ПРОБЛЕМНЫЙ МИНОР ИЛИ ЧЕМ ЭОЛИЙСКИЙ ЛАД ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МИНОРА (Теория музыки и лады)

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 28 дек 2024

Комментарии • 88

  • @studymusicru
    @studymusicru  4 года назад +2

    Про лад и тональность ruclips.net/video/dT8ZzJBkKDQ/видео.html
    Функции в миноре ruclips.net/video/cVMQ9zuEn8A/видео.html

  • @FriendlyFirePromo
    @FriendlyFirePromo 4 года назад +5

    Много лет слежу за вашими уроками и творчеством!) Спасибо Вам большое что в такой доступной форме, открыто и от всей души учите людей искусству!)

  • @ГришаГитарист
    @ГришаГитарист 4 года назад +9

    Очень полезный уРОК, спасибо Денис! Тема для нового видео: разновидности фригийского и лидийского лада.

  • @darktubewatcher
    @darktubewatcher 4 года назад +1

    сначала ничего почти не понял, но под конец кажется что-то начало проясняться, спасибо за объяснения!

  • @SHIROGAMI
    @SHIROGAMI 4 года назад +5

    Денис, спасибо за отличные уроки! Только если можно, добавляй пару децибелов к аудио при монтаже, а то очень тихо по сравнению с другими видео, приходится очень сильно выкручивать громкость:) Спасибо и удачи в развитии канала!

  • @upgradehits1463
    @upgradehits1463 4 года назад +1

    с ходу к делу, ни какой воды, Красавчик

  • @AirsurfingFPV
    @AirsurfingFPV 4 года назад +1

    Красочно и достаточно детально рассказываешь. Все предельно ясно! Красава !

  • @БогданЧертков-щ7ф
    @БогданЧертков-щ7ф 4 года назад +2

    Для меня этот видос - то, что доктор прописал) я как раз изучал теорию по Вахромееву и гармонию сейчас прохожу по бригадному учебнику)

  • @kirilltim3814
    @kirilltim3814 4 года назад +1

    Спасибо,очень полезно и интересно смотреть!но было бы вообще отлично ,если бы под видео оставались бы ссылки на те видео,о которых вы говорите

  • @vadeserg657
    @vadeserg657 4 года назад +2

    Спасибо, полезно!

  • @ЕленаШварц-е6ь
    @ЕленаШварц-е6ь 4 года назад +1

    Спасибо большое , Денис !

  • @АртуарКазах
    @АртуарКазах 4 года назад

    Все ясно очень. Без пианино поняла спасибо

  • @simplestory4929
    @simplestory4929 4 года назад +1

    Больше примеров!!

  • @manukello
    @manukello 4 года назад +2

    Бог ты мой. Спасибо за это видео. Я всю жизнь этого понять не мог

  • @cherenkovkrekivanovich8009
    @cherenkovkrekivanovich8009 3 года назад

    Да, Денис, пожалуйста, если не трудно, больше примеров. А так в целом инфа супер!

  • @NoHealerJustPain
    @NoHealerJustPain 4 года назад +4

    Спасибо! Действительная такая весьма больная тема, скорее именно из-за путаницы или даже некой недосказанности в учебниках.

  • @roman_volkov23
    @roman_volkov23 4 года назад

    Спасибо большое, удачи, роста, мы ценим ваш труд))

  • @AdamMaykov
    @AdamMaykov 4 года назад +11

    Мне больше нравится минорная доминанта 5ст, мажорные уже как-то приелись)

  • @AlexanderPetrov
    @AlexanderPetrov 4 года назад +3

    Спасибо за этот урок, Денис! Очень своевременно для меня он пришёлся. Я как раз зарядился желанием больше уделять внимание минорной музыке и экспериментировать с ней. Этот ликбез для меня чрезвычайно полезен. Всё по полочкам! И главное лаконично! \m/
    Я как раз сегодня создал плейлист поп композиций в миноре, которые довольно тяжело "майнить". На вскидку вспомнил только две. music.yandex.ru/users/alexpetrov.rb/playlists/1432

  • @СергейТкачук-н8ж
    @СергейТкачук-н8ж 4 года назад +2

    Спасибо, Денис! Я, собственно, так и путал... :-(

  • @dugl
    @dugl 4 года назад +1

    Спасибо

  • @NoHealerJustPain
    @NoHealerJustPain 4 года назад +1

    Только вот в таблице на 2:18 вероятно должен быть G#dim(7) - ноты то, как раз правильные. Но это разве только таких новичков, как я может смутить.

  • @Sunstatemusic
    @Sunstatemusic 4 года назад +2

    Давайте искать в музыкальной теории эквивалент из разделов физики. На повестке пока у меня 3 раздела физики: теория относительности Эйнштейна, закон всемирного тяготения и квантовая физика. Поправьте меня если я не точно сопоставил: теория относительности - эквивалент модальности в музыке, где частным случаем является закон всемирного тяготения - тональная музыка, ну особняком стоит квантовая физика - микротоновая гармония.

    • @AndriiPetrov
      @AndriiPetrov 4 года назад +1

      хм... крутая аналогия!

    • @Dimzidze
      @Dimzidze 4 года назад

      теория относительности последнее время терпит фиаско

  • @АлексейКравченко-ю8ш

    Денис, здравствуй. Можешь подсказать где ты берешь партитуры песен ? Заранее спасибо (Увидел в курсе теории)

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад

      В гугле в основном

  • @bogodarov
    @bogodarov 4 года назад +6

    С первого раза не понял видео) пожалуй, посмотрю второй раз)) натуральный минор - не по классике. Мозг взорвало)))

  • @AllRockAndMetal
    @AllRockAndMetal Год назад

    Спасибо, отличный ролик, в целом, все понимал, потому что в голове все было примерно так же, но не так здорово описано терминами. Только вопрос остался, так есть ли пример, где употребляется именно Натуральный минор, и нельзя сказать, что это Эолийский лад, и наоборот? Или же, получается, что конкретно между Натуральными минором и Эолийскийм ладом различий нет. И, да, в определениях слова минора написано - один из двух ладов (наряду с мажором) гармонической ТОНАЛЬНОСТИ. Вот это слово напрягает, ведь по сути натуральный минор не может образовывать тональность. В общем, можно считать, что так уж вышло, что эолийский лад применяется чаще все, и поэтому все не парясь называют это натуральными минором, чтобы не уходить в названия ладов. Потому что в видео вы пару раз сказали "эолийский лад, или натуральный минор" будто равняя их. А еще в видео вы сказали словосочетание "эолийский минор" - это корректно? Просто в другом видео вы точно так же говорили, что нельзя говорить "дорийский минор" и я понял почему. Ведь минор - лад гармонической ТОНАЛЬНОСТИ судя из определения, а Дорийский лад - это, собственно, лад, который не является никаким мажором или минором, а является самодостаточным ладом.

    • @AllRockAndMetal
      @AllRockAndMetal Год назад

      @@MrLordshlem После фразы "от тональности построить все эти лады" читать перестал, хотя нужно было сделать это после фразы "от лукавого".

    • @AllRockAndMetal
      @AllRockAndMetal Год назад

      @@MrLordshlemеще раз, что значит "от тональности строит лад" что это за бессмысленное сочетание слов? Напиши таймкод, где он такое говорит, мне лень пересматривать, я просто уверен, что настолько бредовой фразы у него не могло получиться.
      Дальше, почему ты руководствуешься кварто-квинтовым кругом, что теперь, если аккорды в кварто-квинтовом круге не появляются, мне теперь нельзя пользоваться гармоническим минором. Ты здоров?
      Я ничего не понял про песню депеша. Там тоника До, эолийский лад, ты серьезно строишь все лады от ноты Ля, чтобы потом получить аккорд Cm и сделать ноту До тоникой? Еще раз, ты здоров? Ты вообще что делаешь...
      Ты пойми, что он взял за тонику ноту Ля, и показал, что для создания ТОНАЛЬНОСТИ от ноты ля, можно брать аккорды из натурального мажора, гарм минора и два аккорда и з натурального минора. А сам натуральный минор не может быть основой ТОНАЛЬНОСТИ.
      А ты про круг зачем-то пишешь, при чем тут он вообще? Для твоей песни депеша возьми вместо Ля ноту До, потому что она является тоникой. И все получится.
      Если же ты настолько плохо объяснил то, что представил песню депеша в Ля, где получается, что от третьей ступени идет См, то..это просто аккорд из параллельного минора, в чем проблема-то? Я не сидел в том, как это называть. Просто посмотри видео с этого канала про параллельные тональности, про расширенную тональность. Тут видео о том, какие лады можно использовать для создания ТОНАЛЬНОСТИ. Ты можешь от Ля построить хоть все лады мира, хоть с четвертьтонами. Только не все они позволят тебе сделать ТОНАЛЬНУЮ музыку. И кварто-квинтовый круг тут не при чем.

    • @AllRockAndMetal
      @AllRockAndMetal Год назад

      @@MrLordshlem вот именно поэтому аналогия не является аргументом. Часть определения: Квинтовый круг традиционно используется в учении о гармонии для визуализации родства мажорно-минорных тональностей. ТОНАЛЬНОСТЕЙ, понимаешь? Локрийский лад не может быть основной тональности.
      Хорошо, зайду с другой стороны. Где на кварто-квинтовом круге локрийский лад, если первый аккорд этого лада - уменьшенный? Там его нет. Как же так вышло(
      Получается, что по твоей теории, используя только круг, я не смогу сыграть очень много песен, в которых есть этот аккорд...
      Ещё раз, почитай название видео, в нем говорится про лады, которые могут стать основой ТОНАЛЬНОСТИ. Музыка есть тональная, а есть модальная. С этим разберись для начала. И да, ты так и не дал мне таймкод бреда, который ты приписал автору канала.

    • @studymusicru
      @studymusicru  Год назад

      @AllRockAndMetal Вы мой герой :)

    • @studymusicru
      @studymusicru  Год назад

      @@MrLordshlem какой же бред госпади, вы товарищ лучшая иллюстрация того, к каким последствиям может привести непоследовательное бесплатное образование. Тут уже не спасти

  • @vz_music_prod
    @vz_music_prod 4 года назад

    Денис здравствуйте, проясните пожалуйста к теме с модальностью\тональностью. Как расценивать гармонию, схематически построенную на основе в песне Eb минора, но тоника в нем мажорная. Сетка такая - куплет Eb мажор - Gb# мажор. бридж - Cb мажор Db мажор Eb мажор, Cb мажор, Db мажор модулирующий в якобы параллельныую тональность припева. Дальше припев в F#мажоре - I - V - II - IV.... По поводу куплета, я слышал термин не от профессионала, что эта тоника заимствование из одноимённой тональности, в данном случае из мажора. Не знаю на сколько так правильно рассуждать.ruclips.net/video/LYdCzs5uPrI/видео.html это та песня если вам пример нужен.

  • @bogodarov
    @bogodarov 4 года назад +2

    Денис, а если в качестве главной ноты каждой ступени тональности взять, например, ноты фригийского звукоряда, а тоника До мажор, например, и звучание мажорное, светлое то это как понимать? Это все равно тональность До мажор?

    • @AdamMaykov
      @AdamMaykov 4 года назад +1

      Если в басу будет "до" значит это ионийский лад от до, учитывая твой случай, все определяет тоника лада.
      Для фригийского берешь тонику фригийского лада например на белых клавишах нота ми и играешь мелодию в басу постоянно держа ми, как только ты поменяешь ноту в басу будет уже другой лад.

    • @bogodarov
      @bogodarov 4 года назад

      @@AdamMaykov да я с программой одной поигрался, она умеет "помогать" аккордовые последовательности подбирать. Выбрав фригийский лад поменялись ступени, то есть буквы аккордов для каждой ступени в соответствии со звукорядом фригийским. Но мажорных и минорных аккордов тем не менее много в предложенных осталось помимо всяких измененных аккордов и с надстройками и у меня что-то лиричное получилось, хотя фригийский лад обычно что-то такое суровое всегда даёт по настроению. Вот, показалось это странным.

    • @Ad_Kondraty
      @Ad_Kondraty 2 года назад

      @@bogodarov А подскажите, что за программа, если не секрет?

  • @Zlo_Studio
    @Zlo_Studio 4 года назад +1

    Отичное видео перед сном.

  • @АртуарКазах
    @АртуарКазах 4 года назад

    Добрый день. Вы не могли бы обьяснить почему гармонический минор звучит по восточному. Я догадываюсь что это гамма пришла с востока. Очень интересно узнать историю гар-го минора. Буду очень благодарна если ответите.

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад +1

      Звучит по восточному лад, который называется фригийский мажором или фригийским доминантовым и который имеет тот же состав звуков, что гармонический минор, но устой этого лада является 5 ступенью гармонического минора, а гармонический минор не звучит восточно - послушайте к примеру вступление известнейшей токкаты и фуги ре минор Баха - разве она звучит восточно?

    • @АртуарКазах
      @АртуарКазах 4 года назад

      @@studymusicru а европейцы откуда взяли эти все гаммы. Ведь до крестового похода на восток они не знали даже поэзию.

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад

      Лад гармонического минора появился в результате закрепления тональности и необходимости использования мажорной доминанты, природа этого лада совсем другая - это лад темперированного строя гармонического типа. Лады восточной музыки нетемперированные мелодичекого типа - там совсем разные интервалы.

    • @АртуарКазах
      @АртуарКазах 4 года назад

      @@studymusicru так откуда европейцы взяли все эти гаммы?

    • @АртуарКазах
      @АртуарКазах 4 года назад

      @@studymusicru а Вы про Пифогора знаете? Или просто на зуб выучили теорию.

  • @manukello
    @manukello 4 года назад +1

    А почему в знаках при ключе нет обозначения минорная тональность или мажорная? Неужели это совсем никому не нужно? Почему? Ведь пока не проанализируешь хоть немного нотного текста произведения не узнаешь, что имел в виду автор фа-мажорную тональность или ре-минорную. Почему бы это сразу в знаках приключе не обозначить каким-либо значком?

    • @AdamMaykov
      @AdamMaykov 4 года назад

      А зачем это указывать в знаках при ключе, если это указывается в самом названии произведения Странно, что ты этого не замечал) например
      Chopin - Walzer Es-Dur, Op. 18 (Grande valse brillante)
      тональность Ми бемоль мажор Es-Dur

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад +3

      Это недоработка система c целью сохранить порядок знаков при ключе. Фактически для ре минора при ключе нужно указывать Bb и С#. В некоторых американских изданиях так делают с современной музыкой

    • @manukello
      @manukello 4 года назад

      @@AdamMaykov да я про современную поп, рок музыку

    • @AdamMaykov
      @AdamMaykov 4 года назад

      Manukello, ну в современной да не указывается наверно для таинственности)

    • @manukello
      @manukello 4 года назад

      @Килобемоль / Kilobemol в нотах много чего написано зачем-то, из того, что казалось бы "и так видно". Но о такой простейшей вещи как реальная тональность произведения, посмотрев только на знаки при ключе, однозначно сказать нельзя. А рассуждения про скорость чтения и "общие центры по акустике" на мой взгляд не более чем снобисткий флёр, вы уж извините.

  • @SmotritelS
    @SmotritelS 4 года назад +2

    О эти глаза )))..

  • @aaleksmartt
    @aaleksmartt 4 года назад +1

    Денис, сделай урок про что такое русский минорный поп :) и откуда у него уши растут в нашей культуре

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад

      Я не знаю что такое русский минорный поп

    • @aaleksmartt
      @aaleksmartt 4 года назад

      @@studymusicru ну почти весь русский поп минорый, в отличие от западного, который мажорный.

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад +6

      @@aaleksmartt ну это то понятно :) Так канал то про музыку, а не про историю музыки. Краткое содержание предыдущих веков: русская народная музыка с опорой на эолийский лад, классическая русская музыка - опора на плагальность в натуральном миноре, появление поп версии классической музыки в виде городских романсов. Тюремные песни начала 20го века. Революционные песни. Салонная музыка - всё в миноре. Дальше уже закономерно. Причины изначального выбора ладов с малой терцией для русской народной музыки думаю тоже очевидны, они собственно и сейчас те же самые - угнетенное положение народа, климат, пейзаж и тд и тп Как то в тропических странах ни у одного народа минорной музыки нет.

    • @aaleksmartt
      @aaleksmartt 4 года назад

      @@studymusicru все понятно :)

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад

      @@aaleksmartt :)

  • @ПавелБеликов-ж4ж
    @ПавелБеликов-ж4ж 4 года назад

    И зачем сравнивать а мажор и а эолийский, если а эолийский минорный? И в а мажоре получается параллельный минор фа диез

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад +1

      А кто сравнивает ля мажорный и ля эолийский? Там речь про тональность ля и эолийский ля

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад +1

      Садитесь - два! "Одноимённые мажор и минор - это разные тональности" - вы похоже новый кандидат на повторение мантры: выучите в начале теорию музыки, потом вступайте в дискуссию и уж тем более делайте мне замечания. Вы написали 3 комментария и все три комментария показывают ужасающие пробелы и полное непонимание основ современной теории музыки. Вперед читать Островского, Бершадскую и Мясоедова. Когда придет понимание того, что такое тональность, лад, как работают обертона, почему эолийский это не натуральный минор, тогда сможем пообщаться. Пока у вас увы каша в голове из за того, что вы вместо изучения основ похоже начитались какой то литературы, которая для вашего текущего уровня не предназначена. Самое важное здесь конечно же не то как вы оперируете понятиями, а то что вы элементарно не слышите, что в эолийском ладу нет никакой доминанты и никакого тяготения аккорда 5 ступени в тонику (как пример). Теория должна исходить из практики и слухового опыта.

    • @vz_music_prod
      @vz_music_prod 4 года назад +1

      @Килобемоль / Kilobemol А кто тебе неуч, сказал что это равные тональности, видео пересмотри только с включенным мозгом теперь. Речь шла о двух разных системах от одной и той же ноты, тональной - 19 аккордов и модальной - 7 аккордов, эти системы не одно и то же! Иди учи уроки, прежде чем с умными дядями спорить.

    • @manukello
      @manukello 4 года назад

      @@studymusicru хоть и резко сказано, но по существу всё верно) надоели диванные умники

  • @epileptickid332
    @epileptickid332 4 года назад

    испугался в начале

  • @mantrida
    @mantrida 4 года назад +1

    Музыканты тоже про дзета-фунцию Римана слышали ? Удивительно!

  • @ПавелБеликов-ж4ж
    @ПавелБеликов-ж4ж 4 года назад

    Почему не назвать вещи своими именами? А эолийский - это А минор. У меня вопрос как подчеркнуть эолийское звучание . Или ионийское звучание. Чем эти две модальности отличаются от тонических?

    • @studymusicru
      @studymusicru  4 года назад

      Поиск вам поможет. Куча уроков на канале на эту тему

    • @AdamMaykov
      @AdamMaykov 4 года назад +1

      эолийский это один лад, а сам минор это уже другой лад, более привязанный к тональности,
      А эолийский это не A минор, а "скорее" A нат минор, где на 5 ступени минорная доминанта, а обычно в миноре 5 ступень берут мажорной, из гармонического минора.
      Подчеркнуть лад очень просто, не привязываться к тональности, и исходящими из нее разрешениям. Выше писал как это можно сделать.

    • @Dimzidze
      @Dimzidze 4 года назад

      @@AdamMaykov а как, если мы разрешаемся в тонику, это же получается тональность?

    • @AdamMaykov
      @AdamMaykov 4 года назад

      в модальности каждая нота лада может быть тоникой как бы. Там разрешения происходят не строго как в тональности неустой в устой.

    • @ОляИванова-у1с
      @ОляИванова-у1с 4 года назад

      На RUclips есть очень увлекательная лекция-концерт: Леонард Бернстайн Что такое лад. Очень рекомендую! Все четко, ясно, внятно, мгновенно укладывается в голове.

  • @user-eh2mk3zm3z
    @user-eh2mk3zm3z Год назад +1

    говорильня

    • @studymusicru
      @studymusicru  Год назад

      вдальнийпутьуходильня

    • @sufi1836
      @sufi1836 Год назад +1

      ​@@studymusicru разнойтайнынаходьба

  • @Dimzidze
    @Dimzidze 4 года назад +1

    спасибо