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En faite briser limite sa veux dire il en a plus ducoups il et capable car ses jamais prononcé que ses limiteurs de puissance a étais supprimer si c'étais le cas il ne serais jamais capable de respirer dans l'espace aller dans les dimensions il aurais eu le Cancer et il aurais jamais fait perdre les pouvoirs de god a garou après êtres en contact en avec la radiation en gros sans limiteurs et en plus on dit jamais god déjà il et 1mX plus fort que garou qui n'a pas accepté le pouvoir god et sa juste en scellé ducoups en non scellé il serais max 100x ou 1 billions fois plus fort que lui en scellé
Et déjà god a sûrement déjà re écrit l'histoire quand garou allait abandonné le chapitre a étais re écrit ducoups il a des chances que ses a la qui a re écrit l'histoire
S'il te plaît lis l'entièreté du message et réponds et malheureusement j'ai déjà raid mais j'aime pas trop . Bas je voulais apportais des réponses Goku ssj 3 qui a un multiplicateur de 400 est notée un sur l'échelle de toyotaro et Goku ssj god est notée 6 donc son multiplicateur c'est 400 fois 6 qui donne 24 000 et pour le ssj blue si dis que c'est 50 fois plus grand ça donne une incohérence parce que beerus dit que ce n'est qu'un simple petit boost de puissance donc je dirais 24000 plus la puissance du ssj un donc 24050 mais t'as trop sur estimer Goku selon moi et t'as un peut sous estimer Saitama car le mettre au niveau du ssj 2ou 3 c'est un peut offuscant sachant que 4 système solaires c'est tout petit comparer a ce que Saitama qui en sa forme de bas en se retenant je le rappelle avant d'avoir son boost je le rappelle encore qui est supérieur a 3 fois plus puissant a détruis au minimum.des milliers de galaxies au maximum des miliers d'étoiles et t'as involontairement Zap des dégâts très important de Saitama comme quand en donnant un coup aléatoire il a détruis la dimensions spirituelle de phénix man (PS je me rappelle pas de son nom ) ou le fait que le scalling de certains personnages est mauvais a cause de la traduction qui dit que boros aurais détruis le système solaires ou que Saitama a deux bras donc le sérieux punch puissance deux c'est qu'il n'a qu'à croisés ces deux points et c'est la même mais j'ai argumenter et je donne mon avis 1 système solaires pour le ssj 2 4 pour le ssj 3 18 pour le ssj god donc l'a grosse grosse grosse incohérence il ne peut détruire que 18 système solaires de naine jaunes ce qui ne constituent pas un univers où une galaxies et même pour le ssj blue en admettant qu'il multiplie par 50 ça donne aux alentours d'un milliers de système solaires la on s'approche d'une galaxies mais je crois que l'auteur a n'avait pas connaissance que a partir de Pluton le système solaires s'étant après le nuages de Ort atteint 1annes lumière et demi mais je ne chipotterais pas sur ça mais je respecte ton avis et le problème c'est que il y'a légèrement trop d'incohérences dans dragon ball super et quelques unes dans DBZ mais ce qui explique ces feats irréalisable pour certain personnages de dbs l'exemple le plus parlant c'est pas le Goku qui peut pas détruire un galaxies est sur le point de dtruire l'univers la principale cause de la fragilisation de la structure de l'univers c'est beerus donc pas Goku et techniquement végéta ssj blue qui est mort dans l'explosion de la terrelui qui est équivalent a Goku ssj blue donc boros avec sa vague de destruction planétaire qui détruis un système solaires tuerais Goku désolais mais je voulais un peut m'amuser pour la fin et jé crois que Saitama gagnerait mais t'auras match avec Goku ultra blue
Je pense que tu te trompe et que saitama est bien plus puissant , étant un grand fan de power scalling , je peux t'affirmé que saitama surpace goku dans casiment tout les aspects: -Force : La force de goku comme tout les personnages de l'oeuvre peuvent être calculé à l'aide de leur puissance de soulver : Goku peut soulever 8Tones dans sa forme de base , si on prend le ssj 3 qui multiplie la force par 400 on arrive à 3200Tones , même si on surestime que le ssjgod et que l'on dit que s'est 10000 fois plus que le ssj3 alors il n'est que à 32 000 000Tones, on multiplie par 50x car le ssjb est 50x supérieur au ssgod car le ssjb est le ssj du ssjgod on obtient une force de soulever de 1 600 000 000 Tones et si on multipli encore avec l'ultra instint alors que se dernier n'augmente normalement que les réflex mais bon , imaginons X1 000 000 (se qui est beaucoup trop abuser) Goku ne peut soulever que 1 600 000 000 000 000 Tones , se qui équivaux à 1,6 x10*15 Tone. Contrairement à saitama qui avec 4 doigts soulèves la masse totale du satélite de jupiter pour que se dernier s’effondre sur lui même se qui équivaux à plus de 8,83 x 10*22KG se qui fait en tones : 8,83 x 10*19 donc la force physique de saitama est largement supérieur pour ceux qui se rendent pas compte sa veut dire que saitama peut soulever 1000 fois plus que goku minimum. -Vitesse : La vitesse de goku est démentielle car se dernier peut se mouvoir a minimum des millions de fois la vitesse de la lumière si on prends les calcules de "puissance" de chaque transformation sa vitesse est vers les alentours de 1 milliard de fois la vitesse de la lumière. Mais il y a un problème avec sa s'est simplement que la vitesse de saitama est juste absolut pour comparé , cosmic garou avant sa transformation pouvait se déplacer minimum 2x plus vite que la lumière , en contant la différence entre sa forme de monstre et sa forme cosmic , garou à été capable de se mouvoir à des vitesses de plus de 10 000 fois la vitesse de la lumière à un point ou même flashy flash (un héro se déplaçant à la vitesse de la lumier) n'arrivait pas à le voir se déplacer MAIS Saitama lui pour montré sa démesure se déplacera si vite qu'il créera non pas 10 ou 20 image rémanente mais des milliards car étant présent partout sur le satellite de jupiter "IO" , sachant que la vitesse de une image rémanente pour un humain landa est de 0,055..secondes la vittesse de cosmic garous étant de basse 10 Milles foit la vitesse de la lumière , je vous laisse vous imaginer que l'on dépasse Très largement les Billions de foit la vitesse de la lumier si l'on ne prends que 1Milions de image rémanente donc imaginer sa vrais vitesse , elle est juste inmesurable. -Hax / pouvoir (pouvoir spécial) : la s'est le point fort de goku , on le sait ce dernier a des centaines de pouvoir différent mais est-ce que sa peut égaler ou même éraflé saitama... et bien même pas , même une personne possèdant temporairement la même force que saitama n'est pas capable de lui infligé la moindre blessure et sa ne s’arrête pas là , se dernier est capable d'accomplir des hax de 4-5dimensions (voyage dans le temps , destruction de dimension) ou même désactivation de certain concepts de la réalité comme attrapé des portails et les mouvoir ou bon lui semble et également annulé n'importe quelle effet de gravité comme la gravité exercé par des trou-noirs ou encore bien d'autre. Qui plus être en terme de hax saitama possède comme dit dans la vidéo et dans le manga un pouvoir de progression exponentiellement infini. -Durabilité/Résistance + Endurance : Comme dit précédemment saitama est immunisé à toute attaque en 3-5 dimensions ( par 3-5 dimensions j’entends par la , qui régit les principe fondamentaux de la réalité) comme montrer dans le manga mais se n'est pas tout , saitama ne possède aucune limite d'endurance , il n'est jamais fatigué peut importe l’ennemi et cella s'explique à cause de son hax de progression qui même si cella peut être fatigant dans un combat ou autre , va augmenté son endurance comme toutes se capacité physique à un point où le concepts endurance lui est inconnu. Goku lui en revanche n'est pas invincible à toute attaque en 3-5 Dimensions , sa nous est montré dans chaqu'un de ses combats que se dernier viendra à être blesser par des attaques physique ou autre. Et en thermes de endurance goku bien sauf que ses transformation le fatigue énormément , sa nous est également montré lors du combats contre Jiren que avec une nouvelle transformation ou même parfois , se dernier ne tient même pas 1Heure de combats. Bon je pense que vous l'avez compris si vous avez pris le temps de tout lire mais Saitama est quasiment meilleur en tout , goku à peut être plus de pouvoir mais vus que sa se limite à la 3-5D s'est pas suffisant pour endommager Saitama. Et pour ceux qui on écouté les interview de One et qui on lut le light novel , vous savez que saitama peut détruire des mulitivers et One à malheureusement confirmé que Saitama du manga deviendra bien plus fort que celui du light novel donc on sait dans le futur qu'il n'y aura pas de débat mais voyons se qui va arriver car il nous fait peut être un farce. Goku lui progresse très vite dans le manga et qui sait même si s'est TRES FORT peut probable , il surpassera peut être Saitama du Light novel. (Dans tout les cas Anti spiral / Gilamesh CCC solo 🤣) Merci de m'avoir lu et désolé que ta vidéo soit "du Cap" et non "du Fax" mais merci pour cette vidéo, la calité est toujours présent même si les différant point énuméré parle de eux même. Merci et bonne continuation 😁
Franchement Alkor tu gères de ouf, parler de ce débat (qui est un champ de mines sans fin ultra) de manière explicite, neutre, calme et en pensant en plus à pleins de possibilités crédibles (genre les éventuelles améliorations de ces persos) en restant en plus drôle (j'ai ris au fameux "bégaiement en Thaïouannais" (déso je sais pas la prononciation de ce mot haha😅), vraiment, GG à toi ! (En plus, tu as totalement raison, ils sont sympas Saïtama et Goku, mais c'est que des persos et pourtant y'a pleins de gens qui se foutent sur la gueule pour ça, c'est marrant de comparer des persos mais faut pas oublier que ça soit respectueux et crédible) 😏👍
C'est que tu dois éclaté en débat pour regarder les arguments des Mecs qui font c'est vidéo mais si tu veux des arguments je peux t'en donner tu en veux
@@WanoxEditen sois d’autre youtubeur vienne avec de vrai argument pour saitama et lui même le dis dans la vidéo goku va faire durer le combat et se faire fouetter. Saitama l’auteur a bien préciser on a encore rien vue quand il combattera god la vous aller plus rien dire
16:10 je rajouterai même que l'impression de puissance à dû être nerfer dans dragon très très vite parce que dès le début de l'histoire un gars comme kamesenin pouvait détruire la lune ez, ensuite végéta une planète sans trop forcer non plus, arrivé là il a fallu nerfer graphique les perso, parce que sinon le moindre kikoha d'un perso 3-4 fois plus fort que végéta arc saiyen aurait dû détruire la terre ( et c'est un peu contre productif)
Ta pas vu les attaque que saitama a prix la moïtier des attaque que saïtama a encaissée songoku aurais klamsé en plus si tu regarde bien on prend le combat saïtama vs boros forme final il avait la force d'un bon super sayain 3 songoku aurais galèrais si il a pas c autre forme en plus pk il c batterais forcerment.
@@ibandaboulanga7006Faire un combat en utilisant seulement une main et avoir un coeur dans l'autre main sans la briser via sa force, j'appelle pas ça se battre à fond.
De mon point de vue Ce débat n’aura jamais de fin parce que chaque camp préfère son personnage à l’autre et feront tout pour donner des arguments pour son personnage et aussi des arguments pour contrer l’autre. Ce qui mènera chaque camp à ne pas être d’accord sur les arguments de l’autre. Ce qui fait donc que chacun au final n’a que son propre avis, sans savoir eux l’avis des deux auteurs des œuvres
chui aps tellement d’accord pcq 2 personnes qui débattent savent reconnaître leurs torts donc pour moi c pas cohérent de dire que c subjectif tant qu’il y a les preuves
L’un des problèmes est que Toryama n’est pas cohérent dans ces échelles de puissance. Goku s’entraîne avec Tortue Génial en portant 40 kilos pour le 21e tournoi. Lors du 23e il porte 100 kilos. En arrivant chez Kaioh ce poids est décuplé et devient donc une tonne. Mais lorsqu’arrive l’arc Buu où il devenu beaucoup plus puissant, il a du mal à porter 40 tonnes.
@@__r__i__y__o__z6401 justement. Dans dragon ball, c’est vu comme un multiplicateur de poids. Ce qui permet aux personnages de porter des poids extrêmes
Super vidéo je pensais que tu allait dire que saitama aurait gagner mais finalement tu a fait tes recherche sur goku et tu a vue que les deux perso ne sont pas comparable niveaux puissance,pour ma part goku base dbz est déjà beaucoup trop fort,rapide pour saitama pour l'instant*
@@f__acxikix9533 Pas du tout sa suffit de dire des bêtise, dans son verse si tu veut dans les autre il pue sa grand mère (j'abuse un peut mais ta capté ) be realist
J'aime beaucoup ta conclusion et j'aimerai juste rajouter des petits détails, 1) Certes pour le powerscaling il faut se basé sur des faits mais il est important de rappeler que le coup de poing contre garou se passe avant son évolution exponentielle donc oui c'est son feat le plus puissant mais il peut clairement faire (littéralement) exponentiellement plus. 2)Détails assez important cette fois mais il faut rappeler que saitama avait promis (au petit garçon) de ne pas tué garou et même dans le combat on voit qu'il veut lui donné une leçon plutôt que le battre et ça fait écho a un autre point que je veux aborder mais je pense que dire que "sinon il ne s'énerverait pas comme ça au début du combat" n'est pas exact et qu'il s'agit plutôt du sérieux qu'il met dans le combat comme ça a toujours été mis en avant dans one punch man (qui a même donné le noms de ses coups) et pas de l'énervement à proprement parler d'ailleurs il change vite d'état d'esprit pendant le combat, d'ailleurs il a souvent été sérieux en combat (contre boros et même moins puissant d'ailleurs) plutôt en fonction de la gravité de la situation pour les humains, et ce de part son instinct héroïque plutôt que par menace réel de perdre le combat. Et super vidéo au faut j'ai particulièrement aimé la façon dont tu as abordé les arguments classique au début
Le truc de tuer ou pas tuer. Reviens sans cesse pourtant Goku dans DBS se bat pour éviter de tuer sauf pour Black Goku. Donc les fights Goku vs Jiren, Goku vs Freezer ou encore Goku vs Moro il voulait pas les tuer au début.
Super vidéo tes arguments sont solides et c'était très agréable d'avoir un débat posé sur un sujet ou les gens sont généralement très tendus. J'espère juste que tu ne vas pas trop te faire incendier pour avoir donné ton avis sur des personnages de fiction 😂
Mangalkor, je vais faire l'inverse d'un hater. T'a vidéo est super bien détaillé qui explique clairement les faits. Bravo soit fier tu es un youtubeur incroyable qui pour moi a la même valeur que trash. (Au niveau des détails)
Mon humble avis c'est que, si ils se battent avec toutes lzurs ressources dans l'objectif d'un combat à mort, Goku peut appeler Zeno. Mais il sera tellement absorbé par son combat qu'il voudra pas
Tu fais les vidéos les plus quali sur les puissances des personnages en général. Elles sont assez bien travaillées pour avoir réellement une réflexion objective et souvent sans résultat exact car, si on se pose la question après tout, c'est bien parce qu'on a pas la réponse.
Bon, ravi d'entendre que tu as exactement les mêmes arguments et le même avis que moi. Cependant j'aurais ajouté un dernier point pour nuancer encore un peu les choses. Le fait que Saitama ait brisé ses limiteurs se rapproche finalement de la capacité des Sayains à augmenter considérablement leur force lorsqu'ils frôlent la mort ou subissent de lourds dégâts. Bien que cette capacité me semble PROPORTIONNELLEMENT moins efficace que celle des limiteurs quant au gain de puissance instantané par rapport aux capacités de base, elle reste néanmoins plus que convaincante. Il ne faut pas oublier, pour reprendre les évènements des 2 derniers tournois du pouvoir, et cela ne concerne pas que Goku mais bien TOUS les Sayains (univers 6 compris), que ces derniers ont pris des gains de puissance énormes en l'espace de quelques minutes (45min pour le tournoi du pouvoir, faut pas oublier). Pour ne reprendre que le cas de Goku, celui-ci tombe de mémoire 3 fois à bout de force contre Jiren avant de dépasser d'autant de fois ses limites et parvient presque à maîtriser en l'espace de 15min l'ultra-instinct, dont Beerus maîtrise à peine les fondements après des siècles voire millénaires d'entraînements. De plus, Vegeta sous entend que la violence du traumas engendre proportionnellement un gain de puissance (le genki dama combiné à l'attaque de Jiren que Goku reçoit de plein fouet déclenche le réflexe d'Ultra Instinct). On peut donc imaginer sans sourciller que le renforcement Sayains n'est pas si éloigné des limiteurs de Saitama et pourrait même l'égaler.
Franchement je te suis depuis quelques temps et je tenais à te dire que tes vidéos sont excellemment bien travaillées et très objectives, je suivrai tes vidéos avec un grand intérêt !! T'a +1 abo 😊🙌🏾 J'aimerais aussi te dire que tu as totalement raison !!! Goku viole le verse avk le SSj2 Pourrais tu faire une vidéo la vraie puissance de Natsu ? Et aussi, penses tu que Natsu pourrait être élévé au Universal Level ? Sinon excellente vidéo ❤👌🏾
@@i_r_e_x12 Lors de son combat contre Zeleph, Lorsque Zeleph a obtenu Fairy Heart, il était devenu un être dont la magie transcende le temps et l'espace, Pourtant, Natsu l'a battu et a par la même occasion brûlé le du temps et plus encore, Zeleph a dit que son pouvoir lui permettrait de reset la timeline de l'univers de Fairy Tail, de tout recommencer à zéro ce qui en soit est un Universal feat, le fait de recommencer le temps à zéro pourtant Natsu l'a bien battu, et mm encore face à Acnologia, qui est capable de graille l'énergie de l'interstice temporelle ce qui lui a encore permis de diviser son corps et son esprit, il est devenu alors un être qui transcende le temps et l'espace si ça ne te suffit pas, Zeleph a essayé d'avoir Fairy Heart ( forme dans laquelle on peut le scale universal ) pour battre Acnologia ce qui pourrait bien dire que Acnologia se scale universal Où Encore lors de son combat contre Dimaria qui possède Chronos, la déesse du temps et ki a le pouvoir d'arrêter le temps , Natsu en mode End l'a totalement déglingué alors qu'elle a dit que le temps lui a appartient, il a en quelques sortes battu celle qui contrôle le temps ce qui lui confère une vitesse immesurable. On a encore 100 Years Quest mais le commentaire est déjà trop long
Je respecte et comprend ton avis mais si le miens t'intéresse je pense à mon sens que tu n'a pas vraiment saisi le degré d'intensité de la croissance exponentielle de Saitama il n'a pas évolué seulement 3 fois comme tu l'a dit contre Garou, mais un nombre vertigineux de fois pendant son affrontement, Garou nous a était montré par l'auteur comme ayant obtenu via ses capacités cosmiques le pouvoir de copié et assimilé non seulement la puissance mais également les capacités de ses adversaires et ceux même si son adversaire lui est bien supérieur en puissance simplement en observant celui-ci à 1 instant T, c'est ce qui lui a permis de copié les stats de Saitama et de faire jeu égal avec son serious punch avant que celui-ci ne l'atteingne bien que Saitama était largement plus puissant que lui juste avant la collision de 2 poings ayant perforé la galaxie, par la suite Garou et Saitama se sont échoué sur IO avec le recul du coup et ont échangé de nombreux coups à une échelle de vitesse extrême et presque impossible à visualisé pour le cerveau humain, Garou avait l'intention de le tué et d'usé de tout les moyens possibles pour gagné quant à Saitama il combatté avec 1 seule main tout en protégant le cœur de son compagnon de l'autre et avec l'intention de réussir à vaincre son adversaire tout en évitant de le tué (en bref en voulant le neutralisé) Puis alors que Garou copié à chaque instant, chaque Microsecondes voir bien moins en échelle de temps la puissance de saitama en espérant prendre l'ascendant sut lui Saitama lui donné systèmatiquement un coup bien plus puissant que le précédant à tel point que lorsque Garou copié parfaitement la puissance de Saitama l'instant d'après cette même puissance copié devenait obsolète et se faisait one shot par Saitama (c'est un peu comme si Saitama se faisait maîtrisé avec désinvolture par un lui venant d'une nanoseconde dans le futur) alors que le type avait 3 handicapes pendant le combat ! Ce que toi tu a pris pour une évolution graduelle espacé par trois point sur un graphique et en réalité une succession ininterrompue et phénoménal d'évolution accélérant indéfiniment sur courbe exponentiel à tel point que Garou qui pouvais pourtant copié parfaitement le niv de saitama toujours plus vite se retrouvé lui-même l'instant quasi instantané d'après complètement largué il ne pouvais même plus observé de loin le niv qu'il avait atteint à la fin, à cela s'ajoute un détail que tu à ommis qui est que Saitama pouvait et à le pouvoir de copié également les techniques de ses adversaires aussi bien des techniques physiques (saitama ayant copié un mouvement martial de Garou) que des techniques divines/cosmique (Saitama ayant copié une capacité manipulant le temps alors que Garou lui-même s'en retrouvé incapable de l'exécuté *chap 168) en définitive non seulement Saitama peut s'adapter beaucoup trop vite à ses adversaires mais en plus comme si ce n'était pas suffisant il peut aussi copié les techniques de ses adversaires à un niv supérieur à eux mêmes (Garou ayant affirmé que Saitama pouvais copié bien mieux les pouvoirs que lui) tout ceci m'amene personnellement à pensé que oui certe Goku est plus puissant à l'heure actuel dans les exploits et les niveaux démontré mais Saitama sur le papier et juste trop broken pour Goku je ne le vois pas perdre cette hypothétique combat
Tu as parfaitement raison,en terme de feat,goku est plus fort du moins pour l'instant mais le problème avec Saitama, c'est que ses exploits ne sont pas représentatif de sa puissance.
@@mouhamoudouracinegueye546 🤝 C'est certain ont a du mal à se représenté l'écart qu'il y'a entre le Saitama du début et le Saitama après le combat sur IO tout ce qu'ont saura c'est que l'écart entre les 2 moments est juste abyssal
Je rajouterai aussi que son plus grand exploit (détruire un très grand nombre d'étoiles), c'est passé quand Garou et Saitama se trouvait au tout début de la courbe, alors, on pourrai penser que la différence de puissance entre ce serious punch² et celui qu'ils auraient pus faire a la fin du combat serait titanesque
@@hungryhappy888 le Saitama de Jupiter peut one shot le Saitama du début du manga . Saitama est un personnage qui comparé à goku n'a pas besoin de s'entraîner ni d'affronter des adversaires puissants pour devenir plus fort, il le devient naturellement. Ce que nous avons vu sur Jupiter n'est qu'un aperçu de la puissance de Saitama.
Goku sa puissance est aussi terrifiante que son incapacité à te réciter la table de 2. Saitama tout le temps en retard, humilie ses disciple, stérilise des héros (force à toi Sonic) bref deux exemples d'échec dans la vie. Sinon je pense que le combat est compliqué car les deux évoluent rapidement ( même si Goku a perdu le Zenkai ).
je pense pas que Saitama puisse on shot Goku, mais par contre je pense pas que Goku en mui puisse vraiment faire des dégâts à Saitama, en tout cas des dégâts mortel ça me parait pas trop possible, après j’avais jamais vu ce débat sur ce point de vue, très bonne vidéo
Pour moi, les deux personnages ont le même profils de combattant, dans le sens où ils augmentent la puissance de leurs coups en fonction de la réponse de l'opposant. Avec les transformations de Goku, et la progression exponentielle de Saitama, j'imagine les transformations s'enchaîner pour le premier, et la puissance se décupler pour le second. On aurait peut-être même des nouvelles transformations pour Goku tant qu'à faire 😅. Mais je donne le point à Saitama qui n'a aucune limite, alors que Goku à celles de ces transformations. Merci pour tes vidéos Alkor, et bonne continuation.
@@Guillioune. Je pense que tu te trompe et que saitama est bien plus puissant , étant un grand fan de power scalling , je peux t'affirmé que saitama surpace goku dans casiment tout les aspects: -Force : La force de goku comme tout les personnages de l'oeuvre peuvent être calculé à l'aide de leur puissance de soulver : Goku peut soulever 8Tones dans sa forme de base , si on prend le ssj 3 qui multiplie la force par 400 on arrive à 3200Tones , même si on surestime que le ssjgod et que l'on dit que s'est 10000 fois plus que le ssj3 alors il n'est que à 32 000 000Tones, on multiplie par 50x car le ssjb est 50x supérieur au ssgod car le ssjb est le ssj du ssjgod on obtient une force de soulever de 1 600 000 000 Tones et si on multipli encore avec l'ultra instint alors que se dernier n'augmente normalement que les réflex mais bon , imaginons X1 000 000 (se qui est beaucoup trop abuser) Goku ne peut soulever que 1 600 000 000 000 000 Tones , se qui équivaux à 1,6 x10*15 Tone. Contrairement à saitama qui avec 4 doigts soulèves la masse totale du satélite de jupiter pour que se dernier s’effondre sur lui même se qui équivaux à plus de 8,83 x 10*22KG se qui fait en tones : 8,83 x 10*19 donc la force physique de saitama est largement supérieur pour ceux qui se rendent pas compte sa veut dire que saitama peut soulever 1000 fois plus que goku minimum. -Vitesse : La vitesse de goku est démentielle car se dernier peut se mouvoir a minimum des millions de fois la vitesse de la lumière si on prends les calcules de "puissance" de chaque transformation sa vitesse est vers les alentours de 1 milliard de fois la vitesse de la lumière. Mais il y a un problème avec sa s'est simplement que la vitesse de saitama est juste absolut pour comparé , cosmic garou avant sa transformation pouvait se déplacer minimum 2x plus vite que la lumière , en contant la différence entre sa forme de monstre et sa forme cosmic , garou à été capable de se mouvoir à des vitesses de plus de 10 000 fois la vitesse de la lumière à un point ou même flashy flash (un héro se déplaçant à la vitesse de la lumier) n'arrivait pas à le voir se déplacer MAIS Saitama lui pour montré sa démesure se déplacera si vite qu'il créera non pas 10 ou 20 image rémanente mais des milliards car étant présent partout sur le satellite de jupiter "IO" , sachant que la vitesse de une image rémanente pour un humain landa est de 0,055..secondes la vittesse de cosmic garous étant de basse 10 Milles foit la vitesse de la lumière , je vous laisse vous imaginer que l'on dépasse Très largement les Billions de foit la vitesse de la lumier si l'on ne prends que 1Milions de image rémanente donc imaginer sa vrais vitesse , elle est juste inmesurable. -Hax / pouvoir (pouvoir spécial) : la s'est le point fort de goku , on le sait ce dernier a des centaines de pouvoir différent mais est-ce que sa peut égaler ou même éraflé saitama... et bien même pas , même une personne possèdant temporairement la même force que saitama n'est pas capable de lui infligé la moindre blessure et sa ne s’arrête pas là , se dernier est capable d'accomplir des hax de 4-5dimensions (voyage dans le temps , destruction de dimension) ou même désactivation de certain concepts de la réalité comme attrapé des portails et les mouvoir ou bon lui semble et également annulé n'importe quelle effet de gravité comme la gravité exercé par des trou-noirs ou encore bien d'autre. Qui plus être en terme de hax saitama possède comme dit dans la vidéo et dans le manga un pouvoir de progression exponentiellement infini. -Durabilité/Résistance + Endurance : Comme dit précédemment saitama est immunisé à toute attaque en 3-5 dimensions ( par 3-5 dimensions j’entends par la , qui régit les principe fondamentaux de la réalité) comme montrer dans le manga mais se n'est pas tout , saitama ne possède aucune limite d'endurance , il n'est jamais fatigué peut importe l’ennemi et cella s'explique à cause de son hax de progression qui même si cella peut être fatigant dans un combat ou autre , va augmenté son endurance comme toutes se capacité physique à un point où le concepts endurance lui est inconnu. Goku lui en revanche n'est pas invincible à toute attaque en 3-5 Dimensions , sa nous est montré dans chaqu'un de ses combats que se dernier viendra à être blesser par des attaques physique ou autre. Et en thermes de endurance goku bien sauf que ses transformation le fatigue énormément , sa nous est également montré lors du combats contre Jiren que avec une nouvelle transformation ou même parfois , se dernier ne tient même pas 1Heure de combats. Bon je pense que vous l'avez compris si vous avez pris le temps de tout lire mais Saitama est quasiment meilleur en tout , goku à peut être plus de pouvoir mais vus que sa se limite à la 3-5D s'est pas suffisant pour endommager Saitama. Et pour ceux qui on écouté les interview de One et qui on lut le light novel , vous savez que saitama peut détruire des mulitivers et One à malheureusement confirmé que Saitama du manga deviendra bien plus fort que celui du light novel donc on sait dans le futur qu'il n'y aura pas de débat mais voyons se qui va arriver car il nous fait peut être un farce. Goku lui progresse très vite dans le manga et qui sait même si s'est TRES FORT peut probable , il surpassera peut être Saitama du Light novel. (Dans tout les cas Anti spiral / Gilamesh CCC solo 🤣) Merci de m'avoir lu et désolé que ta vidéo soit "du Cap" et non "du Fax" mais merci pour cette vidéo, la calité est toujours présent même si les différant point énuméré parle de eux même. Merci et bonne continuation 😁
Le punch de garou et saitama étaient reduit en puissance par Blast. De plus ils n'ont pas ""juste"" détruit quelques étoiles mais bien des milliards et des milliards d'étoiles/ galaxie mdr, la seul fois ou on voit qq faire quelques chose de similaire dans db c Broly ou buu qui ont détrui partiellement ou complètement une galaxie tout au plus. A aucun momnt goku n'a détruit plus qu'une montage dans tous le manga, meme actuellement contre Gas (attention spoiler) ils s'echange des coups sans faire aucun dégâts sur la planète ou ils sont. Donc l'argument de "un tel a détruit tel nombre de planètes" dans dbz ou dbs ca veut rien dire car dans les coups pleines puissance qui s'envoie il détruisent bien moins au finale que les persos de One punch man
Ouais sauf que justement buu detruit des galaxies alors qu'il a un niveau de puissance = goku ssj3 et faut peut être rappeler que goku ne veut pas détruire les planète c'est peut être pour ça qu'il ne fait pas de dégât ou très peu à celle-ci goku est un protecteur de la vie pas que des humain/humanoid et aussi peut être car toyotaro n'as pas le niveau de dessin requis pour faire des démonstration de puissance demesurer
comme Alkor la dit, one punch man est plus impressionnant que DB, vu que ce n'ai pas le bute de Toyotaro, contrairement a One qui lui joue sur l'effet de puissances. Ensuite Juste pourquoi Goku détruirai des planètes? C'est un Homme pur qui sauve des vie alors pouquoi il ferai de telle acte? De plus Goku a une meilleur maitrise de sa force que saitama et de loin, qui lui s'en bat la race. Aussi comme Alkor la dit Ses perso de OPM sont juste nul, alors que depuis dbZ ca détruit des planète comme on manges des chips. Et même je pense que saitma sera plus fort sur le long terme, Goku a des technique bien cheate (genre ressusiter avec son ki)
buu détruit des galaxie cependant le punch reduit en puissance a détruit toutes les étoiles jusqu'au bord de l'univers car on ne remarque aucune étoile dans ce "trous" et quelqu'un s'est amusé a faire le calcule a ma place mais ça représente un nombre inimaginable d'étoile détruite ce pourquoi je pense que ton arguments sur buu qui détruit des galaxie n'est pas valables mais après n'hésite pas a me dire si j'ai mal compris ton commentaire.@@hinoinku9769
je ne suis pas d'accord avec ton argument de goku qui maitrise mieux sa force que saitama car saitama est capable de retenir ses coups pour juste assomé un humain sans le blessé plus que ça alors que a côté avec un serious punch qui n'est pas a 100% et dont la puissance a été retenue par blast est capable de faire un trous dans l'univers et on a aussi vu qu'avec un éternument qu il n'a pas retenu il a soufflé tout le gaz de jupiter @@Starlit.Dream_EX
@@pepito4653 mec sa fait 8 mois de 1 XD. De 2 les débats de puissances sur des animes diffèrent en sois sa pue. Et pour te rep je pense que je me suis mal exprimer quand j'ai dit "maitrise", je voulais dire que Goku a plus d'expérience dans tout les domaine et pas Saitama.
Je pense plus à un match nul moi perso, car chacun possède une façon d'évoluer impressionnante, il va peut être y avoir l'un qui l'emporte un peu plus, puis l'autre, et ainsi de suite, et vu que les deux aiment avoir des adversaires fort, ils vont devenir potes et se battre souvent pour le fun. Je vois pas un être FORCÉMENT plus puissant que l'autre, après on verra bien vu que comme dit dans la vidéo, des tomes sont encore à venir
14:40 alors là je suis pas d’accord, Saitama n’a jamais était créer dans le but de lancer du ki ou des nouilles d’énergies, lui c’est la force brute, tellement brute qu’il retourne un anneau de teleportation
@@Starlit.Dream_EX bcp de gens n’aiment pas dbs pour son manque de profondeur ça dénature totalement le mangas DB, ca décrédibilise une bonne poignée de personnage pour mettre en avant un power up toujours plus ridicule. Ça fait passer DB pour un manga dépourvu de sens qui n’existe que pour ces combats
@@Starlit.Dream_EX les gens voulaient à la base une suite a dbz mais au final on a eu dbs et c'est super pauvre en terme d'histoire c'est juste un concentré de fan service
Les fans de Saitama ne seront jamais d'accord sur le fait que Goku soit largement plus fort que lui. Après quand ça leur demande des arguments, ça cite le combat contre garou alors que ça n'en fait pas un argument. Voir certains te cite des exploits etc... Alors se ne sont que des démonstrations de force et non des arguments
pour réellement comprendre le combat contre garou je te déconseil de te référé a ce que dit alkor dans ça video car il fait un grand nombre d'erreur je t'invite plutôt a regarder le commentaire de @hungryhappy888 qui reviens sur les erreurs de alkor et explique parfaitement en détail le combats contre garou et pourquoi c'est un argument valable.
11:02 Saitama n'était à fond lors de cette attaque je précise mais c'est pas moi qui le dit c'est Saitama lui même qui dit la chose suivante ici je vais pouvoir me lâcher
Ta video est incroyable,je pense que soit saitama il se fait boire soit goku il fait l andouille et il perd.tu pourais faire la même video sur le combat diavolo contre dio😁😁
Il a montrer un potentiel de dégât et de résistance supérieure tout de même.... Goku c'est fait Blessé par des attaques redicul et en est même mort (PS contre raditz ), alors que Saitama n'a jamais subit ne serais ce qu'une égratignures. Il peut survivre dans l'espace mais pas Goku, on la vue se baigner dans du magma du noyau de la terre, et le froid du vide spatiale ne lui fait rien non plus.
@@rdh_2547 euh Goku vs Broly dans Dbs ils se battent dans la lave hein Revoit tes classiques niveau résistance et endurance saitama n’affronte que des perso très faibles normal qu’il ne s’épuise pas ou ne se blesse pas Comparé à Goku
Pour moi le seul "problème" de Saitama c'est que c'est un manga relativement récent, donc par rapport à DB etc bah on a qu'une fraction de la puissance démontrée des persos, mais à mesure que le manga avancera y'aura sans doute une sorte de power creep des capacités que Saitama surpasse (par ex manipulation du temps/mental ou des attaques "spécial") mais comme tu dit en soi DBS à l'air de stagner parce qu'en soit y'a pas de différence visible entre un vs freezer et un vs black freezer c'est juste le lecteur qui sait qu'ils sont + rapides, qu'ils tapent + fort mais vu qu'ils sont aussi + résistant pas ça change rien...
Frérot.. honnêtement on dirait juste que tu cherche un argument pour que Saitama gagne. Put-être que saitam sera plus fort un jour, mais on peut ramener le futur la dedans, sinon on fait la même chose pour goku
Saïtama ne peut pas gagner,un perso super super fort dès le début du manga ne peut plus évoluer contrairement à des persos comme Naruto, Goku, Luffy et bien d'autres Saïtama est déjà super fort dès le début du manga,il ne peut plus évoluer. Goku peut battre Saïtama lors d'un combat .
@@laskurtanceixixii Je ne suis pas le seul à penser ça,il ne peut pas battre Goku et j'ai exposé mon avis,je t'ai pas dis de le suivre. Ne viens pas critiquer le mien. Tu me fais juste marrer😂
Granolah 50% de sa force est plus rapide que le déplacement instantané il y a des dizaines et des dizaines d’exemples qui montrent que les persos de dbs sont fumés et à un tout autre niveau de ceux de OPM qui n’ont 0 feat lvl galaxy ptdrr
C'est cool d'avoir donner ton avis sur le débat Alkor même si honnêtement je pense quand même que Saitama gagne tout simplement parce que dans le manga on dit qu'il a supprimé ses limiteurs donc normalement sa force résistance endurance vitesse sont infinis
En vrai ce débat il devrait même pas exister pas par-ce-que l'un ez l'autre mais par-ce-que ils ne sont pas du même univers du coup forcément les niveaux de puissance sont très différents.Mais en tout cas super vidéo Alkor😉
@@romannlechauve5800 à part le "par-ce-que" je vois pas vraiment de faute trop et en plus de ça la formulation de l'autre gars est vraiment susceptible à la haine.
J'ai trop rigolé ! Raaahlala merci pour l'explication de la définition de "exponentiel", heureusement qu'il y a le dico pour mieux en parler.... Ouf ! Bon bah tchao !
Un truc a ajouté, il y a une GRANDE différence entre faire trembler un univers et le détruire. Si tu tapes une voiture tu peux la faire trembler, mais quelqu’un qui n’en détruit qu’un petit bout en la frappant est bien plus impressionnant
@@ajexbrando8798 oui, mais dans les faits goku et berrus avk ce coup n’ont détruit que quelques planètes, alors que saitama et garou avk le même coup de poing ont bel et bien détruit des milliers d’étoiles, si tu veux mon avis y’a de grande chances que eux aussi aient réussi à faire trembler leur univers
Alors je suis pas un connaisseur de dbs mais Le coup de Goku et Beerus ont fait trembler l univers (ce qui est TOTALEMENT différent de le détruire) Ensuite le coup de Saitama et Garou ont détruit plusieurs galaxies et non pas des étoiles car ce coup à fait un trou béant dans l'espace et plus rien ne s y trouve et en plus de raser des galaxies si le coup a fait un trou aussi béant ça veut dire que leurs coups à littéralement atteint l'autre bout de l'univers (et faut pas oublier que Saitama ne voulait pas tuer Garou et que peu après il surclasse garou donc il en est capable) Je pense que Pour l instant goku gagne mais c est qu une question de temps avant que Saitama gagne (pour l instant Saitama aurait le niveau ssj blue un truc comme ça je pense)
Je connais déjà la réponse (comme tout le monde en fait) mais j'ai hâte de voir comment tu nous expliques ça ! Notez le fait que je ne choisit pas de camps
Saitama est a ma connaissance le personnage le plus surestimé que je connaisse ( goku l’est aussi mais les arguments des fans pour défendre saitama c’est souvent de la merde )
@@mariekhut frerot il parle des scan pendant l'arc zamasu goku a utilise le hakai contre gattai zamasu sa a marche mais gattai a utilise une aliée a goku pour ce proteger donc goku a annuler son hakai
le probleme est que tout les hax de ce type (5D) n'ont pas déffet sur saitama ex : l'enfermé dans une dimension , l'attaquer avec des attaques équivalente à des colapse de trounoir et dimension ou même des dégâts interne , saitama ne peut pas réelement être blesser et cela à été prouver des milliers de fois dans le manga. Même garou en mode cosmic saitama qui lache un gama ray burst ne peut pas le blesser alors que se dernier avais la même force que saitama lors de sa 1er copie.
Je trouve dans le manga de dragon ball que les niveaux de puissance sont dis mais pas montrer du genre sell peut détruire un système solaire alors que dans les fight ça détruit que des montagnes même dans les autres combat c'est pas trop impressionnant et pour le coup de Saitama qui détruit des étoiles genre chaque étoiles c'est un soleil donc un système solaire ça fait bcp mais bon ce débat n'a pas de fin
Oui c'est pour ca que les débat de puissance avec dbz ou dbs c éclaté, y'a pleins d'incohérences comme tu dis mais encore tant d'autre, krilin un humain qui tient tête a goku ssj blue alors que de base il détruit plusieurs univers d'après certains mdrrrrrr
@@nothappierthanme6146 je vois ce que tu veux dire mais c'est malhonnête de raisonner comme ça, saitama au début du manga il arrive pas à tuer un moustique et personne ne dit rien...c'est la même chose, on regarde le niveau max quand connait
les deux larrons c'est vraiment à celui qui vas scale le plus. Et le reste c'est effectivement du debat sans fin vue que les règles de base des deux univers ne sont pas basé sur les mêmes règles :)
Faut pas oublier que l'impréssion de démesure dans opm n'est pas présente dans le manga dbz vu que goku avec son ki limite les dégats rien que dans l'arc moro une onde de choc de son poing a causé des imensses bourasques sur toute la terre sachant qu'il concentre sa force pour limiter les dégats sinon ba la terre se ferait pulvériser avec juste une mise en bouche dans sa forme de base
T'as pas suivi toi, c'est un power up a usage unique donné par Garou justement 😉, et Gotenks ssj3 brise une dimension en criant, et broly vs gogeta l'espace temps, alors que ils sont moins forts que le goku actuel en Ultra instinct
@@killuazoldyck3355 C'était juste pour le running gage comme mash qui jongle avec la magie ou Gotenks qui fait plusieurs fois le tour de la terre en 1sec genre voilà quoi 😮💨
Je rajouterais un élément important à la vidéo Saitama à une évolution aussi exponentielle (dans son combat contre Garou) c'est surtout dû au fait que Saitama se trouvais dans un état émotionnel important pour que la courbe contre Garou sois reproduite Saitama dois se trouver dans le même état émotionnel que lors de ce combat si un combat contre Goku devait exister il faudrait que Goku bute Genos pour que Saitama s'énerve. Sauf qu'on sais que Goku ne ferait jamais ça 👀. Voilà
Ouais c'est ça le truc, par contre si ds la suite il arrive que saitama puisse choisir de reproduire cette état à volonter, ds ce cas là, le débat pourra reprendre
Saitama contrairement à Goku devient naturellement plus fort chaque jour au point de pouvoir vaincre lui-même, sauf que contre garou,la croissance est plus rapide et poussé qu'avant.
@@alphawolfeachieve5625 " son rythme de croissance qui était passé totalement inaperçu car il n'y avait personne qui s'approchait de près ou de loin de son niveau... Commença tout à coup à monter en flèche de façon exponentielle... À cause d'une explosion d'émotions comme il n'en avait jamais ressentie." T'es sur d'avoir lu ?
D’autre vidéo avec de vrai argument pour saitama aussi vous prenez que se qu’il vous arrange on sait tous que saitama va le fouetter votre danseuse blonde
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Alors pour vous qui est le plus fort ?
En faite briser limite sa veux dire il en a plus ducoups il et capable car ses jamais prononcé que ses limiteurs de puissance a étais supprimer si c'étais le cas il ne serais jamais capable de respirer dans l'espace aller dans les dimensions il aurais eu le Cancer et il aurais jamais fait perdre les pouvoirs de god a garou après êtres en contact en avec la radiation en gros sans limiteurs et en plus on dit jamais god déjà il et 1mX plus fort que garou qui n'a pas accepté le pouvoir god et sa juste en scellé ducoups en non scellé il serais max 100x ou 1 billions fois plus fort que lui en scellé
Et déjà god a sûrement déjà re écrit l'histoire quand garou allait abandonné le chapitre a étais re écrit ducoups il a des chances que ses a la qui a re écrit l'histoire
S'il te plaît lis l'entièreté du message et réponds et malheureusement j'ai déjà raid mais j'aime pas trop . Bas je voulais apportais des réponses Goku ssj 3 qui a un multiplicateur de 400 est notée un sur l'échelle de toyotaro et Goku ssj god est notée 6 donc son multiplicateur c'est 400 fois 6 qui donne 24 000 et pour le ssj blue si dis que c'est 50 fois plus grand ça donne une incohérence parce que beerus dit que ce n'est qu'un simple petit boost de puissance donc je dirais 24000 plus la puissance du ssj un donc 24050 mais t'as trop sur estimer Goku selon moi et t'as un peut sous estimer Saitama car le mettre au niveau du ssj 2ou 3 c'est un peut offuscant sachant que 4 système solaires c'est tout petit comparer a ce que Saitama qui en sa forme de bas en se retenant je le rappelle avant d'avoir son boost je le rappelle encore qui est supérieur a 3 fois plus puissant a détruis au minimum.des milliers de galaxies au maximum des miliers d'étoiles et t'as involontairement Zap des dégâts très important de Saitama comme quand en donnant un coup aléatoire il a détruis la dimensions spirituelle de phénix man (PS je me rappelle pas de son nom ) ou le fait que le scalling de certains personnages est mauvais a cause de la traduction qui dit que boros aurais détruis le système solaires ou que Saitama a deux bras donc le sérieux punch puissance deux c'est qu'il n'a qu'à croisés ces deux points et c'est la même mais j'ai argumenter et je donne mon avis 1 système solaires pour le ssj 2 4 pour le ssj 3 18 pour le ssj god donc l'a grosse grosse grosse incohérence il ne peut détruire que 18 système solaires de naine jaunes ce qui ne constituent pas un univers où une galaxies et même pour le ssj blue en admettant qu'il multiplie par 50 ça donne aux alentours d'un milliers de système solaires la on s'approche d'une galaxies mais je crois que l'auteur a n'avait pas connaissance que a partir de Pluton le système solaires s'étant après le nuages de Ort atteint 1annes lumière et demi mais je ne chipotterais pas sur ça mais je respecte ton avis et le problème c'est que il y'a légèrement trop d'incohérences dans dragon ball super et quelques unes dans DBZ mais ce qui explique ces feats irréalisable pour certain personnages de dbs l'exemple le plus parlant c'est pas le Goku qui peut pas détruire un galaxies est sur le point de dtruire l'univers la principale cause de la fragilisation de la structure de l'univers c'est beerus donc pas Goku et techniquement végéta ssj blue qui est mort dans l'explosion de la terrelui qui est équivalent a Goku ssj blue donc boros avec sa vague de destruction planétaire qui détruis un système solaires tuerais Goku désolais mais je voulais un peut m'amuser pour la fin et jé crois que Saitama gagnerait mais t'auras match avec Goku ultra blue
Je pense que tu te trompe et que saitama est bien plus puissant , étant un grand fan de power scalling , je peux t'affirmé que saitama surpace goku dans casiment tout les aspects:
-Force : La force de goku comme tout les personnages de l'oeuvre peuvent être calculé à l'aide de leur puissance de soulver : Goku peut soulever 8Tones dans sa forme de base , si on prend le ssj 3 qui multiplie la force par 400 on arrive à 3200Tones , même si on surestime que le ssjgod et que l'on dit que s'est 10000 fois plus que le ssj3 alors il n'est que à 32 000 000Tones, on multiplie par 50x car le ssjb est 50x supérieur au ssgod car le ssjb est le ssj du ssjgod on obtient une force de soulever de 1 600 000 000 Tones et si on multipli encore avec l'ultra instint alors que se dernier n'augmente normalement que les réflex mais bon , imaginons X1 000 000 (se qui est beaucoup trop abuser) Goku ne peut soulever que 1 600 000 000 000 000 Tones , se qui équivaux à 1,6 x10*15 Tone. Contrairement à saitama qui avec 4 doigts soulèves la masse totale du satélite de jupiter pour que se dernier s’effondre sur lui même se qui équivaux à plus de 8,83 x 10*22KG se qui fait en tones : 8,83 x 10*19 donc la force physique de saitama est largement supérieur pour ceux qui se rendent pas compte sa veut dire que saitama peut soulever 1000 fois plus que goku minimum.
-Vitesse : La vitesse de goku est démentielle car se dernier peut se mouvoir a minimum des millions de fois la vitesse de la lumière si on prends les calcules de "puissance" de chaque transformation sa vitesse est vers les alentours de 1 milliard de fois la vitesse de la lumière. Mais il y a un problème avec sa s'est simplement que la vitesse de saitama est juste absolut pour comparé , cosmic garou avant sa transformation pouvait se déplacer minimum 2x plus vite que la lumière , en contant la différence entre sa forme de monstre et sa forme cosmic , garou à été capable de se mouvoir à des vitesses de plus de 10 000 fois la vitesse de la lumière à un point ou même flashy flash (un héro se déplaçant à la vitesse de la lumier) n'arrivait pas à le voir se déplacer MAIS Saitama lui pour montré sa démesure se déplacera si vite qu'il créera non pas 10 ou 20 image rémanente mais des milliards car étant présent partout sur le satellite de jupiter "IO" , sachant que la vitesse de une image rémanente pour un humain landa est de 0,055..secondes la vittesse de cosmic garous étant de basse 10 Milles foit la vitesse de la lumière , je vous laisse vous imaginer que l'on dépasse Très largement les Billions de foit la vitesse de la lumier si l'on ne prends que 1Milions de image rémanente donc imaginer sa vrais vitesse , elle est juste inmesurable.
-Hax / pouvoir (pouvoir spécial) : la s'est le point fort de goku , on le sait ce dernier a des centaines de pouvoir différent mais est-ce que sa peut égaler ou même éraflé saitama... et bien même pas , même une personne possèdant temporairement la même force que saitama n'est pas capable de lui infligé la moindre blessure et sa ne s’arrête pas là , se dernier est capable d'accomplir des hax de 4-5dimensions (voyage dans le temps , destruction de dimension) ou même désactivation de certain concepts de la réalité comme attrapé des portails et les mouvoir ou bon lui semble et également annulé n'importe quelle effet de gravité comme la gravité exercé par des trou-noirs ou encore bien d'autre. Qui plus être en terme de hax saitama possède comme dit dans la vidéo et dans le manga un pouvoir de progression exponentiellement infini.
-Durabilité/Résistance + Endurance : Comme dit précédemment saitama est immunisé à toute attaque en 3-5 dimensions ( par 3-5 dimensions j’entends par la , qui régit les principe fondamentaux de la réalité) comme montrer dans le manga mais se n'est pas tout , saitama ne possède aucune limite d'endurance , il n'est jamais fatigué peut importe l’ennemi et cella s'explique à cause de son hax de progression qui même si cella peut être fatigant dans un combat ou autre , va augmenté son endurance comme toutes se capacité physique à un point où le concepts endurance lui est inconnu. Goku lui en revanche n'est pas invincible à toute attaque en 3-5 Dimensions , sa nous est montré dans chaqu'un de ses combats que se dernier viendra à être blesser par des attaques physique ou autre. Et en thermes de endurance goku bien sauf que ses transformation le fatigue énormément , sa nous est également montré lors du combats contre Jiren que avec une nouvelle transformation ou même parfois , se dernier ne tient même pas 1Heure de combats.
Bon je pense que vous l'avez compris si vous avez pris le temps de tout lire mais Saitama est quasiment meilleur en tout , goku à peut être plus de pouvoir mais vus que sa se limite à la 3-5D s'est pas suffisant pour endommager Saitama. Et pour ceux qui on écouté les interview de One et qui on lut le light novel , vous savez que saitama peut détruire des mulitivers et One à malheureusement confirmé que Saitama du manga deviendra bien plus fort que celui du light novel donc on sait dans le futur qu'il n'y aura pas de débat mais voyons se qui va arriver car il nous fait peut être un farce. Goku lui progresse très vite dans le manga et qui sait même si s'est TRES FORT peut probable , il surpassera peut être Saitama du Light novel.
(Dans tout les cas Anti spiral / Gilamesh CCC solo 🤣)
Merci de m'avoir lu et désolé que ta vidéo soit "du Cap" et non "du Fax" mais merci pour cette vidéo, la calité est toujours présent même si les différant point énuméré parle de eux même.
Merci et bonne continuation 😁
@@ryugakishutsu8535 en faite Saitama a déjà tout ses stats en infini méme qui dépasse l'infini ducoups pas besoin de dire on peux pas calculer
Ta vidéo c’est vraiment le tuto pour s’attirer des problèmes.
et speedrun
Oui sauf si le monde de dragon ball gagne
@@arelais ou one punch man
Dans tous les cas c est une baguarre
Peut importe ce qu’il peut dire dans la vidéo il y aura une commu qui chouine
Quand j'ai vu le titre de la vidéo, je me suis direct dit "aïe ça va faire couler de l'encre"
🤣 vraiment il ne tient plus à sa vie
Franchement Alkor tu gères de ouf, parler de ce débat (qui est un champ de mines sans fin ultra) de manière explicite, neutre, calme et en pensant en plus à pleins de possibilités crédibles (genre les éventuelles améliorations de ces persos) en restant en plus drôle (j'ai ris au fameux "bégaiement en Thaïouannais" (déso je sais pas la prononciation de ce mot haha😅), vraiment, GG à toi ! (En plus, tu as totalement raison, ils sont sympas Saïtama et Goku, mais c'est que des persos et pourtant y'a pleins de gens qui se foutent sur la gueule pour ça, c'est marrant de comparer des persos mais faut pas oublier que ça soit respectueux et crédible) 😏👍
T’façon tout le monde sait que les plus forts c’est Roulette Rider et Mister Satan
Ils sont beaucoup trop puissants...
Il peuvent détruire tout les univers juste avec un éternuement mal contrôlé😂
Plutôt King dans le rôle.
Je suis le seul à regarder ce genre de vidéo plus pour les arguments que pour désigner une véritable vainqueur? En tous cas super vidéo alkor 👌🏾
T'es pas le seul
C'est que tu dois éclaté en débat pour regarder les arguments des Mecs qui font c'est vidéo mais si tu veux des arguments je peux t'en donner tu en veux
Enfin une personne qui peut mettre fin a se débat
Il a du tout bien argumenté
@@enoxgo En soi si, il a raison si on ne prend pas en compte les anti feat de Goku
@@WanoxEditen sois d’autre youtubeur vienne avec de vrai argument pour saitama et lui même le dis dans la vidéo goku va faire durer le combat et se faire fouetter. Saitama l’auteur a bien préciser on a encore rien vue quand il combattera god la vous aller plus rien dire
16:10 je rajouterai même que l'impression de puissance à dû être nerfer dans dragon très très vite parce que dès le début de l'histoire un gars comme kamesenin pouvait détruire la lune ez, ensuite végéta une planète sans trop forcer non plus, arrivé là il a fallu nerfer graphique les perso, parce que sinon le moindre kikoha d'un perso 3-4 fois plus fort que végéta arc saiyen aurait dû détruire la terre ( et c'est un peu contre productif)
Toute les destruction sont faite en pénétrant le cœur de la terre pas en extrémités
Ta pas vu les attaque que saitama a prix la moïtier des attaque que saïtama a encaissée songoku aurais klamsé en plus si tu regarde bien on prend le combat saïtama vs boros forme final il avait la force d'un bon super sayain 3 songoku aurais galèrais si il a pas c autre forme en plus pk il c batterais forcerment.
@@amaru_le_vrais7537 jsp ce que tu me baragouine mais j'ai pas l'intention de débattre, j'ajoute juste une info à son propos
Nn tkt c juste pour dire je rajoute des info (le prend pas mal ) en puis dans tous les cas pk il ce batterais forcement ?
@@amaru_le_vrais7537sauf qu'on peut pas toucher goku
Ce qui rend Saitama si redoutable c'est que jusque là nous n'avons pas encore un aperçu de ce qu'il est réellement capable une fois à fond
Il était à fond contre garoh
@@ibandaboulanga7006 clairement pas on l'a jamais vu utilisé un punch a pleine puissance
@@ibandaboulanga7006Faire un combat en utilisant seulement une main et avoir un coeur dans l'autre main sans la briser via sa force, j'appelle pas ça se battre à fond.
Techniquement goku aussi
@@bereteempereur7217il etait a fond c claire et net 😂 mais il a evoluer plus vite que garou vu que il fait que de le copier
De mon point de vue
Ce débat n’aura jamais de fin parce que chaque camp préfère son personnage à l’autre et feront tout pour donner des arguments pour son personnage et aussi des arguments pour contrer l’autre. Ce qui mènera chaque camp à ne pas être d’accord sur les arguments de l’autre. Ce qui fait donc que chacun au final n’a que son propre avis, sans savoir eux l’avis des deux auteurs des œuvres
chui aps tellement d’accord pcq 2 personnes qui débattent savent reconnaître leurs torts donc pour moi c pas cohérent de dire que c subjectif tant qu’il y a les preuves
Comment ça pas de fin , il vient de le dire 10:21
Si tu donnes les bon arguments normalement le débat est fini mdr
Je suis la pour mater les com 🍿🍿🍿
Enfin le goat répond à ce débat !!
tg fdp
L’un des problèmes est que Toryama n’est pas cohérent dans ces échelles de puissance. Goku s’entraîne avec Tortue Génial en portant 40 kilos pour le 21e tournoi. Lors du 23e il porte 100 kilos. En arrivant chez Kaioh ce poids est décuplé et devient donc une tonne. Mais lorsqu’arrive l’arc Buu où il devenu beaucoup plus puissant, il a du mal à porter 40 tonnes.
La gravité bro
@@__r__i__y__o__z6401 justement. Dans dragon ball, c’est vu comme un multiplicateur de poids. Ce qui permet aux personnages de porter des poids extrêmes
il a du mal à porter 40T pcq y'a une gravité x10 surtout mdrr
@@goatawkness5931 mangalkor a précisé dans sa vidéo sur Goku vs Marvel que cela ne s’appliquait plus ici
@@goatawkness5931la partie dans l’au-delà n’est pas canon
Super vidéo je pensais que tu allait dire que saitama aurait gagner mais finalement tu a fait tes recherche sur goku et tu a vue que les deux perso ne sont pas comparable niveaux puissance,pour ma part goku base dbz est déjà beaucoup trop fort,rapide pour saitama pour l'instant*
Saitama a une résistance sans limite => Saitama est indestructible => Saitama gagne quoi qu'il advienne.
@@f__acxikix9533 Pas du tout sa suffit de dire des bêtise, dans son verse si tu veut dans les autre il pue sa grand mère (j'abuse un peut mais ta capté ) be realist
@@Orange-kk2wc Super mes arguments
Il y a vraiment des gens qui insulte wtf 🤣Tu fais du bon taf peux importe si le sujet plait ou non donc continue !
Merci !
J'aime beaucoup ta conclusion et j'aimerai juste rajouter des petits détails,
1) Certes pour le powerscaling il faut se basé sur des faits mais il est important de rappeler que le coup de poing contre garou se passe avant son évolution exponentielle donc oui c'est son feat le plus puissant mais il peut clairement faire (littéralement) exponentiellement plus.
2)Détails assez important cette fois mais il faut rappeler que saitama avait promis (au petit garçon) de ne pas tué garou et même dans le combat on voit qu'il veut lui donné une leçon plutôt que le battre et ça fait écho a un autre point que je veux aborder mais je pense que dire que "sinon il ne s'énerverait pas comme ça au début du combat" n'est pas exact et qu'il s'agit plutôt du sérieux qu'il met dans le combat comme ça a toujours été mis en avant dans one punch man (qui a même donné le noms de ses coups) et pas de l'énervement à proprement parler d'ailleurs il change vite d'état d'esprit pendant le combat, d'ailleurs il a souvent été sérieux en combat (contre boros et même moins puissant d'ailleurs) plutôt en fonction de la gravité de la situation pour les humains, et ce de part son instinct héroïque plutôt que par menace réel de perdre le combat.
Et super vidéo au faut j'ai particulièrement aimé la façon dont tu as abordé les arguments classique au début
T'es au courant que le meilleure feats de Saitama c'est du multy solar system alors que Goku a des feats beyond outer/above D?
@@Son_goku111 relis
We donc même la il se battait pas à fond
Le truc de tuer ou pas tuer. Reviens sans cesse pourtant Goku dans DBS se bat pour éviter de tuer sauf pour Black Goku.
Donc les fights Goku vs Jiren, Goku vs Freezer ou encore Goku vs Moro il voulait pas les tuer au début.
@@Son_goku111 tu peut parler francais sa va pas te tuer
Tres bonne video explicative !
Super vidéo tes arguments sont solides et c'était très agréable d'avoir un débat posé sur un sujet ou les gens sont généralement très tendus. J'espère juste que tu ne vas pas trop te faire incendier pour avoir donné ton avis sur des personnages de fiction 😂
Je suis tout à fait d'accord avec la conclusion,et je trouve que la vidéo est bien faite. Je n'ai rien à dire
Très bon travail
14:24 j'ai explosé de rire a ce moments du manga
bonne video tu donne de bon argumetns et des sources fiables
Pas encore regardé mais selon moi Goku gagne largement si on prend les versions ACTUELLES et la cosmologie
très bonne vidéo et cohérente !
Attendons de voir les futures combats de nos personnages préféré 👌
Sinon super vidéo comme d'habitude 👍
Belle analyse, mais le plus fort en réalité reste à ce jour le moustique
franchement propre, je regarde plus le manga OnePunch Man et j'ai tellement hâte de voir God vs Saitama
Super vidéo , j'attendais vraiment que tu en parles pour savoir ton avis la dessus. Et je suis totalement d'accord avec tout ce que tu as dis.
Mangalkor, je vais faire l'inverse d'un hater.
T'a vidéo est super bien détaillé qui explique clairement les faits.
Bravo soit fier tu es un youtubeur incroyable qui pour moi a la même valeur que trash. (Au niveau des détails)
Je préfère Alkor que trash perso
@@mathieuteller3291Ça tu ne devais pas le dire.
@@ajexbrando8798 je vais le redire : je préfère Alkor que trash
@@mathieuteller3291 OK mais personne n'avait demander ce avis à moitié venant d'un hater.
@@ajexbrando8798 ok le suceur de trash
Mon humble avis c'est que, si ils se battent avec toutes lzurs ressources dans l'objectif d'un combat à mort, Goku peut appeler Zeno. Mais il sera tellement absorbé par son combat qu'il voudra pas
Si ils se combattent à mort Goku va speedblitz Saitama surtout si c'est la survie de l'univers qui en dépend.
@@ajexbrando8798 clairement
Tu fais les vidéos les plus quali sur les puissances des personnages en général.
Elles sont assez bien travaillées pour avoir réellement une réflexion objective et souvent sans résultat exact car, si on se pose la question après tout, c'est bien parce qu'on a pas la réponse.
Oh merci beaucoup ! Tu as une PP de roi
Enfin quelqu'un de sensé continue comme ca
Bon, ravi d'entendre que tu as exactement les mêmes arguments et le même avis que moi. Cependant j'aurais ajouté un dernier point pour nuancer encore un peu les choses. Le fait que Saitama ait brisé ses limiteurs se rapproche finalement de la capacité des Sayains à augmenter considérablement leur force lorsqu'ils frôlent la mort ou subissent de lourds dégâts. Bien que cette capacité me semble PROPORTIONNELLEMENT moins efficace que celle des limiteurs quant au gain de puissance instantané par rapport aux capacités de base, elle reste néanmoins plus que convaincante.
Il ne faut pas oublier, pour reprendre les évènements des 2 derniers tournois du pouvoir, et cela ne concerne pas que Goku mais bien TOUS les Sayains (univers 6 compris), que ces derniers ont pris des gains de puissance énormes en l'espace de quelques minutes (45min pour le tournoi du pouvoir, faut pas oublier).
Pour ne reprendre que le cas de Goku, celui-ci tombe de mémoire 3 fois à bout de force contre Jiren avant de dépasser d'autant de fois ses limites et parvient presque à maîtriser en l'espace de 15min l'ultra-instinct, dont Beerus maîtrise à peine les fondements après des siècles voire millénaires d'entraînements. De plus, Vegeta sous entend que la violence du traumas engendre proportionnellement un gain de puissance (le genki dama combiné à l'attaque de Jiren que Goku reçoit de plein fouet déclenche le réflexe d'Ultra Instinct).
On peut donc imaginer sans sourciller que le renforcement Sayains n'est pas si éloigné des limiteurs de Saitama et pourrait même l'égaler.
Franchement je te suis depuis quelques temps et je tenais à te dire que tes vidéos sont excellemment bien travaillées et très objectives, je suivrai tes vidéos avec un grand intérêt !! T'a +1 abo 😊🙌🏾
J'aimerais aussi te dire que tu as totalement raison !!!
Goku viole le verse avk le SSj2
Pourrais tu faire une vidéo la vraie puissance de Natsu ? Et aussi, penses tu que Natsu pourrait être élévé au Universal Level ?
Sinon excellente vidéo ❤👌🏾
Qu'es qui te fais dire que natsu est uni
dit bien
@@i_r_e_x12 Lors de son combat contre Zeleph, Lorsque Zeleph a obtenu Fairy Heart, il était devenu un être dont la magie transcende le temps et l'espace, Pourtant, Natsu l'a battu et a par la même occasion brûlé le du temps et plus encore, Zeleph a dit que son pouvoir lui permettrait de reset la timeline de l'univers de Fairy Tail, de tout recommencer à zéro ce qui en soit est un Universal feat, le fait de recommencer le temps à zéro pourtant Natsu l'a bien battu, et mm encore face à Acnologia, qui est capable de graille l'énergie de l'interstice temporelle ce qui lui a encore permis de diviser son corps et son esprit, il est devenu alors un être qui transcende le temps et l'espace si ça ne te suffit pas, Zeleph a essayé d'avoir Fairy Heart ( forme dans laquelle on peut le scale universal ) pour battre Acnologia ce qui pourrait bien dire que Acnologia se scale universal
Où Encore lors de son combat contre Dimaria qui possède Chronos, la déesse du temps et ki a le pouvoir d'arrêter le temps , Natsu en mode End l'a totalement déglingué alors qu'elle a dit que le temps lui a appartient, il a en quelques sortes battu celle qui contrôle le temps ce qui lui confère une vitesse immesurable.
On a encore 100 Years Quest mais le commentaire est déjà trop long
@@elchicodebarcelona7895Dans ce cas là ce n'est pas de l'universale mais que Natsu est 5D+
@@elchicodebarcelona7895Dimaria je pense que son hax se brise lorsque sa cible est plus puissante qu'elle.
C'est cool ta vidéo
Je respecte et comprend ton avis mais si le miens t'intéresse je pense à mon sens que tu n'a pas vraiment saisi le degré d'intensité de la croissance exponentielle de Saitama il n'a pas évolué seulement 3 fois comme tu l'a dit contre Garou, mais un nombre vertigineux de fois pendant son affrontement, Garou nous a était montré par l'auteur comme ayant obtenu via ses capacités cosmiques le pouvoir de copié et assimilé non seulement la puissance mais également les capacités de ses adversaires et ceux même si son adversaire lui est bien supérieur en puissance simplement en observant celui-ci à 1 instant T, c'est ce qui lui a permis de copié les stats de Saitama et de faire jeu égal avec son serious punch avant que celui-ci ne l'atteingne bien que Saitama était largement plus puissant que lui juste avant la collision de 2 poings ayant perforé la galaxie, par la suite Garou et Saitama se sont échoué sur IO avec le recul du coup et ont échangé de nombreux coups à une échelle de vitesse extrême et presque impossible à visualisé pour le cerveau humain, Garou avait l'intention de le tué et d'usé de tout les moyens possibles pour gagné quant à Saitama il combatté avec 1 seule main tout en protégant le cœur de son compagnon de l'autre et avec l'intention de réussir à vaincre son adversaire tout en évitant de le tué (en bref en voulant le neutralisé) Puis alors que Garou copié à chaque instant, chaque Microsecondes voir bien moins en échelle de temps la puissance de saitama en espérant prendre l'ascendant sut lui Saitama lui donné systèmatiquement un coup bien plus puissant que le précédant à tel point que lorsque Garou copié parfaitement la puissance de Saitama l'instant d'après cette même puissance copié devenait obsolète et se faisait one shot par Saitama (c'est un peu comme si Saitama se faisait maîtrisé avec désinvolture par un lui venant d'une nanoseconde dans le futur) alors que le type avait 3 handicapes pendant le combat ! Ce que toi tu a pris pour une évolution graduelle espacé par trois point sur un graphique et en réalité une succession ininterrompue et phénoménal d'évolution accélérant indéfiniment sur courbe exponentiel à tel point que Garou qui pouvais pourtant copié parfaitement le niv de saitama toujours plus vite se retrouvé lui-même l'instant quasi instantané d'après complètement largué il ne pouvais même plus observé de loin le niv qu'il avait atteint à la fin, à cela s'ajoute un détail que tu à ommis qui est que Saitama pouvait et à le pouvoir de copié également les techniques de ses adversaires aussi bien des techniques physiques (saitama ayant copié un mouvement martial de Garou) que des techniques divines/cosmique (Saitama ayant copié une capacité manipulant le temps alors que Garou lui-même s'en retrouvé incapable de l'exécuté *chap 168) en définitive non seulement Saitama peut s'adapter beaucoup trop vite à ses adversaires mais en plus comme si ce n'était pas suffisant il peut aussi copié les techniques de ses adversaires à un niv supérieur à eux mêmes (Garou ayant affirmé que Saitama pouvais copié bien mieux les pouvoirs que lui) tout ceci m'amene personnellement à pensé que oui certe Goku est plus puissant à l'heure actuel dans les exploits et les niveaux démontré mais Saitama sur le papier et juste trop broken pour Goku je ne le vois pas perdre cette hypothétique combat
Tu as parfaitement raison,en terme de feat,goku est plus fort du moins pour l'instant mais le problème avec Saitama, c'est que ses exploits ne sont pas représentatif de sa puissance.
@@mouhamoudouracinegueye546 🤝
C'est certain ont a du mal à se représenté l'écart qu'il y'a entre le Saitama du début et le Saitama après le combat sur IO tout ce qu'ont saura c'est que l'écart entre les 2 moments est juste abyssal
Je rajouterai aussi que son plus grand exploit (détruire un très grand nombre d'étoiles), c'est passé quand Garou et Saitama se trouvait au tout début de la courbe, alors, on pourrai penser que la différence de puissance entre ce serious punch² et celui qu'ils auraient pus faire a la fin du combat serait titanesque
tu as tout dis, je ne savais pas du tout comment exprimer mon avis, mais tu as parfaitement bien expliqué
@@hungryhappy888 le Saitama de Jupiter peut one shot le Saitama du début du manga . Saitama est un personnage qui comparé à goku n'a pas besoin de s'entraîner ni d'affronter des adversaires puissants pour devenir plus fort, il le devient naturellement. Ce que nous avons vu sur Jupiter n'est qu'un aperçu de la puissance de Saitama.
Enfin quelqu’un de logique pour une fois ALKOR je parle de toi
Goku sa puissance est aussi terrifiante que son incapacité à te réciter la table de 2. Saitama tout le temps en retard, humilie ses disciple, stérilise des héros (force à toi Sonic) bref deux exemples d'échec dans la vie. Sinon je pense que le combat est compliqué car les deux évoluent rapidement ( même si Goku a perdu le Zenkai ).
Hé pas d'insulte sur l'intelligence de Goku !
Ha le grand duel mercipour cette vidéo 😊😊
Dans cette vidéo tu as tout dit 🔪 , plus rien à ajouter 👍👍👍
Merci frèrot c génial❤❤
je pense pas que Saitama puisse on shot Goku, mais par contre je pense pas que Goku en mui puisse vraiment faire des dégâts à Saitama, en tout cas des dégâts mortel ça me parait pas trop possible, après j’avais jamais vu ce débat sur ce point de vue, très bonne vidéo
Nn vue que dbs n'est pas encore fini donc on ne peut pas en juger
@@KingQuent0pareil pour omp.
Goku ne vas faire aucun dégâts à Saitama en sachant que Saitama survie à la chaleur d'une étoile
@@blackmaster9129 oui mais goku en ssjg pouvait tanker les coups de beerus pouvant détruire au minimum plusieurs planètes et galaxies.
Merci pour cette video. J'ai beaucoup aimé le disclamer du debut de video ;). Perso je vote saitama. Bisou :)
Alkor aime les champs de Mines 😂😂
Ca va faire un Saitama vs Garou ce debat
Vidéo incroyablement géré comme d'hab 👌
Pour moi, les deux personnages ont le même profils de combattant, dans le sens où ils augmentent la puissance de leurs coups en fonction de la réponse de l'opposant. Avec les transformations de Goku, et la progression exponentielle de Saitama, j'imagine les transformations s'enchaîner pour le premier, et la puissance se décupler pour le second. On aurait peut-être même des nouvelles transformations pour Goku tant qu'à faire 😅. Mais je donne le point à Saitama qui n'a aucune limite, alors que Goku à celles de ces transformations. Merci pour tes vidéos Alkor, et bonne continuation.
la puissance de goku na aucune limite aussi
@@Guillioune. oui biensure
@@grandcrossfamily2593 t pas daccord?
@@Guillioune. non aucune limite serait plus égale au niveau de Zeno
@@Guillioune. Je pense que tu te trompe et que saitama est bien plus puissant , étant un grand fan de power scalling , je peux t'affirmé que saitama surpace goku dans casiment tout les aspects:
-Force : La force de goku comme tout les personnages de l'oeuvre peuvent être calculé à l'aide de leur puissance de soulver : Goku peut soulever 8Tones dans sa forme de base , si on prend le ssj 3 qui multiplie la force par 400 on arrive à 3200Tones , même si on surestime que le ssjgod et que l'on dit que s'est 10000 fois plus que le ssj3 alors il n'est que à 32 000 000Tones, on multiplie par 50x car le ssjb est 50x supérieur au ssgod car le ssjb est le ssj du ssjgod on obtient une force de soulever de 1 600 000 000 Tones et si on multipli encore avec l'ultra instint alors que se dernier n'augmente normalement que les réflex mais bon , imaginons X1 000 000 (se qui est beaucoup trop abuser) Goku ne peut soulever que 1 600 000 000 000 000 Tones , se qui équivaux à 1,6 x10*15 Tone. Contrairement à saitama qui avec 4 doigts soulèves la masse totale du satélite de jupiter pour que se dernier s’effondre sur lui même se qui équivaux à plus de 8,83 x 10*22KG se qui fait en tones : 8,83 x 10*19 donc la force physique de saitama est largement supérieur pour ceux qui se rendent pas compte sa veut dire que saitama peut soulever 1000 fois plus que goku minimum.
-Vitesse : La vitesse de goku est démentielle car se dernier peut se mouvoir a minimum des millions de fois la vitesse de la lumière si on prends les calcules de "puissance" de chaque transformation sa vitesse est vers les alentours de 1 milliard de fois la vitesse de la lumière. Mais il y a un problème avec sa s'est simplement que la vitesse de saitama est juste absolut pour comparé , cosmic garou avant sa transformation pouvait se déplacer minimum 2x plus vite que la lumière , en contant la différence entre sa forme de monstre et sa forme cosmic , garou à été capable de se mouvoir à des vitesses de plus de 10 000 fois la vitesse de la lumière à un point ou même flashy flash (un héro se déplaçant à la vitesse de la lumier) n'arrivait pas à le voir se déplacer MAIS Saitama lui pour montré sa démesure se déplacera si vite qu'il créera non pas 10 ou 20 image rémanente mais des milliards car étant présent partout sur le satellite de jupiter "IO" , sachant que la vitesse de une image rémanente pour un humain landa est de 0,055..secondes la vittesse de cosmic garous étant de basse 10 Milles foit la vitesse de la lumière , je vous laisse vous imaginer que l'on dépasse Très largement les Billions de foit la vitesse de la lumier si l'on ne prends que 1Milions de image rémanente donc imaginer sa vrais vitesse , elle est juste inmesurable.
-Hax / pouvoir (pouvoir spécial) : la s'est le point fort de goku , on le sait ce dernier a des centaines de pouvoir différent mais est-ce que sa peut égaler ou même éraflé saitama... et bien même pas , même une personne possèdant temporairement la même force que saitama n'est pas capable de lui infligé la moindre blessure et sa ne s’arrête pas là , se dernier est capable d'accomplir des hax de 4-5dimensions (voyage dans le temps , destruction de dimension) ou même désactivation de certain concepts de la réalité comme attrapé des portails et les mouvoir ou bon lui semble et également annulé n'importe quelle effet de gravité comme la gravité exercé par des trou-noirs ou encore bien d'autre. Qui plus être en terme de hax saitama possède comme dit dans la vidéo et dans le manga un pouvoir de progression exponentiellement infini.
-Durabilité/Résistance + Endurance : Comme dit précédemment saitama est immunisé à toute attaque en 3-5 dimensions ( par 3-5 dimensions j’entends par la , qui régit les principe fondamentaux de la réalité) comme montrer dans le manga mais se n'est pas tout , saitama ne possède aucune limite d'endurance , il n'est jamais fatigué peut importe l’ennemi et cella s'explique à cause de son hax de progression qui même si cella peut être fatigant dans un combat ou autre , va augmenté son endurance comme toutes se capacité physique à un point où le concepts endurance lui est inconnu. Goku lui en revanche n'est pas invincible à toute attaque en 3-5 Dimensions , sa nous est montré dans chaqu'un de ses combats que se dernier viendra à être blesser par des attaques physique ou autre. Et en thermes de endurance goku bien sauf que ses transformation le fatigue énormément , sa nous est également montré lors du combats contre Jiren que avec une nouvelle transformation ou même parfois , se dernier ne tient même pas 1Heure de combats.
Bon je pense que vous l'avez compris si vous avez pris le temps de tout lire mais Saitama est quasiment meilleur en tout , goku à peut être plus de pouvoir mais vus que sa se limite à la 3-5D s'est pas suffisant pour endommager Saitama. Et pour ceux qui on écouté les interview de One et qui on lut le light novel , vous savez que saitama peut détruire des mulitivers et One à malheureusement confirmé que Saitama du manga deviendra bien plus fort que celui du light novel donc on sait dans le futur qu'il n'y aura pas de débat mais voyons se qui va arriver car il nous fait peut être un farce. Goku lui progresse très vite dans le manga et qui sait même si s'est TRES FORT peut probable , il surpassera peut être Saitama du Light novel.
(Dans tout les cas Anti spiral / Gilamesh CCC solo 🤣)
Merci de m'avoir lu et désolé que ta vidéo soit "du Cap" et non "du Fax" mais merci pour cette vidéo, la calité est toujours présent même si les différant point énuméré parle de eux même.
Merci et bonne continuation 😁
Bonne vidéo le peuple est d'accord avec toi, merci d'expliquer à ces moutons qui sont né hier et qui ne savent même pas réfléchir pas eux même
Le punch de garou et saitama étaient reduit en puissance par Blast. De plus ils n'ont pas ""juste"" détruit quelques étoiles mais bien des milliards et des milliards d'étoiles/ galaxie mdr, la seul fois ou on voit qq faire quelques chose de similaire dans db c Broly ou buu qui ont détrui partiellement ou complètement une galaxie tout au plus. A aucun momnt goku n'a détruit plus qu'une montage dans tous le manga, meme actuellement contre Gas (attention spoiler) ils s'echange des coups sans faire aucun dégâts sur la planète ou ils sont. Donc l'argument de "un tel a détruit tel nombre de planètes" dans dbz ou dbs ca veut rien dire car dans les coups pleines puissance qui s'envoie il détruisent bien moins au finale que les persos de One punch man
Ouais sauf que justement buu detruit des galaxies alors qu'il a un niveau de puissance = goku ssj3 et faut peut être rappeler que goku ne veut pas détruire les planète c'est peut être pour ça qu'il ne fait pas de dégât ou très peu à celle-ci goku est un protecteur de la vie pas que des humain/humanoid et aussi peut être car toyotaro n'as pas le niveau de dessin requis pour faire des démonstration de puissance demesurer
comme Alkor la dit, one punch man est plus impressionnant que DB, vu que ce n'ai pas le bute de Toyotaro, contrairement a One qui lui joue sur l'effet de puissances. Ensuite Juste pourquoi Goku détruirai des planètes? C'est un Homme pur qui sauve des vie alors pouquoi il ferai de telle acte? De plus Goku a une meilleur maitrise de sa force que saitama et de loin, qui lui s'en bat la race. Aussi comme Alkor la dit Ses perso de OPM sont juste nul, alors que depuis dbZ ca détruit des planète comme on manges des chips. Et même je pense que saitma sera plus fort sur le long terme, Goku a des technique bien cheate (genre ressusiter avec son ki)
buu détruit des galaxie cependant le punch reduit en puissance a détruit toutes les étoiles jusqu'au bord de l'univers car on ne remarque aucune étoile dans ce "trous" et quelqu'un s'est amusé a faire le calcule a ma place mais ça représente un nombre inimaginable d'étoile détruite ce pourquoi je pense que ton arguments sur buu qui détruit des galaxie n'est pas valables mais après n'hésite pas a me dire si j'ai mal compris ton commentaire.@@hinoinku9769
je ne suis pas d'accord avec ton argument de goku qui maitrise mieux sa force que saitama car saitama est capable de retenir ses coups pour juste assomé un humain sans le blessé plus que ça alors que a côté avec un serious punch qui n'est pas a 100% et dont la puissance a été retenue par blast est capable de faire un trous dans l'univers et on a aussi vu qu'avec un éternument qu il n'a pas retenu il a soufflé tout le gaz de jupiter @@Starlit.Dream_EX
@@pepito4653 mec sa fait 8 mois de 1 XD. De 2 les débats de puissances sur des animes diffèrent en sois sa pue. Et pour te rep je pense que je me suis mal exprimer quand j'ai dit "maitrise", je voulais dire que Goku a plus d'expérience dans tout les domaine et pas Saitama.
Super vidéo, je pense que saitama il bat goku pour plusieurs raisons Pourrais-tu faire une video sur la vraie force de seiya de saint seiya stp
On attend le combat Saitama contre god pour mettre au claire sa vrai puissance
Merci encore pleine de nouveau argument
Je pense plus à un match nul moi perso, car chacun possède une façon d'évoluer impressionnante, il va peut être y avoir l'un qui l'emporte un peu plus, puis l'autre, et ainsi de suite, et vu que les deux aiment avoir des adversaires fort, ils vont devenir potes et se battre souvent pour le fun. Je vois pas un être FORCÉMENT plus puissant que l'autre, après on verra bien vu que comme dit dans la vidéo, des tomes sont encore à venir
T’as dit les termes.
14:40 alors là je suis pas d’accord, Saitama n’a jamais était créer dans le but de lancer du ki ou des nouilles d’énergies, lui c’est la force brute, tellement brute qu’il retourne un anneau de teleportation
Continue comme ça
Le problème c'est que dbs le power scaling est éclaté au sol, y'a tellement d'incohérences 😅
et c'est ca qu'ont aiment (pas les incohérences)
@@Starlit.Dream_EX bcp de gens n’aiment pas dbs pour son manque de profondeur ça dénature totalement le mangas DB, ca décrédibilise une bonne poignée de personnage pour mettre en avant un power up toujours plus ridicule. Ça fait passer DB pour un manga dépourvu de sens qui n’existe que pour ces combats
@@imspectrum8326 y a pas que des combat sur dbs on n'est dac ?
@@imspectrum8326 et puis c'est pas comme si on s'attend a du snk
@@Starlit.Dream_EX les gens voulaient à la base une suite a dbz mais au final on a eu dbs et c'est super pauvre en terme d'histoire c'est juste un concentré de fan service
Vidéo incroyable et bien expliquée est ce que tu pourrais faire comme prochain versus naruto vs luffy ce serait une bonne vidéo
Naruto One shot
Les fans de Saitama ne seront jamais d'accord sur le fait que Goku soit largement plus fort que lui.
Après quand ça leur demande des arguments, ça cite le combat contre garou alors que ça n'en fait pas un argument. Voir certains te cite des exploits etc... Alors se ne sont que des démonstrations de force et non des arguments
pour réellement comprendre le combat contre garou je te déconseil de te référé a ce que dit alkor dans ça video car il fait un grand nombre d'erreur je t'invite plutôt a regarder le commentaire de @hungryhappy888 qui reviens sur les erreurs de alkor et explique parfaitement en détail le combats contre garou et pourquoi c'est un argument valable.
Avent que la vidéo perce
C'est inévitable les gens toxiques dans les coms XD
ce qui est dommage avec dragon ball, c'est que les niveaux de puissance sont tellement fumés que ça en devient incohérent
Excellente vidéo
11:02 Saitama n'était à fond lors de cette attaque je précise mais c'est pas moi qui le dit c'est Saitama lui même qui dit la chose suivante ici je vais pouvoir me lâcher
Si tu as bien lu le manga saitama a fait là promesse à tareo de faire revenir garou à la raison ce qui induit donc qu'il retenait ses coups.
@@chriddalmas7827 oui c'est vrai en effet j'avais oublié ça aussi merci de m'avoir rafraîchi la mémoire
Ta video est incroyable,je pense que soit saitama il se fait boire soit goku il fait l andouille et il perd.tu pourais faire la même video sur le combat diavolo contre dio😁😁
Entièrement d'accord avec toi, super vidéo ❤
Merci pour la vidéo j'ai aimé
Saitama est un perso gag, il est fait pour toujours gagner, on peut pas comparé
Mdr ba arale solo saitama alors
pov le type il a pas compris la video
Saitama n est pas vraiment un perso gag juste que ça parodie le shonen
🚩👍🏽 Bien géré _ Même après avoir choisi un vainqueur tu ouvres une autre porte sur une potentielle victoire de l’autre personnage 🎩
Je valide cette vidéo à 100%
On se base sur les exploits. Et en suivant les exploits saitama n’a rien montré de supérieur à Goku
Oui c'est pas aussi simple que ça mais les fans de Saitama nous parlent de comics Garou mdrr
Il a montrer un potentiel de dégât et de résistance supérieure tout de même.... Goku c'est fait Blessé par des attaques redicul et en est même mort (PS contre raditz ), alors que Saitama n'a jamais subit ne serais ce qu'une égratignures.
Il peut survivre dans l'espace mais pas Goku, on la vue se baigner dans du magma du noyau de la terre, et le froid du vide spatiale ne lui fait rien non plus.
@@laskurtanceixixiicosmique garou avec sa technique de copiage explose la Z teams.
@@rdh_2547 bahahahahah
Saitama qui se fait blesser par un chat on en parle?
@@rdh_2547 euh Goku vs Broly dans Dbs ils se battent dans la lave hein
Revoit tes classiques niveau résistance et endurance saitama n’affronte que des perso très faibles normal qu’il ne s’épuise pas ou ne se blesse pas
Comparé à Goku
Enfin je vois quelqu'un qui ne sous estime pas un des personnages.
Pour moi le seul "problème" de Saitama c'est que c'est un manga relativement récent, donc par rapport à DB etc
bah on a qu'une fraction de la puissance démontrée des persos, mais à mesure que le manga avancera y'aura sans doute une sorte de power creep des capacités que Saitama surpasse (par ex manipulation du temps/mental ou des attaques "spécial")
mais comme tu dit en soi DBS à l'air de stagner parce qu'en soit y'a pas de différence visible entre un vs freezer et un vs black freezer c'est juste le lecteur qui sait qu'ils sont + rapides, qu'ils tapent + fort mais vu qu'ils sont aussi + résistant pas ça change rien...
Frérot.. honnêtement on dirait juste que tu cherche un argument pour que Saitama gagne. Put-être que saitam sera plus fort un jour, mais on peut ramener le futur la dedans, sinon on fait la même chose pour goku
Saïtama ne peut pas gagner,un perso super super fort dès le début du manga ne peut plus évoluer contrairement à des persos comme Naruto, Goku, Luffy et bien d'autres Saïtama est déjà super fort dès le début du manga,il ne peut plus évoluer. Goku peut battre Saïtama lors d'un combat .
@@mirabellemindeho5888 apprends à argumenter, c'est le pire argument que j'ai jamais vu
@@laskurtanceixixii Je ne suis pas le seul à penser ça,il ne peut pas battre Goku et j'ai exposé mon avis,je t'ai pas dis de le suivre. Ne viens pas critiquer le mien. Tu me fais juste marrer😂
Granolah 50% de sa force est plus rapide que le déplacement instantané il y a des dizaines et des dizaines d’exemples qui montrent que les persos de dbs sont fumés et à un tout autre niveau de ceux de OPM qui n’ont 0 feat lvl galaxy ptdrr
Tu es tros cool merci beaucoup tu ma redonné espoir
Les pro saitama sont en train de chouiner 🤣
Réel 😂😂😂😂
C'est cool d'avoir donner ton avis sur le débat Alkor même si honnêtement je pense quand même que Saitama gagne tout simplement parce que dans le manga on dit qu'il a supprimé ses limiteurs donc normalement sa force résistance endurance vitesse sont infinis
Briser ses limiteurs = Potentiel infini, rien d'autre.
@@Arisu007 mtn que j'y réfléchi Garou aussi a brisé ses limiteurs mais Saitama l'a largement battu bon finalement je pense que Goku gagne
@@cherifgaming2375 ?
@@Arisu007 j'ai dit que Garou aussi a supprimé ses limiteurs mais malgré ça Saitama l'a largement dominé donc Goku>Saitama
@cherifgaming2375 Exactement
En vrai ce débat il devrait même pas exister pas par-ce-que l'un ez l'autre mais par-ce-que ils ne sont pas du même univers du coup forcément les niveaux de puissance sont très différents.Mais en tout cas super vidéo Alkor😉
La langue française a pris une sacrée agression en cinq lignes seulement
@@Nugakafranchement ce genre de commentaire comme ça tu peux le garder pour toi
@@Thehunter0O011 personnes sont d’accord avec lui arrête de faire le susceptible, j’ai rien compris à ce que t’a dis
@@romannlechauve5800 à part le "par-ce-que" je vois pas vraiment de faute trop et en plus de ça la formulation de l'autre gars est vraiment susceptible à la haine.
J'ai trop rigolé ! Raaahlala
merci pour l'explication de la définition de "exponentiel", heureusement qu'il y a le dico pour mieux en parler.... Ouf !
Bon bah tchao !
Y a des choses avec lesquelles je suis pas d'accord et je pense plutôt que saïtama battrait goku, mais super vidéo 👍
Un truc a ajouté, il y a une GRANDE différence entre faire trembler un univers et le détruire. Si tu tapes une voiture tu peux la faire trembler, mais quelqu’un qui n’en détruit qu’un petit bout en la frappant est bien plus impressionnant
Faire trembler un univers rien qu'avec un coup de poing montre que tu peux facilement détruire des choses comme des planètes sans effort.
@@ajexbrando8798 oui, mais dans les faits goku et berrus avk ce coup n’ont détruit que quelques planètes, alors que saitama et garou avk le même coup de poing ont bel et bien détruit des milliers d’étoiles, si tu veux mon avis y’a de grande chances que eux aussi aient réussi à faire trembler leur univers
@@Dragonneur des milliers d'étoiles ça pourrait très bien être Juste un trou noir.
@@ajexbrando8798 de quoi un trou noir? Genre qu’ils auraient créé un trou noir???
@@Dragonneur Oui il y a aucun statement qui dit qu'ils ont bel et bien détruit ses étoiles.
Alors je suis pas un connaisseur de dbs mais Le coup de Goku et Beerus ont fait trembler l univers (ce qui est TOTALEMENT différent de le détruire)
Ensuite le coup de Saitama et Garou ont détruit plusieurs galaxies et non pas des étoiles car ce coup à fait un trou béant dans l'espace et plus rien ne s y trouve et en plus de raser des galaxies si le coup a fait un trou aussi béant ça veut dire que leurs coups à littéralement atteint l'autre bout de l'univers (et faut pas oublier que Saitama ne voulait pas tuer Garou et que peu après il surclasse garou donc il en est capable)
Je pense que Pour l instant goku gagne mais c est qu une question de temps avant que Saitama gagne (pour l instant Saitama aurait le niveau ssj blue un truc comme ça je pense)
Exactement
Saitama est largement au-dessus du Ssg bleue
@@Gardien2099 ce n est qu une estimation
@@enzo9242 comment vaincre quelqu’un qui ne peut pas subir de dégâts quelconques ?
Super la vidéo, pour moi ya pas de gagnant sachant que les 2 héros peuvent encore évoluer
Je connais déjà la réponse (comme tout le monde en fait) mais j'ai hâte de voir comment tu nous expliques ça !
Notez le fait que je ne choisit pas de camps
Voilà pourquoi je t’ai toujours kiffer ❤️❤️❤️❤️
Surtout que goku possède aussi le hakai qui ignore la durabilité de son adversaire donc saitama serra juste effacer de la réalité
Je te rappelle que quand goku a utilisé le hakai sur freezer sa lui a rien fait ;-; en plus il lui a renvoyé
oue mais dans dbs quand frezzer renvoie son hakai sur goku goku est pa pour autant effacer
Saitama est a ma connaissance le personnage le plus surestimé que je connaisse ( goku l’est aussi mais les arguments des fans pour défendre saitama c’est souvent de la merde )
@@mariekhut frerot il parle des scan pendant l'arc zamasu goku a utilise le hakai contre gattai zamasu sa a marche mais gattai a utilise une aliée a goku pour ce proteger donc goku a annuler son hakai
le probleme est que tout les hax de ce type (5D) n'ont pas déffet sur saitama ex : l'enfermé dans une dimension , l'attaquer avec des attaques équivalente à des colapse de trounoir et dimension ou même des dégâts interne , saitama ne peut pas réelement être blesser et cela à été prouver des milliers de fois dans le manga. Même garou en mode cosmic saitama qui lache un gama ray burst ne peut pas le blesser alors que se dernier avais la même force que saitama lors de sa 1er copie.
Savoir qui est le plus fort ne m'intéresse pas vraiment mais j'aime bien les arguments et super vidéo
Goku team
Enfin quelqu'un d'objectif ❤
Je trouve dans le manga de dragon ball que les niveaux de puissance sont dis mais pas montrer du genre sell peut détruire un système solaire alors que dans les fight ça détruit que des montagnes même dans les autres combat c'est pas trop impressionnant et pour le coup de Saitama qui détruit des étoiles genre chaque étoiles c'est un soleil donc un système solaire ça fait bcp mais bon ce débat n'a pas de fin
Oui c'est pour ca que les débat de puissance avec dbz ou dbs c éclaté, y'a pleins d'incohérences comme tu dis mais encore tant d'autre, krilin un humain qui tient tête a goku ssj blue alors que de base il détruit plusieurs univers d'après certains mdrrrrrr
@@nothappierthanme6146 je vois ce que tu veux dire mais c'est malhonnête de raisonner comme ça, saitama au début du manga il arrive pas à tuer un moustique et personne ne dit rien...c'est la même chose, on regarde le niveau max quand connait
@@laskurtanceixixiin moustique c'etait juste un gag bordel comment tu veux qu'on en parle
😂 tu es serieux
les deux larrons c'est vraiment à celui qui vas scale le plus. Et le reste c'est effectivement du debat sans fin vue que les règles de base des deux univers ne sont pas basé sur les mêmes règles :)
Faut pas oublier que l'impréssion de démesure dans opm n'est pas présente dans le manga dbz vu que goku avec son ki limite les dégats rien que dans l'arc moro une onde de choc de son poing a causé des imensses bourasques sur toute la terre sachant qu'il concentre sa force pour limiter les dégats sinon ba la terre se ferait pulvériser avec juste une mise en bouche dans sa forme de base
Il est fou lui ou quoi
@@andersonsylne8840 ??
@@andersonsylne8840mec si c'est pour dire des trucs incohérents/stupides restent silencieux ou en spectateur.
@@ωεχψΔεlaisse ce fan OPM cancer.
Enfin quelqu’un qui dit que Goku bah Saitama
Saitama le détruit
Saitama il a frappé Cosmic Garou si fort que son coup de poing est remonté dans le temps pour le frapper au début du combat
Goku détruit le système solaire sans faire exprès
T'as pas suivi toi, c'est un power up a usage unique donné par Garou justement 😉, et Gotenks ssj3 brise une dimension en criant, et broly vs gogeta l'espace temps, alors que ils sont moins forts que le goku actuel en Ultra instinct
@@yugo_otf il est pas donné par Garou. Garou lui a appris mais effectivement il est à usage unique
@@yugo_otf saitama déplace des portails de téléportation à mains nues
@@killuazoldyck3355 C'était juste pour le running gage comme mash qui jongle avec la magie ou Gotenks qui fait plusieurs fois le tour de la terre en 1sec genre voilà quoi 😮💨
Dis, alkor tu pourrais faire une vidéo sur qui est plus fort entre naruto et luffy stp
Je rajouterais un élément important à la vidéo Saitama à une évolution aussi exponentielle (dans son combat contre Garou) c'est surtout dû au fait que Saitama se trouvais dans un état émotionnel important pour que la courbe contre Garou sois reproduite Saitama dois se trouver dans le même état émotionnel que lors de ce combat si un combat contre Goku devait exister il faudrait que Goku bute Genos pour que Saitama s'énerve.
Sauf qu'on sais que Goku ne ferait jamais ça 👀. Voilà
Ouais c'est ça le truc, par contre si ds la suite il arrive que saitama puisse choisir de reproduire cette état à volonter, ds ce cas là, le débat pourra reprendre
Émotionnel ? On n'a pas lu le même manga
Saitama contrairement à Goku devient naturellement plus fort chaque jour au point de pouvoir vaincre lui-même, sauf que contre garou,la croissance est plus rapide et poussé qu'avant.
@@alphawolfeachieve5625 " son rythme de croissance qui était passé totalement inaperçu car il n'y avait personne qui s'approchait de près ou de loin de son niveau... Commença tout à coup à monter en flèche de façon exponentielle... À cause d'une explosion d'émotions comme il n'en avait jamais ressentie." T'es sur d'avoir lu ?
@@superhippossyIl a sûrement lu First Fist Guy.
Ça va être la guerre en commentaire
Persos je pense que Saitama>Goku dans le manga bien sur
Mais gros...t'as pas regardé la vidéo ? Je comprends pas
@@laskurtanceixixii si j'ai regardé la video et c'est juste mon avis
@@kamikoro3070 bref...
Super vidéo alkor
Je suis totalement d'accord avec toi
Mais je dirais que saitama a une puissance d'au moins sj blu
Vraiment pas. Ssj blue est multiversal (début dbs). Saitama est galaxy donc = ssj 3 goku saga buu
je dirais sjgod alors
@@FredbearCCLe seul perso niveau Multivers c'est Zeno, ses gardes et le daishinkan 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Goku solo le verse de one punch man
Probablement oui
Mais je suis très curieux de voir ce dont est capable dieu
Merci clairement tu gère de ouf
Tu as clairement tout dis !!
D’autre vidéo avec de vrai argument pour saitama aussi vous prenez que se qu’il vous arrange on sait tous que saitama va le fouetter votre danseuse blonde
@@alacapunarsinan6385 il n’y a aucun monde où saitama peut battre goku aucun !!!
VIVE la calvos
Merci beaucoup 💥