Как сказала одна моя знакомая про Дмитрия Быкова: "удивительно не то, что Дмитрий Львович может сочетать в себе такую искреннюю любовь к литературе и ненависть к людям - это типично для интеллектуалов, но вот любовь к русской литературе и ненависть к России - это уж слишком, смертельный грех."
Я сегодня закончил читать. Это было трудно - заставить себя. Ни особого интереса, ни наслаждения языком или сюжетом. Только благодаря Джеймс проекту Армена Захаряна добрался до конца.
Дмитрий Львович, в конце растопили меня упоминанием о лекции Гениевой и местами, которые Вы посетили в Дублине. Особенно спасибо за добрые слова о памятнике Уальду. Насчет Улисса сложнее. Изучила роман вдоль и поперек с комментариями. Осталось ощущение гадливости. Не тотальный реализм, а тотальная графомания с элементами порнографии. Да, Блумс дэй, это хорошо. Костюмы, музыка, песни, еда в ресторанчике, выпивка там и сям...Кто из наряженных в костюмы начала прошлого века читал Улисс? Единицы. Никакого удовольствия от расшифровывания текста. Говорите, замужняя женщина, через кровать которой проходит множество мужчин, называется кокеткой? ) Слушать было интресно, но все это также надуманно, как и привязка глав к Одиссее Гомера. Тем не менее, спасибо за мнение.
Читать "Улисса" всегда интересно. Причём, не важно с какого места. Для себя я давно определил роман как поток контролируемого культурного слоя подсознания. Для Джойса же просто - поток контролируемого подсознания. Не важно, что будет дальше. Важно - раствориться в настоящем. Лучше всего читать такие романы (одну страничку) утром, до завтрака. Звучание камертона на весь день. А можно и не читать... А сразу обратиться к Рамане Махарши или Ошо. Не исключаю, что эффект будет тот же. Хороший анализ. Спасибо Быкову.
То что эта книга оставила сильнейше впечатление после прочтения, это точно. Чем? Своей «инкостью» чтоли.. Были похожие романы, та же Лолита, ещё несколько, ощущения были похожие от прочтения, такое же послевкусие … Поток мысли в этой книге так оформлен в слова, что читаешь и растворяешься. Сравниваешь со своими. И это так странно и от этого интересно. Считаю, что стоит прочесть 💯. А тем, кому не нравится, совет:- просто не читайте. Многие пишут что мучился и домучил. Зачем? Чтобы галочку поставить, что прочёл? Я читала, потому что было интересно, из мыслей этих складывались целые истории жизни. Браво писателю. Спасибо и Вам, Дмитрий Львович, за интересную лекцию ❤
У меня, при первой возможности выхода в интернет - а это случилось в 2008 году, был в него вопрос что такое постмодерн и этот вопрос был связан с тем что по телевизору дикторы говорили что мы живём в постмодернистическом обществе, я и хотел узнать что такое постмодерн и кроме того интернет даёт возможности найти ответ на те вопросы, на которые не нашёл в школьную и подростковую жизнь - вопросы по литературе. "Улисс" это роман модерниста ирландца Джойса 1930-ых и он преддверие к постмодерну, но тут мы наткнёмся на неоклассицизм, ведь Джойс модернист и модерн Джойса это возвращение к классицизму эпохи Возрождения или Ренессанса, конца Ренессанса и именно тогда Плеяда создала классицизм и классицизм это и обращение к греческой античности как к образцу творения, Джойс даёт реминисценцию Гомера. Классицизм сложен тем что нужно знать античную литературу и греческую и римскую, ведь не Одиссей а Улисс у Джойса в романе.... Постмодерн ещё сложнее чем классицизм, со временем происходит усложнение понимания литературы и требует знания прошлых стилей и вообще что такое стиль тоже требуется знать. Но, прав Быков, чтение для удовольствия в первую очередь.
‘главным американским романом двадцатого века стал ЕВРОПЕЙСКИЙ роман «улисс»’ - главным в значении значимости: американские писатели читали европейца джойса, вдохновляясь и учась у него, после создавая свои произведения - то есть по лекалам данными джойсом в великом европейском романе ‘улисс’.
"Профессиональный писатель", - только он может "выковыривать козявки из носа" не отвлекаясь от процесса создания литературного шедевра, "мастурбируя на пляже". Хорошо излагает Дмитрий Быков!
и не только героизм каждодневный, но торжество всех валентностей Земли, мира, личностей и обществ должны обеспечить расцвет райский .... А торжество какой-то части массы или "избранность" чья-то, втюхиваемая всеми доступными и немыслимыми способами, есть преступление .... И вот эта жизнь затерянного, жалкого еврея во всём этом потоке идей, мысли как слива бачка, прекрасна ли ⁉⁉ достойна-ли⁉⁉ Да, мир стал совсем другим, чем во времена Одиссея .....‼♾ А вот этот каскад философий, идей, опыта исторического общественного неужели не найдёт выхода 🛐⁉ Во всяком случае бабки уже станут другими -- ЦИФРОВЫМИ -- и это уже прогресс .... Мир просто ещё тот, процентно-банковский, спекулятивный -- он не готов принять это, или попытается подогнуть под себя мир прри помощи цифры ⚧‼‼
Что то читал Хемингуэя и наткнулся на историю, как он Помог Джойсу распространить его запрещённый в США и Англии роман. Заинтриговал. Прочитал! Пересказать не смогу, от слова совсем. Но очень понравились мысли и обороты речи, да же повыписывал кое что в блокнот. Понять о чём без ссылок и подглядывания в инете, не возможно. Это как чисто русский анекдот, рассказать ирландцу. Он сможет запомнить, но что бы понять, надо какое то время прожить в России. Слушал Армена и Фёдора, всё понятно, читаешь, теряешь нить. Слушать Быкова, сложней, чем читать Улисс, хватило на 5 мин.
Эх, жаль, что не о следующем романе Джойса "Finnegans Wake" лекция! Вот тогда бы любая аудитория наконец прониклась настоящим модернизмом! Не потянул, видать, лектор наш энциклопедический, не хватило его прозорливости на осмысление финального шедевра ещё английской (отчасти и условно) словесности! Но, правда, надо признать, что не у него одного не хватило, но и ни у кого. Если, конечно, не по количеству и объёму, а "по гамбургскому счёту", что называется.
создаётся впечатление, что я уже прочёл роман .... Ползучая улитка еврейская взамен Одиссея эллинского -- не это ли движение мира современного ... И как и почему это произошло ⁉⁉⁉ А просто захват одной, главнейшей области человеческого существования -- денег и торговли -- одной группой людей монопольно, безальтернативно .... и потом перевода спекулятивного, обманного принципа торговли на капитализм ... этого принципа "богатства", который априори на нищету остальных базируется ... При таких извращениях и размываниях принципов доблести античных, Одиссейских, при такой болезни Западной цивилизации, когда уже 250 лет (как минимум) истинных организаторов войн не наказывают ..... А войны все последних 250-ти лет есть самый гнусный показатель мирового финансиста как при капитализме, так и до него (???я не историк) .... Конечно, и все достижения цивилизации начиная от технологий и заканчивая нашим размножением -- это и их заслуга--хозяев и создателей этой спорной финансовой системы ‼‼‼♾🕎 Опасность мировой экологической катастрофы тоже на них повесят, ибо кто много на себя берёт ....... Вот откуда превращение личности в улитку, жизни - в слизи .... Отказ от идеала борьбы за прогресс и доблесть, принятие этого и смирение с этим -- таким мир стал при 2000-летним акценте торжества золотого тельца иудаизма .... Деньги должны быть лишь одним из средств менеджмента обществом, а не Золотым божком, т.е. валют должно быть много, альтернативных и меняться должны периодически, чтоб справедливость и прогресс ....
Общее впечатление от первого эпизода: Дикий неуют ситуации. Каменная башня, болшое холодное помещение, так себе еда, купание в холодном море. Малоденежье. Читается с поджатым животом. Может дальше занимательнее, но это трэш. Reply
@@fishooman7030 эк вас по гривой распределения Гаусса мотнуло, истина как всегда где-то по золотой середине. Достаточно сказать, что уже на следующем романе после Улисса «Поминки по Финнегану» у Джойса окончательно сорвало крышу и роман этот провалился от слова совсем, прочитайте и его тогда, расскажите нам как оно)
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Единственный лектор, который доступным и понятным языком объяснил за Улисса
Огромное спасибо, Дмитрий! Великолепный роман и шедевральный шестичасовой был спектакль в театре Фоменко!
Как сказала одна моя знакомая про Дмитрия Быкова: "удивительно не то, что Дмитрий Львович может сочетать в себе такую искреннюю любовь к литературе и ненависть к людям - это типично для интеллектуалов, но вот любовь к русской литературе и ненависть к России - это уж слишком, смертельный грех."
Я сегодня закончил читать. Это было трудно - заставить себя. Ни особого интереса, ни наслаждения языком или сюжетом. Только благодаря Джеймс проекту Армена Захаряна добрался до конца.
Наслаждения языком от научно-технического перевода получить принципиально невозможно. Единственное его преимущество в том, что он осуществлён до конца
Набираюсь упорства последовать совету Армена
Читал в оригинале. Описывать Джойс не умеет описывать, синтаксис нарушен. Дима Быков , как и положено неучу попугайствует за другими.
зачем тогда читали?🤔
Ну и дурак.
дмитрий львович, спасибо вам!
Автору канала огромное спасибо ❤
Спасибо, Дмитрий.
Дмитрий Львович, в конце растопили меня упоминанием о лекции Гениевой и местами, которые Вы посетили в Дублине. Особенно спасибо за добрые слова о памятнике Уальду. Насчет Улисса сложнее. Изучила роман вдоль и поперек с комментариями. Осталось ощущение гадливости. Не тотальный реализм, а тотальная графомания с элементами порнографии. Да, Блумс дэй, это хорошо. Костюмы, музыка, песни, еда в ресторанчике, выпивка там и сям...Кто из наряженных в костюмы начала прошлого века читал Улисс? Единицы. Никакого удовольствия от расшифровывания текста. Говорите, замужняя женщина, через кровать которой проходит множество мужчин, называется кокеткой? ) Слушать было интресно, но все это также надуманно, как и привязка глав к Одиссее Гомера. Тем не менее, спасибо за мнение.
Читать "Улисса" всегда интересно. Причём, не важно с какого места. Для себя я давно определил роман как поток контролируемого культурного слоя подсознания.
Для Джойса же просто - поток контролируемого подсознания.
Не важно, что будет дальше. Важно - раствориться в настоящем. Лучше всего читать такие романы (одну страничку) утром, до завтрака. Звучание камертона на весь день.
А можно и не читать... А сразу обратиться к Рамане Махарши или Ошо.
Не исключаю, что эффект будет тот же.
Хороший анализ. Спасибо Быкову.
То что эта книга оставила сильнейше впечатление после прочтения, это точно. Чем? Своей «инкостью» чтоли.. Были похожие романы, та же Лолита, ещё несколько, ощущения были похожие от прочтения, такое же послевкусие … Поток мысли в этой книге так оформлен в слова, что читаешь и растворяешься. Сравниваешь со своими. И это так странно и от этого интересно. Считаю, что стоит прочесть 💯. А тем, кому не нравится, совет:- просто не читайте. Многие пишут что мучился и домучил. Зачем? Чтобы галочку поставить, что прочёл? Я читала, потому что было интересно, из мыслей этих складывались целые истории жизни. Браво писателю. Спасибо и Вам, Дмитрий Львович, за интересную лекцию ❤
Когда хочется пить эта книга в самый раз. Плюс еще потом на помыться останется и огород полмть.
Джойс выбрал для себя времяпровожденье.
ВремяПРЕпровождения!
Молодец!
не теряйте зря время, говорю как человек 1,5 раза прочитавший этот шыдевр
У меня, при первой возможности выхода в интернет - а это случилось в 2008 году, был в него вопрос что такое постмодерн и этот вопрос был связан с тем что по телевизору дикторы говорили что мы живём в постмодернистическом обществе, я и хотел узнать что такое постмодерн и кроме того интернет даёт возможности найти ответ на те вопросы, на которые не нашёл в школьную и подростковую жизнь - вопросы по литературе. "Улисс" это роман модерниста ирландца Джойса 1930-ых и он преддверие к постмодерну, но тут мы наткнёмся на неоклассицизм, ведь Джойс модернист и модерн Джойса это возвращение к классицизму эпохи Возрождения или Ренессанса, конца Ренессанса и именно тогда Плеяда создала классицизм и классицизм это и обращение к греческой античности как к образцу творения, Джойс даёт реминисценцию Гомера. Классицизм сложен тем что нужно знать античную литературу и греческую и римскую, ведь не Одиссей а Улисс у Джойса в романе.... Постмодерн ещё сложнее чем классицизм, со временем происходит усложнение понимания литературы и требует знания прошлых стилей и вообще что такое стиль тоже требуется знать. Но, прав Быков, чтение для удовольствия в первую очередь.
0:24 как стартовал Моби Диком
💯💯💯💯💯💯💯💯💪💪💪💪💪💪💪💪
0:28 почему главный американский роман
‘главным американским романом двадцатого века стал ЕВРОПЕЙСКИЙ роман «улисс»’ - главным в значении значимости: американские писатели читали европейца джойса, вдохновляясь и учась у него, после создавая свои произведения - то есть по лекалам данными джойсом в великом европейском романе ‘улисс’.
Добрый день, Дмитрий! Попробуйте дать анализ поэзии и музыки А.Градского., и человека( отдельно).Спасибо!
"Профессиональный писатель", - только он может "выковыривать козявки из носа" не отвлекаясь от процесса создания литературного шедевра, "мастурбируя на пляже". Хорошо излагает Дмитрий Быков!
Без ужаса смотреть нельзя, на это што-то. И, такое существо будет объяснять мне логику, философию, эстетику, мысли великих писателей, поэтов???????
Я аудио версию только 8 эпизодов смог через силу прслушать, понял что не готов еще столько же мучиться.
Я этим не горжусь, не дорос я, и не дорасту.
Как сказал Веллер ,в одной из лекций, нормальный человек это читать не будет. 😊Совершенно верно.
и не только героизм каждодневный, но торжество всех валентностей Земли, мира, личностей и обществ должны обеспечить расцвет райский .... А торжество какой-то части массы или "избранность" чья-то, втюхиваемая всеми доступными и немыслимыми способами, есть преступление ....
И вот эта жизнь затерянного, жалкого еврея во всём этом потоке идей, мысли как слива бачка, прекрасна ли ⁉⁉ достойна-ли⁉⁉
Да, мир стал совсем другим, чем во времена Одиссея .....‼♾ А вот этот каскад философий, идей, опыта исторического общественного неужели не найдёт выхода 🛐⁉
Во всяком случае бабки уже станут другими -- ЦИФРОВЫМИ -- и это уже прогресс .... Мир просто ещё тот, процентно-банковский, спекулятивный -- он не готов принять это, или попытается подогнуть под себя мир прри помощи цифры ⚧‼‼
Что то читал Хемингуэя и наткнулся на историю, как он Помог Джойсу распространить его запрещённый в США и Англии роман. Заинтриговал. Прочитал! Пересказать не смогу, от слова совсем. Но очень понравились мысли и обороты речи, да же повыписывал кое что в блокнот. Понять о чём без ссылок и подглядывания в инете, не возможно. Это как чисто русский анекдот, рассказать ирландцу. Он сможет запомнить, но что бы понять, надо какое то время прожить в России. Слушал Армена и Фёдора, всё понятно, читаешь, теряешь нить. Слушать Быкова, сложней, чем читать Улисс, хватило на 5 мин.
Дмирий ,за вашу любовь демократов, кабалы,я скажу вам: " Прощай"
Так много ботов сюда в комментарии налетело)))
Человек , который не любит читать, даже о существовании этого романа не знает, не то что читать
Тяжелоооо- оо говорить этому Быкову... И смотреть прямо тяжело ( годы всё рыщет глазами по потолку!😅), и паузы ему, как Джойсу, нафиг не нужны...
Кх Кх пруу, ср ср Кх гм тфу, ср ср гм, кх Кх пруу тьм
Слушать невозможно
Путина слушай или Гитлера они красива поясняют.
@@диоген-м4м хуя рвёт
Его уши только это и понимают... @@диоген-м4м
Да, очень физиологично.
Так зачем слушаешь?
Эх, жаль, что не о следующем романе Джойса "Finnegans Wake" лекция! Вот тогда бы любая аудитория наконец прониклась настоящим модернизмом! Не потянул, видать, лектор наш энциклопедический, не хватило его прозорливости на осмысление финального шедевра ещё английской (отчасти и условно) словесности! Но, правда, надо признать, что не у него одного не хватило, но и ни у кого. Если, конечно, не по количеству и объёму, а "по гамбургскому счёту", что называется.
создаётся впечатление, что я уже прочёл роман .... Ползучая улитка еврейская взамен Одиссея эллинского -- не это ли движение мира современного ... И как и почему это произошло ⁉⁉⁉
А просто захват одной, главнейшей области человеческого существования -- денег и торговли -- одной группой людей монопольно, безальтернативно .... и потом перевода спекулятивного, обманного принципа торговли на капитализм ... этого принципа "богатства", который априори на нищету остальных базируется ... При таких извращениях и размываниях принципов доблести античных, Одиссейских, при такой болезни Западной цивилизации, когда уже 250 лет (как минимум) истинных организаторов войн не наказывают ..... А войны все последних 250-ти лет есть самый гнусный показатель мирового финансиста как при капитализме, так и до него (???я не историк) .... Конечно, и все достижения цивилизации начиная от технологий и заканчивая нашим размножением -- это и их заслуга--хозяев и создателей этой спорной финансовой системы ‼‼‼♾🕎 Опасность мировой экологической катастрофы тоже на них повесят, ибо кто много на себя берёт .......
Вот откуда превращение личности в улитку, жизни - в слизи .... Отказ от идеала борьбы за прогресс и доблесть, принятие этого и смирение с этим -- таким мир стал при 2000-летним акценте торжества золотого тельца иудаизма ....
Деньги должны быть лишь одним из средств менеджмента обществом, а не Золотым божком, т.е. валют должно быть много, альтернативных и меняться должны периодически, чтоб справедливость и прогресс ....
Джойс как-то спросил у Хемингуэя, Не слишком ли я провинциален?
Он про какой то другой Улисс говорит? Это же дичь какая то, а не книга.
Общее впечатление от первого эпизода: Дикий неуют ситуации. Каменная башня, болшое холодное помещение, так себе еда, купание в холодном море. Малоденежье. Читается с поджатым животом. Может дальше занимательнее, но это трэш.
Reply
это едва ли не самая прозрачная глава по языку, дальше будет хлеще
Читай , друг мой ,это незабываемый опыт) вчера дочитал до сих пор под впечатлением
На комментариях можно зарабатывать деньги
Как?
Как много хлама
Сколько за это заплатили?
За что именно?
Что Джойс, что Марсель Пруст - это просто бред. Не тратьте время.
Читайте Донцову
@@fishooman7030 эк вас по гривой распределения Гаусса мотнуло, истина как всегда где-то по золотой середине. Достаточно сказать, что уже на следующем романе после Улисса «Поминки по Финнегану» у Джойса окончательно сорвало крышу и роман этот провалился от слова совсем, прочитайте и его тогда, расскажите нам как оно)