Интересно обоснован тангенс альфа 17:47 - через определение центра масс. Обычно тут из правила моментов относительно центра масс получаем тангенс - но Павел Андреевич показал, что определение это не "дежурные слова", а способ решения довольно сложной для школы задачи.
В предыдущем видео в одной из задач кроме силы трения, которая толкает автомобиль вперед, ещё учитывалась сила сопротивления движению, направленная в противоположную движению сторону. Почему же здесь в первой задаче эта сила не учитывается?
потому что сопротивлением воздуха и трением в механизмах мы пренебрегаем в школьных задачах, т.к. нет общей формулы для этой силы. Поэтому если сила сопротивления не дана - считаем что её нет.
В дорожных мотогонках пилоты наклоняют мотоцикл, а после свешиваются во внутрь поворота. В мотокроссе, где сила трения очень мала, гонщики отклоняются во внешнюю сторону поворота. На уровне этих задач можно это объяснить или нужно больше знать?
Я подозреваю, что дело в определенном угле между шиной и дорогой, чтобы обеспечить максимальное сцепление. Например, в мотокроссе дорога проминается под весом мотоцикла, и его нужно как можно сильнее наклонить внутрь, чтобы площадь контакта протектора с дорогой была максимальной. А для этого гонщик должен отклониться наружу.
6:28 разве сила трения не должна быть направлена против направления движения? И с чего силе трения менять свое направление, для того, чтобы крутить тело по окружности?
Подождите, относительно нижней точки колеса мотоциклиста у силы реакции опоры момент силы равен нулю, а момент силы тяжести вот совсем нулю не равен, относительно нижней точки колеса(точки приложения силы реакции опоры), тело будет поворачиваться из-за ненулевого момента силы тяжести, так о каком конкретном угле альфа модет идти речь, если второе условие равновесия не выполнется и этот угол альфа увеличивается? Тело однозначно не будет поворачиваться относительно центра масс, но с каких пор это значит что относительно других точек тоже?
@@pvictor54, я помню про эту силу, но относительно нижней точки колеса она все так же имеет момент силы равный нулю, потому что линия ее действия проходит через нижнюю точку колеса, а вот сила тяжести мотоциклиста имеет момент силы относительно нижней точки Я возможно неправильно понял часть теории, которую вы рассказывали до в своих уроках Можете, пожалуйста, подсказать, получается во втором условии равновесия, если тело находится в равновесии, то сумма всех моментов(взятых с правильным знаком) ОТНОСИТЕЛЬНО ЛЮБОЙ ТОЧКИ равняется нулю, но вроде бы, когда мы говорим об этой задаче, в плоскости, где мы видим мотоциклиста лицом к нам(как и было нарисовано на доске), мы изучаем то, как после отклонения на угол альфа должно было возникнуть равновесие, но относительно нижней точки колеса остаётся момент силы тяжести и как будто относительно нее он должен поворачивать тело🤔, я осознаю, что в чем-то заблуждаюсь, но пока не могу понять, в чем именно
Сила трения единственная сила, которая не компенсируется, то есть она есть равнодействующая. По второму закону Ньютона ускорение тела направлено так же как и равнодействующая, то есть ускорение и сила трения направлены в одну сторону. А ускорение у нас при равномерном движении по окружности только одно: центростремительное. И мы знаем что оно направлено к центру окружности, значит и сила трения направлена к центру окружности. Силой реакции опоры мы называем силу, действующую на наше тело со стороны опоры, и она не всегда перпендикулярна(нормальна) опоре. Поэтому мы ее раскладываем на две взаимно перпендикулярные составляющие: та что перпендикулярна опоре(силу нормального давления) и параллельную опоре(как правило это наша сила трения). Согласись ведь обе эти силы возникают вследствие взаимодействия тела с опорой: нормальная сила давления не дает телу провалиться, сила трения "трется".
Возможно, вопрос немного не в тему урока, но всё же мне очень интересно: вот представим ситуацию, когда по ровной дороге равномерно и прямолинейно едет велосипед. По первому закону Ньютона он должен продолжать ехать, если на него не действуют другие тела, но он все равно остановится из-за действия каких-то сил. Но из-за каких? Ведь как говорилось ранее, сила трения сонаправлена с ускорением, а как мне казалось раньше - сила трения - главная причина.
Сила трения, направленная против движения велосипеда, сонаправлена с ускорением, и поэтому вектор ускорения противоположен вектору скорости. А это и означает, что скорость уменьшается.
Вопрос к первой задаче: разве машину заносит не в момент когда тангенциальное ускорение становится больше центростремительного? Тогда учитывается и сила сопротивления, которая направлена против направления движения.
Предполагается что машина движется почти равномерно, так что тангенциальное ускорение отсутствует. В противном случае нужно говорить о полном ускорении, которое является векторной суммой центростремительного и тангенциального.
А не справедливо ли будет силу реакции опоры разделить не на две составляющих,а на четыре? 1) Сила нормального давления 2) Сила трения покоя создающая центростремительное ускорение 3) Сила трения качения,направленная против скорости 4) Сила тяги,то есть та сила трения покоя ,которая не позволяет телу проскальзывать. Возможно вы не сделали это потому,что тангенциальное ускорение равно нулю и силы 3 и 4 скомпенсированы в этом случае??? (это к первой задаче)
а почему сила трения покоя должна перейти в силу трения скольжения? когда автомобиль поворачивает, он же не покоится. мне казалось, что тут скорее сила трения качения
ПАВЕЛ ВИКТОР почему мотациклист не падает когда разворачевается ведь центр тяжести выходит за пределы площади опоры ? и почему если это сила трения скольжения то тело заносит ? и почему сила трения покоя направлена к центру ( если это трения скольжения, то сила соноправлена скорости тела тоесть направлена по касательной к окружности ) сила трения покоя должна быть противоположна направлена приложеной силе но что это за сила ?
ПАВЕЛ ВИКТОР получается если сила приложена не к центру масс и тело находиться во вращательном движении то его центр масс движется с таким ускорением как движется центр масс если бы силу приложили к центру масс ?И ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАБОТАЕТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ,например экспиремент с ручкой ударяя ее в конец и в цент масс получаеся различные значения перемещения центра масс с чем это связано?ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Здравствуйте, у меня 2 вопроса: 1)помогите, пожалуйста, разобраться с задачей номер 5 среднего уровня по Кирику, которую вы задаете в этом видео. В ней требуется, помимо прочего, найти коэффициент трения шин, но сделать это можно, только если считать, что сила трения - это максимально возможная сила трения покоя, то есть скорость мотоциклиста - это максимально возможная скорость, хотя в задаче это не оговаривается. Если считать, что сила трения меньше или равна максимальному значению, как вы это делаете в одной из задач, тогда не получится найти коэффициент, получится интервал возможных его значений, хотя в ответах к этой задаче дано конкретное число. 2) в задче номер 8 ср. (Кирик) у меня так же возникли сложности и у меня получается ответ 296 Н, но в ответах другое число, хотя я все перепроверил несколько раз. Не могли бы вы уточнить, нет ли ошибки в ответах задачника, может 296 Н это все же верный ответ?
Движение по окружности. Чтобы тело двигалось по окружности с постоянной скоростью, у тела обязано быть центростремительное ускорение (это ускорение, направленное к центру). Любое ускорение вызывается какой-то силой. У нас в задаче только 3 силы есть, 2 из них направлены перпендикулярно к направлению центра (тяжести и нормального давления), остается только трение, которое должно быть направлено к центру (вообще говоря, у трения просто должна быть ненулевая проекция в направлении центра. Однако, если сила трения будет направлено не прямо к центру, то эта сила будет раскладываться на 2 силы: направленная к центру и направленная перпендикулярно вдоль направления скорости (в большую или меньшую сторону), но тогда скорость будет не постоянной из-за этой второй скорости, а у нас скорость постоянна, значит у нас есть только направление к центру в этой нашей силе)
Сила трения НЕ направлена против ускорения. Просто и сила трения, и ускорение направлены против оси ОХ, а в формуле стоят *модуль* силы трения (он не бывает отрицательным) и *проекция" ускорения (она как раз в нашем случае отрицательна).
Сила реакции опоры - это сила, с которой опора действует на тело. Если опора гладкая, то она состоит только из силы упругости, которая перпендикулярна поверхности опоры. Тогда ее называют силой нормальной реакции или силой нормального давления. Если опора шероховатая, то сила реакции опоры является векторной суммой силы упругости и силы трения. Как правило, эти две силы при решении задач рассматриваются отдельно.
Извините, но ведь не всегда стоит тормозить, если перед носом появляется препятствие? В задаче про автомобиль и забор даже не сказано про радиус поворота и скорость. Как тогда понять что лучше?
Если мы ось Х направляем по радиусу, то мы ведь находимся в неинерциальной системе отсчёта,верно? Получается нужно вводить силы инерции. Не совсем понимаю как нужно вводить системы отсчёта,чтобы ответ был верный. Можно ли пользоваться не декартовой системой координат,а собственной?
никак не могу разъяснить разницу между силами трениями( качения, скольжения и покоя). помогите , пожалуйста. или если у Вас есть видео, где Вы про это говорите, то укажите его номер.
Лицеи - это школы с глубоким изучением связанных предметов( Физика-Математика-Химия-Биология... и т.д.). Например, это класс с глубоким изучением физики и вышеперечисленных предметов.
Мне 57 лет и начал изучать физику по настоящему. Спасибо вам большое, прекрасный учитель.
Мне 55 аналогично😂
Последнюю фразу урока надо в коллекцию "Цитаты великих людей"
23:19 Что-то я перехотел покупать мотоцикл. Глядя на на трение и угол.
Интересно обоснован тангенс альфа 17:47 - через определение центра масс. Обычно тут из правила моментов относительно центра масс получаем тангенс - но Павел Андреевич показал, что определение это не "дежурные слова", а способ решения довольно сложной для школы задачи.
С возвращением домой!!!
Алексея Щербакова бы сюда,он бы научил как перелезать через заборы)
Последняя задача красивая)
Вы Молодец!!!
В предыдущем видео в одной из задач кроме силы трения, которая толкает автомобиль вперед, ещё учитывалась сила сопротивления движению, направленная в противоположную движению сторону. Почему же здесь в первой задаче эта сила не учитывается?
потому что сопротивлением воздуха и трением в механизмах мы пренебрегаем в школьных задачах, т.к. нет общей формулы для этой силы. Поэтому если сила сопротивления не дана - считаем что её нет.
В дорожных мотогонках пилоты наклоняют мотоцикл, а после свешиваются во внутрь поворота. В мотокроссе, где сила трения очень мала, гонщики отклоняются во внешнюю сторону поворота. На уровне этих задач можно это объяснить или нужно больше знать?
Я подозреваю, что дело в определенном угле между шиной и дорогой, чтобы обеспечить максимальное сцепление. Например, в мотокроссе дорога проминается под весом мотоцикла, и его нужно как можно сильнее наклонить внутрь, чтобы площадь контакта протектора с дорогой была максимальной. А для этого гонщик должен отклониться наружу.
@@pvictor54 огромное спасибо за ответ! Значит, не достаточно. Когда-нибудь постараюсь понять.
6:28 разве сила трения не должна быть направлена против направления движения?
И с чего силе трения менять свое направление, для того, чтобы крутить тело по окружности?
Посмотри Урок 88, там он объяснил почему так
Подождите, относительно нижней точки колеса мотоциклиста у силы реакции опоры момент силы равен нулю, а момент силы тяжести вот совсем нулю не равен, относительно нижней точки колеса(точки приложения силы реакции опоры), тело будет поворачиваться из-за ненулевого момента силы тяжести, так о каком конкретном угле альфа модет идти речь, если второе условие равновесия не выполнется и этот угол альфа увеличивается?
Тело однозначно не будет поворачиваться относительно центра масс, но с каких пор это значит что относительно других точек тоже?
Вспомните, что есть не только сила нормальной реакции (сила упругости), но и сила трения, также приложенная к нижней точке колеса.
@@pvictor54, я помню про эту силу, но относительно нижней точки колеса она все так же имеет момент силы равный нулю, потому что линия ее действия проходит через нижнюю точку колеса, а вот сила тяжести мотоциклиста имеет момент силы относительно нижней точки
Я возможно неправильно понял часть теории, которую вы рассказывали до в своих уроках
Можете, пожалуйста, подсказать, получается во втором условии равновесия, если тело находится в равновесии, то сумма всех моментов(взятых с правильным знаком) ОТНОСИТЕЛЬНО ЛЮБОЙ ТОЧКИ равняется нулю, но вроде бы, когда мы говорим об этой задаче, в плоскости, где мы видим мотоциклиста лицом к нам(как и было нарисовано на доске), мы изучаем то, как после отклонения на угол альфа должно было возникнуть равновесие, но относительно нижней точки колеса остаётся момент силы тяжести и как будто относительно нее он должен поворачивать тело🤔, я осознаю, что в чем-то заблуждаюсь, но пока не могу понять, в чем именно
@@МАТРИЦА-б4н Так это момент вращения,а не буквально силы.Если сила проходит через ось,то она не равна нулю,нулю равен ее вращательный момент.
10:18 ничего не понял, может кто-нибудь этот момент объяснить иначе?
Здравствуйте! Можете, пожалуйста, объяснить почему сила трения направлена вот так и почему сила трения это составляющая силы реакции опоры?
Сила трения единственная сила, которая не компенсируется, то есть она есть равнодействующая. По второму закону Ньютона ускорение тела направлено так же как и равнодействующая, то есть ускорение и сила трения направлены в одну сторону. А ускорение у нас при равномерном движении по окружности только одно: центростремительное. И мы знаем что оно направлено к центру окружности, значит и сила трения направлена к центру окружности.
Силой реакции опоры мы называем силу, действующую на наше тело со стороны опоры, и она не всегда перпендикулярна(нормальна) опоре. Поэтому мы ее раскладываем на две взаимно перпендикулярные составляющие: та что перпендикулярна опоре(силу нормального давления) и параллельную опоре(как правило это наша сила трения). Согласись ведь обе эти силы возникают вследствие взаимодействия тела с опорой: нормальная сила давления не дает телу провалиться, сила трения "трется".
Спасибо!!
@@ДанилБлинов-й2е
Возможно, вопрос немного не в тему урока, но всё же мне очень интересно: вот представим ситуацию, когда по ровной дороге равномерно и прямолинейно едет велосипед. По первому закону Ньютона он должен продолжать ехать, если на него не действуют другие тела, но он все равно остановится из-за действия каких-то сил. Но из-за каких? Ведь как говорилось ранее, сила трения сонаправлена с ускорением, а как мне казалось раньше - сила трения - главная причина.
Сила трения, направленная против движения велосипеда, сонаправлена с ускорением, и поэтому вектор ускорения противоположен вектору скорости. А это и означает, что скорость уменьшается.
Спасибо огромное! Теперь поняла!
ГЕНИАЛЬНО
Вопрос к первой задаче: разве машину заносит не в момент когда тангенциальное ускорение становится больше центростремительного? Тогда учитывается и сила сопротивления, которая направлена против направления движения.
Предполагается что машина движется почти равномерно, так что тангенциальное ускорение отсутствует. В противном случае нужно говорить о полном ускорении, которое является векторной суммой центростремительного и тангенциального.
@@pvictor54 спасибо большое!
Удивительно!))
А не справедливо ли будет силу реакции опоры разделить не на две составляющих,а на четыре? 1) Сила нормального давления 2) Сила трения покоя создающая центростремительное ускорение 3) Сила трения качения,направленная против скорости 4) Сила тяги,то есть та сила трения покоя ,которая не позволяет телу проскальзывать. Возможно вы не сделали это потому,что тангенциальное ускорение равно нулю и силы 3 и 4 скомпенсированы в этом случае??? (это к первой задаче)
У машины, которая едет, сила трения покоя направлена туда куда направлена ускорение?
Спасибо!
а почему сила трения покоя должна перейти в силу трения скольжения? когда автомобиль поворачивает, он же не покоится. мне казалось, что тут скорее сила трения качения
Автомобиль не покоится. Но покоится та часть колеса, которая соприкасается с дорогой.
ПАВЕЛ ВИКТОР почему мотациклист не падает когда разворачевается ведь центр тяжести выходит за пределы площади опоры ? и почему если это сила трения скольжения то тело заносит ? и почему сила трения покоя направлена к центру ( если это трения скольжения, то сила соноправлена скорости тела тоесть направлена по касательной к окружности ) сила трения покоя должна быть противоположна направлена приложеной силе но что это за сила ?
Я всё понял, спасибо
ПАВЕЛ ВИКТОР получается если сила приложена не к центру масс и тело находиться во вращательном движении то его центр масс движется с таким ускорением как движется центр масс если бы силу приложили к центру масс ?И ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАБОТАЕТ В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ,например экспиремент с ручкой ударяя ее в конец и в цент масс получаеся различные значения перемещения центра масс с чем это связано?ЗАРАНЕЕ СПАСИБО
Здравствуйте, у меня 2 вопроса:
1)помогите, пожалуйста, разобраться с задачей номер 5 среднего уровня по Кирику, которую вы задаете в этом видео. В ней требуется, помимо прочего, найти коэффициент трения шин, но сделать это можно, только если считать, что сила трения - это максимально возможная сила трения покоя, то есть скорость мотоциклиста - это максимально возможная скорость, хотя в задаче это не оговаривается. Если считать, что сила трения меньше или равна максимальному значению, как вы это делаете в одной из задач, тогда не получится найти коэффициент, получится интервал возможных его значений, хотя в ответах к этой задаче дано конкретное число.
2) в задче номер 8 ср. (Кирик) у меня так же возникли сложности и у меня получается ответ 296 Н, но в ответах другое число, хотя я все перепроверил несколько раз. Не могли бы вы уточнить, нет ли ошибки в ответах задачника, может 296 Н это все же верный ответ?
Скажи пожалуйста, ты уже нашел ответ?А то я тоже мучаюсь с 8 и не могу найти ответ.У меня тоже 296 вышло, но ответ этот не очень правдоподобен
А все, я нашел ошибку в условии.Там должно быть 0.5 метра радиус.Тогда и сила будет соответствующей
@@АндрійТараненко-ж7ц Да, действительно, если взять полметра то все сходится. А что думаешь насчет моего первого вопроса по 5 задаче?
@@rustim0802 Я думаю, что там имеется ввиду найти максимально возможную силу трения покоя.
По крайней мере в конце задачника дано максимальное значение.
Почему сила трения направлена к центру?
Движение по окружности. Чтобы тело двигалось по окружности с постоянной скоростью, у тела обязано быть центростремительное ускорение (это ускорение, направленное к центру). Любое ускорение вызывается какой-то силой. У нас в задаче только 3 силы есть, 2 из них направлены перпендикулярно к направлению центра (тяжести и нормального давления), остается только трение, которое должно быть направлено к центру
(вообще говоря, у трения просто должна быть ненулевая проекция в направлении центра. Однако, если сила трения будет направлено не прямо к центру, то эта сила будет раскладываться на 2 силы: направленная к центру и направленная перпендикулярно вдоль направления скорости (в большую или меньшую сторону), но тогда скорость будет не постоянной из-за этой второй скорости, а у нас скорость постоянна, значит у нас есть только направление к центру в этой нашей силе)
@@antont3446 спасибо
А во второй задаче tga= 0,4 это и будет угол?
Тангенс угла равен 0,4. А сам угол - арктангенс 0,4, то есть 21,8 градусов.
@@pvictor54 Ах да, спасибо. Не сразу заметил, что надо находить арктангенс
Центр тяжести и центр масс - это, оказывается, совершенно разные вещи.
Почему в последней задаче сила трения противоположно направлена ускорению?
Сила трения НЕ направлена против ускорения. Просто и сила трения, и ускорение направлены против оси ОХ, а в формуле стоят *модуль* силы трения (он не бывает отрицательным) и *проекция" ускорения (она как раз в нашем случае отрицательна).
Скажите, пожалуйста, в чём отличие силы реакции опоры от силы нормального давления? Не могу разобраться в этом. Спасибо!
Сила реакции опоры - это сила, с которой опора действует на тело. Если опора гладкая, то она состоит только из силы упругости, которая перпендикулярна поверхности опоры. Тогда ее называют силой нормальной реакции или силой нормального давления. Если опора шероховатая, то сила реакции опоры является векторной суммой силы упругости и силы трения. Как правило, эти две силы при решении задач рассматриваются отдельно.
Благодарю за объяснение!
Класные видеоуроки. Всё просто и понятно.
Извините, но ведь не всегда стоит тормозить, если перед носом появляется препятствие? В задаче про автомобиль и забор даже не сказано про радиус поворота и скорость. Как тогда понять что лучше?
При прочих равных условиях, если просто тормозить, то приблизишься к забору (стене) не так близко, как при повороте.
Ааа, вот оно что. Спасибо большое)
Если мы ось Х направляем по радиусу, то мы ведь находимся в неинерциальной системе отсчёта,верно? Получается нужно вводить силы инерции. Не совсем понимаю как нужно вводить системы отсчёта,чтобы ответ был верный. Можно ли пользоваться не декартовой системой координат,а собственной?
Нет, мы находимся в инерциальной системе отсчета, связанной с землей. Никаких сил инерции вводить не нужно.
всегда нужно записывать в векторном ввиде 2 закон ньютона?
Всё зависит от строгости и последовательности стиля решения. В простейший случаях это не обязательно.
Павел ВИКТОР спасибо
никак не могу разъяснить разницу между силами трениями( качения, скольжения и покоя). помогите , пожалуйста. или если у Вас есть видео, где Вы про это говорите, то укажите его номер.
Урок 67
Простите. А это какой класс?
Тяжело както мы этого не проходили
Лицеи - это школы с глубоким изучением связанных предметов( Физика-Математика-Химия-Биология... и т.д.). Например, это класс с глубоким изучением физики и вышеперечисленных предметов.
а это какого класса материал?
9
@@pshenichka3727 кто на аве
Ха - ха сила тертя толкае
Интересно, подозревает ли Валентино Росси о существовании такой формулы? (Шутка...)
Спасибо!