ATTENZIONE: a quanti pretendono affermare (anche se non lo dicono apertamente ed esplicitamente) che il battesimo nello Spirito Santo E' SEPARATO DAL BATTESIMO che si riceve anche da bambini e quindi è necessario IL LORO BATTESIMO NELLO SPIRITO SANTO per NASCERE NUOVE CREATURE, ricordiamo i Padri della Chiesa: Dai «Discorsi» di sant'Agostino, vescovo (Disc. 8 nell'ottava di Pasqua 1, 4; PL 46, 838. 841) Nuova creatura in Cristo Rivolgo la mia parola a voi, bambini appena nati, fanciulli in Cristo, nuova prole della Chiesa, grazia del Padre, fecondità della Madre, pio germoglio, sciame novello, fiore del nostro onore e frutto della nostra fatica, mio gaudio e mia corona, a voi tutti che siete qui saldi nel Signore. Mi rivolgo a voi con le parole stesse dell'apostolo: «Rivestitevi del Signore Gesù Cristo e non seguite la carne nei suoi desideri» (Rm 13, 14), perché vi rivestiate, anche nella vita, di colui del quale vi siete rivestiti per mezzo del sacramento. «Poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo. Non c'è più Giudeo, né Greco; non c'è più schiavo, né libero; non c'è più uomo, né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù» (Gal 3, 27-28). In questo sta proprio la forza del sacramento. È infatti il sacramento della nuova vita, che comincia in questo tempo con la remissione di tutti i peccati, e avrà il suo compimento nella risurrezione dei morti. Infatti siete stati sepolti insieme con Cristo nella morte per mezzo del battesimo, perché, come Cristo è risuscitato dai morti, così anche voi possiate camminare in una vita nuova (cfr. Rm 6, 4). Ora poi camminate nella fede, per tutto il tempo in cui, dimorando in questo corpo mortale, siete come pellegrini lontani dal Signore. Vostra via sicura si è fatto colui al quale tendete, cioè lo stesso Cristo Gesù, che per voi si è degnato di farsi uomo. Per coloro che lo temono ha riserbato tesori di felicità, che effonderà copiosamente su quanti sperano in lui, allorché riceveranno nella realtà ciò che hanno ricevuto ora nella speranza. Oggi ricorre l'ottavo giorno della vostra nascita, oggi trova in voi la sua completezza il segno della fede, quel segno che presso gli antichi patriarchi si verificava nella circoncisione, otto giorni dopo la nascita al mondo. Perciò anche il Signore ha impresso il suo sigillo al suo giorno, che è il terzo dopo la passione. Esso però, nel ciclo settimanale, è l'ottavo dopo il settimo cioè dopo il sabato, e il primo della settimana. Cristo, facendo passare il proprio corpo dalla mortalità all'immortalità, ha contrassegnato il suo giorno con il distintivo della risurrezione. Voi partecipate del medesimo mistero non ancora nella piena realtà, ma nella sicura speranza, perché avete un pegno sicuro, lo Spirito Santo. «Se dunque siete risorti con Cristo, cercate le cose di lassù, dove si trova Cristo assiso alla destra di Dio; pensate alle cose di lassù, non a quelle della terra. Voi infatti siete morti e la vostra vita è ormai nascosta con Cristo in Dio. Quando si manifesterà Cristo, la vostra vita, allora anche voi sarete manifestati con lui nella gloria» (Col 3, 1-4).
Ho pregato un paio di volte con persone che frequentano questi gruppi ma credo proprio che lo Spirito mi abbia consigliato di starmene alla larga in quanto mi sono sempre sentita a disagio. Io frequento quotidianamente la santa messa in modo semplice senza l'appoggio di gruppi e sto molto bene così. Grazie per il vostro apostolato, mi sta aiutando molto. Siano lodati Gesù,Giuseppe Maria❤
Una mia amica mi ha introdotto al movimento carismatico nei lontani anni '80 promettendo presuntuosamente che potevo stare meglio e che ne avrei avuto benefici. Io, ragazza che ha sempre frequentato la Chiesa e insegnante di catechismo sono scappata come una lepre dopo due incontri. Ho visto il diavolo in faccia e ho preso paura. Per espiazione ho digiunato e ho fatto la novena a Santa Rita. State lontani da questi gruppi. Non lasciatevi incantare. Farsi imporre le mani da persone di dubbia morale e serietà, senza ALCUN CARISMA. può portare allo smarrimento della santa via.
Grazie per questi approfondimenti sui movimenti laicali. Anche io e la mia famiglia abbiamo fatto parte di una comunità del rinnovamento. Grazie a Dio e alla Vergine Maria siamo usciti dal cammino. Il professore ha illustrato bene chi sono e come funzionano questi movimenti moderni.
Grazie sempre al professore e a cooperatores per le dirette. Un carissimo amico - con una vita travagliatissima fatta di malattia e della perdita di un figlio - passando da questi movimenti, è finito per entrare in una setta protestante 😢... che Dio abbia pietà di noi. Vi chiedo una preghiera per la sua riconversione. ❤
@@dgitto XDXDXD quindi lei un laureato che insegna non lo definisce Professore? Il suo problema probabilmente evidentemente non è il creazionismo ma la comprensione della lingua italiana. XDXDXD Complimenti per la figuraccia.
@dgitto non nella scuola elementare in cui sta lei sta cercando di conseguire la licenza; altrimenti comprenderebbe la mia lingua. XDXDXD Detto questo, se mi sta dicendo che qualcuno che non condivide le tesi Darwiniane, non può insegnare...allora, oltre che con la lingua Italiana, ha un problema anche con la Realtà XDXDXD
Io vi ringrazio infinitamente ho partecipato più volte a queste riunioni del Rinnovamento, ma sempre invitata. Non ho voluto mai aderire perché tante "cose" mi lasciavano confusa e piena di domande. Perciò ancora di più vi ringrazio perché finalmente mi avete aiutato a capire. Un caro saluto a tutti a presto.🎉😊
........ai carismatici dico come ha detto Gesu il REGNO dddi DIO cercatelo dentro di voi,ne siete gia provvisti ,non c e bisogno che qualcun altro ve lo dia con l imposizione delle mani grazie dorotea e ester x questi interessantissime conferenze
La Vergine Maria ci dice oggi attraverso la preghiera del Santo Rosario che è la nostra intercessore in questi tempi difficile, confidammo in Dio è appoggiamoci a nostra madre Maria . Amen.
"...... ma a chi bestemmiera' lo Spirito Santo, non sarà perdonato" Lc. 12 8 12. Mi chiedo, nella mia ignoranza in fatto di Dottrina, se evocare a sproposito lo Spirito Santo, non sia di per sé bestemmia: forse no, perché mi pare di aver capito che consisterebbe nell'ignorare volutamente i Suoi doni e le Sue direttive, ma di ciò non sono sicuro. Complimenti vivissimi per la bellissima conferenza. Un saluto a tutti.
Grazie mille, si intendevo che padre Amorth non ne faceva parte ma aveca dei contatti con il movimento carismatico.. Ringrazio della spiegazione e concordo
i fatti riportano ben altro.... ed è evidente che NESSUNO affermi che essa sia un Sacramento, ma di fatto lo si vive e lo si IMPONE come tale... dando vita a fedeli di serie A e di serie B...
Purtroppo devo dissentire, ho frequentato per sei mesi circa un cammino carismatico culminato con l'effusione dello Spirito Santo. Al termine dell'effusione, c'era gente che si scambiava gli auguri. Mi dica lei se questo non è un chiaro segno che questa gente ritiene che l'effusione sia un vero e proprio sacramento. Per non menzionare i soliti svenimenti, le millemila alzate e sedute durante dieci minuti di preghiera, le imposizioni delle mani da parte dei laici, il capo carismatico che ti spinge a terra anche contro la tua volontà perché anche se non senti la suggestione, non è concepibile per loro che qualcuno non cada alla loro imposizione delle mani, gente che urlava in modo straziante per tutta la durata della preghiera. Penso sia abbastanza così.
In un momento come questo fa spalla alla confusione voluta dal demonio. Ci sarebbe da ridire molto ma una stupidaggine con gli otto sacramenti mai nessuno lo ha pensato, si tratta di una semplice preghiera per iniziare una vita nuova, una fede nuova da tempo trascurata. Nessuno è perfetto, ci può anche stare qualche esaltazione, ma non giustifica buttare via tutto. Signora, lei è perfetta, autentica Cristiana, eccellente guida spirituale.b. giornata
nessuno è perfetto, gentile Roberto, e certamente neppure noi, ma cerchiamo di fare un discorso OGGETTIVO E NON SOGGETTIVO... nessuno sta buttando via "tutto il bambino con l'acqua sporca", ma dobbiamo capire cosa è cattolico e cosa non lo è! L’argomento del battesimo nello Spirito Santo è molto importante in quanto crea profonde differenze e tanta confusione sia tra evangelici (protestanti) in generale e pentecostali, sia tra carismatici cattolici e pentecostali. Gli evangelici-pentecostali fondati sulla Sola Scrittura credono ed annunciano la necessità della “nuova nascita” o conversione individuale accettando Gesù come personale Salvatore e sostengono che, al momento della conversione, il credente è battezzato dallo Spirito Santo nel Corpo di Cristo... questo perchè loro NON hanno IL SACRAMENTO DELLA CRESIMA... ed è per questo che rifiutano il Battesimo AI BAMBINI... perchè per loro LA GRAZIA non viene dal Battesimo ma dalla conversione INDIVIDUALE del soggetto... Infatti, un noto teologo evangelico-pentecostale afferma che: “Il battesimo dello Spirito Santo è quell’atto che ha luogo alla conversione e per mezzo del quale un individuo entra a far parte del corpo di Cristo..." 🤔 ed ecco la domanda legittima: E IL BATTESIMO E LA CRESIMA, CHE COSA SONO??? da qui la provocazione dell'ottavo comandamento!! Per la Chiesa Cattolica, infatti,:“… nel battesimo con l’acqua riceviamo contemporaneamente la rigenerazione, cioè la remissione dei peccati e l’infusione dello Spirito Santo” . Quindi, al battesimo l’individuo, in questo caso un bimbo, riceve anche il battesimo nello Spirito Santo, come è spiegato bene nel CATECHISMO... nel quale, il "battesimo nello Spirito Santo" è spiegato alla voce BATTESIMO E CRESIMA... “L’espressione ‘battesimo nello Spirito’ - spiegano i carismatici - l’abbiamo presa e modificata dai Pentecostali fondamentalisti i quali non avendo una teologia sacramentaria, danno ad essa il significato di una vera e propria effusione dello Spirito, successiva e distinta dalla rigenerazione, ossia dal Battesimo e dalla Cresima. Per noi invece ha un significato differente, che però, se non ben capito, si presta ad essere equivocato. Comunque fino a quando non si troverà una frase teologicamente più precisa, anche noi cattolici continueremo a parlare di ‘battesimo nello Spirito’ “. 🤔 come abbiamo letto, sono loro stessi che ammettono LA CONFUSIONE... Per la dottrina cattolica, perciò, il battesimo “è anche chiamato il lavacro della rigenerazione e di rinnovamento nello Spirito Santo’ (Tito 3,5), poiché significa e realizza quella nascita dall’acqua e dallo Spirito senza la quale nessuno ‘può entrare nel Regno di Dio’ (Giovanni 3,5)” ....
Dovrebbe specificare a quale Concilio si riferisce quando parla in modo generico di Concilio. Le assicuro che non é affatto scontato (specie se direttamente ha menzionato quello di Trento).
Quanto al card.Raniero Cantalamessa, predicatore della Casa Pontificia, consiglierei di leggere uno dei suoi primi scritti più famosi"La vita nella signoria di Cristo" per scoprire un pensiero teologico tutt'altro che eretico, dove l' esperienza della vita nello Spirito è sapientemente presentata alla luce delle Scritture, della Tradizione apostolica e patristica e del Magistero della Chiesa. Inoltre, è una modalità scorretta quella di citare frasi decontestualizzate, è un principio elementare di qualsiasi argomentazione che voglia presentarsi come "scientifica" ed oggettiva ...
Sono 'accordo. Sono stat chiamata in questo movimento. Non tutto mi calza a pennello. Ma non condivido riguardo il mio gruppo quanto dice il professore. Mi spiace....uomo molto erudito ma troppo sicuro nel giudizio altrui. E facile a etichettare
@@mariaantoniettapolerani3678 IL SUO GRUPPO??? ecco appunto l'errore, ma siete così presi dal personalismo SOGGETTIVO da non riuscire a comprendere la base dell'errore OGGETTIVO....
@@mariaantoniettapolerani3678 In realtà il professore ha fatto tutto tranne che etichettare, anzi, ha proprio spiegato di non giudicare le coscienze ma di riportare dati oggettivi sulla nascita e l'ideologia alla base di questi movimenti. E' ovvio che non in tutti i gruppi si attualizzino tutte le eresie e problemi menzionati, come ha anche spiegato, ma il problema alla base rimane. Se poi non si vuole essere disposti a mettersi in discussione e a riconoscere che nei gruppi che si frequentano ci possano essere degli errori, è un'altra questione.
@@CooperatoresVeritatis Mi scusi...il.Gruppo di preghiera non è mio...è del Signore. Io vi partecipo per pregare e nemmeno ho incarichi particolari. Le persone che lo compongono mi hanno dato molto in aiuto e intercessione( avendo avuto io e superato problemi di salute enormi) e ricevuto da me quel poco di cui sono capace. Ringrazio il Signore per questo aiuto che mi ha offerto. Grazie
Buongiorno. Mi scuso di questo messaggio fuori dalla diretta. Non sono senza "colpa" facendo parte del cammino neocatecumenale, però ascoltando voi e soprattutto guardando dei video molto belli di Massa of the Age ho scoperto che la liturgia è stata dimezzata se non di più con il concilio II. Non è che tutti questi movimenti sono nati proprio per riempire il vuoto creato da quest'ultimo? Chiedo, forse sbaglio.
domanda interessante, gentile Gabriella, ma dobbiamo ben intendere in che senso Dio LO PERMETTE, lo ha permesso... la Bibbia dice che “Dio castiga” gli uomini per i loro peccati ergo, non è detto che il riempimento di certi "vuoti" sia stato colmato di cose buone, ma di opere dalle quali certamente Dio saprà sempre trarne vantaggio e un Bene maggiore... “Non cade foglia che Dio non voglia” - dice un noto proverbio, ma già sant’Agostino insegnava: «Non accade nulla che non sia l’Onnipotente a volerlo, o permettendo che accada, o compiendolo Egli stesso» (Enchiridion de Fide, Spe et Charitate liber unus, 95), e dice ancora: «Dio, essendo sommamente buono, non lascerebbe assolutamente sussistere alcunché di male nelle sue opere, se non fosse onnipotente e buono fino al punto da ricavare il bene persino dal male. […] Non c’è dubbio che Dio opera [sempre] il bene, anche quando permette che accada tutto ciò che di male accade. È solo per un giusto giudizio che Egli lo permette, ed è certamente buono tutto quel che è giusto» (Enchiridion…, 11; 95). Ciò che è MALE non cessa di essere tale perchè Dio ne trae un Bene... 😉 sta a noi fare discernimento con le parole di Isaia, per esempio: Guai a coloro che chiamano bene il male e male il bene, che cambiano le tenebre in luce e la luce in tenebre, che cambiano l'amaro in dolce e il dolce in amaro. 21 Guai a coloro che si credono sapienti e si reputano intelligenti. 22 Guai a coloro che sono gagliardi nel bere vino, valorosi nel mescere bevande inebrianti, 23 a coloro che assolvono per regali un colpevole e privano del suo diritto l'innocente.(Is.5,20-25)
La Comunità dell’Emmanuele è nata sulla scia del rinnovamento della Chiesa Cattolica .Ha avuto inizio con un gruppo di preghiera a Parigi ed è rapidamente cresciuta in Francia e nel mondo. VI fanno parte Sacerdoti, Vescovi, consacrati /e e laici. Nel 1992 è stata riconosciuta dalla Santa Sede. Vorrei sapere ,se possibile, cosa pensa il Professore di questa realtà . Grazie
la Communautè de l’Emmanuel è una associazione pubblica internazionale di fedeli di diritto pontificio, fondata in Francia nel 1972... Fondata da Pierre Goursat come un gruppo di preghiera, la Comunità dell’Emmanuele ha ottenuto nel dicembre 1992 dal Pontificio Consiglio per i Laici il riconoscimento ufficiale come associazione privata di fedeli di diritto pontificio.... ASSOCIAZIONE PRIVATA... Una Associazione privata di fedeli è basata su un accordo privato tra fedeli nella Chiesa Cattolica per conseguire i fini propri di ogni associazione IN MODO INDIPENDENTE ED AUTONOMO dalle altre associazioni.... Comprende membri che hanno fatto diverse scelte di vita (celibi, sposati, sacerdoti, persone consacrate) ... tali accordi sono stati inseriti nel Codice di Diritto Canonico www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/ita/documents/cic_libroII_321-326_it.html Orbene... qui non viene emesso un giudizio alle intenzioni o alle TANTE OPERE BUONE che ci sono, come il professore ha affermato sia all'inizio video, quanto in chiusura e ciò vale per TUTTI questi "Movimenti-Associazioni", ma sono state analizzate LE BASI, le fondamenta sulle quali tali gruppi poggiano... e ciò che manca E' LA DOTTRINA CATTOLICA nel mentre si fondano tutti su Statuti che esprimono una sorta di INDIPENDENZA da questa... tanto è vero che, molte di queste Associazioni della Comunità Emmanuele hanno aggiunto da tempo il termine ONLUS... Le onlus sono enti privati che svolgono attività senza scopo di lucro per esclusive finalità di solidarietà sociale... UNA DOTTRINA SOCIALE LAICA E LAICISTA... non della Chiesa, ma da essa riconosciuta come COOPERATRICE...
per me tutti i gruppi fatti e rifatti creano molta confusione se bisogna essere chiesa lo si è in base ai sacramenti istituiti da Gesù e non da mezzi fini
I movimenti carismatici hanno attirato alla fede milioni di persone e questo è un grande merito. Ora sono piuttosto decaduti come un po' tutti i movimenti post conciliari
Questo movimento è stato volutamente introdotto dalla Chiesa Cattolica per contrastare la fuga di fedeli verso il protestantesimo i quali pregano in modo sensazionalistico. Ma i protestanti non hanno l'eucarestia per cui devono supplire con queste preghiere di invocazione dello SS perché cercano sensazioni. I cattolici non avrebbero bisogno, vista la presenza reale di Gesù Cristo nell'Eucarestia e la fede non è sentimento, ma si appoggia anche alla ragione, Sant' Agostino diceva: credi per conoscere e conosci per credere. Lutero invece rigetta la ragione, la disprezza, Lutero la chiamava prostituta. Per cui viene esaltato solo il sentimento, il sensazionale... La Chiesa per porre un freno all'emorragia dei fedeli verso il protestantesimo perché sviati da questi, ha dato impulso ai movimenti carismatici cattolici. Ma chi cerca sensazioni, come la droga, finisce per richiedere di più....ma questa non è fede.
gentile Patrizia, l'esperienza PERSONALE non fa testo... non fa dottrina... non è "la Verità"... anche fosse una esperienza positiva.. san Paolo in tutte le sue Lettere lo spiega largamente e la sua affermazione ci conferma, purtroppo, l'assenza del SENTIRE CON LA CHIESA, inoltre la sua affermazione è un giudizio SOGGETTIVO mentre nel video parliamo in modo OGGETTIVO di dottrina e di fatti... quanto al foro interno che è di fondo la sua "esperienza personale", la lasciamo a lei... quindi, ciò che è stato detto è VERITA' OGGETTIVA DOTTRINALE, la sua esperienza personale la chiude in un giudizio soggettivo condizionato, appunto, da ciò che LEI vuole e da ciò che le piace... indipendentemente se ciò è giusto o sbagliato...
I problemi alla radice di questi movimenti rimangono tali, anche se non si concretizzano in tutti i gruppi. In ogni caso, io ho fatto parte per qualche mese di uno di questi gruppi e posso confermare tutti i problemi citati nel video.
anche Enzo Bianchi è stato riconosciuto dalla Chiesa, portato ai massimi vertici per un laico dentro i Dicasteri pontifici.... per poi essere defenestrato .... l'infallibilità papale, pontificia o ecclesiale NON rientra assolutamente in queste scelte... anche Pietro Valdo venne ammesso dalla Chiesa per ben 40 anni, dopo dei quali il concilio lateranense lo ha dichiarato eretico... Per fugare ogni dubbio i parametri sono altri e sono DOTTRINALI....
Fontesigillata esatto! San Giovanni Paolo II APPROVO' IL Rinnovamento Nello Spirito Santo con un Sacerdote in ogni gruppo di 🙏 == E' NELLA CHIESA , stop! Ovvio che nn si parla di Persone ESALTATE a capo di un gruppo ma si può dire lo stesso di un Sacerdote : NN TUTTI SONO SPIRITUALI e ''Puzzano di Pecora'🙏
E allora ,che significa?il loro modo è sbagliato, Gesù andava in giro a portare la sua paro la a,e le sue guarigioni erano pubbliche ,l'ha detto anche quando era condannato,lui nn faceva le cose di nascosto,ma a tutti
Non ho esperienza diretta di movimenti carismatici, ma ho capito che tutti i Sacerdoti hanno carismi direttamente da Gesù, devono solo avere la fede per esercitarli.
Ho ascoltato con piacere la lezione del professore. Visto che spesso si accenna alle apparizioni di Medjugorje, credo sia doveroso parlarne in maniera chiara per il bene di tutti.
Su questo canale preferiscono non affrontare il tema Medjugorje. È una scelta legittima essendo un fenomeno non ancora concluso. E se si desiderano informazioni su Medjugorje di materiale se ne trova in abbondanza sul web.
@@n.n.1932 il fatto che sia in corso e per tale ragione non sarebbe possibile pronunciarsi è una delle menzogne dei carismatici che divulgano quella buffonata. Non c'è alcuna normativa canonica che lo preveda. Ci sono già state le pronunce ufficiali del vescovo di Mostar a riguardo che hanno negato la veridicità della farsa gospara, peraltro facilmente rilevabile da chiunque abbia rudimenti di fede cattolica, dottrina, logica e raziocinio. Consiglio l'esaustiva conferenza del prof. Matteo D'Amico facilmente reperibile su RUclips, o un'altra di Radio Spada che comunque non fa altro che riprendere i contenuti già espressi dal prof. D'Amico essendo le fonti documentali corrispondenti.
Si può argomentare la tesi di Cantalamessa con Gv1,12? ...ma a tutti quelli che l' hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventare figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome... O con Gv 3,18? ...chi crede in lui non è giudicato; chi non crede è già giudicato, perché non ha creduto nel nome dell' unigenito Figlio di Dio...(quanti cattolici anagrafici non credono in lui e lo bestemmiano!) O con Atti 10,34?...in verità comprendo che Dio non ha riguardi personali; ma che in qualunque nazione chi lo teme e opera giustamente gli è gradito... Poi penso se saremo giudicati sulla dottrina o sull'amore: Avevo fame e mi avete.... Avevo sete....
c'è poco da argomentare se ricordiamo che l'interpretazione delle Scritture NON è SOGGETTIVO ma oggettivo e la ricaviamo dalla DOTTRINA dei Padri, dalla Tradizione della Chiesa stessa (il Catechismo), diversamente saremo protestanti!! Inoltre lei afferma: "Poi penso se saremo giudicati sulla dottrina o sull'amore..." ecco, vede? LEI SEPARA LA DOTTRINA DALL'AMORE - quella "o" le separa mentre la dottrina è l'AMORE che dobbiamo imparare a vivere... dice infatti Gesù: "Allontanatevi da me operatori di iniquità!” (Mt 8,12). “Il Figlio dell'uomo manderà i suoi angeli, i quali raccoglieranno dal suo regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti” (Mt 13,41-42.51). Egli afferma: “Molti mi diranno in quel giorno: “Signore, Signore, non abbiamo noi profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome scacciato demoni e fatte nel tuo nome molte opere potenti?” E allora dichiarerò loro: “Io non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi tutti operatori di iniquità“..” (Mt.7,22-23) L'operatore di iniquità è colui che pur compiendo TANTE OPERE BUONE di fatto però agisce CONTRO la dottrina della LEGGE DIVINA... cooperatores-veritatis.org/2017/02/15/allontanatevi-da-me-voi-tutti-operatori-di-iniquita/ buona riflessione...
Sono nel rns cattolico. Non abbiamo nessuna pretesa. Semplicemente crediamo nello ss e crediamo che se viene invocato con fede podssa venire in ns aiuto Non c'è pretesa. Poi lui scende dove quando e con chi vuole. D"altro canto Gesù ha detto bussate e vi sarà aperto, chiedete e troverete. Lei usa troppe parole che finiscono in ...ismo, anche li dove non si dovrebbe. Le parole di cantalamessa spiegano dei concetti che vanno molto oltre il materialismo di quelli che dicono di credere ma sono limitati nello spirito. C'è dietro una saggezza che non viene dall'uomo ma dal divino. Chi critica dovrebbe veramente fare esperienza dello spirito santo e poi vedrà se lo spirito interviene solo coi sacramenti! Poinessuno nel movimenyto crede chè leffusione dello ss sia un sacramento . È un sacramentale. La chiesa nella chiesa... ma xfavore!!! È un dono dello spirito a servizio della chiesa. Certo, più spesso è gente che ha già cominciato un cammino di fede a differenza di quelli che pur praticando sono ancora alla ricerca. Che poi vengono anche questi. È aperto a tutti, non è una setta!!! Alcuni suoi concetti li trovo un po contorti in certi punti. E non mescoliamo i protestanti con noi cattolici perché siamo cattolici a tutti gli effetti. Questi suoi accostamenti continui sembrano voler sminuire e demolire il movimento. Molta gente e giovani sono tornati alla chiesa grazie a questo. Si, una nuova pentecoste Si puo dire, certo! Come si puo parlare di battesimo in diverse forme senza che sia il sacramento dei bambini. C'è battesimo di desiderio, di sangue... il battesimo, leffusione dello ss nel carismatico non è altro che un risvegliare i doni ricevuti nei sacramenti. Se uno non fa un vero cammino cristiano questi tendono ad affievolirsi Cosi li risvegliamo. Se lo si prega lo spirito, non è che obbedisce a un comando,ma risponde a un santo proposito che è anche nella sua volontà
Che cosa ti hanno fatto, io sono oltre trent'anni che ne faccio parte, vivo e servo la Chiesa,ho servito i malati, ho servito prostitute e sono convintamente cattolico. Lei ha bisogno di una buona guida
Scusi ,forse ha avuto dei problemi con qualcuno ...avendo partecipato a Rimini dopo solo 3 mesi da quando conobbi il gruppo, ALTRO CHE' se nn E' SPIRITUALE in DIO : si sentiva la Presenza dello Spirito Santo , tenendo presente la sensibilità di ogni persona dove si vedeva chi si sedeva all' improvviso ,,,posso dire che : NN E' PER TUTTI e nn tutti i gruppi hanno un DON come guida (troppo indafarati a stare in ufficio o in girella)🤷..per motivi di lavoro nn ho più proseguito la presenza, degli altri gruppi poco m importa ...
@@mariapiamascia3526 già che parla di "sentire" è un cattivo segno. La fede non è qualcosa di sentimentale. Mi creda, sono cresciuta all'interno di quei gruppi, SENZA AVER AVUTO PROBLEMI DI SORTA CON LE PERSONE
@@mariapiamascia3526 Il problema è proprio questo: noi non dobbiamo sentire qualcosa, dobbiamo credere per fede alle verità rivelate. Quando arriva l'aridità dello spirito, pertanto, non è un segno che si sta sbagliando strada, anzi, al contrario. E' invece sbagliato pensare che la vita di fede consista solamente nel sentire sensazioni.
Ma quante inesattezze, quasi volute. Si può giudicare solo quando si dice la verità. Professore, si informi un po’ meglio, altrimenti sono solo pregiudizi.
Della madonna se ne dimenticano e la accantonano e da' un senso di setta con prodigi illusori ,svenimenti ,invocazioni ,canti balli solo emozionali ma che di grazie privi
ci perdoni ma.... guardiamo anche le travi nei nostri occhi.... per esempio: comprendiamo bene la difficoltà che abbiamo di scrivere correttamente dai cellulari però.... leggere "della madonna..." in minuscolo e per criticare altri, non è accettabile... sembra più una imprecazione... inoltre che sono "privi della grazia" non è del tutto corretto... lo abbiamo spiegato anche qui cooperatores-veritatis.org/2017/06/23/rinnovamenti-carismatici-e-pentecostali-e-quella-nuova-chiesa-senza-dottrine/ in sostanza non possiamo, non dobbiamo e non vogliamo giudicare il foro interno... chiarito questo, sul resto, siamo d'accordo...
@@mariaantoniettapolerani3678 guardi che l'ha detto a mo di battuta, ma lo disse.... e che sia stato detto scherzosamente o meno sempre di grave battuta si tratta...
Ma voi citate Leone XIII oppure San Pio X. Con tutto il rispetto volete capirlo che la Chiesa è andata avanti negli anni e questi sono papi di un contesto storic ultra centenario a quello che oggi viviamo?
In che senso "è andata avanti"? Nel primo secolo non c'era l'arianesimo ... È venuto dopo. Andare "avanti" non significa che ciò che era vero 100 anni fa oggi sia falso e che ciò che è "nuovo" sia più vero. Quindi il modernismo... L'archeologismo ... Le eresie condannate nel secolo scorso oggi sono valide perché siamo andati "avanti"?
ATTENZIONE: a quanti pretendono affermare (anche se non lo dicono apertamente ed esplicitamente) che il battesimo nello Spirito Santo E' SEPARATO DAL BATTESIMO che si riceve anche da bambini e quindi è necessario IL LORO BATTESIMO NELLO SPIRITO SANTO per NASCERE NUOVE CREATURE, ricordiamo i Padri della Chiesa:
Dai «Discorsi» di sant'Agostino, vescovo (Disc. 8 nell'ottava di Pasqua 1, 4; PL 46, 838. 841)
Nuova creatura in Cristo
Rivolgo la mia parola a voi, bambini appena nati, fanciulli in Cristo, nuova prole della Chiesa, grazia del Padre, fecondità della Madre, pio germoglio, sciame novello, fiore del nostro onore e frutto della nostra fatica, mio gaudio e mia corona, a voi tutti che siete qui saldi nel Signore.
Mi rivolgo a voi con le parole stesse dell'apostolo: «Rivestitevi del Signore Gesù Cristo e non seguite la carne nei suoi desideri» (Rm 13, 14), perché vi rivestiate, anche nella vita, di colui del quale vi siete rivestiti per mezzo del sacramento. «Poiché quanti siete stati battezzati in Cristo, vi siete rivestiti di Cristo. Non c'è più Giudeo, né Greco; non c'è più schiavo, né libero; non c'è più uomo, né donna, poiché tutti voi siete uno in Cristo Gesù» (Gal 3, 27-28).
In questo sta proprio la forza del sacramento. È infatti il sacramento della nuova vita, che comincia in questo tempo con la remissione di tutti i peccati, e avrà il suo compimento nella risurrezione dei morti. Infatti siete stati sepolti insieme con Cristo nella morte per mezzo del battesimo, perché, come Cristo è risuscitato dai morti, così anche voi possiate camminare in una vita nuova (cfr. Rm 6, 4).
Ora poi camminate nella fede, per tutto il tempo in cui, dimorando in questo corpo mortale, siete come pellegrini lontani dal Signore. Vostra via sicura si è fatto colui al quale tendete, cioè lo stesso Cristo Gesù, che per voi si è degnato di farsi uomo. Per coloro che lo temono ha riserbato tesori di felicità, che effonderà copiosamente su quanti sperano in lui, allorché riceveranno nella realtà ciò che hanno ricevuto ora nella speranza.
Oggi ricorre l'ottavo giorno della vostra nascita, oggi trova in voi la sua completezza il segno della fede, quel segno che presso gli antichi patriarchi si verificava nella circoncisione, otto giorni dopo la nascita al mondo. Perciò anche il Signore ha impresso il suo sigillo al suo giorno, che è il terzo dopo la passione. Esso però, nel ciclo settimanale, è l'ottavo dopo il settimo cioè dopo il sabato, e il primo della settimana. Cristo, facendo passare il proprio corpo dalla mortalità all'immortalità, ha contrassegnato il suo giorno con il distintivo della risurrezione.
Voi partecipate del medesimo mistero non ancora nella piena realtà, ma nella sicura speranza, perché avete un pegno sicuro, lo Spirito Santo. «Se dunque siete risorti con Cristo, cercate le cose di lassù, dove si trova Cristo assiso alla destra di Dio; pensate alle cose di lassù, non a quelle della terra. Voi infatti siete morti e la vostra vita è ormai nascosta con Cristo in Dio. Quando si manifesterà Cristo, la vostra vita, allora anche voi sarete manifestati con lui nella gloria» (Col 3, 1-4).
@@CooperatoresVeritatis che fatica leggere il tutto!
Ho pregato un paio di volte con persone che frequentano questi gruppi ma credo proprio che lo Spirito mi abbia consigliato di starmene alla larga in quanto mi sono sempre sentita a disagio. Io frequento quotidianamente la santa messa in modo semplice senza l'appoggio di gruppi e sto molto bene così. Grazie per il vostro apostolato, mi sta aiutando molto. Siano lodati Gesù,Giuseppe Maria❤
concordo pienamente ... ho avuto esperienze simili
Una mia amica mi ha introdotto al movimento carismatico nei lontani anni '80 promettendo presuntuosamente che potevo stare meglio e che ne avrei avuto benefici. Io, ragazza che ha sempre frequentato la Chiesa e insegnante di catechismo sono scappata come una lepre dopo due incontri. Ho visto il diavolo in faccia e ho preso paura. Per espiazione ho digiunato e ho fatto la novena a Santa Rita. State lontani da questi gruppi. Non lasciatevi incantare. Farsi imporre le mani da persone di dubbia morale e serietà, senza ALCUN CARISMA. può portare allo smarrimento della santa via.
Io e mio marito è lì che abbiamo incontrato il Signore. Ci siamo anche fidanzati e sposati lì
Si potrebbe sentire il citato successivo incontro
Grazie per questi approfondimenti sui movimenti laicali. Anche io e la mia famiglia abbiamo fatto parte di una comunità del rinnovamento. Grazie a Dio e alla Vergine Maria siamo usciti dal cammino. Il professore ha illustrato bene chi sono e come funzionano questi movimenti moderni.
Grazie sempre al professore e a cooperatores per le dirette. Un carissimo amico - con una vita travagliatissima fatta di malattia e della perdita di un figlio - passando da questi movimenti, è finito per entrare in una setta protestante 😢... che Dio abbia pietà di noi. Vi chiedo una preghiera per la sua riconversione. ❤
esatto!!!! questo è un altro problema che pochi affrontano....
È un creazionista. "Professore" de che? Questo alla scuola non lo fanno neanche avvicinare al portone 😂
@@dgitto XDXDXD quindi lei un laureato che insegna non lo definisce Professore?
Il suo problema probabilmente evidentemente non è il creazionismo ma la comprensione della lingua italiana. XDXDXD
Complimenti per la figuraccia.
@@satyrik4678 "non lo fanno avvicinare neanche al portone" della scuola dove secondo lei insegnerebbe
@dgitto non nella scuola elementare in cui sta lei sta cercando di conseguire la licenza; altrimenti comprenderebbe la mia lingua. XDXDXD
Detto questo, se mi sta dicendo che qualcuno che non condivide le tesi Darwiniane, non può insegnare...allora, oltre che con la lingua Italiana, ha un problema anche con la Realtà XDXDXD
Io vi ringrazio infinitamente ho partecipato più volte a queste riunioni del Rinnovamento, ma sempre invitata. Non ho voluto mai aderire perché tante "cose" mi lasciavano confusa e piena di domande. Perciò ancora di più vi ringrazio perché finalmente mi avete aiutato a capire. Un caro saluto a tutti a presto.🎉😊
........ai carismatici dico come ha detto Gesu il REGNO dddi DIO cercatelo dentro di voi,ne siete gia provvisti ,non c e bisogno che qualcun altro ve lo dia con l imposizione delle mani grazie dorotea e ester x questi interessantissime conferenze
La Vergine Maria ci dice oggi attraverso la preghiera del Santo Rosario che è la nostra intercessore in questi tempi difficile, confidammo in Dio è appoggiamoci a nostra madre Maria . Amen.
...lo Spirito Santo è come una brezza leggera dorata non si presenta come un tornad,,ma soprattutto non non si fa vedere da chiunque faccia spettacolo
Grazie, per la sua chiarezza. Ho avuto da questa spiegazione, molti chiarimenti in merito ai carismatici
Cari fratelli nella fede cattolica... cerchiamo di conciliare fede e ragione... come il papa Benedetto XVI insegnava...
"...... ma a chi bestemmiera' lo Spirito Santo, non sarà perdonato"
Lc. 12 8 12.
Mi chiedo, nella mia ignoranza in fatto di Dottrina, se evocare a sproposito lo Spirito Santo, non sia di per sé bestemmia: forse no, perché mi pare di aver capito che consisterebbe nell'ignorare volutamente i Suoi doni e le Sue direttive, ma di ciò non sono sicuro.
Complimenti vivissimi per la bellissima conferenza. Un saluto a tutti.
Grazie mille, si intendevo che padre Amorth non ne faceva parte ma aveca dei contatti con il movimento carismatico.. Ringrazio della spiegazione e concordo
L'ultimo ha sempre ragione! padre Amort non è più di moda perché è morto, evidentemente non ci ha capito prima né ora
quali sono le chiese che fanno parte del movimento pentecostale carismatico?
L'effusione nello Spirito Santo è una preghiera, nessuno ha mai affermato che è un Sacramento e nessuno- nel RnS- lo crede.
i fatti riportano ben altro.... ed è evidente che NESSUNO affermi che essa sia un Sacramento, ma di fatto lo si vive e lo si IMPONE come tale... dando vita a fedeli di serie A e di serie B...
Non credo sia un'opinione diffusa, ma io sono comunque una frequenatrice una tantum. Quello che trovo veramente pericoloso è la bibliomanzia
@@CooperatoresVeritatis è pericoloso aprire la Bibbia pretendendo che Dio risponda. A mio avviso questo è proprio da evitare
@@Fontesigillata concordiamo, anche questo è un altro problema poco affrontato....
Purtroppo devo dissentire, ho frequentato per sei mesi circa un cammino carismatico culminato con l'effusione dello Spirito Santo. Al termine dell'effusione, c'era gente che si scambiava gli auguri. Mi dica lei se questo non è un chiaro segno che questa gente ritiene che l'effusione sia un vero e proprio sacramento. Per non menzionare i soliti svenimenti, le millemila alzate e sedute durante dieci minuti di preghiera, le imposizioni delle mani da parte dei laici, il capo carismatico che ti spinge a terra anche contro la tua volontà perché anche se non senti la suggestione, non è concepibile per loro che qualcuno non cada alla loro imposizione delle mani, gente che urlava in modo straziante per tutta la durata della preghiera. Penso sia abbastanza così.
In un momento come questo fa spalla alla confusione voluta dal demonio. Ci sarebbe da ridire molto ma una stupidaggine con gli otto sacramenti mai nessuno lo ha pensato, si tratta di una semplice preghiera per iniziare una vita nuova, una fede nuova da tempo trascurata. Nessuno è perfetto, ci può anche stare qualche esaltazione, ma non giustifica buttare via tutto. Signora, lei è perfetta, autentica Cristiana, eccellente guida spirituale.b. giornata
nessuno è perfetto, gentile Roberto, e certamente neppure noi, ma cerchiamo di fare un discorso OGGETTIVO E NON SOGGETTIVO... nessuno sta buttando via "tutto il bambino con l'acqua sporca", ma dobbiamo capire cosa è cattolico e cosa non lo è! L’argomento del battesimo nello Spirito Santo è molto importante in quanto crea profonde differenze e tanta confusione sia tra evangelici (protestanti) in generale e pentecostali, sia tra carismatici cattolici e pentecostali. Gli evangelici-pentecostali fondati sulla Sola Scrittura credono ed annunciano la necessità della “nuova nascita” o conversione individuale accettando Gesù come personale Salvatore e sostengono che, al momento della conversione, il credente è battezzato dallo Spirito Santo nel Corpo di Cristo... questo perchè loro NON hanno IL SACRAMENTO DELLA CRESIMA... ed è per questo che rifiutano il Battesimo AI BAMBINI... perchè per loro LA GRAZIA non viene dal Battesimo ma dalla conversione INDIVIDUALE del soggetto...
Infatti, un noto teologo evangelico-pentecostale afferma che: “Il battesimo dello Spirito Santo è quell’atto che ha luogo alla conversione e per mezzo del quale un individuo entra a far parte del corpo di Cristo..." 🤔 ed ecco la domanda legittima: E IL BATTESIMO E LA CRESIMA, CHE COSA SONO??? da qui la provocazione dell'ottavo comandamento!!
Per la Chiesa Cattolica, infatti,:“… nel battesimo con l’acqua riceviamo contemporaneamente la rigenerazione, cioè la remissione dei peccati e l’infusione dello Spirito Santo” .
Quindi, al battesimo l’individuo, in questo caso un bimbo, riceve anche il battesimo nello Spirito Santo, come è spiegato bene nel CATECHISMO... nel quale, il "battesimo nello Spirito Santo" è spiegato alla voce BATTESIMO E CRESIMA...
“L’espressione ‘battesimo nello Spirito’ - spiegano i carismatici - l’abbiamo presa e modificata dai Pentecostali fondamentalisti i quali non avendo una teologia sacramentaria, danno ad essa il significato di una vera e propria effusione dello Spirito, successiva e distinta dalla rigenerazione, ossia dal Battesimo e dalla Cresima. Per noi invece ha un significato differente, che però, se non ben capito, si presta ad essere equivocato. Comunque fino a quando non si troverà una frase teologicamente più precisa, anche noi cattolici continueremo a parlare di ‘battesimo nello Spirito’ “.
🤔 come abbiamo letto, sono loro stessi che ammettono LA CONFUSIONE...
Per la dottrina cattolica, perciò, il battesimo “è anche chiamato il lavacro della rigenerazione e di rinnovamento nello Spirito Santo’ (Tito 3,5), poiché significa e realizza quella nascita dall’acqua e dallo Spirito senza la quale nessuno ‘può entrare nel Regno di Dio’ (Giovanni 3,5)” ....
Io non sopporto più che in chiesa si cantino sempre i canti del Rinnovamento.
Idem
@@elviramatteucci4972 meglio quelli che altre canzoncine insulse
@marialaurafoti2732 ci sono tanti bei canti nei libretti
Dovrebbe specificare a quale Concilio si riferisce quando parla in modo generico di Concilio. Le assicuro che non é affatto scontato (specie se direttamente ha menzionato quello di Trento).
Quanto al card.Raniero Cantalamessa, predicatore della Casa Pontificia, consiglierei di leggere uno dei suoi primi scritti più famosi"La vita nella signoria di Cristo" per scoprire un pensiero teologico tutt'altro che eretico, dove l' esperienza della vita nello Spirito è sapientemente presentata alla luce delle Scritture, della Tradizione apostolica e patristica e del Magistero della Chiesa. Inoltre, è una modalità scorretta quella di citare frasi decontestualizzate, è un principio elementare di qualsiasi argomentazione che voglia presentarsi come "scientifica" ed oggettiva ...
Sono 'accordo. Sono stat chiamata in questo movimento. Non tutto mi calza a pennello. Ma non condivido riguardo il mio gruppo quanto dice il professore. Mi spiace....uomo molto erudito ma troppo sicuro nel giudizio altrui. E facile a etichettare
@@mariaantoniettapolerani3678 IL SUO GRUPPO??? ecco appunto l'errore, ma siete così presi dal personalismo SOGGETTIVO da non riuscire a comprendere la base dell'errore OGGETTIVO....
@@mariaantoniettapolerani3678 In realtà il professore ha fatto tutto tranne che etichettare, anzi, ha proprio spiegato di non giudicare le coscienze ma di riportare dati oggettivi sulla nascita e l'ideologia alla base di questi movimenti. E' ovvio che non in tutti i gruppi si attualizzino tutte le eresie e problemi menzionati, come ha anche spiegato, ma il problema alla base rimane. Se poi non si vuole essere disposti a mettersi in discussione e a riconoscere che nei gruppi che si frequentano ci possano essere degli errori, è un'altra questione.
@@CooperatoresVeritatis Mi scusi...il.Gruppo di preghiera non è mio...è del Signore. Io vi partecipo per pregare e nemmeno ho incarichi particolari. Le persone che lo compongono mi hanno dato molto in aiuto e intercessione( avendo avuto io e superato problemi di salute enormi) e ricevuto da me quel poco di cui sono capace. Ringrazio il Signore per questo aiuto che mi ha offerto. Grazie
Buongiorno. Mi scuso di questo messaggio fuori dalla diretta. Non sono senza "colpa" facendo parte del cammino neocatecumenale, però ascoltando voi e soprattutto guardando dei video molto belli di Massa of the Age ho scoperto che la liturgia è stata dimezzata se non di più con il concilio II. Non è che tutti questi movimenti sono nati proprio per riempire il vuoto creato da quest'ultimo? Chiedo, forse sbaglio.
domanda interessante, gentile Gabriella, ma dobbiamo ben intendere in che senso Dio LO PERMETTE, lo ha permesso... la Bibbia dice che “Dio castiga” gli uomini per i loro peccati ergo, non è detto che il riempimento di certi "vuoti" sia stato colmato di cose buone, ma di opere dalle quali certamente Dio saprà sempre trarne vantaggio e un Bene maggiore... “Non cade foglia che Dio non voglia” - dice un noto proverbio, ma già sant’Agostino insegnava: «Non accade nulla che non sia l’Onnipotente a volerlo, o permettendo che accada, o compiendolo Egli stesso» (Enchiridion de Fide, Spe et Charitate liber unus, 95), e dice ancora: «Dio, essendo sommamente buono, non lascerebbe assolutamente sussistere alcunché di male nelle sue opere, se non fosse onnipotente e buono fino al punto da ricavare il bene persino dal male. […] Non c’è dubbio che Dio opera [sempre] il bene, anche quando permette che accada tutto ciò che di male accade. È solo per un giusto giudizio che Egli lo permette, ed è certamente buono tutto quel che è giusto» (Enchiridion…, 11; 95). Ciò che è MALE non cessa di essere tale perchè Dio ne trae un Bene... 😉 sta a noi fare discernimento con le parole di Isaia, per esempio: Guai a coloro che chiamano bene il male e male il bene, che cambiano le tenebre in luce e la luce in tenebre,
che cambiano l'amaro in dolce e il dolce in amaro.
21 Guai a coloro che si credono sapienti
e si reputano intelligenti.
22 Guai a coloro che sono gagliardi nel bere vino,
valorosi nel mescere bevande inebrianti,
23 a coloro che assolvono per regali un colpevole
e privano del suo diritto l'innocente.(Is.5,20-25)
La Comunità dell’Emmanuele è nata sulla scia del rinnovamento della Chiesa Cattolica .Ha avuto inizio con un gruppo di preghiera a Parigi ed è rapidamente cresciuta in Francia e nel mondo. VI fanno parte Sacerdoti, Vescovi, consacrati /e e laici.
Nel 1992 è stata riconosciuta dalla Santa Sede. Vorrei sapere ,se possibile, cosa pensa il Professore di questa realtà . Grazie
la Communautè de l’Emmanuel è una associazione pubblica internazionale di fedeli di diritto pontificio, fondata in Francia nel 1972... Fondata da Pierre Goursat come un gruppo di preghiera, la Comunità dell’Emmanuele ha ottenuto nel dicembre 1992 dal Pontificio Consiglio per i Laici il riconoscimento ufficiale come associazione privata di fedeli di diritto pontificio.... ASSOCIAZIONE PRIVATA... Una Associazione privata di fedeli è basata su un accordo privato tra fedeli nella Chiesa Cattolica per conseguire i fini propri di ogni associazione IN MODO INDIPENDENTE ED AUTONOMO dalle altre associazioni.... Comprende membri che hanno fatto diverse scelte di vita (celibi, sposati, sacerdoti, persone consacrate) ... tali accordi sono stati inseriti nel Codice di Diritto Canonico www.vatican.va/archive/cod-iuris-canonici/ita/documents/cic_libroII_321-326_it.html
Orbene... qui non viene emesso un giudizio alle intenzioni o alle TANTE OPERE BUONE che ci sono, come il professore ha affermato sia all'inizio video, quanto in chiusura e ciò vale per TUTTI questi "Movimenti-Associazioni", ma sono state analizzate LE BASI, le fondamenta sulle quali tali gruppi poggiano... e ciò che manca E' LA DOTTRINA CATTOLICA nel mentre si fondano tutti su Statuti che esprimono una sorta di INDIPENDENZA da questa... tanto è vero che, molte di queste Associazioni della Comunità Emmanuele hanno aggiunto da tempo il termine ONLUS... Le onlus sono enti privati che svolgono attività senza scopo di lucro per esclusive finalità di solidarietà sociale... UNA DOTTRINA SOCIALE LAICA E LAICISTA... non della Chiesa, ma da essa riconosciuta come COOPERATRICE...
per me tutti i gruppi fatti e rifatti creano molta confusione se bisogna essere chiesa lo si è in base ai sacramenti istituiti da Gesù e non da mezzi fini
I movimenti carismatici hanno attirato alla fede milioni di persone e questo è un grande merito. Ora sono piuttosto decaduti come un po' tutti i movimenti post conciliari
Questo movimento è stato volutamente introdotto dalla Chiesa Cattolica per contrastare la fuga di fedeli verso il protestantesimo i quali pregano in modo sensazionalistico. Ma i protestanti non hanno l'eucarestia per cui devono supplire con queste preghiere di invocazione dello SS perché cercano sensazioni.
I cattolici non avrebbero bisogno, vista la presenza reale di Gesù Cristo nell'Eucarestia e la fede non è sentimento, ma si appoggia anche alla ragione, Sant' Agostino diceva: credi per conoscere e conosci per credere.
Lutero invece rigetta la ragione, la disprezza, Lutero la chiamava prostituta. Per cui viene esaltato solo il sentimento, il sensazionale...
La Chiesa per porre un freno all'emorragia dei fedeli verso il protestantesimo perché sviati da questi, ha dato impulso ai movimenti carismatici cattolici. Ma chi cerca sensazioni, come la droga, finisce per richiedere di più....ma questa non è fede.
Esperienza personale, ciò che è stato detto detto non è verità
gentile Patrizia, l'esperienza PERSONALE non fa testo... non fa dottrina... non è "la Verità"... anche fosse una esperienza positiva.. san Paolo in tutte le sue Lettere lo spiega largamente e la sua affermazione ci conferma, purtroppo, l'assenza del SENTIRE CON LA CHIESA, inoltre la sua affermazione è un giudizio SOGGETTIVO mentre nel video parliamo in modo OGGETTIVO di dottrina e di fatti... quanto al foro interno che è di fondo la sua "esperienza personale", la lasciamo a lei... quindi, ciò che è stato detto è VERITA' OGGETTIVA DOTTRINALE, la sua esperienza personale la chiude in un giudizio soggettivo condizionato, appunto, da ciò che LEI vuole e da ciò che le piace... indipendentemente se ciò è giusto o sbagliato...
I problemi alla radice di questi movimenti rimangono tali, anche se non si concretizzano in tutti i gruppi. In ogni caso, io ho fatto parte per qualche mese di uno di questi gruppi e posso confermare tutti i problemi citati nel video.
Il RnS è ammesso dalla Chiesa, questo dovrebbe fugare ogni dubbio!
anche Enzo Bianchi è stato riconosciuto dalla Chiesa, portato ai massimi vertici per un laico dentro i Dicasteri pontifici.... per poi essere defenestrato .... l'infallibilità papale, pontificia o ecclesiale NON rientra assolutamente in queste scelte... anche Pietro Valdo venne ammesso dalla Chiesa per ben 40 anni, dopo dei quali il concilio lateranense lo ha dichiarato eretico... Per fugare ogni dubbio i parametri sono altri e sono DOTTRINALI....
Fontesigillata esatto! San Giovanni Paolo II APPROVO' IL Rinnovamento Nello Spirito Santo con un Sacerdote in ogni gruppo di 🙏 == E' NELLA CHIESA , stop!
Ovvio che nn si parla di Persone ESALTATE a capo di un gruppo ma si può dire lo stesso di un Sacerdote : NN TUTTI SONO SPIRITUALI e ''Puzzano di Pecora'🙏
Oggi vengono approvate anche le benedizioni alle coppie di sodomiti, quindi avrei seri dubbi su ciò che la gerarchia ammette attualmente
Io e mio marito abbiamo conosciuto lì il Signore. Ci siamo anche conosciuti, fidanzati e sposati li
E allora ,che significa?il loro modo è sbagliato, Gesù andava in giro a portare la sua paro la a,e le sue guarigioni erano pubbliche ,l'ha detto anche quando era condannato,lui nn faceva le cose di nascosto,ma a tutti
Lo avete fatto in virtù del vostro battesimo, non del movimento
Essere prudente è saggio.
Non ho esperienza diretta di movimenti carismatici, ma ho capito che tutti i Sacerdoti hanno carismi direttamente da Gesù, devono solo avere la fede per esercitarli.
Ho ascoltato con piacere la lezione del professore. Visto che spesso si accenna alle apparizioni di Medjugorje, credo sia doveroso parlarne in maniera chiara per il bene di tutti.
Medjugorje è una pantomima messa su degli eretici carismatici
Su questo canale preferiscono non affrontare il tema Medjugorje. È una scelta legittima essendo un fenomeno non ancora concluso. E se si desiderano informazioni su Medjugorje di materiale se ne trova in abbondanza sul web.
@@n.n.1932 il fatto che sia in corso e per tale ragione non sarebbe possibile pronunciarsi è una delle menzogne dei carismatici che divulgano quella buffonata. Non c'è alcuna normativa canonica che lo preveda. Ci sono già state le pronunce ufficiali del vescovo di Mostar a riguardo che hanno negato la veridicità della farsa gospara, peraltro facilmente rilevabile da chiunque abbia rudimenti di fede cattolica, dottrina, logica e raziocinio. Consiglio l'esaustiva conferenza del prof. Matteo D'Amico facilmente reperibile su RUclips, o un'altra di Radio Spada che comunque non fa altro che riprendere i contenuti già espressi dal prof. D'Amico essendo le fonti documentali corrispondenti.
@@n.n.1932non si concluderà mai
@@mariarosamessina9934 Credo anch'io. Quando le persone coinvolte passeranno a miglior vita... Si incomincerà a trarre le dovute conclusioni.
Si può argomentare la tesi di Cantalamessa con Gv1,12? ...ma a tutti quelli che l' hanno ricevuto egli ha dato il diritto di diventare figli di Dio: a quelli, cioè, che credono nel suo nome...
O con Gv 3,18? ...chi crede in lui non è giudicato; chi non crede è già giudicato, perché non ha creduto nel nome dell' unigenito Figlio di Dio...(quanti cattolici anagrafici non credono in lui e lo bestemmiano!)
O con Atti 10,34?...in verità comprendo che Dio non ha riguardi personali; ma che in qualunque nazione chi lo teme e opera giustamente gli è gradito...
Poi penso se saremo giudicati sulla dottrina o sull'amore:
Avevo fame e mi avete....
Avevo sete....
c'è poco da argomentare se ricordiamo che l'interpretazione delle Scritture NON è SOGGETTIVO ma oggettivo e la ricaviamo dalla DOTTRINA dei Padri, dalla Tradizione della Chiesa stessa (il Catechismo), diversamente saremo protestanti!! Inoltre lei afferma: "Poi penso se saremo giudicati sulla dottrina o sull'amore..." ecco, vede? LEI SEPARA LA DOTTRINA DALL'AMORE - quella "o" le separa mentre la dottrina è l'AMORE che dobbiamo imparare a vivere... dice infatti Gesù: "Allontanatevi da me operatori di iniquità!” (Mt 8,12). “Il Figlio dell'uomo manderà i suoi angeli, i quali raccoglieranno dal suo regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti” (Mt 13,41-42.51). Egli afferma: “Molti mi diranno in quel giorno: “Signore, Signore, non abbiamo noi profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome scacciato demoni e fatte nel tuo nome molte opere potenti?” E allora dichiarerò loro: “Io non vi ho mai conosciuti; allontanatevi da me, voi tutti operatori di iniquità“..” (Mt.7,22-23)
L'operatore di iniquità è colui che pur compiendo TANTE OPERE BUONE di fatto però agisce CONTRO la dottrina della LEGGE DIVINA... cooperatores-veritatis.org/2017/02/15/allontanatevi-da-me-voi-tutti-operatori-di-iniquita/ buona riflessione...
Ma Carlo Manetti non ne salva uno di movimento ecclesiale?
Sono nel rns cattolico. Non abbiamo nessuna pretesa. Semplicemente crediamo nello ss e crediamo che se viene invocato con fede podssa venire in ns aiuto
Non c'è pretesa. Poi lui scende dove quando e con chi vuole. D"altro canto Gesù ha detto bussate e vi sarà aperto, chiedete e troverete. Lei usa troppe parole che finiscono in ...ismo, anche li dove non si dovrebbe. Le parole di cantalamessa spiegano dei concetti che vanno molto oltre il materialismo di quelli che dicono di credere ma sono limitati nello spirito. C'è dietro una saggezza che non viene dall'uomo ma dal divino. Chi critica dovrebbe veramente fare esperienza dello spirito santo e poi vedrà se lo spirito interviene solo coi sacramenti! Poinessuno nel movimenyto crede chè leffusione dello ss sia un sacramento . È un sacramentale. La chiesa nella chiesa... ma xfavore!!! È un dono dello spirito a servizio della chiesa. Certo, più spesso è gente che ha già cominciato un cammino di fede a differenza di quelli che pur praticando sono ancora alla ricerca. Che poi vengono anche questi. È aperto a tutti, non è una setta!!! Alcuni suoi concetti li trovo un po contorti in certi punti. E non mescoliamo i protestanti con noi cattolici perché siamo cattolici a tutti gli effetti. Questi suoi accostamenti continui sembrano voler sminuire e demolire il movimento. Molta gente e giovani sono tornati alla chiesa grazie a questo. Si, una nuova pentecoste
Si puo dire, certo! Come si puo parlare di battesimo in diverse forme senza che sia il sacramento dei bambini. C'è battesimo di desiderio, di sangue... il battesimo, leffusione dello ss nel carismatico non è altro che un risvegliare i doni ricevuti nei sacramenti. Se uno non fa un vero cammino cristiano questi tendono ad affievolirsi
Cosi li risvegliamo. Se lo si prega lo spirito, non è che obbedisce a un comando,ma risponde a un santo proposito che è anche nella sua volontà
Ho "militato" nel RnS per anni. Ringrazio Dio di avermi fatto capire la non cattolicità del movimento.
Che cosa ti hanno fatto, io sono oltre trent'anni che ne faccio parte, vivo e servo la Chiesa,ho servito i malati, ho servito prostitute e sono convintamente cattolico. Lei ha bisogno di una buona guida
Scusi ,forse ha avuto dei problemi con qualcuno ...avendo partecipato a Rimini dopo solo 3 mesi da quando conobbi il gruppo, ALTRO CHE' se nn E' SPIRITUALE in DIO : si sentiva la Presenza dello Spirito Santo , tenendo presente la sensibilità di ogni persona dove si vedeva chi si sedeva all' improvviso ,,,posso dire che : NN E' PER TUTTI e nn tutti i gruppi hanno un DON come guida (troppo indafarati a stare in ufficio o in girella)🤷..per motivi di lavoro nn ho più proseguito la presenza, degli altri gruppi poco m importa ...
@@mariapiamascia3526 già che parla di "sentire" è un cattivo segno. La fede non è qualcosa di sentimentale. Mi creda, sono cresciuta all'interno di quei gruppi, SENZA AVER AVUTO PROBLEMI DI SORTA CON LE PERSONE
@@mariapiamascia3526 Il problema è proprio questo: noi non dobbiamo sentire qualcosa, dobbiamo credere per fede alle verità rivelate. Quando arriva l'aridità dello spirito, pertanto, non è un segno che si sta sbagliando strada, anzi, al contrario. E' invece sbagliato pensare che la vita di fede consista solamente nel sentire sensazioni.
Ma quante inesattezze, quasi volute. Si può giudicare solo quando si dice la verità. Professore, si informi un po’ meglio, altrimenti sono solo pregiudizi.
Della madonna se ne dimenticano e la accantonano e da' un senso di setta con prodigi illusori ,svenimenti ,invocazioni ,canti balli solo emozionali ma che di grazie privi
ci perdoni ma.... guardiamo anche le travi nei nostri occhi.... per esempio: comprendiamo bene la difficoltà che abbiamo di scrivere correttamente dai cellulari però.... leggere "della madonna..." in minuscolo e per criticare altri, non è accettabile... sembra più una imprecazione... inoltre che sono "privi della grazia" non è del tutto corretto... lo abbiamo spiegato anche qui cooperatores-veritatis.org/2017/06/23/rinnovamenti-carismatici-e-pentecostali-e-quella-nuova-chiesa-senza-dottrine/ in sostanza non possiamo, non dobbiamo e non vogliamo giudicare il foro interno... chiarito questo, sul resto, siamo d'accordo...
Questo non mi risulta...ma evidentemente non sono tutti uguali
L:unica cosa che sappiamo, come dice Bergoglio, è che lo Spirito Santo in privato litiga con le altre due persone della Trinità. 😢😢😢
Ma con cosa litiga? Dai....non ripetere le sciocchezze
@@mariaantoniettapolerani3678 guardi che l'ha detto a mo di battuta, ma lo disse.... e che sia stato detto scherzosamente o meno sempre di grave battuta si tratta...
Ma voi citate Leone XIII oppure San Pio X. Con tutto il rispetto volete capirlo che la Chiesa è andata avanti negli anni e questi sono papi di un contesto storic ultra centenario a quello che oggi viviamo?
In che senso "è andata avanti"? Nel primo secolo non c'era l'arianesimo ... È venuto dopo. Andare "avanti" non significa che ciò che era vero 100 anni fa oggi sia falso e che ciò che è "nuovo" sia più vero. Quindi il modernismo... L'archeologismo ... Le eresie condannate nel secolo scorso oggi sono valide perché siamo andati "avanti"?
Rns nasce dai Cursillos come altri. È bene al posto del guscio vuoto.