immer gut im Van. Euch beiden auch einen guten Rutsch ins neue Jahr und hoffentlich alles was ihr euch fürs nächste Jahr wünscht. LG aus dem Sauerland Heiner
Vielen lieben Dank für die gute Erklärung eurer Klimaanlage. Wünsche euch weiterhin gute Fahrt, bleibt gesund und wünsche euch ein schöneres besseres Jahr 2021.
13:28 Da widersprichst du dem 2.Hauptsatz der Thermodynamik: „Es gibt keine Zustandsänderung, deren einziges Ergebnis der Fluss von Wärmeenergie vom kalten ins warme Reservoir ist." Ein Peltier-Element kann also keine Kälte „erzeugen", da dies eine Zustandsänderung wäre, deren einziges Ergebnis die Umwandlung von Wärmeenergie in einer andere Energieform wäre (da Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann) und somit zu einer Abnahme der Entropie eines geschlossenen Systems ohne äußeren Eingriff führen würde, was aber unmöglich ist. Ein Peltier-Element wandelt sämtliche zugeführte elektrische Energie in Wärmeenergie um, der physikalische Wirkungsgrad beträgt also genau 0%, da das Zielergebnis keine Energieumwandlung, sondern lediglich die Abnahme der Entropie eines geschlossen Systems durch äußeren Eingriff ist. Wirkungsgrad ist hier also sowieso der falsche Begriff, dieser gibt nämlich bei Energieumwandlungen das Verhältnis von zugeführter Energie in ein geschlossenes System und nutzbarer abgeführten Energie von einem geschlossenen System an. Bei Wärmepumpen (das Peltier Element ist physikalisch gesehen eine Wärmepumpe) spricht man statt dem Wirkungsgrad von der Leistungszahl, diese gibt das Verhältnis von transportierter Wärmeenergie (vom kalten ins warme Reservoir) und zugeführter elektrischer Energie an. Die physikalisch maximal mögliche Leistungszahl einer Wärmepumpe ist der Kehrwert des Carnot-Wirkungsgrades einer Wärmekraftmaschine bei gleichen Temperaturen des warmen und kalten Reservoirs. Und mit „Wirkungsgrad" meinst du hier in dem Fall glaube ich das Verhältnis von tatsächlicher Leistungszahl zu physikalisch möglicher Leistungszahl, dieses ist bei Peltier-Elementen in der Tat extrem gering, bei billigen Peltier-Elementen teilweise etwa 10 mal geringer als bei einer Kompressor Wärmepumpe.
Guter Punkt! War nie gut in der Schule, bei mir hieß es immer learning by doing. Und aus Fehlern lernt man am meisten, daher danke für den Hinweis. Eben, man kann keine Kälte produzieren sondern nur Wärme entziehen... Grüße, Gabriel
Vielen Dank für das Video und die Erklärungen. Mir kommen da noch ein paar Fragen in den Kopf: 1. Entsteht Kondenswasser welches abgeleitet werden muss? 2. Würde es funktionieren das Kühlwasser mittels Radiator unter dem Auto wieder abzukühlen? 3. Könnte das Aggregat in einen bestehenden 60cm Luftschlauch verbaut werden, zb hinter einer Diesel Standheizung um den vorhanden Lüfter weiterzuverwenden. Als Alternative habe ich einen Klimakompressor aus einer zB Mobicool Kühlbox im Kopf, die mit 12v als auch 230v betrieben werden könnte. Jedoch mehr Aufwand im Aufbau wäre und das 134a Kühlsystem manuell befüllt werden müsste.
Hallo! Ja, es entsteht Kondenswasser. Hatte dafür eine Edelstahlwanne unter dem Peltierkühlelement montiert. Die konnte das Kondenswasser jedoch lediglich auffangen, nicht ableiten. Ich würde von dem System aktuell eher abraten, da es mittlerweile sehr günstige, fertige 12V Klimaanlagen gibt die man zb bei Aliexpress für 300-500€, je nach Ausführung, kaufen kann. Die sind beiweitem effizienter, daher geringerer Energieverbrauch und mehr Kühlleistung. Mit soeiner Anlage kannst aus dem ganzen Camper einen Kühlschrank machen wennst willst. Würde auch keine funktionstüchtige Kompressor Kühlbox zerlegen, da dir Kompressoren viel zu klein sind um einen Camper abkühlen zu können. www.ebay.at/itm/394773698824 Sowas meine ich. LG
Die braucht bisschen weniger, ist aber viel effizienter (viel höhere Kühlleistung) Schafft ein höheres Delta bzw. die gewünschte Temperatur kann auch erreicht werden. In allen Belangen besser... Die Peltierkühleinheit schafft nur einen gewissen Temperatur Unterschied zur vorhandenen Temperatur. Es gilt hier grundsätzlich das Gleiche wie bei thermoelektrischen Kühlboxen VS Kompressorkühlbox.
Hallo dankeschön für das Video. Wie stark nuss die Sicherung für nen cpu Lüfter sein? Habe einen 12 Volt 0,3amp Lüfter kommen bei 3,6 Watt auf 0,3 ah oder ist das falsch? Dankeschön
Den CPU Lüfter habe ich nicht eigens abgesichert. Die gesamte Klimaanlage war mit 40A abgesichert. Einen 12v 0.3A Lüfter würde ich mit einer 0.5A Sicherung absichern.
Hallo ihr Beiden, wie weit ist denn euer Kühlgerät von der Audbaubatterie weg (Kabellänge) und welchen Kabeldurchmesser mm2 habt ihr verwendet? Eure Daten zur Installation würden mich diesbezüglich interessieren. Danke Euch. Besten
Gute Frage, ist schon 6 Jahre her, dass ich die Anlage gebaut habe. Der Camper ist mittlerweile auch schon verkauft. Ich würde aktuell eine 12V Kompressor Klimaanlage empfehlen. Gibts bei Aliexpress ab 400€! LG
Gute Frage, das habe ich nie versucht. Aber effizienter sollte es auf alle Fälle sein. Wenn man die Zuleitung einfach umpolt dann hat man ein Warmluftgebläse und einen Wasserkühler.
Leider nein, ist schon 6 Jahre her. Würde heute auch eher eine 12V Kompressor Klimaanlage verbauen. Ist viel effizienter und mittlerweile auch recht günstig. Siehe Aliexpress etc
12v Klima ist interessant, kannst du nicht mal eine Bauteilliste machen ?.... Anregung: Ich würde nicht das gleiche Rohr für Klima und Heizung nutzen, da Schlauch beschichtet ist und sich immer etwas Feuchtigkeit absetzt und das ist ein Garant für Pilz... da würde ich dann die 20€ für ein Stück separates Rohr investieren ;-)
Bauteile waren ca. folgende: 12V 200A Lastrelais, 12V Thermostat, 12V 500W Peltierkühleinheit, 8mm Schlauch, 12V Tauchpumpe, 12V Schalter, Mini ANL Sicherungshalter und passende Kabel. Danke für den Tipp mit dem Heizungsschlauch. Habe die ganz günstige und sicherlich nicht die gesündeste Variante gewählt. Hab das ganze mit DN80 Abflussrohr gebaut da ich zu dem Zeitpunkt nicht die richtigen isolierten Heizungsrohre bekommen konnte. LG
Danke für die gute Erklärung der Technik und Funktion! Eine Frage zum Anschluss der Schläuche hätte ich doch noch. Es gibt ja vier Anschlüsse. Kommt das Wasser aus dem Tank zunächst in eine Seite des Klimagerätes und wird weitergeführt auf die andere Seite, oder verwendet ihr T- bzw. Y -Abzweige? Grüße vom Niederrhein Roland
Freut mich dass Interesse besteht an der Anlage! Genau, aus dem Tank als erstes bei einer Seite rein, am anderen Abschluss raus, auf der anderen Seite rein und wieder retour in den Tank. Quasi die beiden Kühler in Serie geschlossen. Kein T, Y oder sonstiges Zwischenstück notwendig. LG Gabriel
@@Gabriel.Leni100 Super, Danke für die schnelle Antwort. Hab schon das eine oder andere über eure links bestellt und freue mich auf die Bastelei. Gruß Roland
Wie gross sind die beide Wassertanks? Hast du ein Verdrahtungsschema oder Skizze? Ich finde die Idee sehr gut und würde es gern ausprobieren. Vielen Dank
Unser Brauchwassertank hat 120L. Von dort pumpt eine Tauchpumpe das Wasser durch die Kühlelemente welche an den Peltier Elementen sind. Danach fließt das Wasser wieder in den gleichen Tank retour. Ich habe leider kein Schema und auch keine Skizze zu dem Ganzen... Ist aber keineswegs kompliziert, sonst hätte ich es selbst nicht geschafft. Übrigens, mein Ansatz war anfangs, eine mobile Klimaanlage für den Haushalt zu verwenden. Ich hab sie auch schon gekauft gehabt, leider war der damalige Wechselrichter nicht ausgelegt für den Anlaufstrom den der 220v Klimakompressor gebraucht hätte. Hätte das funktioniert dann wäre es aber definitiv ein viel effizienteres System gewesen. Bei ca. gleichem Stromverbrauch hätten wir das ganze Fahrzeug auf Wunschtemperatur bringen können. Mit dem Peltier Kühler war es lediglich möglich im Bettbereich einen Temperaturunterschied von ca. 5 Grad zu erzielen. LG Gabriel
Habe das Fahrzeug vor einem Jahr verkauft. Habe den Schaltplan nicht mehr im Kopf. Tut mir leid. Es war ein Experiment! Ich empfehle eine 12V Kompressor Klimaanlage. Gibts ab 500€ aus China als DIY Kit.
Hallo! Danke es geht uns gut. Wir machen das Beste aus diesen Zeiten und sind momentan beide erwerbstätig. Im Sommer werden wir sicherlich wieder die ein oder andere Reise machen und dazu Videos machen. Bis dahin haben wir noch 1 bis 2 Videos aus dem Herbst. Es ist nun mal viel Arbeit diese Videos zu erstellen, daher dauert es etwas länger bis wir wieder eins hochladen werden. Schön dass du dabei bist! Wünschen dir viel Gesundheit. LG Gabriel&Leni
Schön erklärt, schön gebaut, schönes Video. Freue mich schon auf das Nächste. Gruß an Leni und einen guten Rutsch ins neue Jahr.
Bleibt Gesund.
Dankeschön! Ebenfalls einen guten Rutsch und viel Gesundheit! LG Gabriel&Leni
Hallo ihr beiden,
guter Bericht und was ich super finde ist, das ihr diese Option wegen der geringeren Kosten gewählt habt👍 und das auch so sagt, danke für deine ehrliche Einschätzung 👍.
Viele Grüße aus dem Sauerland Heiner
Vielen Dank. Ich bin offen und ehrlich, hätte es garnicht funktioniert wäre es aber wahrscheinlich nicht zu diesem Video gekommen. Bin froh dass ich es probiert habe. Ich bastle gern ;-)
LG und frohes neues Jahr! Gabriel&Leni
@@Gabriel.Leni100 das du gerne bastelst hab ich schon vermutet👍. Ist immer gut im Van.
Euch beiden auch einen guten Rutsch ins neue Jahr und hoffentlich alles was ihr euch fürs nächste Jahr wünscht.
LG aus dem Sauerland Heiner
Schön, mal wieder was von euch zu sehen! Und geiler Schnauzer! Guten Start ins neue Jahr! :)
Dankeschön 😀
Ebenfalls ein gutes neues Jahr! LG Gabriel&Leni
Vielen lieben Dank für die gute Erklärung eurer Klimaanlage. Wünsche euch weiterhin gute Fahrt, bleibt gesund und wünsche euch ein schöneres besseres Jahr 2021.
Vielen Dank. Wünschen euch ebenfalls ein erfolgreiches gutes neues Jahr! LG Gabriel&Leni
wow, alle achtung, richtig klasse idee! vielen dank für den beitrag, wieder was gelernt! alles gute!! lg aus dem allgäu, melanie
Danke, LG ins Allgäu
Sehr interessant danke für das Video
Sehr gerne! Freut mich wenn es andere inspiriert für ähnliche DIY Projekte.
13:28
Da widersprichst du dem 2.Hauptsatz der Thermodynamik:
„Es gibt keine Zustandsänderung, deren einziges Ergebnis der Fluss von Wärmeenergie vom kalten ins warme Reservoir ist."
Ein Peltier-Element kann also keine Kälte „erzeugen", da dies eine Zustandsänderung wäre, deren einziges Ergebnis die Umwandlung von Wärmeenergie in einer andere Energieform wäre (da Energie weder erzeugt noch vernichtet werden kann) und somit zu einer Abnahme der Entropie eines geschlossenen Systems ohne äußeren Eingriff führen würde, was aber unmöglich ist.
Ein Peltier-Element wandelt sämtliche zugeführte elektrische Energie in Wärmeenergie um, der physikalische Wirkungsgrad beträgt also genau 0%, da das Zielergebnis keine Energieumwandlung, sondern lediglich die Abnahme der Entropie eines geschlossen Systems durch äußeren Eingriff ist. Wirkungsgrad ist hier also sowieso der falsche Begriff, dieser gibt nämlich bei Energieumwandlungen das Verhältnis von zugeführter Energie in ein geschlossenes System und nutzbarer abgeführten Energie von einem geschlossenen System an. Bei Wärmepumpen (das Peltier Element ist physikalisch gesehen eine Wärmepumpe) spricht man statt dem Wirkungsgrad von der Leistungszahl, diese gibt das Verhältnis von transportierter Wärmeenergie (vom kalten ins warme Reservoir) und zugeführter elektrischer Energie an. Die physikalisch maximal mögliche Leistungszahl einer Wärmepumpe ist der Kehrwert des Carnot-Wirkungsgrades einer Wärmekraftmaschine bei gleichen Temperaturen des warmen und kalten Reservoirs. Und mit „Wirkungsgrad" meinst du hier in dem Fall glaube ich das Verhältnis von tatsächlicher Leistungszahl zu physikalisch möglicher Leistungszahl, dieses ist bei Peltier-Elementen in der Tat extrem gering, bei billigen Peltier-Elementen teilweise etwa 10 mal geringer als bei einer Kompressor Wärmepumpe.
Guter Punkt!
War nie gut in der Schule, bei mir hieß es immer learning by doing. Und aus Fehlern lernt man am meisten, daher danke für den Hinweis. Eben, man kann keine Kälte produzieren sondern nur Wärme entziehen... Grüße, Gabriel
Du riesen Typ 👍😎😉👏
Vielen Dank für das Video und die Erklärungen.
Mir kommen da noch ein paar Fragen in den Kopf:
1. Entsteht Kondenswasser welches abgeleitet werden muss?
2. Würde es funktionieren das Kühlwasser mittels Radiator unter dem Auto wieder abzukühlen?
3. Könnte das Aggregat in einen bestehenden 60cm Luftschlauch verbaut werden, zb hinter einer Diesel Standheizung um den vorhanden Lüfter weiterzuverwenden.
Als Alternative habe ich einen Klimakompressor aus einer zB Mobicool Kühlbox im Kopf, die mit 12v als auch 230v betrieben werden könnte. Jedoch mehr Aufwand im Aufbau wäre und das 134a Kühlsystem manuell befüllt werden müsste.
Hallo! Ja, es entsteht Kondenswasser. Hatte dafür eine Edelstahlwanne unter dem Peltierkühlelement montiert. Die konnte das Kondenswasser jedoch lediglich auffangen, nicht ableiten.
Ich würde von dem System aktuell eher abraten, da es mittlerweile sehr günstige, fertige 12V Klimaanlagen gibt die man zb bei Aliexpress für 300-500€, je nach Ausführung, kaufen kann. Die sind beiweitem effizienter, daher geringerer Energieverbrauch und mehr Kühlleistung. Mit soeiner Anlage kannst aus dem ganzen Camper einen Kühlschrank machen wennst willst. Würde auch keine funktionstüchtige Kompressor Kühlbox zerlegen, da dir Kompressoren viel zu klein sind um einen Camper abkühlen zu können.
www.ebay.at/itm/394773698824 Sowas meine ich.
LG
Sehr interessant
War ein lehrreiches Experiment. Würde in Zukunft eine 12V Kompressor Klimaanlage verbauen...
@@Gabriel.Leni100 kann ich verstehen aber trotzdem cool. Denkst du eine Kompressor Klimaanlage hat ca den gleichen Verbrauch?
Die braucht bisschen weniger, ist aber viel effizienter (viel höhere Kühlleistung) Schafft ein höheres Delta bzw. die gewünschte Temperatur kann auch erreicht werden.
In allen Belangen besser...
Die Peltierkühleinheit schafft nur einen gewissen Temperatur Unterschied zur vorhandenen Temperatur.
Es gilt hier grundsätzlich das Gleiche wie bei thermoelektrischen Kühlboxen VS Kompressorkühlbox.
@@Gabriel.Leni100 aah ok, verstehe. Weißt du wo es so kompakte Klimageräte mit Kompressor gibt?
Gibts auf Aliexpress ab ca. 400€. Preis variiert je nach Ausführung vom Innenteil.
Hallo dankeschön für das Video. Wie stark nuss die Sicherung für nen cpu Lüfter sein?
Habe einen 12 Volt 0,3amp Lüfter kommen bei 3,6 Watt auf 0,3 ah oder ist das falsch? Dankeschön
Den CPU Lüfter habe ich nicht eigens abgesichert. Die gesamte Klimaanlage war mit 40A abgesichert. Einen 12v 0.3A Lüfter würde ich mit einer 0.5A Sicherung absichern.
idee: y- schlauch, mit dann 2 ventilatoren...! sollte gehen?
Hallo ihr Beiden, wie weit ist denn euer Kühlgerät von der Audbaubatterie weg (Kabellänge) und welchen Kabeldurchmesser mm2 habt ihr verwendet? Eure Daten zur Installation würden mich diesbezüglich interessieren.
Danke Euch.
Besten
Gute Frage, ist schon 6 Jahre her, dass ich die Anlage gebaut habe. Der Camper ist mittlerweile auch schon verkauft. Ich würde aktuell eine 12V Kompressor Klimaanlage empfehlen. Gibts bei Aliexpress ab 400€! LG
Was ist denn wenn man es als Heizung nutzt? Wie sieht die ganze Sache dann aus?
Gute Frage, das habe ich nie versucht. Aber effizienter sollte es auf alle Fälle sein. Wenn man die Zuleitung einfach umpolt dann hat man ein Warmluftgebläse und einen Wasserkühler.
hast ne bauanleitungs für das system/ element?
Leider nein, ist schon 6 Jahre her. Würde heute auch eher eine 12V Kompressor Klimaanlage verbauen. Ist viel effizienter und mittlerweile auch recht günstig. Siehe Aliexpress etc
12v Klima ist interessant, kannst du nicht mal eine Bauteilliste machen ?.... Anregung: Ich würde nicht das gleiche Rohr für Klima und Heizung nutzen, da Schlauch beschichtet ist und sich immer etwas Feuchtigkeit absetzt und das ist ein Garant für Pilz... da würde ich dann die 20€ für ein Stück separates Rohr investieren ;-)
Bauteile waren ca. folgende:
12V 200A Lastrelais, 12V Thermostat, 12V 500W Peltierkühleinheit, 8mm Schlauch, 12V Tauchpumpe, 12V Schalter, Mini ANL Sicherungshalter und passende Kabel.
Danke für den Tipp mit dem Heizungsschlauch. Habe die ganz günstige und sicherlich nicht die gesündeste Variante gewählt. Hab das ganze mit DN80 Abflussrohr gebaut da ich zu dem Zeitpunkt nicht die richtigen isolierten Heizungsrohre bekommen konnte.
LG
Danke für die gute Erklärung der Technik und Funktion!
Eine Frage zum Anschluss der Schläuche hätte ich doch noch. Es gibt ja vier Anschlüsse. Kommt das Wasser aus dem Tank zunächst in eine Seite des Klimagerätes und wird weitergeführt auf die andere Seite, oder verwendet ihr T- bzw. Y -Abzweige?
Grüße vom Niederrhein Roland
Freut mich dass Interesse besteht an der Anlage!
Genau, aus dem Tank als erstes bei einer Seite rein, am anderen Abschluss raus, auf der anderen Seite rein und wieder retour in den Tank. Quasi die beiden Kühler in Serie geschlossen. Kein T, Y oder sonstiges Zwischenstück notwendig. LG Gabriel
@@Gabriel.Leni100 Super, Danke für die schnelle Antwort. Hab schon das eine oder andere über eure links bestellt und freue mich auf die Bastelei.
Gruß Roland
Sehr schön, dann auf alle Fälle viel Erfolg dabei! LG
Wie gross sind die beide Wassertanks? Hast du ein Verdrahtungsschema oder Skizze?
Ich finde die Idee sehr gut und würde es gern ausprobieren. Vielen Dank
Unser Brauchwassertank hat 120L. Von dort pumpt eine Tauchpumpe das Wasser durch die Kühlelemente welche an den Peltier Elementen sind. Danach fließt das Wasser wieder in den gleichen Tank retour.
Ich habe leider kein Schema und auch keine Skizze zu dem Ganzen... Ist aber keineswegs kompliziert, sonst hätte ich es selbst nicht geschafft.
Übrigens, mein Ansatz war anfangs, eine mobile Klimaanlage für den Haushalt zu verwenden. Ich hab sie auch schon gekauft gehabt, leider war der damalige Wechselrichter nicht ausgelegt für den Anlaufstrom den der 220v Klimakompressor gebraucht hätte. Hätte das funktioniert dann wäre es aber definitiv ein viel effizienteres System gewesen. Bei ca. gleichem Stromverbrauch hätten wir das ganze Fahrzeug auf Wunschtemperatur bringen können.
Mit dem Peltier Kühler war es lediglich möglich im Bettbereich einen Temperaturunterschied von ca. 5 Grad zu erzielen. LG Gabriel
@@Gabriel.Leni100 vielen für die schnelle Antwort. Alles klar!!!
Vielen „Dank“ :) Man denkt schneller als man schreibt
Könnt ihr eine Schaltplan dazu legen?
Habe das Fahrzeug vor einem Jahr verkauft. Habe den Schaltplan nicht mehr im Kopf. Tut mir leid. Es war ein Experiment! Ich empfehle eine 12V Kompressor Klimaanlage. Gibts ab 500€ aus China als DIY Kit.
I was waiting for this film. Thanks and Happy new year 2021 :)
Wish you the same! 😉
I will see if i can do the english subtitles in the near future.
Hallo Ihr Lieben,
wie ergeht es Euch.
Warte gespannt auf ein Video von Euch.
Hoffe ihr seid gesund.
Camper Gruß Wolfgang
Hallo! Danke es geht uns gut. Wir machen das Beste aus diesen Zeiten und sind momentan beide erwerbstätig. Im Sommer werden wir sicherlich wieder die ein oder andere Reise machen und dazu Videos machen. Bis dahin haben wir noch 1 bis 2 Videos aus dem Herbst. Es ist nun mal viel Arbeit diese Videos zu erstellen, daher dauert es etwas länger bis wir wieder eins hochladen werden.
Schön dass du dabei bist! Wünschen dir viel Gesundheit. LG Gabriel&Leni
@@Gabriel.Leni100 Danke,
lasst es euch gut gehen und bleibt gesund.
Bin gespannt auf die folgenden Videos.
Camper Gruß Wolfgang
Sehr gut erklärt, ich wünsche euch einen guten Rutsch ins neue Jahr, viele Grüße aus dem Murgtal, Achim
Dankeschön, ebenfalls ein gutes neues Jahr wünschen wir! LG Gabriel&Leni
oh weh - er hat einen Schnauzer :-)
Was ein Pornobalken.............................