Vlog #1 - Afficher les exifs ça ne sert à rien, on s'en fout - VL001 - S04E20
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- Опубликовано: 9 сен 2024
- ☑ A quoi servent les Exifs d'une photo ? Si c'est juste pour essayer de faire comme les autres sans connaitre les bases, ça ne sert à rien !
Je vous explique dans ce vlog pourquoi demander les exifs dès que vous voyez une photo ne sert à rien du tout
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☑ Si vous ne savez pas analyser une photo et en déduire le réglage de l'appareil photo, c'est que vous ne maîtrisez pas le triangle d'exposition. Vous ne comprendrez donc pas ce que l'ouverture, le temps de pose ou les ISO apporte à la photo.
Dans ce vlog, je vous démontre pourquoi fournir les EXIFs de vos photos, ne sert à rien. Si vous n'êtes pas capable de les déduire en regardant la photo, vous serez pas pourquoi le photographe à régler son appareil photo de cette façon.
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Pour les personnes qui ne sont pas convaincu, voici un exemple :
SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on part du postula que les exifs vont nous enseigner ce qu'il faut savoir, ceux qui ne connaissent pas d'avance les vitesses nécessaires pour avoir les personnes nettes ou floues selon les situations, en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets quand ils marchent sur une photo. C'est encore pire, si je merde et explose mes ISOs pour rien avec une vitesse d'obturation inutilement élevée. Une personne qui ne connait pas va en tirer de mauvaises conclusions. Du coup il exploserait les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs.
Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données. Il suffit d'une journée ou de 10 heures de cours. Rien de plus. Quand on achète un ordi on apprend à s'en servir, quand on achète une voiture, idem ... Il en est de même pour les appareil photos. Sans apprendre les bases, votre pratique sera limitée.
Nos propres exifs, peuvent nous apprendre beaucoup et c'est ce que je dis dans la vidéo "Comment progresser en photo", mais les exifs des autres n'apportent rien et peuvent même nous induire en erreur.
Et pourtant, quand on débute, on ne peut s'empêcher de vouloir les connaître... mais c'est comme pour la peinture, on ne peut s'affranchir de la technique qu'en la maîtrisant (et encore) pour créer vraiment
Parfaitement d'accord avec toi Benoît.
Même étant photographe amateur (bon, pas "débutant", ayant un peu de "argentique" (20 ans) derrière moi, je pense que j'ai encore davantage à apprendre que déjà appris, même après 5 ans d'intenses visionnages de dizaines de chaines YT comme la tienne, j'ai éniormément appris ! internet est magique. Et je t'en remercie pour cela, car tu est la première chaine à laquelle je m'étais abonné à l'époque.
Je ne "publie" pas mes photos, je les garde pour moi (à la limite pour mes amis proches), n'étant DE LOIN, DE TRÈS LOIN pas encore au niveau de nombreux photographes ici.
Je ne mets jamais mes EXIFS, pourquoi ? pour exactement les raisons que tu as expliquées :
je pense comme toi :
- montrer des exifs à des "ignorants" (Mr et Mme Tout le Monde), c'est leur montrer un beau charabia de chiffres. S'ils avaient le malheur de "recopier bêtement" les exifs, ils se planteraient à coup sûr surtout pour des prises de vues dans des conditions "difficiles" ou "délicates" (contre-jour, street-photographie, portraits, concerts, scènes nocturnes, etc).
Je pense, et c'est mon AVIS, et ma façon de résumer les choses, et ça rejoint ce que tu dis :
IL EST COMPLÈTEMENT INUTILE de montrer les exifs à des personnes qui n'ont pas pigé parfaitement le triangle d'exposition, et le pourquoi du comment du truc : vitesse : peut crée du flou de bougé. Diaph : bokeh (un truc positif si souhaité), et truc négatif qui on se viande pour la profondeur de champ. ISO : ça crée du "bruit" s'il part en live....
Mais pour expliquer cela au "commun des mortels Mr et Mme Tout le Monde" qui se croit doué en photo juste parce qu'il a eu des thunes pour s'acheter "un joli appareil avec plein de boutons", ou un "Aïe-Faune" qui vaut deux reins, il a tout faux.
Exemples concret (dans la même veine que les exemples que tu as donnés) :
- il fait beau, je veux prendre ma copine en photo dans la campagne, faire un joli portrait, avec un joli bokeh derrière, bref les "exifs du Portrait studio", ha ha ha :-) entre photographes on se comprend : ça donne à peu près du 100 ISO, f4.0 (voire plus bas si mon caillou a un liseret rouge....) et vitesse "raisonnable" selon luminosité, peut-être du 1/125e ou 1/80e, bref, rien de "dangereux" si on a un grand angle, ou même seulement un standard...
- du coup une deuxième copine vient et elles veulent qu'on les photographie toutes les deux en train de marcher ou de faire du skate lentement : les exifs seront complètement différents 'le joli bokeh serré" on peut oublier, la vitesse basse on peut oublier, et donc lâchons un peu les ISO (en les surveillant comme le lait)....
MAIS CELA le commun des mortels ne comprendra JAMAIS ! si on lui fourre simplement les deux photos sous ses yeux ignorants, il demandera "bêtement" pourquoi les exifs sont complètement différents, car selon lui « les deux photos sont pourtant faites au même moment et dans les mêmes conditions, y'a juste une copine de plus » (!). Du coup, va falloir se taper une explication de deux heures : ça s'appelle un cours photo pour débutants.....
Autre exemple :
le fameux contre-jour :
une photo où la personne représente 50% de la surface du cliché, donnera des exifs différents que la photo de paysage avec juste un personnage un peu plus loin qui fait "plante verte" histoire de mettre un truc vivant dans une nature figée....
Autre exemple :
un marié au costard noir / la mariée toute en blanche....
Pour conclure : anecdote pour te donner raison sur ton anecdote :
pendant 20 ans j'ai fait de l'argentique (très peu je l'avoue), mais j'étais un ignare de chez ignorant grave ! je ne savais MÊME PAS que le diaph (le réglage de l'ouverture) permettait de créer du flou, le fameux bokeh (dont je ne connaissais ni la technique ni même le nom).
Mais avec mon 75-300 dont j'ignorais ABSOLUMENT TOUT de ses aspects techniques (sauf les focale mini 75 et maxi 300), j'ai testé, expérimenté, re-essayé, observé, etc..... et cela pendant des années..... et j'ai testé le mode "Programme" (je parle bien sur mon argentique), et puis voila au fil du temps j'ai pigé les bases.... et j'ai "réussi par miracle" à faire un portrait avec un beau bokeh de deux copines qui "posaient" à 30 m de moi !
Et ceci SANS LES EXIFS (à l'époque les exifs n'étaient pas imprimées sur les photos papier, et on ne se souvenait pas des exifs de nos 36 poses :-) !!!
Je pense que PASSER PAR L'ARGENTIQUE ça forme bien sur les connaissances basiques à avoir et ça oblige à se démerder et se bouger le cul (et le cerveau). Car tous ces gens modernes avec leurs appareils qui vaut deux bras et deux reins, mais ne savent même pas ce que c'est une "ouverture".... Ah j'oubliais : à l'époque, on foutait une pellicule 200 ASA dans le dos de l'appareil, et ensuite c'était la règle du « on se démerde avec ça » + à chaque déclenchement qu'on foirait, on le paye cash en euros (ou en francs à l'époque): ça calme beaucoup d'ardeurs.
Pourtant (exemple pour les nuls dont je fais parti) Les exifs sont bon pour ceux qui connaissent et qui ont une bases solides et qui peuvent expliquer a ceux qui ne le savent pas a quoi servent les exifs. C'est comme les préservatifs. Tout le monde sais a quoi cela sert. Tout le monde c'est comment cela doit etre utilisé en revanche tout le monde ne sais pas l'utiliser correctement et font n'importe quoi. ( je ne vise personne ! Ni avec les exifs et encore moins avec un.... enfin voilà quoi 😂) Mais tout comme les préservatifs tout les photographes debutant, amateur ou pro qui pratiquent ont un exif. 😆😉 et moi... tout comme les anglais je fait mon brExit sur le coup 😂 passez une bonne soirée
J'avais posté AVANT de lire les COMMS, mais je vais "tempérer" mon comm plus haut, même s'il n'est pas faux).... Je me suis sans doute mal exprimé, et j'aurais dû lire les autres comms avant de pondre le mien.
Tout à fait d'accord sur l'intérêt des exifs : là on est bien d'accord, ils sont utiles EN COURS D'APPRENTISSAGE, ou de FORMATION, ou tout simplement pour démontrer et appuyer de vraies explications pour les débutants ou passionnés novices en photographie.
Mais balancer des exifs juste "comme ça" est absolument inutile et sources d'erreurs pour les "Mr et Mme Tout Le Monde" (le citoyen lambda de base qui s'en fout totalement de la photographie, pour eux c'est du charabia).
Au départ je pensais que cette vidéo était destinée à savoir s'il fallait, ou non, exhiber les exifs, comme autrefois les vendeurs exhibaient ""le nombre de pixels"" comme seul argument de vente pour couillonner (la plupart) les clients.
Mais apparemment le débat est celui (sempiternel) entre les "pour le matosse à donf" versus les "puristes anti matosse", genre «Le matériel ne fait pas du tout le photographe». ça je n'aime pas entendre, effectivement, c'est un non-sens.
Après lecture de plusieurs comms, dont les vôtres, plus bas, je vous donne assez raison sur le matos. Les "puristes" je ne les supporte pas non plus.
Concernant le matosse :
exemples:
- Joëlle Robuchon n'a pas commencé à cuisiner avec une dinette en plastique de poupée ou avec des couverts en plastique de camping. Mais s'il a pu progresser et garder "sa passion" et la niaque et viser l'excellence, c'est qu'on lui a fourni du BON MATOSSE SEMI-PRO ou PRO dès son apprentissage.
- Un mécanicien auto n'aura pas envie d'apprendre la mécanique et encore moins de progresser si on lui donne de l'outillage "de merde" style vendu en lots dans les magasins discounts (15 tournevis merdiques à 3€).
- Une jeune femme qui veut apprendre couturière ne va pas se contenter longtemps de la machine à coudre jouet en plastique de sa petite fifille, si elle compte coudre la robe de mariée pour sa grande fille !
IL Y A UN DICTON autrefois, et toujours valable de nos jours :
« À bon ouvrier, bons outils » : ça veut tout dire.
Idem en Photographie :
avec un 5D Mark 4 dans les paluches, on peut certes être le plus insensible et mauvais photographe, mais aussi un excellent photographe.
Cependant, avec un appareil photo jetable merdique, ou un compact d'entrée de gamme de marque exotique inconnue, on peut être un très mauvais photographe, mais très très difficile d'être un très bon photographe.
J'imagine très mal un photographe de mariage (ou animalier) qui se respecte, se pointer avec un compact ou un smartphone, à un mariage payé 1500 boules par les mariés, il aura beau être ""le meilleur photographe du Monde, plein d'émotions"", s'il produit des bouses, (la faute au matosse), il a intérêt à courir plus vite que les mariés quand ces derniers verront le résultat.... En effet, la ""superbe photo émotive à fond"" qui fait chialer dans la chaumière des mariés, si elle est floue, ou sous-ex, ou avec du bruit digne d'une VHS usée jusqu'à la moelle.... le photographe a intérêt à se faire moine et changer de nom et de pays....
La cerise sur le gâteau :-)
Sur internet, on trouve archi facilement la photo "officielle" (mairies) du Président Macron, faite par sa photographe officielle : elle a........ devinez quoi : un 5D Mark IV ! oui, ça ne s'invente pas :-) et on voit même les EXIFS dans la photo : hé bé, n'importe quel smartphone ou compact no-name peut faire ces exifs ! : f10 - 1/200e s - 800 ISO , mais je n'imagine personne qui aurait le courage de lui dire à cette photographe la fameuse phrase bateau que pondent les puristes : « Bah pourquoi utiliser un joujou qui coûte deux bras et deux reins, puisque avec un simple smartphone, vous auriez aussi pu faire la même photo statique, simple, sans contre-jour, à l'intérieur, bein éclairé, modèle bien posé, etc.... On n'ose même pas imaginer LA MÊME PHOTO, mais faite avec un appareil pourrave qui produit une bouillie infême de pixels, et des couleurs dégeu....
((je n'ai que un humble EOS 600D + les deux antiques objos EF récupérés de mon argentique, ils sont d'une autre époque, NON-stabilisés, et NON-Série L.... je m'en contente, de toutes façons je n'ai pas le choix... même si ça me fait grandement CHIER A FOND de ne pas avoir de grand angle : impossible de faire des photos de monuments en entier, ou de prendre toute la famille dans une pièce Donc oui je suis tout à fait d'accord avec vous : quand on a BESOIN DE MATOSSE adapté, eh ben on en a besoin, que l'on soit le plus nullissime des photographes du Monde, ou le meilleur.... (ça ne change strictement rien au matosse). Lorsque je suis OBLIGÉ de shooter avec mon téléphone de merde, ce n'est pas "ça" qui va me faire devenir meilleur photographe... ni pire. Mais le résultat sera PIRE, ça c'est certain :-(
et je pense que "tu" dois partager le même sentiment pour se prendre un nouveau caillou, vouloir le meilleur au moins cher et qu'il nous tienne le plus longtemps possible que se soit un haut de gamme ou un debut de gamme. et "tu" dois vouloir savoir si il est de meilleur conception que sont concurrent pour facilité ton choix et ton besoin. donc si j'ai bien compris le sens de ton paté ( j'aime les patés au moins cela donne un sens a se que l'on de dire) Tu ne te porte pas exclusivement sur le matos, mais sans matos on peu juste se mettre le doigt ou je pense et toujours tenté de faire une photo. si je me trompe, hurle moi dessus (mdr)
Cela me fait toujours plaisir d'entendre quelqu'un louer les avantages du mode manuel et se démarquer de la technique imposée par le numérique ! Ta vidéo me ravit !
J'ai davantage pratiqué en argentique qu'en numérique et j'en ai gardé les habitudes : souvent en mode manuel, allergique au "mitraillage" frénétique, je peux passer de longues minutes à composer ma photo et soigner le cadrage.
Et les spécifications techniques sont vraiment secondaires, voire inintéressantes.
Exactement, c'est ce que j'enseigne dans mes stages photo. Je maîtrise mon triangle d'exposition, comme ça, selon ce que je veux comme lumière, je règle cette dernière en moins de 2 secondes et ensuite, je passe au plus intéressant; la composition de la photo et la lumière n'est là que pour magnifier l'existant.
Ça m'a bien servi de voir les exifs (vitesse) de certaines photos. ... Si si .... plutôt sur les photos basse vitesse, pause lente, eau vive ou un beau filé sur un sujet rapide, etc ...
tout a fait d'accord avec Benoit je préfère composer moi même ma photo, souvent je modifie mes réglages afin de voir la différence, a 66 ans j'ai d'avantage travaillé en argentique, et en manuel le numérique m'apporte énormément de confort, mais aussi pas mal d'interrogations mais travailler sur mes bases, mes expériences, me fait progresser, et ce que tu viens d'exposer Benoit dans ce tutoriel me conforte dans mon idée!! merci Benoit
Merci pour ton message Michel.
Bonjour Benoit
tout à fait d'accord avec toi l'émotion, le ressenti et je dirais un de plus l’œil du photographe regarder le sujet de différents endroits et voir celui qui va rendre le mieux. bonne vidéo l'ami photographe. Marc
Je suis entièrement d'accord avec toi
"Une photographie c'est un fragment de temps qui ne reviendra pas" Martine Franck
« Il y a une vaste différence entre prendre une photo et faire une photo. »
- Robert Heinecken
Je débute et honnêtement malgré mon petit matériel. Je prend juste du plaisir à faire des photos. Ça me fais du bien Je décompresse, et grâce à vous j apprend puis j essaie. Merci
Tu as tout compris, le plus important ... se faire plaisir ;o)
Totalement d'accord avec toi. La technique s'apprend assez vite, transmettre des émotions par la photo c'est beaucoup plus dur.....
exactement.
À l’époque de l’argentique on n’avait pas les informations de prise de vue. Lorsqu’on regardait une photographie après son développement et qu’elle était ratée pour une raison ou une autre, floue, manque de profondeur de champ sous ou surexposée… on se disait « Zut qu’est-ce que j’ai bien pu barboter ? » et on n’avait pas la réponse. L’avantage de disposer des données EXIF est que l’on peut déterminer la, ou les raisons pour lesquelles on a raté sa photo (ou comment on a fait pour obtenir un effet particulier).
Alors que pour un amateur, sous l’ère de l’argentique, il fallait beaucoup de pratique pour arriver à maitriser la prise de vue, avec le numérique, on peut progresser très rapidement car on est en mesure de voir immédiatement ce que l’on a fait au travers des données EXIF. J’encourage les gens à analyser les données EXIF de leurs images une fois rentré car cela leur permet de savoir quel résultat ils ont obtenu en fonction des réglages choisis. Sur le terrain, après, on sera alors beaucoup plus instinctif et rapide sur le choix de ses réglages.
Tout ça pour dire que je pense qu’il est intéressant et instructif de regarder les données EXIF, et pas seulement les siennes. Celles des autres photographes peuvent apporter des informations pertinentes, en particulier dans le cas de conditions de prise de vue particulières. Il y a toujours quelque chose à apprendre des autres que ce soit en termes d’idées de composition que de réglage et je ne vois pas au titre de quel postulat on devrait s’en priver. Ceci étant dit, voir comment font les autres ne veut pas dire qu’on va les copier, l’objectif étant avant tout de piocher des idées applicables à sa propre manière d’aborder la prise de vue.
Enfin, il faudrait arrêter de fantasmer sur le triangle d’exposition. Il n’y a pas de besoin de 5 années d’études après le bac ni même d’un stage pour comprendre de quoi on parle. Une heure d’explication avec quelques exemples suffisent à un débutant pour en comprendre parfaitement les principes. Après, pour assimiler, c’est sûr, il faut pratiquer et la lecture des données EXIF de ses propres images comme celles des autres photographes est un excellent moyen pour progresser.
Il faudrait aussi éviter de prendre les gens pour des benêts : si quelqu’un photographie une nature morte au 1/400s ce n’est pas pour autant qu’on va en déduire qu’il faut photographier une nature morte au 1/400s et pas besoin d’être un pro de la photo pour le comprendre.
Pour conclure, afficher les données EXIF est quelque chose d’important, en particulier quand on débute en photographie. Ne pas le faire c’est se priver d’un levier de progression particulièrement efficace.
Bonjour Benoit. Je suis entièrement d'accord avec toi et je n'ai pas besoin de tes exifs , mais de tes conseils. Avec LR les photos sous ou sur-exposées n'est pas un problème, les ISO je fais le moins possible. En ce qui concerne l'ouverture - ça dépends et il y a beaucoup de tuto à ce sujet. C'est que m’agace x'est le MAP mal posé malgré tout mon attention et par conséquent le flou non voulu ((( Surtout avec le nouveau TAMRON 38 mm. Je n'arrive le apprivoiser. Merci pour tes conseils encore une fois .
totalement d'accord, comme si les réglages étaient LE secret de la photo pour faire la même
On va être bien clair les exifs pour quelqu'un qui ne sait pas ce qu'est le triangle d'exposition ça ne sert à rien car il ne saura pas interprété ces données. Pour quelqu'un qui maitrise le sujet ça ne sert à rien non plus car on peut en analysant l'image en déduire à priori la vitesse ou le diaph utilisé à quelque chose prêt. Par contre pour quelqu'un qui débute en photo et qui connait le triangle d'exposition mais qui ne sait pas intuitivement quel paramètre utiliser dans telle ou telle situation connaître les exifs d'une image peut lui être utile. Attention aussi à ne pas mélanger deux choses. La technique et la créativité, on peut maîtriser la technique t avoir aucune créativité, et l'inverse est aussi vrai.
SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on suit ton exemple, ceux qui ne connaissent pas en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets sur une photo. Du coup ils exploseraient les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs. Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données.
Beaucoup de bon sens dans ta présentation, n'empêche que pour certains le fait d'avoir accès aux Exif, leur permets à contrario de comprendre ce fameux triangle d’exposition, et ils pensent pouvoir progresser ainsi. :)
Perso j'aime les Exifs concernant les poses longues, plus spécifiquement en mode Bulb.
Par contre si perso j'ai une demande à formuler, c'est que ceux postent des photos, en postent 2 à chaque fois, le fichier Raw d'origine et le fichier final :) :) :)
Tout à fait d’accord j’ai fait des photos qui dégageaient des sensations,des émotions,sans connaître la moindre technique et en mode aut et maintenant que j’ai les connaissances de bases et que j’avance en technique je suis parfois parasité au niveau de la spontanéité et l’instinctivité .
Tout à fait VRAI ! Et dit avec beaucoup de tact, ce qui ne gâche rien ... au poil !
Merci :D
Je me suis prise de tête régulièrement sur des groupes FB pour dire que les exifs on s'en fou... ^^
Maintenant je pourrais donner cette vidéo en lien !
Merci pour ta fidélité et n'hésite pas, j'assume mes propos et je serais argumenter mes dires ;o)
Oui ^^
Mais le pb, c'est que les 3/4 du temps ils veulent qu'on donne les exifs "pour aider les débutants"... Heu... Quand je vois un grand peintre dessiner, c'est pas pour autant que j'arrive à reproduire ;)
Je te donne raison à 80%... Ce n est pas essentiel les exifs de les connaitre mais le triangle d exposition est essentiel de connaitre l action et interraction de tout les paramètres pour être capable d obtenir le flou que l on veux ou la netteté presque absolu en paysage ou etc. Je connais pas coeur coeur exactement les paramaitres idéal. De fait j ajustés les paramètres un peu comme je le pense (mon besoin ou pas de vitesse, OUVERTURE, etc) et regarde l évaluation que mon appareil fait de la scène et je fait une ou deux photo test et Bongo on y va... ainsi j aime bien connaitre aussi les exit pour avec le temps ce que je veux deviens plus naturel pour moi et connaitre aussi ce qui est possible avec des objectifs que je ne possède pas... Mais oui au de la de la technique faut avoir un sujet placé dans un décors et agencer tout cela etc pour qu' au de la de la technique cela soit vivant, beau, ou laid si on veux montrer cela ! Désolé pour les fautes d autogaffes :-) j ai oublié un peu le côté technique du français pour juste taper ce que je voulais sur un clavier virtuel trop petit.
arrivé à la fin de ta vidéo je suis encore totalement d'accord, vous m'ôtez les mots de la bouche
Bon, je n'ai pas lu tout les commentaires, mais j'apporte quand même mon point de vue de photographe. Je partage l'avis du vlog, le exifs donnent des indications techniques qui peuvent aider à la compréhension "technique" de l'image, mais l''essentiel reste la composition. Trop de gens (notamment dans les clubs photos ou sur les forums) s'attachent à la technique et oublient l'essence même de la photographie : transmettre une émotion.
Il y a aussi un paramètre non mentionné me semble il dans la vidéo (peut-etre dans les commentaires?..) qu'il est important de prendre en compte et qui n'est pas transmis dans les exifs, l'intensité lumineuse. Le triangle de l'exposition est directement impacté, et la même photo avec une intensité lumineuse différente, a des exfis différents, et pourtant le résultat peut être exactement le même...
Merci pour ton commentaire Jeff. Je n'ai pas besoin de dire que je partage ton avis ;o)
Bonjour .. Ca ne me dérange absolument pas que l'on mette les exifs. Pour les personnes qui ne souhaitent pas les mettre, cela ne me dérange pas non plus... Personnellement, ces informations m'intéressent même si certaines valeurs peuvent être faussées par divers traitements photo comme LR ou autre... Mais cela me donne une idée de l'objectif utilisé ( un lion en train de faire sa sieste pris au 600mm ou au 50 mm voir en macro pour les plus téméraires).
Merci encore pour tes superbes vidéos...
Oui mais dans les EXIFs, tu n'as pas la longévité de la carrière du photographe selon l'objectif utilisé ;o)
Je suis d'accord avec toi, c'est très instructif, Merci !
Perso, je comprends très bien ce que tu dis, et je suis entièrement d'accord. Je m'étais expliqué aussi sur le matériel. Passer du temps pour savoir quel est le meilleur boitier, ça ne m’intéresse pas. Comprendre le triangle d'exposition, et ensuite passer à autre chose cadrage, lumière etc etc......
dajo V • j’ajouterai qu’un bon cours de photographie doit pouvoir être appliqué au numérique ET à l’argentique (hormis la phase post-traitement / développement)
Oui c'est ce que je dis lors, de mes stages débutants, ce que je leur apprend s'applique à tous les appareils photos qu'ils soient numériques ou argentiques d'ailleurs. Pour les autres stages thématique, c'est encore plus vrai ;o)
Bonjour, et merci pour cette vidéo, où l'on apprend ... que , faire de la photo c'est d'abord aimer, et ensuite faire, merci.
Bonjour,
C'est rare mais pour une fois, je ne suis pas totalement d'accord avec vous.
D'abord, il n'y a pas que des photographes débutants qui ne maîtrisent pas le triangle d'exposition.
Pour ceux qui maîtrise le fameux triangle, c'est utile.
C'est d'abord utile pour confirmer les causes d'une photo ratée.
C'est aussi utile par exemple pour mieux maîtriser les effets de la vitesse sur une photo (une cascade à 1/15° de seconde et la même à 1/1000° de seconde n'aura pas le même rendu) . Et là, cela peut aider un débutant pour choisir ses réglages ultérieurs.
Il y a, bien sur, pleins d'autres facteurs qui peuvent aider à comprendre une photo. Les exifs en sont un parmi d'autres; ni plus ni moins.
Vos tutos sont très bien
Continuez.
Cordialement
Jmdlr
Désolé, mais le triangle d'exposition est la base de la base de la photo, donc une personne qui ne maîtrise pas ça est bien un débutant en photo, pour ne pas dire un novice. Je l'enseigne en une seule journée, c'est tout ce dont on a besoin. Les personnes qui chantent que c'est difficile, sont des "pseudo instructeurs" qui ne maîtrisent pas eux-même le mode manuel ... du coup, comment l'enseigner ?
Les exifs de nos photos peuvent, nous enseigner quelque chose, mais pas les exifs des autres. SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on suit ton exemple, ceux qui ne connaissent pas en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets sur une photo. Du coup ils exploseraient les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs. Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données.
Je suis entièrement d'accord avec vous. Il est certain que je regarde dans LR les informations exifs (module développement) et je me "critique" très souvent sur la fameuse triangulation qui est la base essentielle à connaître. C'est dans les erreurs, que j'espère m'améliorer afin d'essayer de ne pas les refaire...
Par contre, une photo prise dans certaines conditions particulières, je suis assez curieux de savoir qu'elles sont les réglages que le photographe à employé afin de faire "l'exercice intellectuel" de comprendre le pourquoi a-t-il effectuer CE réglage et pas un autre... J'ai peut-être tord ou raison...
Merci pour ce message. Je suis de ton avis, nos propres exifs, peuvent nous apprendre beaucoup et c'est ce que je dis dans la vidéo "Comment progresser en photo", mais les exifs des autres n'apportent rien et peuvent même nous induire en erreur.
Bonsoir,
Comme dans toute activité ou profession il y a les bases qui te permettent de progresser en les appliquant, les exits ne sont que le compte rendu d'une action. Certainement que nous en apprenons plus en analysant les images, que de nous focaliser sur les exifs.. La technique c'est bien le ressenti c'est beau.
je suis de ton avis.
Entièrement d'accord. Bravo !
Au début je ne connaissais rien au triangle, mais j'étais capable de voir si j'avais fais les bons réglages en observant ma photo. donc effectivement les exifs ne sont pas nécessirement indispensables.
Très intéressant! Comme quoi, les exifs ne sont pas la finalité d'une photo réussie. J'ai aussi shooté de belles photos, un peu floues à cause du diaphragme insuffisamment fermé, mais on peut voir transparaître une émotion... Ça me culpabilise un peu moins :)
Bonsoir,
Pour ma part, j'aime bien connaitre les exifs lors d'une photo lorsque la vitesse intervient.
Ce n'est absolument pas une référence, car dépendant de la distance du sujet et de la focal, mais cela me permet d'avoir une idée de base pour réaliser le même type de photo.
Concernant les formations mentionnées par Benoit, puisse qu'il demande notre avis, il est vrai que cela m'a bien aidé pour me lancer, j'ai fait une journée avec Benoit, j'ai appris toutes les bases, j'ai appris le mode manuel, et même si ce mode représente peut-être que 10% de mes prises de vue, il est pour moi, parfois indispensable, comme par exemple pour créer un panorama à partir de plusieurs photos, lorsque l'on est dans une ambiance lumineuse que l'on souhaite conserver une fois réglée, .....
Pour aller un peu plus loin, je pense que je ferai une autre formation avec lui.
Merci beaucoup pour les retours sur les formation et je suis heureux de savoir que cela t'ai aider à progresser en photo.
Merci aussi de ta fidélité sur les réseaux. ;o)
D'accord avec toi que la photo est une question de sensibilité photographique et que la connaissance de comment fonctionne le triangle d'exposition est déjà très complet comme approche photographique. Par contre, pour moi qui ne suis qu'un petit photographe amateur, je me sers des exifs après coup. Pourquoi? Parce que je fais surtout des photos de voyage et très souvent à vélo. Je suis de ce fait souvent obligé de shooter dans la précipitation et de ce fait je fais pas mal d'erreurs liées à l'ouverture et à la vitesse. a ce moment, si à la post production, he vois que ma photo 'est pas réussie techniquement, je regarde les exifs pour voir ce que j'aurais dû faire pour avoir un meilleur rendu technique et faciliter ainsi la post production. Dernière erreur en date: photos bruitées en plein jour et après coup, je me suis aperçu que j'avais oublié de redescendre les ISO (augmentés la veille parce que photos de nuit).
Je confirme, avant le stage avec Benoit, j'étais plutôt en mode priorité Diaph (pourtant je maitrisais parfaitement le triangle d'expo, mais je me disais que l'appareil ferait la mesure mieux que moi et surtout plus vite. Coté rapidité, c'est sur l'appareil le fait mieux, mais globalement, je suis le seul à savoir ce qui importe dans la photo pour que la mesure de la lumière soit optimum sur mon sujet.). Après je me suis mis à faire du manuel car en effet, j'ai été convaincu, par le fait que finalement la lumière ne change pas tant que cela sur un même "spot" et donc que finalement c'était plus simple de rester en manuel pour obtenir des effets homogènes.
Un grand merci pour le retour sur le stage photo Christophe et ce fut un plaisir de te croiser. Si ma passion fut transmise, pendant la journée passée ensemble à Paris, j'en suis heureux.
J'espère que que tu continuera progresser et merci pour ta fidélité ;o)
*C'est un débat vieux comme le monde... Une photo réussie c'est simplement une photo qu'on a eu plaisir à réalisée😉*
Tout est dit dans ta phrase. Tout à fait d'accord avec toi.
entièrement d'accord. Les demandes d'exifs ont tendance à me lasser. Il m'est même arrivé d'avoir eu une photo supprimée d'une page google+ car elles n'y étaient pas. Une photo doit transmettre quelque chose et ce ne sont pas les exifs qui vont aider à la compréhension d'une photo. Tu la ressens ou pas...
Tu as tout dis ;o)
Bonsoir Benoît merci beaucoup pour tes vidéos c'est toujours un plaisir ! tu as tout à fais raison... je vais souvent sur flicker... je regarde les compositions et pas les Exif... !!! On est trop obnubilé par le marché technique... les constructeurs veulent vendre et vous prouve qu'avec le dernier modèle vous allez faire de meilleurs photos...
merci encore pour l'investissement de ton temps , j'apprends énormément avec tes explications ! je regarde pas mal de youtubeur mais si je devais donner un classement des meilleurs tu serais sur la première place du podium avec ton professionnalisme. Je te souhaite une très belle soirée ainsi que mes meilleures salutations.
Bonjour Benoît,
Quel beau plaidoyer ! Emouvant en plus. Il y a longtemps que j'attendais cela et que je défends cette façon de voir auprès des personnes que je rencontre, chevronnées ou débutantes. L'émotion, la beauté (relative certes) tout est là.
Tiens, j'envoie ta vidéo à un bon copain coincé sur la technique et le matos.
Si cela t'intéresse, je te donnerai l'adresse de mon site (amateur) Piwigo, juste pour jeter un oeil.
Merci encore !
Merci pour ton messge Vincent. On est nombreux à penser ça. Je suis heureux de le constater dans les commentaires que laissent les lecteurs.
Perso, je ne me sers que rarement des exifs, car quand je prends une photo ils sont dans mon viseur ou sur le live view. En fait je les regarde sur lightroom quand je m'aperçois d'un flou de bouger dû à ma vitesse (focale 70-300) sans stabilisateur. Comme je shoot avec le programme ouverture de focale, il m'arrive souvent d'oublier de monter en iso d'où la descente de vitesse et le fameux flou de bouger. Pour le reste si ma photo n'est pas top c'est souvent que je ne l'ai pas préparée, bougé en 3D pour trouver le meilleur cadrage qui racontera une histoire. Comme le dirait Lenôtre, c'est pas les ingrédients qui font que le plat est bon mais c'est la façon dont le cuisinier les a agencés.
ça compte rien de les mettre,ceux que ça interressent iront les voir et les autres non
a lire entre les lignes à défaut! passez au commentaire suivant !
Je pense que le problème viens du numérique ! fut un peu temps hormis les passionnés, l'on sortait l'appareil pour une grande occasion, la grande victoire (position tout auto, 200 asa) était surtout de bien centrer et de ne pas couper les têtes ...
Si l'idée serait de cacher l’écran arrière, de faire 40 photos, d'attendre 1 a 2 semaines, avant de les passer sur LR ou autre, de donner 10€ à qlq 'un (récupérable en fin d'année). Je pense que 2/3 abandonneraient ou passeraient a un compact a 100€.
Car ce que je traduis sur les groupes et autres, c'est que l'on fait une photo, puis on regarde, ensuite l'on réfléchi sans trop comprendre, puis on la poste, espérant une soit disant critique éducative de la part d'inconnus (qui eux sont au top ! )
soit une critique toujours positive, passer de la crème, dire bien et ne pas décourager ( soit faire plus d'effort qu'au moment de la prise de vue lol ) car généralement totalement fermé a une critique négative.
Sans oublier! ne rien dire au sujet du gros copyright idiot, vrai qu'il n'y a pas encore assez de tutos a ce sujet ...
oui et non !
Bien sûr que l'émotion est primordiale mais soumettre ses photos à la critique implique quelques références de compréhension, pour moi, c'est un + de renseigner les exifs, elles existent pourquoi s'en priver ?
C'est commencer et terminer sa journée sans une fois regarder l'heure, c'est monter en bagnole et rouler sans une fois regarder son compteur (bonjour les prunes). On a tous besoins de repères. Les renseigner n'occupent que quelques caractères qui ne gênent en rien mais apportent une info pour ceux qui s'y intéressent.
Si on continue dans ce sens, on dira aussi qu'on s'en fout de l'histogramme, quand penses-tu Benoît ?
SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on suit ton exemple, ceux qui ne connaissent pas en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets sur une photo. C'est encore pire, si je merde et explose mes ISOs pour rien avec une vitesse d'obturation inutilement élever. Une personne qui ne connait pas va en tirer de mauvaises conclusions. Du coup ils exploseraient les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs.
Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données.
Nos propres exifs, peuvent nous apprendre beaucoup et c'est ce que je dis dans la vidéo "Comment progresser en photo", mais les exifs des autres n'apportent rien et peuvent même nous induire en erreur.
super explication comme d hab
Les exifs me permettent de savoir pourquoi parfois j'ai du flou de bougé. C'est ainsi que j'ai compris qu'une personne qui marche doit être prise au dessus de 1/90 de seconde pour être nette. Et j'ai noté ainsi que les vitesses minimales était supérieur que quand je photographiais en argentique
Je suis d'accord, avec toi. Nos propres exifs nous apprennent des choses, pas les exifs des photos des autres.
Bonjour,
Je viens de voir ta vidéo! c'est vrai tu expliques bien que les exifs c'est plus ou moins important. Je suis autodidacte , je lis et je regarde quelques vidéos lorsque le temps me le permet, je fais également parti de quelques groupes photos. Bien que sur un les exifs soient mis en commentaire je n'arrivais pas à comprendre pourquoi mes photos n'étaient pas aussi nettes que celles des autres, pourtant mes exifs étaient bons! j'ai mis un bout de temps à comprendre toute seule puisque personne ne pouvait malgré mes exifs me dire pourquoi. (c'était parce que j'avais bougé) Bof??? En fait c'est que je prenais mes photos de beaucoup trop loin donc le moindre micro bougé de l'animal se transformait en centuple vu le distance. Pourtant au vu des exifs de la photo ça avait l'air d'être bon! Donc pour conclure comprendre le triangle d'exposition est super important mais la distance de prise de vu aussi. Les exifs m'aident mais il n'y a pas que ça et baser ses photos que sur ces exifs est donc une erreur. Mais ça peut aider sitôt qu'on en comprennent le sens. Merci pour tes vidéos très instructives, claires, nettes et précises c'est toujours un grand plaisir de les regarder;
Bonjour,
Complètement d'accord avec toi. J'ajouterai, venant de la photographie argentique, que c'était mieux avant. Personne ne se souciait de ces données, la seule chose qui comptait c'était l'émotion que l'on ressentait devant une photo, pas de pollution technique, pas d'avalanche de chiffre. Simplement une photo, et une émotion ou pas. Qui devant un tableau demande la marque de la peinture et la taille du pinceau utilisé ??
J'aime beaucoup l'exemple du tableau et de la peinture et du pinceau utilisé. ;o)
Merci de ton commentaire Patrick
Je suis d'accord oui et non. Perso au début les EXIFs m'ont beaucoup servi, car c'est justement les exif des photos qui me plaisaient qui m'ont fait comprendre qu'en dessous d'une certaine vitesse ont bien tel ou tel flou, pareil pour la profondeur de champs. Cela m'a permis par la suite à essayer de reproduire les photos afin d'apprendre a maitriser la technique.
SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on part du postula que les exifs vont nous enseigner ce qu'il faut savoir, ceux qui ne connaissent pas d'avance les vitesses nécessaires pour avoir les personnes nettes ou floues selon les situations, en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets quand ils marchent sur une photo. C'est encore pire, si je merde et explose mes ISOs pour rien avec une vitesse d'obturation inutilement élevée. Une personne qui ne connait pas va en tirer de mauvaises conclusions. Du coup il exploserait les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs.
Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données. Il suffit d'une journée ou de 10 heures de cours. Rien de plus. Quand on achète un ordi on apprend à s'en servir, quand on achète une voiture, idem ... Il en est de même pour les appareil photos. Sans apprendre les bases, votre pratique sera limitée.
Nos propres exifs, peuvent nous apprendre beaucoup et c'est ce que je dis dans la vidéo "Comment progresser en photo", mais les exifs des autres n'apportent rien et peuvent même nous induire en erreur.
Gilbert D. Bonjour à tous qu' est ce qui vous interpelle sur une photo
tu auras des réponses sur les groupes sur Facebook et G+, mais pas ici.
Les liens des groupes sont sous la vidéo.
Mais c'est un sujet très vaste, tout dépend de la photo, du sujet, ... Je n'ai pas de réponse directement.
Je suis d'accord avec toi pour tout mais les exif peuvent servir a différentes choses, par exemple sur des photos postées sur flickR, si en vue d'un achat, on désire trouver des photos faites par un boitier, et/ou un objectif en particuliers, les exif permettent de les retrouver, sans eux impossible de le faire. et cela donne déja une idéee de ce que l'on peu en tiré.
pour le reste je suis d'accord les infos des réglages sont inutiles.
Effectivement c'est une utilité des exifs que je n'avais pas envisagé. Bien vu
Coucou completement d accord avec toi sur certains réseaux les personnes veulent absolument avoir les exifs du coup je met pas de photo....une photo s exprime d elle même
Bonjour Benoit tu as raison Je partage bonne journée
Merci Jean-Louis pour ta fidélité ;o)
Un grand débat ces exifs....Mais les mettre ne coute rien ;) Ca peut servir pour voir quelles sont nos erreurs commises. Benoit, tu dis quand on achète un ordi on apprend à s'en servir (peu y arrivent....), quand on achète une voiture idem!!! Conduire une voiture, on te donne des cours, on te fait passer des exams pour savoir si tu es apte! parce qu'on t'aura donné les bases, on t'aura corrigé grâce à un moniteur. Les exifs peuvent servir aux plus expérimentés à te conseiller. Je les vois plus comme ca et non regarder les exifs des excellents photos. Il faut essayer de corriger ses erreurs et des fois un peu d'aide grace à ces exifs.... J'aime bien aussi connaitre le matériel utilisé pour prendre des photos. Et les exifs permettent de connaitre ce matériel, ca peut guider sur un achat futur
Oui de bons arguments aussi. Maintenant la question suivante, est-ce que connaître le matériel utilisé sert réellement à quelque chose ?
Oui je sais, je suis taquin ;o) Mais je comprends tes arguments et l'utilité que tu trouves aux EXIFs.
Bon , sur le fond, je suis d'accord, les données ne sont pas indispensables mais les avoir ne gêne pas non plus. Elles permettent de tirer profit de bonnes ou mauvaises expériences et aussi de pouvoir préciser, si nécessaire et avec certitude, à l'auteur pourquoi sa photo n'est pas ceci ou est trop cela... Bien entendu qu'on peut le deviner sans les "exif" mais tant qu'à faire, autant les avoir. Donc perso, je les renseigne mais je n'oblige personne à en faire autant, vive la démocratie !
C'est justement là que je ne te rejoins pas. Courir après les Exifs, c'est passer à côté de l'essentiel. C'est le point de vue, l'angle de champs, l'instant saisi et l’émotion qui en ressort l'essentiel. Les exifs ne donnent aucune information là dessus.
Bien... Je m'attendais quelque peu à cette réponse. Je ne modifierai en rien ma position (d'ailleurs moins carrée que la tienne) et j'estime que ce débat devient vraiment stérile, je pourrais encore argumenter mais à quoi bon, comme je l'ai dit que chacun agisse comme il l'entend. Bye bye Deviens-Photographe.
Attention, c'est ce que je dis dans pas mal d'autres réponses que j'ai donné. Nos propres EXIFs, peuvent nous aider pour comprendre nos erreurs bien entendu. Ce sont des EXIFs des autres dont je parlais. En relisant ton premier texte, je pense que ma réponse est mal adaptée.
Après si visiblement ma réponse t'a parue trop directe, c'est du fait que j'avais plus de 200 réponses à données rien qu'hier et du coup j'ai fait très synthétisé à chaque fois. Mais je suis ouvert au débat, c'est même le but de ce nouveau format d'émission.
moi je suis OK avec toi
perso je regle mon appareil et apres je cherche le cadrage mais aussi je fais beaucoup de photo macro et pour ça, souvent je recadre sur le pc et je retouche certaine couleur pour la sensation
Bonjour Benois
Personnellement j'ai suivi ta formation sur internet. Suite à celle ci je maitrise mes prises en mode manuel régulièrement à 98 pour cent. Hier j'ai photographier une exposition de bonsaï dans une salle immence, éclairée par des spots à lumière très blanche. Sans cette formation du triangle d'exposition, j'aurais eu un problème certain de prise, et le rèsultat plutôt négatif. Tout ça pour dire que les exifs son simplements des infos du moment mais non des repéres pour copier les mêmes clichés dans des endroits autre que celle ou a été fait la photo.
Merci beaucoup Couedel pour ce retour sur ma formation et si elle te permet de d'éclater en photo et de pratiquer ta passion de la photo, c'est cool. :o)
En effet les exifs n apporteront pas grand chose à ceux qui n ont pas les bases. Les seules photos ou j aime bien les voir c est sur la macro vu que tout est assez délicat mais c est juste par curiosité car comme dit la base de tout est ce fameux triangle.
ça sert a quoi de pomper des exifs si j'ai pas la même lumière, la même distance avec le sujet, le même appareil photo... curieux : la photo c'est un peu comme une recette de cuisine, je loupe une recette à chaque fois que je suis les ingrédients à la lettre... recopier bêtement en quelque sorte, ça sert juste à se rassurer mais ça donne rien au final.
Hello, dans l'énoncé de la liste des exifs, il me semble que t'as oublié la MAP , ton humeur au moment Clic.....Continue à faire des vidéos comme ça.
Merci ;o)
Seul le résultat compte ! Si l'on arrive à transmettre sur l'image ce que l'on ressent soi-même au moment du cliché, c'est gagné! Les exifs ne sont pas importants. Je ne suis qu'en mode manuel et maîtrise le triangle d'or grâce à Benoit et sa formation.
Merci Florence pour ton retour sur ma formation. Je suis heureux que cela te permette de développer ton langage photographique.
D'accord et pas d'accord avec toi. Tout d'abord, d'accord que l'important c'est le sens de la photo, l'émotion qu'elle va transmettre. Mais le côté technique est un complément qui vient "parfaire" la photo. Quand il y a un scène intéressante, mais que la photo est floue ou pas bien gérée techniquement, alors ça gâche un peu cette photo. Perso, avec les tutos RUclips, j'ai appris à comprendre le fameux triangle d'exposition, et le côté technique. Je ne peux pas dire que je maîtrise. Voir les EXIF sous certaines photos, ça me donne quand même une indication sur ce qui a été fait par le photographe, et ça me permet (en complément de la pratique), de me faire une échelle de valeur : telle ouverture, ou telle autre, ça permet d'obtenir tel effet par exemple. C'est un peu ce que tu dis en fin de vidéo, il faut avoir une base technique pour comprendre les EXIFs et qu'ils apportent quelque chose, et ce, dans certains cas. Après, pour revenir à l'essentiel et finir d'accord avec toi, l'important c'est la photo, pas les données techniques de cette photo ! @+ et encore merci pour tes vidéos !
justement, c'est, comme tu le dis toi-même, parce que tu ne maîtrises pas que tu as besoin des exifs. Apprends encore et tu pourras t'en passer
Du coup on ne peut pas dire que ça ne sert à rien. Ca sert dans le cas où on a déjà une base, et jusqu'à ce qu'on ait appris suffisamment.
ça ne sert que si tu es persuadé que c'est la bonne méthode d'apprendre pour toi. Comme Benoît le dit dans sa vidéo, avec les mêmes paramètres, tu auras une image différente car tout ce qui t'entoure sera aussi différent.
Je ne cherche pas à recopier une photo, à faire pareil. Je cherche à comprendre l'effet des paramètres sur la photo, et dans ce cadre, les EXIF sont un complément possible à la pratique. Dire que ça ne sert à rien, c'est un cran trop loin pour moi. Pour certains, comme moi, on trouve ça utile. Après, je suis d'accord, l'utilité n'est pas extraordinnaire, ni vitale. Mais il y en a une quand même.
SI je prends des photos de personnes en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/400s pour toutes les photos. Du coup si on suit ton exemple, ceux qui ne connaissent pas en concluront qu'il faut être à 1/400s pour que les gens soient nets sur une photo. C'est encore pire, si je merde et explose mes ISOs pour rien avec une vitesse d'obturation inutilement élever. Une personne qui ne connait pas va en tirer de mauvaises conclusions. Du coup ils exploseraient les ISO pour rien, afin de suivre mes EXIFs.
Pour moi c'est l'inverse, si on ne connait pas on peut apprendre en pratiquant ou en suivant des cours, mais certainement pas en regardant les Exifs, c'est même l'inverse, les Exifs peuvent induire en erreur si on ne connait pas les données.
Nos propres exifs, peuvent nous apprendre beaucoup et c'est ce que je dis dans la vidéo "Comment progresser en photo", mais les exifs des autres n'apportent rien et peuvent même nous induire en erreur.
Je pense que tu inverses le problème.En effet les exif ne servent pas aux débutants.
Ils sont utiles aux experts pour conseiller techniquement les débutants.
Pour le reste je suis complètement d'accord. Le souci c'est qu'il n'existe aucune formation permettant de nourrir notre créativité.
Seuls des formations techniques sont proposées.
Ce qui me plait dans une photo c'est l'oeil du photographe. Le sujet, le cadrage, l'émotion qui en ressort. Me sentant encore en apprentissage de la photo, Il m'arrive parfois de regarder les exifs afin de confirmer ma compréhension de la photo.
super bien a toi
Bonjour Benoît Bonjour a tous et toutes.
Bien je vais balancer ma blague avant de parler plus sérieusement « Moi je ne veux pas photographier avec mes tripes pour 2 raisons : la première Ma mère ne m'a pas crée de déclencheur sur les tripes donc pas possible, la secondes : si je devais photographier avec mes tripes j'aurai trop peur de me faire interpeller par la police pour exhibitionnisme » Bon voilà j'ai fini avec mes boulettes.
Plus sérieusement : je parle pour le « mauvais photographe » que je suis, Oui les exifs pour une fois je m'en moque complètement en revanche coté matos non, je m'explique et je prend mon cas comme exemple. Pourquoi ? Moi ? Chronic (oui je n'est pas été baptisé chronic mais limite on s'en moque) Pourquoi je parle tellement des objectifs ? Mes ressources financière ne me permettent pas de prendre tout et n'importe quoi, comme par exemple le 50mm F/1.8 STM j'ai du mettre un peu plus de 24 mois pour pouvoir le me prendre en cash et neuf. Dans mon trou pommé je n'ai que 2 magasins photos ! Un spécialisé Canon, nikon, sigma, et l'autre fait partie d'une grande chaîne de magasins et donc ne vend que se que se qu'il peux et non se qu'il voudrais. Se qui réduit considérablement les possibilités d'achats et encore plus pour pouvoir tester les objectifs que j'aimerai prendre dans l'avenir. Pour en revenir a mon 50, j'ai choisi de le prendre par conviction personnel, manque de chance, le piqué en très moyen pour le paysage ( du moins ma version a moi )bon pour le portrait et une atrocité pour l'architecture. Je l'ai testé par la suite avec des ami(e)s sur leur propre boîtier et nous avons eux le même soucis sauf sur un APS-C qui sur lui, a donner de meilleur résultats. Pour raccourcir la chose, je doit donc prendre mes objectifs sur internet.
Aucuns des sites n'acceptera de faire un test grandeur nature pour un client de lui expédier un objectif pour qu'il le test puis qu'il l’achète ou pas. Pour faire encore plus cours, Pourquoi nous parlons tellement matos en règle général : nous désirons de la qualité, avoir l'avis de pro, qui ont peut être un avis plus trancher sur cet objectif ou sur un autre, il pourrais nous orienter sur l'objectif X pour le même prix que l'objectif Y avec une meilleure qualité, plus de piqué, meilleur conception et si oui ou non il vaux le coup ou pas. Vaux t'il mieux partir sur un « zoom » ou sur un « fixe » pour le même prix ? J'ai déjà vu des « zoom » de meilleur qualité qu'un « fixe » pour 130euro de moins que le fixe. Mais... faut avoir les Euro pour pouvoir se prendre l'un ou l'autre.
Maintenant je vais parler sous la marque Casse-Bonbons ( j'aime jouer les casse bonbons sa donne du piquant a la vie ) Oui, OK, j'avoue, se n'est pas le matos qui fait la photo ou du moins un sens artistique au cliché. MAIS... je n'ai jamais vu un photographe prendre une photo avec la boite d'emballage d'un reflex et un jeu de miroir de tata Sophie qui les utilise pour se retirer ces points noirs sur le pif. Il utilise un APN de plus ou moins de bonne qualité et bien entendu plus que moins.
Il va choisir un certain type de reflex ou APN, avec un certain type de focal, avec une certaine qualité sur l'objectif et ainsi obtenir une photo la plus proche de se qu'il désire avoir. Je retirerai se que je viens de dire le jour ou un photographe pro ou amateur, arrivera a faire une série de magnifique portrait avec un 8mm fish-eye ou faire une macro d'une coccinelle sur une fleur avec un 600mm non stabilisé et sans trépied. Donc je suis désolé, c'est mon petit avis de « mauvais photographe » le matos a de 20 a 30% dans les effets de la photo. Je suis surtout sur Instagram juste pour le plaisir, je suis tombé sur un compte d'un « photographe » charentais qui shoot a titre pro avec un APN, et un compte a titre plaisir avec un smartphone, j'ai parler avec lui et je lui est demander se qu'il utilise pour avoir une telle qualité et qu'il fait pour avoir de si belles photos.
Il me sors la rengaine habituel c'est pas le matos blablabla, c'est se que tu veux raconter dans la photo blablabla, mais au bout de 3 mois a lui casser les bonbons il m'avoue qu'il change tout les 6 mois a 1 an de smartphone et de APN pour toujours avoir une longueur de plus sur la qualité des capteur, aujourd'hui il utilise le tout dernier Iphone et coté pro le 5D mark 4, 1DX 2 et le 5DSR et coté objectif, il ne prend que du canon a 3 boules. Et non, sa montre n'est pas une Rolex juste une swatch. Alors que le matos ne donne pas de l’émotion a la photo ? Oui, c'est certain, mais il contribue a toucher la qualité graphique que nous recherchons « peut-être pour certain d'autre nous »
Pour finir mon roman : Je parle peut-être a tors si je le généralise, mais a mon niveau c'est l'aspect financier, la meilleur qualité possible sans perdre de l'argent en prenant un objectif qui se dit très bon sur les tests en lignes mais qui se montre pas meilleurs qu'un autre voir bien pire et se vois beaucoup plus cher pour se qu'il est . Pour les Reflex c'est la même chose, tout le monde ne peux pas se permettre de changer d'APN tout les 2 ou 3 ans pour avancer dans la photo.
Le représentant du groupe « Je suis un mauvais photographe et je l'assume » vous souhaite une très très bonne soirée (Se n'est pas un coup de gueule, j'expose mon petit avis) Et benoît si tu désire en parler plus longuement je suis a ta disposition sur Instagram en Privé.
Une petite précision a propos des exifs. Aujourd'hui, il me semble non pas ridicule de les demander mais simplement inutile. Sur chaque navigateurs existant, chrome, firefox etc, il existe des add-on's permettant de les voirs comprenant toutes les informations sur ce cliché et aussi la marque et le modèle de l'APN, l'objectif, le logiciel post-traitement et bien d'autres informations. Donc pour moi "désolé si je vexe certaines personnes" mais demander les exifs pour moi ou la personne est feneante et fait cela pour faire chi.... les photographes amateurs, ou il n'y connais rien et se donne un role ou un style pour jouer un rôle de spécialiste photographe ou encore il récupère les photos en plus des exifs pour faire croire qu'il est l'auteur de la photo aux yeux de son entourage en modifiant certaines informations numérique. Comme disait Benoît un vrai connaisseur pourra ou arrivera a déterminé d'un coup d'oeil certains des paramètres du triangle d'exposition. (Coup de gueule? Non toujours pas, juste un peu malade ce matin 😉). Une chose que j'ai oublier de dire a propos des objectifs et sur le matos, j'ai commencé la photo en ultra amateur debutant et nul a chi.... avec un Canon Ae1 qu'un ami avais et m'as offert quand il est passé sur un modèle plus ressent. Donc l'argentique je connais un peu. Les plus grand photographes de renom ont travaillé sous argentique et autres méthodes de photographie. Aujourd'hui ont dit que c'est plus ou moins la course au matos a celui qui aura la meilleure optique le plus gros matos et le plus performant. Je suis 100% d'accord. Mais... a l'époque de l'argentique du moins les années 1970 a 1990 c'était deja le cas, ces grands photographes qui ont fait de fabuleuses photos avais eux aussi de bon matériel. Aujourd'hui avec nos euro ont ce dis que 300 francs ou 1500 francs ce n'est pas grand chose. Mais a l'époque 1500 francs était 2 a 3 mois de salaire pour un petit fonctionnaire, ou pour un ouvrier. Ils devais vivre, payer les factures faire face a la vie courante. Donc a cette époque un appareil photo etait un luxe que tout le monde ne pouvais pas ce payer. Oubliez pas que 150 euro est 1000 francs. Quand on vois des objectifs a 799 euro et des reflexs a 2000 ou 3000 euro regardez le gouffre a frics si vous le passez en francs. Beaucoup comprendrons pourquoi beaucoup d'entre nous, de la vieille école s'arrache les cheveux quand on aborde le matos, le meilleur au moinz cher et si il vaux vraiment le coup comparer a un autre. Je pense avoir dit se qui dans l'ensemble résume bien le soucis du matos et des débutants et amateurs photographe. Et... bonne journée.
Derrière ce "fabuleux" pâté (je plaisante !) je ne dirai qu'une seule chose... j'ai rencontré un photographe sur FB... jusque là rien de fantastique... mais j'étais fascinée par ses photos magnifiques ! A force de le liker et le commenter il m'a demandé en contact... pris le temps de regarder mon travail et un jour on s'est appelé au tel... je lui ai posé plein de questions sur son parcours et bien entendu pour finir le matos qu'il utilisait. Il m'a répondu texto : tu es assise... mon téléphone portable. Alors oui il a un samsung dernier cri (et non pas iphone pas mac) et plusieurs accessoires qui vont dessus... mais au point de vu budget rien à voir avec nos reflex et objectifs hors de prix ! et avec lui on ne parle pas d'exifs ! on parle de photos. Bonne continuation.
Nathasha NV j'en ai vu des tonnes de bon photographes, qui donne beaucoup d'émotion par leurs clichés. Mais derrière l'aspect technique, composition, travail sur la recherche, il avoue, et c'est bien l'un des seuls a oser le dire, aujourd'hui avec notre temps, il y as de plus en plus de très très bon photographes (c'est lui qui le dit et non moi, nous ne jouons vraiment pas dans la même cour de jeu) en dehors de l'émotion et de la photo a l'état pur. Se qui différencie deux très bons photographes de mêmes talent, de même niveau et sur le même sujet, et cest toujours lui qui le dit, dans ce panier de crabe c'est celui qui fournira le meilleur tarif, la meilleur qualité photo qui gagnera a rester sur le haut du panier. Tout comme beaucoup de monde, je suis très loin de ça, et je ne compte pas le moindre instant à rentrer dans un truc du genre. Mais juste a faire le meilleur choix de matos sans y laisser un max d'argent et d'en perdre pour une raison x ou y. Je finirai juste par dire une chose, tout le monde vois midi a ca porte. 😉 bonne fin de journée 🙏
Toi, tu ne vas pas aimer le second vlog ;o)
Chronic Photographie salut chronic, je partage ton point de vue en grande partie, pour nous les amateurs pas trop friqués, il faut faire le bon choix. Je suis comme toi, j'ai eu une grosse déception avec mon 50 mm 1.8 Nikon qui soit disant est extra.... ben non, malgré mes progrès en photos, malgré les réglages de back et front focus, toutes les vitesses, et ben c'est une bouse AVEC mon appareil. Le gros problème c'est le duo objectif/boîtier. Si ils s'entendent bien : tu as gagné, sinon tu l'as dans le ... et cela semble quand même encore plus vrai chez sigma ou tamron, vu les retours de certains sur ces problèmes. Et comme pour nous le budget n'est pas extensible, il faut pas se tromper. Alors dorénavant je pratiquerai comme ceci, je prévois d'avoir du temps devant moi dans les jours à venir, je commande sur Amazon, et je teste à fond dans toutes les configurations, jours et nuits si c'est nécessaire, et ensuite je tire ma conclusion, c'est bon :je garde , c'est pas bon , je renvoie, cela fait partie de nos droits de clients en vente par correspondance, on a 14 jours pour retourner l'article, il suffit de dire que ça ne convient pas et aucun problème. Pour être un treeees bon client Amazzz, je peux t'assurer qu'ils sont très pro sur ce point et ne fond jamais de difficultés, leur seul but est de satisfaire le client, et comme le client c'est toi, tu as tout bon. Tu n'as pas malheureusement cette souplesse et la disponibilité des produits en magasin classique et c'est dommage. Je veux bien et en priorité faire travailler des locaux, mais à moi, on me fait jamais de cadeau, alors maintenant , c'est chacun pour soit. De toute façon il ne faut pas faire d'état d'âme, c'est du commerce point, tu ne pénalise personne à faire comme ça, bien sûr il faut pas en abuser, il faut bien réfléchir sur le produit que tu veux tester, tu peux pas essayer l'ensemble de la gamme des objectifs que tu veux, même si ils ne peuvent à priori rien te refuser.... Les produits qui leurs sont retourné ne sont plus vendu comme neuf de toute façon, ils vont dans les ré emballés donc revendu comme tel a un prix moindre. Moi ce sera dorénavant, comme cela. Je te rejoins sur le fait que le matériel y fait quand même pour 20 à 30% , c'est bizarre , tu ne vois jamais de photographe de mariage ou portraitistes avec un bridge ou un compact. ?.. mais noooon le matériel ne fait pas tout. Mais il y contribue quand même. C'est ce qui laisse un peu de marge de supériorité aux vrais pros, même si cela ne se vérifie pas toujours, il y aura toujours le contre exemple du gars avec son smartphone ou autres. Bonne journée à toi , en espérant que tu trouve ton" couple" idéal. Fred
Sympa le format de vidéo malgré que ce soit un peu long. En revanche, les zoom gros plan (ex : 5:42) créer un malaise. Et si je peux me permettre, j'ai l'impression qu'en vidéo ce n'est pas comme en photo, tu n'es pas obligé de décentré le sujet. Du coup j'ai écouté tout ce que tu as dit, mais je n'ai pas regardé la vidéo ah ah. Merci quand même
Je prends en compte la remarque sur la longueur pour les prochains. Enfin pas le prochain épisode, il est déjà en ligne.
Pour les gros plan, c'est le but. ;o)
Ne te sous-estimes pas: il n’y a pas que des débutants qui te suivent! Sur le fond tu as raison: ce n’ est certes pas le matériel qui fait la photo ni la simple application du triangle d’ exposition. Mais celui qui veut évoluer va analyser ses propres photos et s’il y a un problème technique, flou ou sur ou sousexposition par exemple il va chercher à savoir comment ne pas reproduire son erreur. Les exifs vont alors lui permettre d’apprendre petit à petit les paramètres que tu connais bien et dont tu parles, et une fois qu’elle est mieux maitrisée oublier la technique et faire passer l’émotion. C’ est pour cela qu’on ne se contente pas d’un compact utilisé en mode automatique avec lequel on peut quand même réussir de bonnes photos. Pour moi, la technique est un passage obligé pas une fin en soi. Continue à me permettre de m’améliorer
Regade l'exemple que j'ai donné en réponse à Serge Dutilleul . Les exifs peuvent même induire en erreur les personnes qui essaient d'apprendre avec.
Par contre, effectivement, comme je l'ai dit dans une vidéo, sur comment progresser en photo, il faut trier ses photos afin de voir ses erreurs. Dans ce cas, regarder ses propres exifs peuvent permettre de tirer des leçons. Mais les exifs des autres ne nous apprennent rien. Le problème est qu'il faut apprendre un minimum. Par exemple après leur première journée de stage chez moi, les stagiaire réellement débutant ont les information pour avoir des gens nets ou flous, selon ce qu'ils font (marcher, sauter, courir, matcher, ...) et y arrivent en mode manuel. Pour le reste, il faut parfois tester ou prendre de la marge si on a un doute. Il y a des choses que l'on ne voit pas tous les jours. A combien dois-je régler ma vitesse d'obturation pour figer une éruption volcanique ? Je l'ai appris sur le tas, car personne n'a jamais pu me le dire, du fait que peu on eu l'occasion de le faire.
Deviens-Photographe merci pour ta réponse. Je parlais effectivement de nos propres exifs. Mais j’ai aussi appris pour l’animalier par les exifs de « spécialistes » après avoir fait pas mal de flou que les vitesses doivent toujours être très grandes, à cause du grossissement et aussi parce que l’ animal ou l’oiseau bougent très vite. La stabilisation de l’objectif ne doit pas non plus faire croire qu’on peut baisser la vitesse impunément sauf pour des sujets immobiles. Je suis tout à fait d’accord sur le fait que le travail personnel ( avec l’expérimentation et la recherche de conseils avisés ) reste un bien meilleur moyen de progresser que de copier les exifs des autres.
Le stabilisateur n'aide que pour les flous de bougé, pas pour les flous de mouvement des bêbêtes.
Merci pour ta réponse et pour ta fidélité ;o)
Hello! Petite question. Est-ce que c'est possible d'avoir une vidéo pour connaitre et savoir utiliser un réflecteur (partie doré, blanche et métallique) pour les photos en extérieurs (sans usage de flash) ?
Ben ce n'est pas l'endroit pour le demander ;o)
Deviens-Photographe alors je ferai ma demande par courrier :D
Non il y a des réseaux sociaux ou j'ai ouvert des espaces justement pour aider les gens comme le groupe sur Facebook ou sur G+ (Cf. Les liens, jsute sous la vidéo ;o))
Je viens d'une autre galaxie. Les réseaux sociaux je ne connais pas et ne vois pas l'utilité pour mon espèce. :D
Tans pis.
je débute dans la photo , j'ai mon appareil depuis 3 ans et je n'ai pas beaucoup de temps a y consacrer a ma grande tristesse , donc du coup je galère pas mal et il est vrai que les exif ne me servent a rien , mon soucis c'est la compréhension du triangle d'exposition
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Cela peux peut-être t'aider :
ruclips.net/video/V7RehYOn99Q/видео.html
Une parole de sage, trop rare...
Il faut savoir à quel public on s'adresse...
Si le propos est de dire qu'on n'apprend pas la photo avec les exifs, c'est une quasi évidence. Dire que la technique seule ne permet pas de faire une photo puissante, c'est aussi vrai et partagé par la plupart d'entre-nous..
Et pourtant, et bien que je crois bien connaître la technique j'aime consulter les exifs dont la marque de l'appareil, la focale etc...
Et ma question serait donc, et cela t'apporte quoi dans ta pratique de la photo ? Tu les note, tu les consultes avant de prendre une photo ?
Quand je vois une photo réussie mais que je sais par la pratique difficile à prendre, la consultation des exifs si disponibles, me permet de réfléchir aux choix du photographe et ainsi de m'instruire un peu. Par exemple récemment j'ai fait avec quelques amis du Club photo auquel j'adhère des prises de vues de course à pied; photos de sport donc, mais a priori pas très rapide. Pourtant les photos d'un des membres étaient statistiquement meilleures que la plupart des autres. Les exifs montraient qu'il avait travaillé au 1/1000ème de seconde! Sans les exifs, je n'aurais jamais pensé nécessaire d'utiliser une telle vitesse pour ce genre de sport.
A la question un peu polémique, si je consulte les exifs avant de prendre une photo la réponse est bien sûr non. Mais je les consulte pour confronter les choix que moi j'aurais fait, et j'essaye d'en tirer profit.
je suis de ton avis
La seule chose qui compte dans les exifs c'est la position géo, si non je suis perdu ;)
très bon ;o)
je suis bien de votre avis.
le dernier concours que j'ai fait, c’était le thème le pire qui soit "nature dans le parc du gatinais". alors comme ca bouge pas la prise de vue était des fleurs... fleurs 1 ... 200 et ensuite je vois un cheval. tiens c'est dans le thème. ca bouge c'est mieux pour le concours.
et j'accroche ce que je vois dans le viseur. tiens c'est pas mauvais ça. 3 mois après le tirage du cheval , deuxième prix sur une centaine de candidats.
les concours, je les fais en mode réactif "c'est la bonne"'.
un qui a fait nettement mieux... on parle de trou noir en se moment. y compris à la télé parce que des mecs et leur matos à 1 milliard par jour au chili ont trouvé un énorme quelque part. On avait posé la question de savoir si la densité du noyau pouvait devenir infinie. réponse "dans un trou noir". et alors le copain a voulu en prendre un en photo. et il fait un montage pour focaliser l’éclair si le trou noir arrive et déclencher une photo. Alors il a déclenché mais en détruisant tout son matos. Ensuite il a atténué l’énergie et a pris un truc rouge en photo. et ça a fait , bien sur débat, savoir si c'est un trou noir.
j'ai aussi un copain qui est tombé sur une famille qui partait en vacances. alors il connaissait rien en technique. Il a fait attendre un policier pendant presque un après midi et a monté une scène pendant une manif et a repéré que le soleil allait éclairer dans un portail à une heure précise. alors il a mis une poussette et des jouets d'enfant faisant une ombre.
la photo géniale premier prix ile de france et au jetable.
je dis tout le temps que la photo c'est du hasard mais c'est du boulot pour reagir comme il faut à ce moment là.
pour moi avant les exifs ce n’était d'une indication que je ne comprenez pas,
après avoir pris des cours sur le triangle d'exposition et à connaître mon materiel
les exifs d'une photo ne me sert à rien car ce n'est pas en regardent les exifs des photos que j'ai appris le triangle d'exposition
c'est bien les cours.
Je suis d'accord, avec toi. Nos propres exifs nous apprennent des choses, pas les exifs des photos des autres.
Il faut apprendre, contrairement à ce que je vois partout sur Internet, sans apprendre, on stagne et on ne peut pas progresser.
Bien entendu que la pratique est l'essentiel, mais sans apprendre, on limite notre pratique.
Bonjour, pas d'accord les Exifs permettent de voir ses erreurs a postériori. Pourquoi les fabricants s'enmerdent a les faire figurer? Tout le monde n'a pas ton esprit de synthèse.
Vaste débat ! Je pense que l'on peut faire un discours tout aussi convainquant pour démontrer le contraire !
+Claude HAAR justement argumente tes dires. C'est le débat contradictoire qui est intéressant.
Par exemple, quel est ton retour d'expérience ? Comment les EXIFs des autres photographes t'ont ils aidé ? Que t'ont ils apportés que tes propres EXIFs ne t'auraient pas fournis ?
Je constate simplement que chaque formateur (ou qui se prétend tel !) en photographie a ses propres convictions, et je ne me mêlerai pas de dire qui a tort ou raison ! Il est vrai que personnellement, quand je vois un joli filé ou un bokeh sympa, je trouve intéressant d'avoir les exifs. Non pas pour reproduire bêtement mais pour expérimenter à partir d'une base de travail. Je pense que cela peut éviter pas mal de tâtonnements, au moins au début quand on ne sait pas encore, au vu d'une image, estimer quels étaient la vitesse ou le diaph employé. Après, l'expérience venant, les exifs des autres deviennent effectivement de moins en moins aidants et intéressants. Bien sûr cela n'enlève rien à l'importance des aspects artistiques et émotionnels d'une photo. S'intéresser à la technique n'est pas incompatible avec la sensibilité à ces aspects là !
Je crois qu'on peut TOUJOURS se passer des exifs, mais on peut aussi s'y intéresser comme on pourrait s'intéresser au contexte général et aux conditions intérieures et extérieures qui prévalent lors de la prise de la photo... Il m'arrive de me demander comment le temps était pour certains clichés, de me demander aussi comment le photographe se sentait dans sa vie personnelle au moment où il a pesé sur le bouton (pas par voyeurisme, mais plutôt par souci de comprendre ce qui mène à telle ou telle vue... un coucher de soleil, quand on est triste, ne doit pas être de la même "couleur" que lorsqu'on est heureux, non? je me pose les mêmes questions quand je regarde un tableau... les humeurs de Van Gogh ont eu un impact sur sa production!). Pour moi, les exifs ne sont qu'un ensemble d'informations intéressantes, mais pas nécessairement pertinentes pour mes propres photos. En passant, quand on affiche nos photos sur certains sites (ex. : Flickr), la liste des exifs est exténuante... ce qui m'intéresse le plus souvent, sont les indices suivants : la caméra utilisée, la lentille choisie, l'ouverture, la vitesse, les ISO, le mode (manuel, semi-auto ou auto). Mais je le répète, ça m'intéresse, rien de plus!
Lors du débarquement le numérique n'existait pas donc les exiff non plus ! lol
Justement, pour les vitesses, je ne suis pas d'accord. Tu dis, "je sais que pour une personne qui marche, en dessous de 1/80s, c'est flou" et d'autres exemples. Ben, justement, on ne sait pas. Si je veux figer une Formule 1 dans la grande ligne droite, à combien je me mets ? Si je veux éviter trop d'essais-erreurs, je peux regarder les exifs de photos comparables et déjà, avoir un ordre de grandeur de la vitesse que je devrai prendre. Pas une valeur exacte puisque les voitures vont plus ou moins vite et que ça dépend aussi de l'angle que je fais avec la trajectoire, mais ça donne une idée et on arrive plus rapidement au résultat escompté.
Non justement. Imagine que je prenne une série de photo avec des personnes nettes dessus. Les personnes sont en plein soleil avec une grande ouverture, mes exifs peuvent afficher 1/200s pour toutes les photos. Du coup si on suit ton exemple, ceux qui ne connaissent pas en concluront qu'il faut être à 1/200s pour que les gens soient nets sur une photo. J'en reviens à ce que je dis dans la vidéo, si on ne connait pas l'information utile, les exifs n'apportent pas les réponses.
C'est vrai mais ça montrera qu'il n'est pas utile d'être à 1/400. Tes exifs supprimeront déjà l'intervalle] 1/200;1/4000] 😜.
Dis donc, tu aurais pu prévenir de l'explosion à 6:00 !...
Ça réveille ! Ou ça rend sourd !
Sinon, sur le fond tu as raison.
Mais ça n'engage que moi.
Une autre question me venait à l'esprit...
Etes- vous gêner de montrer vos exifs ?
Ou avez vous peur de la critique ?
Je me rappelle avoir vu quelque part, un gars à qui on lui rétorquait que si il faisait d'aussi magnifiques photos, cela venait forcément de son matériel haut de gamme. Du coup, il a utilisé du matériel d'une gamme bien inférieure. ( excusez moi le mot mais faut qu'il soit c...)
Pour le matériel, le second Vlog qui est déjà en ligne et attend quelques semaines pour sortir, répondra à votre question ;o)
Alors non je ne suis pas gêné de montrer mes EXIFs. En photo, il n'y a pas de secret. Ce qui compte c'est l'émotion qui ressort de la photo et pour cela, pour moi le secret majeur d'un photographe est l'empathie. Sans comprendre son sujet, on en ressort pas l'essence. Après chacun à son cursus, ses goût qui influence obligatoirement notre langage photographique.
Peur de la critique, vu comment je suis présent sur les réseaux, je suis mal ;o) Non quand on publie on n'accepte de facto de s'exposer à la critique. Si elle est constructive, positive et négative, je l'accepte, même si je ne suis pas forcément toujours d'accord avec. La photo est un sujet subjectif. Une bonne photo, ça n'existe pas vraiment.
Super la vidéo... C est quoi les exif quand tu exploses ???? :-p :-p
sur le mode bomlb ;o)
Cappa et ses photos "sur le vif" sont très controversées... Même si je suis OK sur le fond de votre propos...
Je ne vois pas comment on pourrait mettre en doute les prises sur le vif, lors de photos sur les champs de batailles. Cette controverse à toujours été ridicule, mené par des gens qui essaient d'exister dans la controverse, à défaut de pouvoir le faire autrement. ;o)
Clairement les photos du soldat tué "sur le vif" pendant la guerre d'Espagne.... ne l'étaient pas sur le vif... Cela a été manifestement démontré. En particulier, par une enquête minutieuse publiée sur le site Arrêt sur images qui n'a pas pour vocation à vivre dans la controverse me semble t-il
Et la photo d'Eddie Adams avec le lieutenant-colonel Nguyen Ngoc Loan tuant un homme à eu la même mise en doute ... la photo de Romain Clergeat également, ... Tout comme le fait que l'on soit allé sur la Lune ;o) Il y a des dizaines de photo de guerre prise juste au moment ou quelqu'un se fait toucher.
Quand on est sur le champ de bataille, pendant des échanges de tir, on voit les gens tomber, et je sais de quoi je parle par expérience, crois moi, il est tout a fait possible que le photographe ait pris la photo à ce moment là.
Le fait que la composition soit faite avec la règle des tiers, vient simplement du fait de l'expérience du photographe. La position du soldat est celle d'un soldat qui se prend une balle.
C'est exactement comme la photo de 1940 montrant soit disant un homme du futur, car il a soit disant des habits, des lunettes de soleil, une coupe de cheveux ou encore un appareil photo évolué, alors que si l'on analyse bien, l'appareil est vieux de 10 ans en 1940, le sweet et son T-shirt ainsi que ses lunettes sont d'époque. Il y a juste que l'instant saisi le montre d'une façon que l'on pourrait encore saisir aujourd'hui.
Quand on est sur le champs de bataille, on n'a pas le temps de jouer à faire des mises en scène entre 2 balles, on préfère tout faire pour ne pas s'en prendre une.
Je trouve le titre et l'argumentaire trop péremptoire. "Les EXIFS ne sont pas une recette de cuisine" ou "ne sont pas une formule magique" .. OK mais "ca ne sert à rien" non..
Les Exifs ca permet de comparer les rendus d'un boitier. ou d'un objo...
Ca m'a servi à voir concrètement tout ce qu'on peut faire meme si on a pas un Full Frame et un objectif à 3K euros. Ca sert à montrer que le matos c'est pas tout.
Ca m'a servi à comprendre la pose longue, la photo de nuit et ces techniques un peu spé' .
Ca m'a permis de voir qu'à 6400 ISO j'avais du grain et qu'il valait mieux régler mon boitier en le prenant en compte.
Ca m'a permis de voir que d'autres boitiers montent dans les ISO sans sourciller et que si le matos fait pas tout, c'est quand meme pas pour rien que les pro ont des boitiers à 1OK euros..
Ca m'a permis de voir la différence entre un objectif qui ouvre à 1.8 et un autre à 1.2 et la différence de prix.
Ca permet de soulever un peu le capot et de voir dedans comment ca marche..
Alors je n'ai qu'un mot ! bravoo !! j'ai eu des commentaires sur un site que je ne citerai pas... sur des photos que j'ai partagé... le portrait ou la photo est intense (le pourquoi je partage) et quand on me demande pourquoi j'ai ouvert à 3.2 !!!??? (rire) mais on "s'en fout" !! (oui parce que tous les exifs sont notés sur ce site quand tu partages !) Je crois qu'il y en a qui veulent faire genre... je suis très technique... et je connais la photo plus que toi ! ;))))
Très bien dit.
Euh... comment dire pour etre direct et sans vexer... mais on s'en fout euh... comment dire... non !!! et 100 fois non. je te donne mon avis, mon simple avis ( de casse bonbon ) Tu as un jeune photographe, qui cherche a comprendre ton travail, il se pose des questions, il recherche a faire un travail sur lui même et cherche a comprendre le pourquoi du comment sur tes choix ( sauf si la photo a été prise a la vas te faire voir ) tu choisi le reglage lumière, le temps d'expo, le choix de l'ouverture, et la compo. tu shoot. pour le moment tout le monde comprend. du moins je le suppose, le gars, aime cette photo et voudrai comprendre pourquoi tu as fait ces choix et va tenté de la refaire de son coté et tente de comprendre pourquoi as-tu ouvert a 1.8 ou a 2.8 ou autre peu importe, si tu l'envoie bouler dans son coins en lui disant mai on s'en fout pour reprendre ta réponse, le mec va se dire deux choses. Ou tu ne sais pas se que tu a fait et cette photo est juste un coup de chance et donc ton travail vaux rien, ou pour la seconde solution tu te sent superieur a lui ou elle, que tu méprise les debutants et tu perd un de tes fans.
Tout le monde ne vois pas son cul au dents quand ils viennent sur un site ou sur un réseau social pour voir et regarder des photos, il y en as ( oui je t'assure, sa exif... hum jeu de mot... sa existe encore) des personnes qui travail de leurs cotés et qui cherche a avancer par des questions pourquoi ci, pourquoi ça. Moi j'ai la chance de ne jamais avoir de question (puisque je ne produit que de la daube) en revanche, pas un seul jour ne passe sans que l'on me demande une copie pour fond d'ecran ou pour un tirage pour un poster. Et pourtant je ne fait que de la daube. La seule personne qui m'as posé des questions pour savoir pourquoi j'ai choisi ces reglages, cadrage, compo et tout le reste, j'ai passé une bonne heure a lui repondre, le mec a été super contant, et a demander l'autorisation de l'utiliser pour un compte facebook. pour finir mon paté ( oui j'aime le paté :D ) il faut relativiser la question parfois, tout n'est pas critique, tout n'est pas "je te demande pour peter plus haut que mon cul" après, c'est tes choix et c'est a toi devoir si oui ou non, tu est disposer a parler des photos que tu propos ou que tu souhaite présenté, ( Sa renifle le F/1.4 ça :D )Passe une bonne journée :)
Tant qu'à faire, je préférais que les termes grossiers ne soient pas utilisés dans les échanges. Dans une communauté importante comme la mienne, il y a pas mal de monde et toutes les sensibilités sont représentées, donc certains peuvent mal le prendre.
Pour répondre à ton argument Chronic, je rejoins Nathasha, Les exifs ne vont rien apporter. Que tu aies ouvert à f/1.8 ou f/2.8 ne fait pas du tout la force de la photo et ne change pas l'essentiel de la photo. Et encore une fois, si je suis à 1/1600s à 800 ISO, quelqu'un qui ne connait pas ses bases, ne verra pas l'erreur. Il ne comprendra pas que j'aurais eu un meilleur résultat à 1/200s ISO 100.
Quand tu dis que tu as passé pas mal de temps à lui expliquer tes choix dans tes exifs, tu sers mes propos. Tu l'as "formé" pour qu'il comprenne les exifs, qu'il n'aurait pas compris seul visiblement si tu as dû lui expliquer. Donc seul devant les EXIFs il n'en aurait jamais rien sorti de constructif, car il ne comprendrait pas pourquoi, ce que chaque choix apporte à la photo et à ce que tu as essayer d'exprimer.
On en revient toujours au même point, ceux qui demandent à vois les EXIFs, en vrai il leur manque une formation pour comprendre les bases de la photo. Sans maîtriser le triangle d'exposition et comprendre les avantages et inconvénients que chacun des paramètres qui le constitue peuvent apporter à la prise de vue, lire les EXIFs ne leur apportera rien.
Enfin en se concentrant que sur le côté technique, ils loupent l'essentiel de la photo.
Je ne sais plus quoi dire pour te répondre ! alors je vais faire simple (et rejoindre Benoit) Si tu as besoin qu'on te donne les exifs d'une photo... et bien prends des cours... des formations (il y en a plein de gratuites en plus !).. . je n'ajouterai pas un mot, parce que quand tu te poses la question c'est que tu ne connais pas tes bases. Point barre.
Deviens-Photographe (J'ai relus mon avis je ne vois pas ou j'ai pu mettre un terme grossié mais si cela a pu en choquer l'un ou l'autre je m'en excuse) Donc pour en revenir au exif oui et non, c'est le chien qui se mord la queue. On va tourner en rond très longtemps. Car l'un ne vois que le côté de la photo en elle même et l'autre parle de la photo en général, un pense sur le principe d'un cas précis d'une personne qui ne connais pas les bases, et l'autre parle en généralité. Comme si que tu a fait remarqué dans ton exemple avec le peintre il n'y a pas d'exif. Oui. Sur et certain il y en a pas. Ou un scribe était dans le coins et qu'il c'est amusé a en faire un, il n'y en as pas. La dessus nous somme entièrement d'accord. Mais. En j'en reviens encore une fois la dessus, et tu l'as dit toi même dans la vidéo, si on viens te demander de l'aide pour x raison il te propose l'exif, toi, étant rodé, tu trouvera une chose a lui apporter via la photo en elle même ou, avec l'appui de l'exif trouvera la ou les choses qui cloche. Je pense n'avoir perdu personne pour le moment. Mais tout le monde ne se trouve pas dans le cas "débutant" il y a des personnes confirmé ou sur le point de le devenir.
Pour couper mon roman au plus cour. 2 autres photographes, un expert et un pro, refuse de prendre les photos de ca communauté en critique si il ne donne pas les exif a par avec la photo en jpg. (Cela me fait rire enfin bref) je met ma main a coupé si le taux d'amateur ou débutant n'atteint pas les 80% de leurs auditoires respectifs vu les commentaires que je peux lire a chaque sortie de vidéos. Ils montre tout deux les exifs et la photo dans cette ordre. Pourquoi ? Simplement par présentation des choix du photographe. Pourquoi cette ouverture? Pourquoi ces iso ? Pourquoi ce temps de pose ? 2 stop de plus ou de moins cela aurais donné ca ou ca. Donc pour moi exifs ou pas ? Important ou pas ? Cela dépendra de se que l'on cherche a faire comprendre. Ludique, éducatif, ou juste pour montrer ou démontrer son propre savoir. Dans la photo pur a titre artistique cela pourrais être marrant de voir un encadré en plein milieu du cliché avec les exifs. C'est la touche artistique 😂 il ne faut pas surtout pas oublié que tout le monde n'as pas eu une formation ou suivis des études dans l'art.
Une très bonne vidéo . car on commence a trouvé sa dans beaucoup d’appréciation et sur beaucoup de site de partage . Il en viens même quelque foi a apporté plus d'attention sur les exif que sur la photo elle même EX (ta vitesse et trop haute tu aurai du la baissé pour réduire les iso , ouvrir plus EXT.) a coté de ça on ne porte plus aucun intérêt a la prise de vue ... tu fait une photo de dauphins par exemple 1/2000-iso800-F8 et on te dit pourquoi une telle vitesse ? tu as trop ouvert ? iso 800 en pleins journée ?... et bien oui désolé !!! j'ai envie de saisir mon moment photo de plus on a la chance d'avoir des logiciels comme LR-PS qui font des merveilles ... c'est juste mon ressentie sur la question ... pour conclure partager des exifs n'est dans l'absolue pas dérangeant, par contre juger une photo juste sur des caractéristique technique de prise de vue je trouve sa dommage car on est pas a la place de celui qui fait sa photo ...
je suis d'accord avec toi. C'est suite au live que j'ai fait l'autre jour que j'ai tourné de Vlog ( le soir même, d'où les yeux explosés dans la vidéo ;o)). Durant ce live, beaucoup de gens, dès la première seconde on commencé à parler matériel et Exifs et ça pendant tout le live. Ils loupent l'essentiel.
Merci pour ton message, dont je partage le contenu ;o)
Je te remercie
Nan mais quelle déception Benoît, t'es pas une youtubeuse de maquillage !! loool
J'y pense en chaîne secondaire ;o)
Personnellement j'ai toujours trouvé ça ridicule... En plus ça n'a plus de sens une fois passé sous lightroom ou autre
Bonjour, pour ma part, après avoir écouté plusieurs vidéos, l'ancien micro me convenait beaucoup mieux. Celui-ci, je suis obligé de monter le son par rapport aux vidéos générales, mais surtout, les P et les T sont beaucoup trop présents et très désagréables.
Je dis ça, je dis rien... mais cette évolution n'est pas positive à mon sens. Bien sûr, on se dit que les caractéristiques techniques étant meilleures, un beau micro sera plus "pro". Sur le papier, peut-être, ou pour un autre usage. Mais là, franchement, je trouve cela plus négatif qu'avant.
Merci de m'avoir lu, pensant faire avancer le schmilblic... !
Il y a erreur. Le son est en moyenne 20% plus fort que sur les anciennes vidéos avec l'ancien micro, donc c'est l'inverse de ce que vous avancez. De plus il n'y a plus d'effet de résonance. Pour les "Pop" ce sera bientôt corrigé.
Dommage que ce soit la seule chose retenu du vlog.
Bonjour, Peu importe ce que je retiens ou pas de votre vlog, le problème n'est pas là !!!
Parenthèse, si je me permets la remarque sur la qualité audio, c'est justement que je visionne vos vlog et que je peux faire la comparaison. Sans cela quel comparatif pourrais-je avoir ?
Bon, en ce qui me concerne, mes références sont mes oreilles.
Pour cela, j'ouvre votre chaîne RUclips afin d'avoir vos différents vlog. Je règle mon volume audio et je n'y touche plus. je clique sur un de vos vlog ancien et j'entends très bien à volume correct comme la plupart des autres vidéos. En revanche, je clique successivement sur un vlog récent et, sans avoir touché à mon bouton de volume, le son est plus faible. Cela est évident.
D'autre part, le micro cravate permettait une gestuelle des mains et du corps plus agréable à l'oeil des télévlogueurs que nous sommes. Une liberté de mouvement, figé par l'utilisation d'un micro fixe, conditionnant l'acteur à se tenir devant son micro à une distance homogène.
Voilà, cette remarque n'a rien de spécifique à ce vlog précisément, mais concerne plutôt la généralité de vos vlog que je visionne.
Vous souhaitant une bonne continuation.
J A Z I C je me base sur des outils fiables des logiciels d'assemblage qui indiquent que le son est plus fort. Il suffit juste de monter le son si vous le trouvez trop bas, je pense que les !!! dans vos messages sont inutiles en tout cas. Le micro me permet techniquement de gagner du temps comme je l'ai dit dans la vidéo de lancement de la saison. Pour les gestes plus limités, cela vient plus du cadrage qui est plus serré qu'avant. Encore une fois c'est dû au matériel utilisé qui me permet de gagner beaucoup de temps aussi bien dans l'installation pour tourner la vidéo, qu'au tournage et au montage. Le but étant de vous proposer du contenu plus régulièrement que ces deux dernières années. Je comprend que cela puisse être moins agréable pour vous et j'en prends note. Je verrais comment améliorer ce nouveau format. Comme je le disais, le micro, la caméra et le logiciel de capture d'écran sont tous réunis en un seul logiciel. Cela me contraint à certain choix que j'assume.
Je vous remercie de votre fidélité et croyez moi quand je vous dit que j'essaie de prendre soin de mon audience en essayant de proposer des émissions de qualités. Maintenant je trouve dommage quand les discutions se limitent au contenant uniquement sans aborder du tout le contenu, d'où le sens de ma première réponse qui visiblement vous a énervé.
First lol
idem que ta copine de l'exemple que tu prend , j'ai la lacune de la technique ! me manque des stages sur ce domaine ! mais bien vue pour tes explications !
D'accord avec toi, par contre tu nous a fait 4 mins puis que de la redite... Merci pour le boulot !
Avec ce vlog le debat est ouvert 😂
Je suis assez d'accord avec le discour. Neammoins je pense que l'exif reste important à la formation.
Je m'explique : c'est pas la base, mais là où un oeil averti trouve seul les reglages utilisé, un néophites à besoin de conseils. Il est evident que seul l'exif ne permrt pas de realiser un cliché et que les conditions, l'angle,la focal,l'objectif....sont des parametre à prendre en compte. Et c'est là qu'intervient le coté humain de la photo.... Si j'ai pas un minimum de connaissance pour comprendre, l'info est inutile....
Je donnerais comme example le feu : tout le monde sait que ça brule mais le dire sert pas à grand chose... par contre toucher oui 😉
Donc je conclurai en donnant mon point de vue : notez les infos et pratiquez puis adaptez-vous....
En fait Jean-Noël, comme tu dis le feu on sait que ça brûle, comme on peut connaitre les Exifs ça ne sert pas à grand chose, pratiquer ... c'est mieux, je partage ton avis ;o)
Merci pour ton message et pour ton avis.
LOL, c'est exactement ce que j'avais à l'esprit lorsque j'ai posté mon comm plus haut :-)
Vous parlez du feu, vous lisez dans mes pensées :
- dire à un parfait néophyte en photographie : «tiens, voila, le triangle d'exposition c'est la vitesse, le diaph et les ISO. Paf, voila ton cours de photo est fini»,
- c'est un peu comme dire à un p'tit jeune qui veut devenir pompier : «tiens le triangle du feu c'est la carburant, le comburant et la source de chaleur, paf, ton cours de JSP est fini»,
ça ne l'aidera en rien...... si on n'explique pas les bases du triangle d'exposition au jeune photographe néophyte, ou le triangle du feu au jeune apprenti pompier....