Жили мы на Голоке с Кришной. Выбрали жизнь без Кришны в материальном мире. Имеем право. Упали. Возвращаемся в наше изначальное положение на Голоку сейчас. Возможность упасть остаётся. А желания падать больше нет навсегда. Что непонятного?! А на Вайкунтхе, скорее всего (частично), живут те, кто попал туда из материального мира. Им Кришна гарантировал в Бхагавад гите, что они никогда больше не вернутся в материальный мир.
Говоря мы, Прабхупада упрощает. Но Прабхупада это не мы. Это нужно понимать. Прабхупада нитья-сиддха. Он всегда был преданным. ВСЕГДА! Нитья-сиддхи приходят из духовного мира сюда. Также возможен вариант того, что Шрила Прабхупада садхана-сиддха в прошлых жизнях. Но он пришёл из нитья-лилы. Кришна попросил его прийти в материальный мир, чтобы освободить падшие души. Ведь нитья-сиддхи именно духовного мира не знают даже о существовании материального мира. В любом случае, достижение нитья-лилы было. И оттуда Прабхупада пришёл. Но падение души нет с Голоки и Вайкунтхи. То совершенный мир. Падение происходит из области татастха. Это пограничный мир между мат. и дух. мирами. Река Вираджа. Там есть брахмананда, но нет севананды или премананды. Падение с уровня премы невозможно. Према и матсарья взаимоисключающие. Даже достижение бхавы исключает уже какие либо оскорбления. Пример с Рупой Госвами тут неуместен. Так как тот преданный, который обиделся на него, он не мог обидеться например в духовном мире. В дух. мире живут только према-бхакты. Особенно на Голоке. Доступ в нитья-лилу только через Бхаума-лилу. Последние анартхи уходят на уровне раскрытия духовного тела.
Говоря о возможности падения имеются ввиду категории нитья-баддха джив. Прабхупада говорит МЫ! НО МЫ ЭТО НЕ ПРАБХУПАДА! Сиддха дживы уже не падают. По достижению сварупа-сиддхи открываются и бхава-сиддхи. Бхава-сиддхи не могут прийти раньше сварупа-сиддхи. Антаранга-шакти Кришны в духовном мире исключает любые вещи типа зависти или гордости и т.д. Там просто нет таких вещей. Там ВСЁ движется только премой. И за этим следит Радхарани. Грязных в духовный мир не пускают.
Шрила Прабхупада: ВЕЧНО ОСВОБОЖДЁННЫЕ ДУШИ НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЮТ КРИШНУ. НЕТ ТАКОГО ПЕРИОДА В ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ. НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ИХ САМА ЖИЗНЬ. МАЙА ИХ НИКОГДА НЕ КАСАЕТСЯ. ОНИ НЕ ВПАДАЮТ В ЗАБЫТИЕ. ЭТО НИТЬЯ-МУКТЫ. Из Беседы Шрилы Прабхупады на утренней прогулке. Хайдерабад. Запись от 20 апреля, 1974 года. Слушать от 3 минуты 15 секунды. Это я сам лично слушал. Нитья-сиддхи никогда не становятся нитья-баддха. Это разные категории душ. Интересный момент такой. В сердце, где есть чистая према никогда не возникнет зависть к Кришне.
" У Вишну, Господа Вайкунтхи, тоже есть жадность: Он алчет боя. Поскольку Он - Бхагаван, Всевышний, то в Нём полностью проявлены шесть достоинств. Одно из этих достоинств - бала, сила. Поскольку Он обладает несравненной силой, Он, естественно, жаждет сражаться и стремится утолить эту жажду. Как только Бхагаван возымеет какое-либо желание, Его внутренняя энергия, йога-майя, сразу же создаёт необходимые условия. Таким образом, когда Вишну желает сражения, йога-майя тут же создаёт обстоятельства, подходящие для утоления Его жажды."( Шри Шримад Гоур-Говинда Свами Махараджа, " Берег разлуки", гл.1, " Жадность Господа Вишну"). В духовном мире, на Вайкунтхе, невозможно испытать рыцарскую расу (отсечь руки, ноги, голову диском-чакрой, побороться на палицах), т.к. все служат с любовью и преданностью и имеют духовные, вечные тела. Так возникает идея создания временного материального мира ("По воле Господа изумительная материальная энергия создаёт удивительное творение", " Развлечения ради Господь входит в материальное творение"). Нужна оппозиция, противник - дживы татастха-локи, частицы Бога, души, обладающие сознанием. Лидером оппозиции (такая роль) стал Господь Шива.
Эх,(( ну как понять такое, чтобы душа находясь в духовном мире и позавидовав Кришне или Его преданным, пала в этот суетный материальный мир двойственности? Грустно, очень грустно!
Душа упала из реки Вираджа. С Голоки и Вайкунтхи никто никогда не падает. НИТЬЯ-СИДДХА ВСЕГДА НАХОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ МАЙИ. "Наделенные силой чит-шакти, Нитья-сиддхи всегда духовно сильны. Поскольку они вечно пребывают в духовном мире, у них нет никакой связи с майей, иллюзорной материальной энергией. Они даже не подозревают о ее существовании, и потому майя не может подчинить их своему влиянию. Всегда погруженные в служение Господу, они испытывают ни с чем несравнимое блаженство, и им неведомы удовольствия и страдания материального мира. Их жизнь - это только любовь, и они даже не знают, что такое скорбь, смерть или страх". (Джайва-дхарма гл.16) Тогда как нитья-сиддха может пасть с духовного мира, если им не ведомы такие чувства, как зависть и влияния Маха-Майи?
Шрила Прабхупада: ВЕЧНО ОСВОБОЖДЁННЫЕ ДУШИ НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЮТ КРИШНУ. НЕТ ТАКОГО ПЕРИОДА В ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ. НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ИХ САМА ЖИЗНЬ. МАЙА ИХ НИКОГДА НЕ КАСАЕТСЯ. ОНИ НЕ ВПАДАЮТ В ЗАБЫТИЕ. ЭТО НИТЬЯ-МУКТЫ. Из Беседы Шрилы Прабхупады на утренней прогулке. Хайдерабад. Запись от 20 апреля, 1974 года. Слушать от 3 минуты 15 секунды. Это я сам лично слушал. Нитья-сиддхи никогда не становятся нитья-баддха. Это разные категории душ. Интересный момент такой. В сердце, где есть чистая према никогда не возникнет зависть к Кришне.
все просто Мататджи. Так как мы вечные души, мы вращаемся вечно по всем трем мирам. Заснули, проснулись, заснули, проснулись и так вечно. Поднялись в духовный мир и можно легко спустится)) так как это вечная игра, то всякое бывает.
Если нет, в духовном мире сна, тогда от куда он появился в материальном мире ? Если Материальными мир это отражение духовного...но речь о другом виде сне. Сон когда ты хочешь наслаждаться как бы не зависимо от Господа. То есть это не реально, так как все есть Господь, но во сне можно)) то бишь в иллюзии. @@Akela25
Ни один ачарья, кроме Прабхупады, этого не говорил. Либо он проповедовал согласно месту, времени и обстоятельствам, либо он сам плохо разбирался в вайшнавской философии. Иначе это объяснить нельзя.
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду". Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.
Понятно же что мы там не были. ШБ 3.16.26, 7.1.35, Учение г.Капилы 76 стр., БГ 8.15, 8.21, Джайва дхарма, Даша мула таттва, книга Брахман и вайшнав, в БГ не употреюляеся в стхах слва "вернется", есть "достиг" "пришел" и тд, в нужныом контексте
В ШБ ( песнь 7, гл.1, текст 35), в комментарии Прабхупада пишет: " Изучая авторитетные писания, можно понять, что, когда спутники Господа Вишну нисходят с Вайкунтхи в материальный мир, это не является падением. Они приходят сюда, чтобы исполнить желание Господа, и приходят подобно тому как это делает Сам Господь. Господь нисходит в материальный мир посредством Своей внутренней энергии, и, когда преданные, спутники Господа, нисходят сюда, им в этом тоже помогает духовная энергия. Все игры Верховной Личности Бога устраивает йога-майа, а не махамайа. Стало быть, Джая и Виджая пришли в этот мир лишь потому, что им предстояло здесь исполнить определенную миссию ради Верховной Личности Бога. А вообще, с ВАЙКУНТХИ, конечно же, НИКТО НЕ ПАДАЕТ. ..."
В интернете много виде где преданные перепахтали книги Прабхупады и все там нашли в пользу того.что не были, а эти высказывания для массовой проповеди ,а также не сильно пытливым ученика
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду". Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.
Очень странное утверждение Бхактиведанты! Особенно, если учесть противоположное утверждение Кришны. Бх.Гита 8.15"Придя ко Мне, великие души, йоги-преданные, никогда больше не возвращаются в этот бренный, полный страданий мир, ибо они обрели совершенство", Бх.Гита 8.21 "То, что ведантисты описывают как непроявленное и совершенное, что известно как высшее назначение, то место, из которого, однажды достигнув его, человек никогда не возвращается - есть Моя высшая обитель"
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду". Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.
Thank you very much for nectar. Шрила Прабхупада Ки Джай.🙏
:) you wellcome!
All glories to Shrila Prabhupada!
@@naradamunidas9758 Шрила Прабхупада спасает миллионы ДУШ, и МЫ должны помочь Ему в этом. Это и есть настоящая миссия, медитация, вибрация.💪💖📑📚
Жили мы на Голоке с Кришной. Выбрали жизнь без Кришны в материальном мире. Имеем право. Упали. Возвращаемся в наше изначальное положение на Голоку сейчас. Возможность упасть остаётся. А желания падать больше нет навсегда. Что непонятного?!
А на Вайкунтхе, скорее всего (частично), живут те, кто попал туда из материального мира. Им Кришна гарантировал в Бхагавад гите, что они никогда больше не вернутся в материальный мир.
"эта возможность падения остается у нас всегда"
Говоря мы, Прабхупада упрощает. Но Прабхупада это не мы. Это нужно понимать. Прабхупада нитья-сиддха. Он всегда был преданным. ВСЕГДА! Нитья-сиддхи приходят из духовного мира сюда. Также возможен вариант того, что Шрила Прабхупада садхана-сиддха в прошлых жизнях. Но он пришёл из нитья-лилы. Кришна попросил его прийти в материальный мир, чтобы освободить падшие души. Ведь нитья-сиддхи именно духовного мира не знают даже о существовании материального мира. В любом случае, достижение нитья-лилы было. И оттуда Прабхупада пришёл. Но падение души нет с Голоки и Вайкунтхи. То совершенный мир. Падение происходит из области татастха. Это пограничный мир между мат. и дух. мирами. Река Вираджа. Там есть брахмананда, но нет севананды или премананды. Падение с уровня премы невозможно. Према и матсарья взаимоисключающие. Даже достижение бхавы исключает уже какие либо оскорбления. Пример с Рупой Госвами тут неуместен. Так как тот преданный, который обиделся на него, он не мог обидеться например в духовном мире. В дух. мире живут только према-бхакты. Особенно на Голоке. Доступ в нитья-лилу только через Бхаума-лилу. Последние анартхи уходят на уровне раскрытия духовного тела.
Говоря о возможности падения имеются ввиду категории нитья-баддха джив. Прабхупада говорит МЫ! НО МЫ ЭТО НЕ ПРАБХУПАДА! Сиддха дживы уже не падают. По достижению сварупа-сиддхи открываются и бхава-сиддхи. Бхава-сиддхи не могут прийти раньше сварупа-сиддхи. Антаранга-шакти Кришны в духовном мире исключает любые вещи типа зависти или гордости и т.д. Там просто нет таких вещей. Там ВСЁ движется только премой. И за этим следит Радхарани. Грязных в духовный мир не пускают.
@@НамаСанкиртана а Джая и Виджая?
@@naradamunidas9758
Джая и Виджая не были в духовном мире, они стояли у ворот.
Вместе с тем часто можно встретить утверждение: "вернувшись на Вайкунтху душа уже никогда не возвращается в этот бренный мир"
Шрила Прабхупада: ВЕЧНО ОСВОБОЖДЁННЫЕ ДУШИ НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЮТ КРИШНУ. НЕТ ТАКОГО ПЕРИОДА В ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ. НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ИХ САМА ЖИЗНЬ. МАЙА ИХ НИКОГДА НЕ КАСАЕТСЯ. ОНИ НЕ ВПАДАЮТ В ЗАБЫТИЕ. ЭТО НИТЬЯ-МУКТЫ.
Из Беседы Шрилы Прабхупады на утренней прогулке. Хайдерабад. Запись от 20 апреля, 1974 года. Слушать от 3 минуты 15 секунды.
Это я сам лично слушал.
Нитья-сиддхи никогда не становятся нитья-баддха. Это разные категории душ.
Интересный момент такой. В сердце, где есть чистая према никогда не возникнет зависть к Кришне.
Да,это верно.."В сердце, где есть чистая према никогда не возникнет зависть к Кришне"
" У Вишну, Господа Вайкунтхи, тоже есть жадность: Он алчет боя. Поскольку Он - Бхагаван, Всевышний, то в Нём полностью проявлены шесть достоинств. Одно из этих достоинств - бала, сила. Поскольку Он обладает несравненной силой, Он, естественно, жаждет сражаться и стремится утолить эту жажду. Как только Бхагаван возымеет какое-либо желание, Его внутренняя энергия, йога-майя, сразу же создаёт необходимые условия. Таким образом, когда Вишну желает сражения, йога-майя тут же создаёт обстоятельства, подходящие для утоления Его жажды."( Шри Шримад Гоур-Говинда Свами Махараджа, " Берег разлуки", гл.1, " Жадность Господа Вишну"). В духовном мире, на Вайкунтхе, невозможно испытать рыцарскую расу (отсечь руки, ноги, голову диском-чакрой, побороться на палицах), т.к. все служат с любовью и преданностью и имеют духовные, вечные тела. Так возникает идея создания временного материального мира ("По воле Господа изумительная материальная энергия создаёт удивительное творение", " Развлечения ради Господь входит в материальное творение"). Нужна оппозиция, противник - дживы татастха-локи, частицы Бога, души, обладающие сознанием. Лидером оппозиции (такая роль) стал Господь Шива.
Эх,(( ну как понять такое, чтобы душа находясь в духовном мире и позавидовав Кришне или Его преданным, пала в этот суетный материальный мир двойственности? Грустно, очень грустно!
Душа упала из реки Вираджа. С Голоки и Вайкунтхи никто никогда не падает.
НИТЬЯ-СИДДХА ВСЕГДА НАХОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ МАЙИ.
"Наделенные силой чит-шакти, Нитья-сиддхи всегда духовно сильны. Поскольку они вечно пребывают в духовном мире, у них нет никакой связи с майей, иллюзорной материальной энергией. Они даже не подозревают о ее существовании, и потому майя не может подчинить их своему влиянию. Всегда погруженные в служение Господу, они испытывают ни с чем несравнимое блаженство, и им неведомы удовольствия и страдания материального мира. Их жизнь - это только любовь, и они даже не знают, что такое скорбь, смерть или страх". (Джайва-дхарма гл.16)
Тогда как нитья-сиддха может пасть с духовного мира, если им не ведомы такие чувства, как зависть и влияния Маха-Майи?
Шрила Прабхупада: ВЕЧНО ОСВОБОЖДЁННЫЕ ДУШИ НИКОГДА НЕ ЗАБЫВАЮТ КРИШНУ. НЕТ ТАКОГО ПЕРИОДА В ИХ СУЩЕСТВОВАНИИ. НА САМОМ ДЕЛЕ ЭТО ИХ САМА ЖИЗНЬ. МАЙА ИХ НИКОГДА НЕ КАСАЕТСЯ. ОНИ НЕ ВПАДАЮТ В ЗАБЫТИЕ. ЭТО НИТЬЯ-МУКТЫ.
Из Беседы Шрилы Прабхупады на утренней прогулке. Хайдерабад. Запись от 20 апреля, 1974 года. Слушать от 3 минуты 15 секунды.
Это я сам лично слушал.
Нитья-сиддхи никогда не становятся нитья-баддха. Это разные категории душ.
Интересный момент такой. В сердце, где есть чистая према никогда не возникнет зависть к Кришне.
все просто Мататджи. Так как мы вечные души, мы вращаемся вечно по всем трем мирам. Заснули, проснулись, заснули, проснулись и так вечно. Поднялись в духовный мир и можно легко спустится)) так как это вечная игра, то всякое бывает.
@@DmitryT108сон - это тама гуна, а на Вайкунтхе тама гуны нет.
Если нет, в духовном мире сна, тогда от куда он появился в материальном мире ? Если Материальными мир это отражение духовного...но речь о другом виде сне. Сон когда ты хочешь наслаждаться как бы не зависимо от Господа. То есть это не реально, так как все есть Господь, но во сне можно)) то бишь в иллюзии. @@Akela25
Ни один ачарья, кроме Прабхупады, этого не говорил. Либо он проповедовал согласно месту, времени и обстоятельствам, либо он сам плохо разбирался в вайшнавской философии. Иначе это объяснить нельзя.
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду".
Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.
Понятно же что мы там не были. ШБ 3.16.26, 7.1.35, Учение г.Капилы 76 стр., БГ 8.15, 8.21, Джайва дхарма, Даша мула таттва, книга Брахман и вайшнав, в БГ не употреюляеся в стхах слва "вернется", есть "достиг" "пришел" и тд, в нужныом контексте
В ШБ ( песнь 7, гл.1, текст 35), в комментарии Прабхупада пишет: " Изучая авторитетные писания, можно понять, что, когда спутники Господа Вишну нисходят с Вайкунтхи в материальный мир, это не является падением. Они приходят сюда, чтобы исполнить желание Господа, и приходят подобно тому как это делает Сам Господь. Господь нисходит в материальный мир посредством Своей внутренней энергии, и, когда преданные, спутники Господа, нисходят сюда, им в этом тоже помогает духовная энергия. Все игры Верховной Личности Бога устраивает йога-майа, а не махамайа. Стало быть, Джая и Виджая пришли в этот мир лишь потому, что им предстояло здесь исполнить определенную миссию ради Верховной Личности Бога. А вообще, с ВАЙКУНТХИ, конечно же, НИКТО НЕ ПАДАЕТ. ..."
В интернете много виде где преданные перепахтали книги Прабхупады и все там нашли в пользу того.что не были, а эти высказывания для массовой проповеди ,а также не сильно пытливым ученика
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду".
Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.
Очень странное утверждение Бхактиведанты! Особенно, если учесть противоположное утверждение Кришны.
Бх.Гита 8.15"Придя ко Мне, великие души, йоги-преданные, никогда больше не возвращаются в этот бренный, полный страданий мир, ибо они обрели совершенство",
Бх.Гита 8.21 "То, что ведантисты описывают как непроявленное и совершенное, что известно как высшее назначение, то место, из которого, однажды достигнув его, человек никогда не возвращается - есть Моя высшая обитель"
На 1:10 мин. Прабхупада четко говорит: "Наше положение - пограничное положение. Мы можем упасть в любую секунду".
Мы никогда не были в духовном мире. Падение происходит из татастхи, пограничной зоны между духовным и материальным мирами.