Les débats de puissance, pourquoi c'est éclaté (Saitama éteint Goku)
HTML-код
- Опубликовано: 6 мар 2024
- Email : mangalphapro@gmail.com
S'il y a bien un fléau qui sévit depuis toujours avec les mangas, c'est bien les comparaisons et les débats de puissance entre différents univers. Il est déjà difficile de comparer des personnages issus de la même oeuvre, alors quand les systèmes et les échelles diffèrent, c'est juste impossible et ça ne fait aucun sens.
ı𝗹𝗹ı𝗹𝗹ı | MES LIENS | ı𝗹𝗹ı𝗹𝗹ı
📚 Ma chaine secondaire (réact) ➡️ bit.ly/39iR5DR
💬 Discord ➡️ bit.ly/3KGPpat
🐔 Twitter ➡️ bit.ly/3tFguD1
🎧 Twitch ➡️ bit.ly/3gGx7Gw
📷 Instagram ➡️ bit.ly/3hArKJi
🎵 Tik Tok ➡️ bit.ly/36bgI8a
ı𝗹𝗹ı𝗹𝗹ı | CREDITS | ı𝗹𝗹ı𝗹𝗹ı 
Развлечения
Les débats de puissance sont de la perte d'énergie et de temps
Tout dépend de combat ,mais bon c'est du divertissement 😂
moi sa me divertit beaucoup 😂
Clairement. Aucune logique de comparer deux personnages de deux œuvres différentes d'ailleurs.
Ne dit pas sa si toi-même tu consommes du divertissement
C'est réel c'est tellement inutile vu que dans les deux cas les deux personnes en question seront toujours pas du même avis
Ça devient de plus en plus absurde mdr , on est passé de goku vs saitama à baki vs teraformars , ça n'a ni queue ni tête 😂
Baki solo 🗿🤣🤣🤣🤣
Sa date
YOU WHAT ?
voila j'avais vu une publication opposant les 4 condamnés et les chef terraformars, je me suis dit que sa devient n'importe quoi je te jure😂😂
J'ai même vu dans un forum anglais, gouketsu (one punch man) vs Yujiro (Baki). Certaines personnes étaient même sure que yujiro gagnait alors qu'on sait très bien que Gouketsu l'écrase comme un moustique.
Toriyama vient de décéder à 68 ans…. Paix à son âme !!! Et merci pour la joie et le bonheur qu’il a apporté à des millions de personnes et d’enfants !!!!!
Paix à lui 🙏
C'est moi ou t'es arguments sont vraiment au top😊
C'est pas toi 😂
Il y a 2 choses lorsqu'on compare 2 personnages. Deja on ne prends pas en compte le scénario ou les états d'âmes d'un perso, car c'est un combat hypothétique. On définis les règles du combat : ex "goku vs saitama dans un combat a mort sans retenue". Et ensuite lors d'un combat il y a plusieurs choses a prendre en compte, le matchup, c'est a dire si l'un a des avantages par rapport a l'autre ou non, mais surtout, la chose la plus importante c'est le niveau global. Et dans un combat, le niveau global intervient avant le matchup.
Oui lorsqu'on veut comparer la puissance de 2 personnages différents c'est pas 100% sérieux, mais on va chercher des arguments sur des éléments comparable, le systeme de puissance de DBZ et de OPM est comparable au niveau de l'échelle. On ne va pas comparer la puissance de goku a celle de baki, y'a aucun débat a avoir on connait la réponse.
Mais par exemple si on compare goku a ace de one piece, on peut se dire que goku n'a pas de haki et ne peut donc pas toucher ace, donc ace gagne, mais pour autant, goku pourrait détruire la planete et finito ace. Et est ce que ace pourrait faire des dégats a goku ? Ce serait donc un match nul ?
Les débats de puissance n'ont aucun interet en soi, mais c'est juste pour le kiff quoi. On peut tout comparer.
Oui mais en soit comme il le dit c'est absurde, on peut en faire pour rire mais le nombres de personnes qui prennent ca ultra premiers degrés et tente de faire des comparaison sois disant scientifique presque et de manière ultra toxic, ca, ca n'a aucun sense
Tu as tous résumé en 5/7 franchement ton analyse est bonne🤛🏽
Bah, ceux qui sont toxique c'est ceux qui n'ont aucun argument justement, les gens rationnels savent se mesurer.(normalement) @@nothappierthanme6146
Moi je compare pas le niveau de puissance mais le entraînement par exemple végéta qui pendant 3 ans dans une salle de gravité à 450 fois la gravité terrestre contre Santana qui s est entraîner aussi 3 ans en courant 10 km 100 abdo etc a gravité 1g
J'aime ce nouveau décors, calme serein, posé
aaah déjà dans les commentaires de fant art dbz, les débats éclatés au sol entre qui est plus puissant bla bla ca me gave...
mais là entendre que luffy éclate sangoku blue super saian ou naruto parce que bla bla bla... bordel! aucun sens ce genre de "débat"
Qui a dit ça la personne ne réfléchit pas ou quoi ?
Bonne vidéo comme d'hab
Luffy aurait perdu contre Katakuri sans le scénario.
Comme beaucoup de protagonistes a vrai dire.
@@mangalpha mais pour moi avec Luffy c'est vraiment là que j'ai senti le poids du scénario.
Autant avec Doflamingo tu vois qu'il a été aidé. Tu te dis juste "Luffy a gagné avec de l'aide".
Mais avec Katakuri Luffy était seul sans aucune aide. L'automutilation de Katakuri avait presque tout fait mais même avant avec tous les coups que Luffy s'est pris, ce n'était pas suffisant pour qu'il gagne.
@@raihokyol1566 en vrai le coup de masse ultime de katakuri aurait dû annihiler luffy surtout qu'il était full haki et la puissance du coup était si énorme que le trou après impacte était sans fond mais pour le plot armor du personnage principal luffy est quand même sorti du trou comme si de rien était
je pense que pas plus de 10 personnages de one piece sont capable d'encaisser un tel coup sans broncher heuresement que luffy est le personnage principal quand j'ai vue l'attaque j'ai cru qu'il était mort
@@azeuloazuli3604 ouais, tu as raison sur toute la ligne!
Saitama a été écrit pour toujours gagner dans SON univers. C'est purement narratif et ça n'a aucun sens d'appliquer cette logique quand on l'oppose à d'autres univers. Je peux créer une œuvre où un perso one shot tout le monde mais je peux dire que c'est impossible de détruire un bâtiment dans cette œuvre. Est-ce que ça rend ce perso aussi fort que Saitama ? Anos ?
T'as raison à 💯%👏🏾
Par exemple, Yujiro Hanma EST celui qui est au dessus de tout dans Baki. Mais est-ce que des uns le voit battre tout le monde ? Non. Pourtant il a la même narration que Saitama.
Sa t’avais écouter ce qui a dit aux début concernant saitama, t’aurais pas débiter un tas pour rien dire.
@@cocobandido2488 Non il n'a pas tort d'avoir écris. MangAlpha peut dire ça car de toute façon les comparaisons de ce type, il les fait pour s'amuser.
Mais dans le contexte de ceux qui font ces comparaison avec sérieux, c'est Absurde justement de mentionner ce fait!
Car dire ça rend la comparaison impossible. Donc soit on ne compare pas Saitama avec Goku ou autre car il est aussi inconsistant pour ça qu'un looney tunes, soit quand on fais une comparaison Sans cette inconsistance.
Mais justement ceux qui mettent Saitama si hat se garde bien de ne pas utiliser ce qui le rend impossible à être comparé. C'est pour ça que ce débat absurde dure.
j'adore quand tu parles de toriko pour exprimer tes arguments , comme quoi ce manga n'est pas oublié et est toujours respecté. Quand a la vidéo, je suis d'accord avec toi. J'avoue que ça tue un peu les manga quand les commu se font ce genre de guerre entre elle.
Magnifique merci pour cette video
Naruto, Sasuke, Sakura et Kakashi auraient probablement perdu contre Kaguya s'ils n'avaient pas reçu l'aide d'un personnage comme Obito par exemple...
Dire que c'est une perte de temps de comparer les perso de divers univers avec cette tonalité méprisante, est le propre de gens que je trouve limitées!! C'est marrant de comparer des persos d'univers différents, et quand on dit comparer c'est souvent de la baston d'on ton parle alors arrêtez avec des persos intelligents preuve en est qu'on en parle près que jamais !!!
Un ton méprisant ? 🤣🤣🤣 Ah oui quand même
Le ton méprisant c'est plus chez les fanboys toxique qui font ce genre de débat absurde je trouve, lui est parfaitement calme et bienveillants dans cette vidéo
Tout dépend de débat après tout et je trouve ça intéressant et fun
Faire de débats qui non aucun rapport avec leur échelle de puissance, ça semble stupide mais les gens ne vise pas sur l'échelle de puissance de l'univers, c'est pourquoi on imagine un univers où le personnage est à leur capacité maximale.
Mais encore une fois,tout dépend du débat,comme par exemple un débat intéressant entre Giorno vs Joker(persona)qui est un bon de bon débat,mais des débats comme Goku Vs Scarlet King là c'est stupide, on parle d'un de SCP le plus puissant, je veux dire qu'il à tué une infini de gens et qu'il peut one shot Goku sans problème 😂😂😂, donc pas de débats
Le versus est avant tout un divertissement pour voir nos personnages favoris entrain de se battre, c'est aussi un crossover qui imaginant nos héros se croisés dans un univers, c'est vraiment intéressant et drôle, mais certaines personnes ou communauté toxique réagissent bizarrement lorsqu'il voit leur personnage perdre comme si c'était leur père, c'est pour cela aussi que cela fait chier mais c'est aussi cela qui a permis de découvrir d'autres personnages à travers de versus.
Et j'ai oublié de préciser, le versus ne conclu pas mais donne une supposition ou des situations probables(parfois) même cela ne conclu pas le débat, après tout c'est du divertissement.
Les débats de puissance sont intéressants pour savoir qui est le plus fort de tous les personnages de manga! par exemple sangoku vs saitama ou sangoku toujours vs Naruto mais surtout sangoku vs le chevalier pégase Seiya et on sait que c'est ce dernier qui gagne😅😅😅
Seiya prend Goku et n'est même pas top 50 animanga
Très bonne vidéo !!!! Très bonne analyse !!!
Merci !
C’est toujours bon de le dire merci, ce sujet reviens assez fréquemment entre perso de différents manga. Ou même issus d’un même manga, Naruto en est l’exemple parfait
Je comprendrais jamais ce besoin de toujours tout comparer en oubliant de juste profiter
Cool la vidéo mais c'est pour quand t'a vidéo sur ARTHUR Boyle
Pour je sais pas, bientôt je pense !
Merci pour cette vidéo. Je me permets de rajouter un petit argument/example supplémentaire : que penser d'un manga où la puissance n'est visuellement pas impressionnante mais narrativement l'est ? Les héros de DBZ font visuellement plus de badaboum, mais ont-ils une chance fasse aux chevaliers d'or d'Athéna ?
Oui je voulais mentionner les saints pour cette raison au départ. Les mecs ne sont pas impressionnant visuellement mais sur le papier ils explosent tout
3:05 dire que Saitama est gag est un mensonge 😏
Si c'est clairement un gag
T'a vraiment jamais lu le manga pour dire ca😂
T'as raison. Parce que de ce point de vue, Yujiro Hanma est aussi un personnage gag !
Pourtant MangAlpha ne dira jamais ça. Juste qu'il défi la logique😂
@@enzograsso2280 cest une parodie pas un gag
Il faut surtout lire le web comics pour éluder la question One n'a jamais mit à l'honneur les adversaires de Saitama tellement il ne représente pas le moindre challenge pour lui contrairement à Murata.
Le sujet que tu traites est intéressant, j'aimerais apporter ma contribution, excuse moi pour le pavé :
Déjà je suis d'accord avec toi, un vs entre univers différent n'a pas de sens, mais peut en avoir si les bases du choix des combattants, critères d'évaluation sont commun aux 2 univers, genre tatsuya shiba vs goku ou saitama.
( pour superman vs Batman, n'oublie pas que sans kryptonite, l'intelligence, sagesse etc.. n'aurait servi à rien, il a exploité le plus gros point faible mis à disposition par l'auteur )
ne jamais ignorer la personnalité des combattants car elle influe sur leur manière de se battre, ne pas leur inventer une sagesse, intelligence qu'ils n'ont pas genre: goku vs accelerator, goku qui comprend le pouvoir de son adversaire, se téléporte, détruit la terre etc...😂😂😂 goku attaque tjrs son adversaire en forme de base, saitama laisse qu'on l'attaque.
Quand le système du verse conditionne trop le perso, on peut pas le prendre.
Prendre donc 2 persos similaires dans leur système, manière de combattre et définir les éléments de comparaison sinon à tout moment l'argument "plot Armor " viendrait tout gâcher 😅😅😅
Si tu veux contextualiser, fais le des 2 côtés.
Ce qui rend les effets de puissance impressionnant dans one punch man c'est le côté réaliste et fin du dessin de murata.
Si 2 personnes voit par exemple
Freezer détruire une planète et saitama vaporisé Jupiter, ils seront plus impressionner parce que
1) le dessin de murata est extrêmement réaliste.
2) dans dragon ball pleins de persos peuvent réaliser cet exploit donc ça diminue l'émerveillement.
3) comme saitama est un humain ne balançant pas des transformations, masses d'énergie etc.. Ça rend ses feats plus impressionnant comme livai, Sakamoto etc..
Un autre problème est le concept de cible!!
Tu as raison, les auteurs doivent adapter les astres aux forces des persos comme dans toriko, mais chacun à sa manière de représenter la puissance et le concept de cible.
1) de manière figurative ex: saint seiya ; ici la terre est fragile et normalement un chevalier d'argent devrait pouvoir la détruire donc les persos frappent au niveau atomique et soit les attaques se produisent hors de la terre ( shion vs doko ) pour la préserver, soit une dimension abstraite étoilée est utilisée pour que les persos se lâchent.
2) la puissance de destruction : là les objets, astres ne peuvent pas suivre la cadence; dans db, les persos se rendent plus solides que les astres, encaissent des coups pouvant facilement les détruire.
Dans one punch man, le problème qu'on avait était de savoir si saitama est un perso gag ou pas, ce n'est pas le cas, il est une parodie du hero classique avec une force qui croît si il rencontre un adversaire valable, et exponentielle ne signifie pas infini; on peut dire que pour forcer saitama à être sérieux ( donner des killer moves ) il faut le niveau de cosmic garoh. Son niveau croît exponentiellement mais le gars détruit Jupiter en eternuant mais quelques temps après garoh encaisse encore ses coups ( j'ai pas compris la cohérence 😅😅😅 ).
Donc c'est pas un perso gag, sa puissance croît exponentiellement comme certains protagonistes et on peut estimer un seuil minimum pour qu'il se batte sérieusement.
Parce que si il suffit d'une copie plus que parfaite évoluant plus vite que la force de saitama sans restriction ou condition, medaka de medaka box fera l'affaire très facilement 😅😅😅.
Ton discours de 11:05 à 13:00 était nickel et je suis de ton avis.
Après, il faut vraiment que les fans apprennent à apprécier autres choses que les feats de puissance etc.. car ça conditionne les auteurs à deregler des persos riches dans leurs constructions personnelle, narrative pour faire plaisir aux fans.😔😔😔
Pour Jogo vs toji, ça dépend de si on laisse toutes ses armes à toji ou non, si oui toji le no diff, Jogo n'a même pas réussi à toucher sukuna 15 doigts, un fléau plus rapide et puissant, naoya sest fait battre par maki qui a pu spoiler..
..........
Affronter sukuna heian directement , toji ayant plus d'expérience et d'ingéniosité battra Jogo. Jogo est fort mais toji est beaucoup plus rapide, fort et peux annuler les sorts occultes, trancher l'âme etc...😔😔😔
Pour les victoires in extremis dues au plot Armor
Seirin vs rakuzan est un excellent exemple 😂😂😂
Continue sur tes vidéos, elles sont excellentes!!😊😊😊 encore désolé pour le pavé
Le mieux c'est de parler comment est montré cette puissance dans un contexte
Je ne comprendrais jamais …
1 ces personnages proviennent d'univers différent
2 Saitama est écrit pour ne jamais perdre… donc peut importe la team si t'as Saitama c'est lui qui gagne… y a p-e Arale qui a une chance aller (c'est des gag manga character), même voter antispiral se ferait manger par Saitama … car il … est … écrit … pour gagner … POINT lol
3 comme la dit Stan Lee… "La personne qui gagnerait dans un combat est celle que le scénariste veut voir gagner, Ce sont des personnages fictifs, l'écrivain peut faire ce qu'il veut d'eux. Alors, arrêtez de poser ces questions idiotes, parce que j'en ai assez de ça."
ex: Les auteurs font ce qu'ils veulent l'aberration du niveau de C-17 dans DBS montre que l'auteur fait ce qu'il veut
Exactement. Saitama attrape a la main un portails dimensionnelle WTF !!??
Bref exactement Saitama est dans la catégorie d'arale, c'est perso gag.
Je pense que c'est du fun et c'est intéressant de faire des débats sur ce sujet, mais tout dépend de débats je veux dire faire un débat entre Saitama contre SCP- 096😂😂
Bobobo est plus fort que arale et Saitama 🤥
8:02 C'est mon problème avec les "powerscalers" ils sont trop simplistes. Si A est présenté comme quelqu'un de fort et se fait battre par B, tout à coup c'est comme si "A est une fraude" ou un truc du genre alors qu'un combat y a des paramètres qui entrent en compte, c'est pas parce que t'es plus fort ou plus intelligent que tu vas forcement gagner.
Grâce à la chance , Ajin kei nagai vs Sato, au centre de recherches.
Pour moi c'est l'équivalent des vidéos tops c'est juste une manière de satisfaire l'ego de l'auteur du débat
C'est un peu ça oui
12:14 quelqu'un saurait il me dire le nom de l anime svp, je me rappelle le regarder quand j étais gamin, mais aucuns souvenirs
Comparer la puissance des personnages de manga est tout a fait possible, avec l'expérience du débat on devient pratiquement objectif, beaucoup font que de "bully" leur perso prefere vu que avant i' lavantageais, tout les facteurs sont pris en compte, il ya les debats pws pour la puissance du personnage, les debat intel piur se basé sur l'intelligence. Sa dépend des types de débats, dans les debats on parle pas d'écriture, forcément on parle pas de L'œuvre faut séparé sa. De plus il ya de vrai preuve scientifique qu'on peut élaboré et ensuite l'auteur ne peut pas intervenir dans un monde neutre, la fin ne veut rien dire pour ce coup😂
BSD éteint Poirier si Dieu le veut
Franchement ça fait du bien à entendre ces arguments. La perception ud combat et l'expérience sont deux choses qui pèsent énormément dans la balance, il suffit de voir Thorfinn vs Thorkell dans Vinland Saga pour s'en rendre compte. Thorfinn savait pertinemment qu'il n'en viendrait pas à bout mais il connaît suffisamment ses points forts pour se débrouiller à tenir la cadence. Dans l'histoire japonaise, Oda Nobunaga était considéré comme un véritable stratège et nombre de ses victoires sont du fait de son intelligence tactique.
Il y a de nombreux moyens d'établir la puissance et Goku ou Saitama au final passent pour des brutes sans cervelle. Pourquoi la scène de Gohan SSJ2 est aussi mythique dans DBZ ? C'est parce que Gohan a été développé pour qu'on comprenne sa façon d'être et son mode de pensée. C'était impactant parce qu'on ressentait la tristesse de Gohan au moment où Cell brise la tête de C-16 et là, on comprenait subitement que la puissance de Gohan allait "s'éveillée". Bref, l'écriture d'un personnage est pour beaucoup dans l'intérêt d'un bon manga
Bien dit et bon exemple en ce qui concerne Vinland Saga. On oublie trop souvent les autres paramètres que juste la puissance pure. Au final, c'est quoi la force ?
@@mangalpha pour moi c'est une récompense autant qu'une réponse à nos questionnements intérieurs. C'est quelque chose de l'ordre de la survie et de l'adaptation.
Dans beaucoup d'œuvres on dépeint la force de destruction comme un indicateur de niveau mais la véritable force est dans le quotidien de tout être vivant. Ça nous pousse à avancer et surpasser les obstacles, peu importe leur nature.
@@mangalphaC'est quoi la force? Comme dirait Mash : je sais pas x))
Hi le timing est chaud, RIP Toriyama
Ah ah on peut jamais prévoir ce genre d'événements hélas
C'est un débat de collégiens mais bon au moins ils aiment les anime ? Enfin je suppose...
Sa balance des théorème qu'on voit en prépa math pour calculer certaines choses et c niveau collégiens ? (Même si la plus part des scaleurs ne sont pas si fort en math)
R.I.P Toryama
Tu as tout bien dit
a part les gamins tout le monde est conscient de ces parametre,a la base les débats de puissance sont sain du moment que les 2 parties sont objectif et de bonne fois.cela permet de s'amuser et de partager.
mais les problèmes arrivent réellement quand on a affaire a des fanatiques qui pensent que être fan signifie élever son perso préférer j'busqua défier l'absurdité. Certains ne prennent même pas la peine de lire les oeuvres dont il parle ,il se contente de ce qu'ils voient et entendent par ci par la pour critiquer
nous avons aussi le cas des 2008-2014 qui ne sont mêmes pas capables d'avoir un raisonnement logique ou même de comprendre certaines notions mais qui sont la a parler sans savoir de quoi il parle. Ce qui entraine des discussions insolite.
le problème ce ne sont pas les débats de puissance mais les personnes qui les font.
C'est bien résumé, après effectivement c'est rarement le sujet le problème, mais toujours ceux qui débattent
Dans tous les cas la puissance des personnage dépend de l'auteur ( goku éteint saitama) le meilleur exemple pour ça c'est les comics
Bien sûr et c'est pourquoi dans ce genre de débats, c'est souvent plus une fanfic qu'autre chose
Je trouve ça assez gonflé de critiquer les débats de puissance quand tu fais ton fond de commerce sur la puissance des persos dans les mangas...
Même si tu t'es diversifié depuis quelques temps et que ne fais pas de "débat de puissance", c'est ton genre de contenu qui pousse à faire des débats stupides comme ceux que tu cites ici...
Au final les gens qui font ce genre de débat ne font qu'aller au bout de ta logique, celle de se concentrer sur la puissance dans les mangas avec de la baston ou tout autre manga où il y a une mesurabilité de la puissance...
Quand on se concentre sur la puissance dans ces mangas, on oublie que la plupart du temps l'auteur ne s'y intéresse cent fois moins que vous qui faites ce genre de contenu ou que ceux qui font des débats sur des échelles de puissance... Ce qui mène souvent à commettre des contre-sens dans la lecture de ces mangas d'ailleurs (cf le débat kid buu vs buhan)...
Excellente vidéo, d'ailleurs l'arme la plus puissante tout manga confondu c'est la gomme qui à le pouvoir d'effacer n'importe qui 😂😂😂
C'est pas un vrai pouvoir ça ? Mdr
C'est vrai que c'est arguments on du sens mais si en ce base sur le niveau max de c'est deux protagonistes on vois que Saitama na même pas un niveau SSJ GOD, et le truc de rapidité se n'est que visuel sa dépend juste du niveau de l'adversaire qui peut être plus long ou plus rapide.
Oui mais dans tous les cas tu peux pas comparer un personnage qui défie la logique et la physique avec un perso qui lui la subit comme tout le monde. Tout n'est pas que force
Les debts de puissance sont une pertes de temps mais blc cesr divertissant
Tu dis que ca na aucun sens pour ensuite caller un saitama > goku alors que goku le foudroie y a meme pas denat
Il troll simplement (et puis chacun son avis)
@@phantom9831 ouais mais non
Tu as pu pointer les plus gros problème de cette "pratique" si j'ose dire, qui en plus n'a pas lieu d'être, qu'est-ce qu'on en a à faire que Saitama batte Goku, qu'est-ce que ça apporte de dire qu'un tel personnage est plus fort qu'un autre (sans compter que très souvent les débats vont tourner au vinaigre avec, comme tu l'as dit des fans biaisés qui vont juste trouver tous les prétextes pour dire que leur perso préféré est le plus fort)
Et puis il y a aussi le sgens qui essaient de faire des calculs mathématiques en se servant des physiques de notre monde alors même que déjà que chaque univers de manga est différent, alors comment peut-on même utiliser nos lois physiques, alors qu'on ne sait même pas si elles existent dans ces oeuvres là (et généralement, ces lois sont différentes)
13:55 je prends pour exmple Vinland Saga
Alors je détourne légèrement le sujet tout en foutant gentiment le bordel : c'est qui le plus intelligent, Light Yagami ou Lelouch Lamperouge?
Ah merde je m'y attendais pas a celle là 🤔
D'un seul coup de poings 🥊💥
Un exemple de chance dans dragon ball z si freezer s’en serait pris à Goku directement après le Genkidama il ne se serait pas transformé et aurait perdu
Oui, pleins d'exemples similaires existent. Le seul qui l'emporte toujours c'est le scénario mdr
T as pourtant ecrit saitama eteint goku
Ça s'appelle du troll
Il a passé quelques animés que j'aurais bien aimer regarder, dommage quil est pas mis les noms des animés.
à quels timecode? je les connais peut-être
@@phantom9831 12:15
@@phantom9831Et 13:22
@@businessfiable2745 Le premier malheureusement je ne sais pas, mais à 13:22 l'animé s'appelle Pluto, ça se passe dans un monde où les robots sont tellements évolués qu'ils sont considérés comme des êtres égaux aux humains, et régis par une charte et des lois au même titre qu'eux
@@phantom9831 Pas grave merci quand même, Ça a l'air intéressant cette anime merci
Qui a vu la vidéo de mba p Luffy sur le sujet ?
Goku le fume sur tout les points
Exactement
Dans saint seiya, seiya et sa bande sont toujours avantagé par le scénario je trouve
10:53 je ne sais pas pourquoi j'entends deus makima ?
Non le "deus ex machina" c'est en gros ce qu'on appelle aujourd'hui aussi le "plot armor" c'est par exemple qu'un hero d'une œuvre ne mœurs pas simplement car il est le personnage principal et que le tué ruine toute l'histoire. C'est quand un personnage gagne selon la volonté de l'auteur alors que logiquement il devrait perdre
@@nothappierthanme6146 c'est que c'est moi qui entant sa. T'inquiète pas
Même si cela n’a pas de sens de les comparer, je pense que les gens font une grosse erreur entre la puissance de Goku et de Saitama, et cette erreur vient des dessins tout simplement, yusuke murata si on est honnête représente bien mieux la démesure et la destruction /puissance que toyotaro, il suffit de lire les deux œuvres, pour moi c’est limpide 😊
Oui c'est ce que j'ai essayé de mettre en avant 😉
Le goku de arc sayain peut-être mais celui actuellement jamais de la vie🤣🤣🤣
Pourquoi DBZ est mal foutu :
• Vegata début arc Z avec 23 K à la puissance nécessaire pour détruire une planète de la taille de la terre
• Goku super sayen 1 a environ 150M de puissance soit 6521 de fois la puissance nécessaire pour détruire une planète.
• On ajoute un multiplicateur de puissance x10 pour chaque transformation en SSblue ce qui fait qu'il doit avoir environ 65M de fois la puissance nécessaire pour détruire une planette.
• Sachant que pour le coup ont est sur une estimation vraiment basse, mais dans les fait Goku devrait être capable de vaporiser une étoile en clignant des yeux.
Hors avons-nous l'impression que c'est le cas ? La puissance dans DB n'est absolument pas représentée. Merci d'avoir enfin souligné ça. On ne voit effectivement quasiment aucune différence entre le SSJ1 et le SSblue. Et je trouve ça frustrant de voir que les combats n'évoluent pas. Y'aurai tellement moyen de les voir détruitres des systèmes solaires en s'envoyant se fracasser les uns et les autres contre des planètes avant de les voir se friter sur une étoiles dont le plasma serait déformé par la puissance d'impact de leur coup.
Oui c'est exactement ça. C'est bien de vouloir faire toujours plus, encore faut il savoir le représenter et en dehors du combat entre champa et Beerus on a jamais eu de combats planétaires
Si on prend le côté scénario des choses. Comme les auteurs de comics qui disent que "c'est l'auteur qui décide qui gagne".
Eh bien, ceux derrière Goku ont plus d'argent que ceux derrière Saitama donc si ils s'affrontent Goku gagnera!
Pour le coup, tu n'as pas tort 🤣
OUI OUI OUI je sais que les débats de puissance sont éclatés mais ils ne peuvent pas s'en empêcher (je parle de vous les fans de Goku 🙃)
Oui ta raison y'a que eux genre les fan de saitama eux ne font pas de débat les fan de naruto non plus (c'est ironique au cas où 😉)
Adieu Akira toriyama repose en paix 😢
Paix a son âme 🙏
Jogo défonce toji
Par contre les bots...
Système de pouvoir d’hunter x Hunter est juste ouf !!!!
Qu'on retrouve un peu dans JJK !
👍👍👍👍
"Saitama est écrit pour gagner" j'adore entendre cet argument, toujours le même mais où c'est dit que c'est le cas, oui il one shoot les 99% des antagonistes car il est une anomalie de son univers mais One n'a jamais dit qu'il est écrit juste pour gagner, c'est que des spéculations et c'est surtout fait pour montrer que quand il sera en difficulté, ça aura un vrai impact. Ensuite le fait de One Shot tiens uniquement de son univers et on le compare à un mec qui pouvait déjà détruire une planète en Kaioken x3 (arc Saiyan) donc déjà que DBS ne respecte pas du tout sa propre échelle de puissance sinon Goku pourrait détruire un univers juste en éternuant dans la suite logique de ses power up (Il faisait trembler son univers entier jusqu'au paradis quand il passait en SSJ3 vive DBZ, GT et DBS ça vaut rien, un fond de caleçon). Donc non on ne peut pas comparer Saitama à Goku car juste Cosmic Garou se ferait annihiler en 10 sec par un SSJ.
Pareil je ne vois pas en quoi comparer est mal, ça existe depuis la nuit des temps et c'est normal ça fait rêver, faut juste être mature et poser un vrai débat avec des arguments concrets ce qui est hyper intéressant et pas juste un Fan Boy pas objectif.
Oui Saïtama est écrit pour gagner.
Si tu as lu le combat Saïtama vs Garou cosmique tu devrais le savoir.
Saïtama à une croissance de puissance *illimité et exponentielle* à cause de son limiteur brisé.
Ça veut juste dire que même si son adversaire est 100000× plus fort, Saïtama finira par le rattraper, le dépasser puis le one shot.
Goku ne pourra jamais suivre la cadence. Il se ferait exploser par Saïtama.
@@Abcefghijklmonpqrstuwxyz12345 et donc tu sais ce qui va se passer avec God ?
Merci !
C'est un argument parfaitement valide, saitama est un personnage écrit pour pouvoir one shot tous ses adversaires quitte a en défié la logique meme de son récit, comme on l'a vu contre cosmic garou.
Donc meme si saitama affronte des personnages qui peuvent détruire des planètes, univers ou ce que tu veux, il va inévitablement finir par les rattraper.
D'ailleurs tout les fanboys DBS sont toujours la a comparer la puissance de part la destruction que peuvent créer leurs personnage alors que ça n'a aucun sense. Le système de puissance de dragon ball est complètement illogique(surtout depuis dbs), comment des gars qui détruisent théoriquement des univers peuvent-ils se battre sur un planètes a pleine puissance sans la détruire? Normalement la planète en question devrait etre réduite en cendre comme l'univers tout entier et tout les civils avec... 😂😅
Comment sa se fait que le Kamehameha pleine puissance en forme ultra instinct parfait de goku face a gas ne détruise pas plus qu'une montagne si sois disant ils ont le pouvoir de raser des multivers 😂? Et ce genre d'exemples ils y en a pleins, donc dragon ball et tout les autres univers de fiction qui ne sont meme pas fichue d'etre cohérent dans leurs système de puissance ne devraient jamais etre mentionné dans des débats de force. Dans one punch man, bien que le manga est souvent comic, il arrive a être plus cohérent que dragon ball. Saitama on voit clairement l'étendue de sa puissance incommensurable avec des feats bien plus grand que tout ce que goku a pu faire jusqu'a présent.
Le manga se nomme « one punch man » à partir de là il y a aucun débat
Jogo soulève toji dans toutes les allitération
Mdr
sauf que sa ne concerne pas que les manga en particulier
Non mais c'est bien plus accentué, d'autant que les autres personnages de fictions sont souvent plus terre à terre
@@mangalpha oui mais ce que je voulais dire c'est que dans d'autres media comme les comics ou même les JV on retrouve aussi beaucoup de comparaison interunivers
Goku explose saitama tout simplement il se teleporte avec saitama dans l espace et le laisse la et c est fini 😅
Alors pourquoi il n'a pas fait de même avec cell, Broly, janemba et cie x)?
Donc t'es pas au courant que Saitama peut respirer dans l'espace ?? Chose que Goku ne peut pas faire
@@stevezogo8895 saitama ne peut pas respiré dans l espace il peut simplement retenir son souffle
@@nozaky4745 saitama est humain et ne dispose pas de teleportation mais le meilleur moyen de se le faire se saitama reste que babidi le contrôle et l'oblige à se frappe 😅
@@Manouchebengler t'es à jour dans les scans ??
Si j'écris ce commentaire c'est pour une raison très très très très importante
First😂 tu mérites beaucoup plus de vue
Tout ce que je peux dire c'est que Ywach >>>>all
Complètement d'accord.
... goku les fume tous donc euuuuuuh 😂
Ken tue tout les autres grace au hokuto
Le hokuto de cuisine par contre
C’est comme dire que goku éteint superman mais c’est con saitama et superman sont fais pour tjr gagner
Superman moins car il a des faiblesses au delà de la kryptonite
C surtout que sans débat la commu anime n'est r et Goku outscale
même si c'est débile de le prendre 1er degré sa permet de voir si les gens on bien compris ce que les pouvoirs d'un perso implique
exemple concret on a lancer le débat avec quelques élève de ma classe goku vs gojo je soutenait que goku ne pouvais pas gagner du fait que pour qu'il passe au travers de la barrière de gojo il faudrait qu'il soit capable de contrôler l'espace-temp.
ce à quoi ils mon répondu ouai mais goku il est plus rapide plus fort et peut exploser des planètes
je les interroge ensuite sur les capacité de gojo a par les sort bleu rouge et l'extensions territoire il ne prenne pas en compte le sort d'inversion la capacité destructrices du violet et ne comprenne la capacité du 6ème oeil et son intérêt
donc conclusion sur 4 seul 1 élève a compris mes argument cela ma permis comprend que les autres ne faisait que consommer sans comprendre ce qu'il regarde.
pour le duel jogo toji je dirais toji en théorie globale mais de peu car il peut outrepasser les extension territoire et est plus rapide mais après jogo a une meilleur portée et puissance avec ces flamme donc tout est une question vitesse et d'adaptation sur ce point toji peu l'emporter mais après tout dépend du contexte.
Je tiens à rappeler les Feats de Goku
Il était tellement rapide que II a briser l'espace temps de hit. Et que il a de nombreuses ressources pour contrer Gojo
Ultra Facilement
@@Rexchuck9968 tien je ne savait pas en même temps mais opposant me l'on pas sortir pourtant eux contrairement à moi ils ont eu le courage de regarder dbs😂
Cependant sa change pas grand-chose puisque l'infini divise la vitesse de l'adversaire à chaque qui il essaye de se rapprocher de gojo donc sa fonctionne surtout sur le gojo pré éveil qui peut pas maintenir l'infini h24
@@benjbl2644 Je sais que je suis maso pour me taper dbs mais bon.
A partir du moment ou tu compares un Mec qui peut a peine détruire un pays
Et un gus qui peut égaler la puissance de personnes qui peuvent détruire des planètes en claquant des doigts.
J'ai jamais compris le débat mdrr.
Mais bon. Après chacun son opinion
@@Rexchuck9968 perso, le fait d'apprendre que Goku peut être blessé par des balles (de revolver) car il ne sait pas entraîner pendant x temps, je trouve cela frustrant 🤣 (Salo de dbs)
@@Rexchuck9968 après c'était une expérience pour savoir si les gens sont capable de conceptualiser des pouvoir correctement.
après pour moi que se soit détruire un pays ou planète sa s'équivaut car c'est juste démonstratif et non de la puissance réelle sinon sa veut dire qu'un perso comme freezer est plus fort dans un fauteuil à lancer une boule d'énergie sur la planète vegeta qu'en se battant en 1vs1 sur la planète namek😂
Tu oublies le plus important, le scénario. Un bon scénario permet d'adapter les systèmes mêmes incompatibles. Il suffit de dire que c'est la même énergie sous différentes formes et ça suffit.
Par contre, celui qui écrit le scénario décide toujours du vainqueur. Il peut se décider en fonction d'arguments issues d'exploit de puissance, mais ça varie d'un individu à l'autre.
Si je veux écrire un scénario ou Goku bas Saitama, Goku bat Saitama. Si je veux écrire un scénario ou Saitama bas Goku, Saitama bas Goku. Si je veux faire un match nul, il y a un match nul.
Ses débats sont souvent une comparaison de charisme plus que de puissance. Certains ne kiff que la puissance, même mal représenté.
Admettons que l'auteur de one punch man et toyotaro tombe d'accord. Goku vrai ultra instinct maîtrisé plus fort que Saitama. Ça ne change rien au fait que les scénarios récents de dragon ball super ont un succès désastreux auprès des fans alors que one punch man plaît à son audience.
Inventer des scénarios ou nos personnages favoris se foutent sur la gueule, c'est sympathique, mais ça doit rester quelques choses de fun
Oui et souvent quand des cross-over sont fait, aucun vainqueur n'est établi pour ne pas decribiliser un personnage plus qu'un autre. On le voit bien dans celui qui oppose Luffy, Toriko et Goku alors que Luffy était clairement très loin du niveau des deux autres a cette époque
Les débat de puissance bien que interessant est inutile et stérile mm si on prouve par A + B que on a raison l’ego des gens ( pour ça plus part ) va les pousser a ne pas se remettre en question et rester dans le déni donc en plus de ne pas être constructif c surtout bien fatiguant que de devoir répéter les meme argument ( sachant que la plus part des gens ne vont même pas se remettre en questions)
C'est ça ils ne perçoivent les choses qu à travers leur biais de confirmation
Yo manga alpha je viend ' apprende une nouvelle triste akira toryala la légende est mort le 1 mars 2024 😢
Oui je viens de l'apprendre aussi j'en parlerais sur la chaîne secondaire 🥲
@@mangalpha ok très Bien sa fait trop blizzard de me dire que la personne qui a bercer ma famille et moi même dans l ' univer des manga est mort tout Les fan de manga don't echiro oda sont actuellement comment vegata qui est entrain de pleurer dans l 'arc namek
Bob léponge vs saitama
Bob l'éponge sur
@@mangalpha merci
Moi je dis dans dbz c est Broly le plus puissant car aucun perso peut le solo sans fusion
Whis a pu le faire je te rappelle 😂
Le gars tellement qu’il en marre de voir que goku a de meilleur feat que saitama il est obligé de parlé de scénarios 😂 surtout que ton " un coup " ne marche plus 🤷♂️ il n’a pas one shoot garou
En vrai c'est surtout que les comparaisons sont foireuse ( genre comparer des univers ou des mecs détruisent des planètes avec des mecs qui détruisent juste une ville c'est débile 😅😅😅). En plus les comparaisons c'est juste de l'appréciation plutôt que des vrais faits.
Bah quelque part, ils n'ont pas tort. La preuve en est que Boros aurait pu détruire la terre et pourtant Saitama a réussi à le battre facile.
Et puis dans son combat face a garou cosmique, Saitama a réussi à détruire une planète en éternuant donc j'imagine que Goku est plus faible que Saitama s'il n'arrive pas à détruire une planète en éternuant x)
Dans les deux univers la terre est capable d'être détruite, juste qu'à mon avis elle est très solide mdr
Saitama ======-----》all
saitama = victime de rukia
😮💨
Ce genre de débat sans intérêt sont tellement insupportables qu’ils m’avaient fait dégoûté des animes pendant un bon moment. Heureusement j’aime à nouveau les animes mais maintenant j’évite de voir ce genre de comparaison inutile. Merci de dire pourquoi ces comparaisons ne sont qu’une perte de temps.
Le plus puissant c'est Toriko, niveau de capture 33000
On va être logique que ce soit théoriquement ou concrètement saitama bas goku déjà saitama est effectivement écrit pr vaincre c adversaire et ne cherche que un adversaire à la hauteur et enfin la courbe de puissance de saitama est juste trop grande il progresse en permanence mm si goku etait plus fort que lui saitama le rattraperai et le dépasserai facilement ( argument annexe saitama ne respecte mm pas les loi de la physique comme en bougeant de portail ou d’autres truc du genre il est consut pr faire des blague c un perso gag )
krillin broit saitama fin du débat
Tout le monde broie Krilin, même Sacha et Salamèche
@@mangalpha j'aime bien ton second degré
Buhan 》》》 kid buu
En vrai Tu n'as jamais fait de vidéo sur one piece
Saitama une puissance qui te détruit n'importe quel adversaire dans l'univers Dragon ball en un seul punch DEAD sauf un Beerus ou plus fort
Mais Goku utilise vite ton ultra instinct pour esquiver car sinon sont corps sera écrasé dès l'onde de choque arrive avant même que le coup ne le touche directement xD
Non un vrai combat ça serait Saitama VS Akuma ou Asura et là non seulement plusieurs galaxies et des milliards de planète et système naturel seront détruit mais en plus je sais même pas qui gagnerais vu que ce sont mes 3 guerriers préféré et que leurs puissance sont grotesque
Saitama - One punch man
Akuma/Gôki - Le maitre suprême du poing, dieu demon et tueur de dieux
Asura - Le dieu de la colère et le dieu Destructeur
Il y a pas à dire ce sont de vrai monstre de PUISSANCE !!!!
On a eu l'exemple parfait avec Asura vs Akuma, mais quand ce genre de crossover existe ils ne déterminent jamais un gagnant
@@mangalpha Parce que ça dépasse totalement la conception humaine quand deux puissance sont tellement opposé la preuve est que Akuma possède une puissance incroyable ainsi qu'une Volonté indomptable et pareil pour Asura ou Saitama c'est pour ses raisons que même moi je pourrais même pas dire qui gagnerais dans telle temps même après 500 ans
sung jin woo>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>..
Sung c'est différer, il prend 20 niveau toutes les heures 😂
Entièrement d'accord avec toi. La seule qui pourrait combattre Saitama cest arale
Arale personne peut la test
Krillin oneshot saitama malheuresement les francais son tres nul en scaling , les anglais sont bien meilleur . Je vous conseille Official Divivne si vous voulez de vrai comparaison de puissance
Réel les français sont très émotionnels avec leur partie et te sort des trucs comme saitama tue tout le monde en un coup
Alors que les anglais son plus dans le scaling ,stats chiffres et juste la logique brute en gros
Même en sortant tous les calculs possibles, ça reste très bancal
Comme tu explique çà aux gokukids ils ne comprennent rien, ils ont zero neurones
Qu'est-ce qui te fait dire ça
goku gagne no diff 😏😏
Goku bat saïtama
Saitama encaisse les coups de goku tranquillement tout en jouant une partie de ps4 avec King
@@nateriver2624 tranquille avec king ? Impossible 🤣
goku pete saitama venez débattre
crane d'obus a une puissance de merde car ce torchon ai une parodie des autres mangas . goku a une puissance qui rivalise avec les dieu . crane d'obus son le compare il ai a 30% de la puissance de dieu . chopper de one pice peut le battre juste avec un bonbon . goku non vue ce qu'il mange il pourra rester . debat fini en 1 minute . tous le reste n'ai que de la bouse car si on ai vraiment realiste on pourra jamais comparer les deux uivers car ils n'ont pas le meme classement . donc sterile
Bah du coup, comment tu as réussi à comparer la puissance de Saitama avec les dieux si les 2 mangas n'ont pas le même classement ?
C'est vrai c'est une perte de temps. parle nous de Kaeloo 😉
Les communauté anglaises
"Ouais j'ai combattu un adversaire plus fort avec de l'aide. Je peux donc alors battre un ennemi plus faible alors que il a les atouts pour me contrer"
Et pour Saitama. Saitama n'est pas invincible. Parce que certains personnages peuvent littéralement pas se faire toucher(bonjour goku) tandis que d'autre peuvent juste l'effacer
Et on a aussi ce qu'on appelle les persos "prep time"
Eux je crois que c'est les plus sur estimés.
Oui si on leur laisse du temps ils peuvent être dangereux. Mais si on les balance comme ça dans une arène
Ils se font bousiller
Donc en gros
Les débats sont Bordélique
C'est réel Saitama le foudroie