작업 성능 전성비는 확실하게 올랐는데 무슨 차이가 없어? 게임도 다 안좋아진게 아니고 더 좋아진 게임도 있고 다음 세대 소켓은 아직 오피셜도 없는데 계속 루머 퍼나르네 원래도 2세대 마다 바뀌었고 본성능은 패치가 나와봐야 아는데 미래에서 왔나? 영상 내용은 일부러 무시하는건가 ㅋ OS랑 펌웨어 스케쥴러가 뭐하는건지 모름? 대체 어느 포인트가 팩트야 반이 루머랑 뇌피셜 작업/게임 분간을 일부러 안하고 이상하게 쓰는 사람들 무슨 목적인지 게임 시장이 작아서 AMD도 현실은 인력감축하고 이제 AI에 집중한다는 기사가 있는데 게임이 다인줄아는 수준... 업그레이드가 불리한 회사인건 맞지만 새로 구매할 사람은 상관없고 인텔 유저가 라이젠으로 넘어갈래도 어짜피 사야하고
@@duk6046 차이가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 13,14세대도 똑같이 언볼 + 언클 + 전력제한하면 지금 15세대 전성비 + 발열이랑 비슷한데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ TSMC 2nm 공정으로 했는데도 이 수준이면 진심 인텔의 설계능력 개차반 된거 티내는거 아니냐? CPU 영향이 줄어드는 4K영역대에서 13,14세대 보다 소폭 올라간(너무 소폭 올라가서 올라갔다고 말하기도 민망한..) 일부 게임들은 오차 범위 수준인거고 대부분 떨어졌는데 이걸 게임 성능이 다 안좋아진게 아니다 이딴 말장난이나 하고 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 눈물겹다 ㅋㅋㅋㅋ 그렇게까지 쉴드 쳐주는 이유가 뭐냐? 13,14세대 CPU 사망하는 사상초유의 미친 설계결함은 왜 사과도 안하고 리콜도 없냐? 설사 리콜한다고 해도 교체 해주는게 15세대면 더 떨어지는 성능의 CPU를 받아야 되는 데다가 소켓이 바껴서 메인보드까지 새로 사야 되는 이 ㅈ 같은 상황을 만든 인텔의 뭐가 이뻐서 말도 안되는 이상한 말장난까지 쳐가며 쉴드 쳐줌? 지능이 딸리는 거임?
연구개발 부서가 더 중요하지 CEO가 기술까지 다 조언하는 경우가 오히려 더 드물은데 손에 꼽히는데 일부 케이스만 보고 일반화 하고있네 창립 초기에는 보통 그런데 시간 지나면 아닌경우가 더 많고 다들 구멍가게라도 성공시켜 봤나 CEO 업무는 아는건지 싸그리 엔지니어만 남겨놓으면 경영이나 행정 투자는 누가하고
9000X 성능향상 적은건 팩트인데 갑자기 3D가 나와 ㅋ 출시일이 몇개월이 차이나는데 어디 나사빠진 애들 많네 98X3D도 기존작의 성능 저하 발열 이슈를 해결한거지 순수 향상폭은 X랑 동일하고 15세대나 9000X나 전성비 개선이 크고 성능 개선이 크지 않은데 누가 누굴 욕할주제가 못되는데 AMD 유저도 9000X는 지금도 살생각 없는 사람들이 대부분이고 심지어 시피유만 바꾸면 되는데 별로 안사는건 더 문제지 죄다 3D만사서 재고 없는 상황인데 3D 나오면서 게임 한정으로 인텔이 확실히 밀린건 이미 78X3D때 얘긴데 갑자기 지금 뒷북치면서 쉐도우복싱이네 ㅋ 인생 심심하진 않겠다
@@duk6046 얘도 이상하게 여론 몰이 할라고 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선" 2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품 뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
@@duk6046 얘도 이상하게 여론 몰이 할라고 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선" 2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품 뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
작업할 때는 100% 가까이 병렬화를 하기 때문에 레이턴시에 영향을 받지 않아서 최대 성능이 나올 수 있지만, 15세대에서 코어 배치가 바뀌고 HT 제거로 인해서 P 코어 의존도가 낮아지고 E 코어 의존도가 높아져서 이로 인해 IPC/클럭 격차와 고부하 상황일 때 레이턴시가 늘어나서 게임 성능이 낮게 나오는 결과가 나오게 되는 것임...
@@personal3 HT는 적은 코어 수로 여유 자원을 멀티 태스팅 작업에 용이하고 완전히 병렬화할 때 레이턴시에 영향을 받지 않아서 최대 30~40% 정도까지 향상시킬 수 있지만, 단점은 코어 자체에 가해지는 발열과 소비 전력 상승이 일어나는 단점이 존재하고 게임에서만 쓰레드 끼리 서로 경쟁하면서 대역폭을 받쳐주지 않으면 약간의 성능 손실이 일어난다는 것임...
이번 인텔 신제품의 경우 하드웨어 구조상 문제와 소프트웨어 최적화 문제 2가지가 있는데 시간이 지나면 소프트 문제는 해결 가능하지만 하드 웨어는 타일구조의 구조적 문제로 인한 레이턴시 문제라 해결 불가능 합니다 아마 뒤늦게 파악 했지만 못고쳤다는게 이부분이라 생각합니다 이번에 게임 성능 개선해 준다고 하지만 많아야 스케줄러 최적화로 5~10% 정도 수준이고 획기적인 변화는 아마 없을거라 인텔은 다음 제품을 기대하는게 좋겠죠
i9-13900K 쓰는데 크라켄 Z73 수냉쿨러를 사용해도 랜덤하게 윈도우가 멈춘다. 이게 발생빈도가 아직까지 많지는 않다 보니 AS보내도 증상 발현이 안되면 그냥 돌아올거라 아직은 서비스를 안보냈는데 AS기간 끝나기 전에 한 번은 교환 받아야 되지 싶다. 자꾸 멈추길래 윈도우도 새로 포맷해서 설치했지만 멈추는 빈도가 줄었을 뿐 여전히 발생한다. 예전 안정성의 인텔은 역사속으로 사라진 것 같네...
엔지니어는 정치질을 못하는 편이기는 하죠. 공정개선이든 개발이든 현장에서 구르니까요. 그런데 재무쟁이는 재무지표들고 '어디가 돈 먹는 하마네' 하면서 찝어들고, 엔지니어에게 단가 낮출방법 찾아라 하고 압박할 수 있죠. 안하겠다? '그럼 너희에게 돈 못 줘.'를 실행하는데요. 엔지니어가 돈 없어도 살 수 있는 존재도 아니니까요.
완성도는 아마도 12세대까지 인것 같고 13~14세대는 성능 과 전력 올렸는데 특히 14세대에서 좀만 더 올리다보니 오류(결함)터졌다는 ㅡ,ㅜ 최근 너튜브에서 컴 조립영상 보니 거의다 AMD로 넘어가는 추세더라구요~! CPU 하면 인텔이야~! 이제는 끝난듯 하네요~! 이번 울트라도 보니 가격이 ㅎㄷㄷ 하던데...
amd도 똑같느니 인텔 욕하는건 쉐도우 복싱이니 하는 이상한 소리 하는애 한테 쓴 댓글인데 자꾸 지워져서 다시 씀 1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선" 2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품 뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
그렇게 단순하게 개선이 가능하다면 이모양으로 나왔을까? 소비자달래기 정도 아닐까? 차이 심하게 나면 20% 넘게 나는데 이걸 소프트웨어 업데이트 만으로 가능하다? 그럼 뭣하러 굳이 다음 세대를 어렵게 만들어가며 성능 10% 끌어올리려고 애씀?? 같은 제품으로 조금만 바꿔서 나오고 소프트웨어 업데이트로 성능 끌어올리지? 14세대만 봐도 성능 억지로 끌어올리니 발열 심하고 철권이슈 터지니 수차례 다운그레이드 시켜서 성능 다 못쓰게 만드는게 전부였잖아? 지금 전력소비량 착해졌고 온도 낮아졌으니 이걸 전력 더 잡아 먹게 하고 온도 올라가게 만들어서 성능 끌어 올리는 업데이트 한다. 이정도 수준 아닐까? 그러다 문제터지면 다시 다운...
14세대 i9 14900k 쓰는데 벌써 2번째 불량 체험했는데 아오 그 원인 찾는데 삽질만 엄청 걸렸고 메모리 테스트 새걸로 교차도 해보고 전꺼 메모리 9시간 부하 테스트 통과하고 그2번째가 6개월 정도 사용하니 증상 나타남 저에게 나타난 증상은 RTX 4000번대 글픽 드라이버 과거버전이든 신버전이든 설치에러 7zip crc error 발생 ㅡㅡ..... 잦은 블루스크린에 여유분 임시 시피유 교체하고 드라이버 정상 설치했지만 저 상태로 불량 cpu로 윈도우 포맷해서 임시 시피유 써도 블루스크린 발생해서 다시 포맷하니 블루스크린이 안뜸...... 진짜 불량 날때마다 부품 교차테스트에 팩트 불량 증거 확보해야하고 어우 몇번 뜯었다가 재조립 반복이 너무 힘들고 빡이치는 만약 AS보내더라도 어는 유저말 들어보면 동일한 증상이면 교환 안된다고 해서 교환 될까라는 불안감도 있었는데 이번 2번째 불량은 다른 증상이라 안심이 되긴했지만 이래도 되는건가 싶은 또 언제 3번째 불량 체험 할까봐 내년 9950X 3D만 보고있는데 ㅜㅠ하아 이런 불량 이슈때문에 중고처분도 힘들겠다라는 생각도 드는데 불량 아닌거 팔아도 모르는 사람이 사갈텐데 그런 불량 이슈 덩어리를 판다는거 자체가 오히려 미안하다는 생각도 들어서 걍 이건 화석으로 고이 가지고 있을 생각....
어차피 게이밍 시장만 보고 이야기 하는거 같은데 전체 시장에서 게이밍이 차지하는 부분은 매우 적고 업무용 시장에서 인텔 점유율이 여전히 높고 서버 시장도 일부 AMD에 빼앗기긴 했지만 여전히 7:3으로 우세하고 그런데 이렇게 극단적으로 망했네 어쩌네 하는게 우스울뿐.. 인텔 주가는 게이밍 시장도 영향이 있겠지만 파운드리 사업부 폭망에 원래 칩을 자체 제작 하던것을 TSMC 생산으로 해서 영업이익이 대폭 쥴어들것에 대한 주가 반영이 맞음
@@싼초-f3d 처음부터 끝까지 당당하게 개소리를 싸지르네ㅋ 노트북 점유율쪽 암드가 오른게 아니라 애플 쪽이 오른건데 왜 지들이 오른 척을 하지??? 서버 시장은 교체 주기가 긴데 암드 점유율이 올라가고 있다고? 이새끼 암드 4분기 실적 전망 안봤냐?? 암드 주가도 지금 ㅈㄹ나고 있다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
일본발 기사를 보니 CPU공급 부족 및 재고우려로 CPU단품을 팔진 않고 메인보드 세트, 또는 완본으로만 팔고 있으며 기업에서 수십대 단위 구매가 많다고 하네요. 우려랑 달리 순식간에 품절된거 맞다고 합니다. 독일발 기사도 언급하는데 독일도 번들 세트로만 판매하고 있으며 수요를 공급이 못 따라갈 정도로 잘 팔려 대형 매장에만 공급되고 있으며 소규모 판매점을 인터뷰한 기사에는 물건도 없고 수요도 없어 딱히 발주할 생각이 없다는듯. 일본이나 독일이나 이번 칩의 주수요층은 기업인듯.
@@제이-j7y 여전히 인텔이 amd보다 매출은 거의 2배에 가깝긴 하나 적자기업이고 파운드리사업이 크게 손실, 기술투자 소홀로 인해 인재들이 회사를 떠나면서 망해가는 중입니다 주력 상품인 서버용 cpu시장을 amd가 반반이상 점유율을 가져가는 시나리오가 되면 진짜 위기
분명 물리적으론 개선된거밖에 없는데 뭘 어케 건들였길래 성능이 내려가냐고... 게임에선 어짜피 16쓰레드 넘게 쓸일도 없어서 쓰레드 감소로 인한 문제는 아닐꺼고 오히려 1코어당 1쓰레드라 쓰레드 효율이 조금이나마 늘었을껀데 ipc늘고 e코어 성능 대폭 증가에 제조공정까지 3나노 좋아진것 투성인데 뭘 어케 잘못해야 성능이 이모양인건데 작업에선 성능 향상 확실한거 보면 cpu자체 문제는 아닐거 같은데
제가 관련 전문가는 아닙니다. 다만 제가 기억하는 여러 고수들의 의견과 저의 추론을 합쳐 말씀드립니다. 우선 제품 스펙에 적혀있는 Max turbo 클럭이라 함은 2core 이하로 active시 도달 가능한 클럭입니다. (os에서 2core이하의 작업만을 할당했을 경우에만 해당.) 14세대 기준의 2Core 는 4T이고 4T만 작업이 할당되는 경우 스펙상 최대클럭 이상 달성이 가능한 경우가 있었습니다.(Max 6.0GHz) 그러나 15세대의 2Core는 2T 입니다. 2T에만 작업이 할당되는 경우는 거의 없으므로 더더욱 만나볼 수 없는 클럭과 상황임을 우선 말씀드립니다. 따라서 앞서 설명한 특수한 경우는 제외하겠습니다. 실제로는 측정해보면 거의 모든 상황에서 제품의 공식 스펙설명보다 더 낮은 285k 54배수, 265k 52배수, 245k 50배수 까지만 동작합니다. 이 수치는 전세대 동일라인업 대비 모든제품이 0.3GHz 씩 내려간 클럭이라고 생각하시면 됩니다. (공식스펙표만 보면 0.1GHz만 내려갔다고 오해할 여지가 있음.) 다음으로, 말씀하신 16T 게임의 경우. 265k와 14700k기준으로 말씀드리겠습니다. 265k 는 P8+E12코어 이기 때문에 16T 필요 작업시 8T만큼은 P코어 52배수로 우선 할당 될 것이고, 나머지 8T는 E코어 46배수로 할당 될 것입니다. 게임의 최적화 정도에 따라 다르겠지만 만약 16T 모두 똑같은 부하가 걸린다고 가정 할 경우 E코어가 훨씬 낮은속도로 동작하기 때문에 E코어에서 P코어와의 속도차이로 인한 지연이 발생할 수 있습니다. 반면 14700k는 16T를 전부 P코어 55배수로 병렬 처리할 수 있습니다. 이는 말씀하신 15세대의 ipc 상승, HT제거 등의 이점 보다 16T 전체를 P코어 55배수로 병렬 처리하는 14700k 에게서 훨씬 유리하게 작용할 수 있고, 다코어를 잘 활용하는 게임일수록 더 크게 작용할 여지가 있습니다. 이는 실제로 8T초과 16T이하 게임에서 15세대는 E코어를 끌 경우 프레임이 크게 내려간다는 측정결과를 통해 E코어에 작업이 할당되고 있음을 알 수 있고. 14700k의 경우 E코어를 꺼도 거의 동일한 프레임을 유지하는것을 통해 P코어위주로 할당된다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 말씀드린건 어디까지나 보편적인 16T 까지 게임의 경우입니다. 이러한 특성들로 인한 단점으로는 높은 동작속도, HT등으로 인해 14700k가 더욱 큰 발열이 생길것이고 265k는 IPC상승 하였으나 0.3GHz씩 낮아진 동작속도 HT/SMT시절에 만들어지고 최적화 된 대부분의 게임들에서 P코어의 절대적인 스레드 수 부족 등이 있겠네요. 아이러니 하게도 그럼 8T이하 저사양게임은 빨라야 맞는데 저사양게임은 또 메모리빨을 많이타는 게임이 많아서 메모리 레이턴시 늘어지는 문제가 더욱 드러난다고 하니.. 참
리눅스가 오히려 성능이 더 잘나오고 있고 MS 탓이 아니고 본인들 잘못이라고는 했지만 윈도우가 스케쥴러 부분에서 갈길이 멀은건 팩트라 패치가 늦게 나올 순 있어도 구라는 아님 여테까지 없었던 구조의 설계라 (모바일 제외) 시간이 걸릴듯 성능이 저하된 부분은 거의 게임쪽이고 작업 성능은 지금도 깔게 없지만 일부 개선될거라고 하는듯 어짜피 게임만 하고 돈 많고 4090 정도 쓴다면 98X3D 가는게 맞고 15세대는 14세대보다만 좋으면 되는건데 그정도 돈도 없는 사람들이 왜 이거사라 저거사라 꼰대질이지? 용도에 맞게 사야지 하나로 다되는건 아직 존재도 안하는데 게임 시장은 매출로 따지면 크지도 않고 AMD도 조용히 구조조정했는데 뭘보고 신나서 부심부리는건지 관종들 많네 ㅋ 몇시간 짜리 인텔 관계자 인터뷰 영상 본 사람이 여기 있긴한가 모르겠네
팩트는, 14세대 쓰던 사람들이 '진짜로' 굳이 살 필요가 없다는 거임. 이거 쓰려고 메인보드 새로 사야 하는데 다음 세대도 메인보드 소켓 바뀐다고? 이게 뭔 돈 ㅈㄹ임;; 성능도 차이 안 나는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
메인보드 바꿀빠엔 983d 가겠죠.
저도 13900k 쓰는데 이번에 9950x3d 성능보고 넘어갈지 고민중임. 앞으로 인텔은 고려 대상이 아니네요.
@@라리비-b1n ㄹㅇ 인텔 소켓 장난질만 해도 빡치는데
성능이 너프라고...?
근데 그 디메리트를 껴안고도 다음 세대에 또 보드 바꿔야한다고?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
작업 성능 전성비는 확실하게 올랐는데 무슨 차이가 없어? 게임도 다 안좋아진게 아니고 더 좋아진 게임도 있고 다음 세대 소켓은 아직 오피셜도 없는데 계속 루머 퍼나르네 원래도 2세대 마다 바뀌었고 본성능은 패치가 나와봐야 아는데 미래에서 왔나? 영상 내용은 일부러 무시하는건가 ㅋ OS랑 펌웨어 스케쥴러가 뭐하는건지 모름? 대체 어느 포인트가 팩트야 반이 루머랑 뇌피셜 작업/게임 분간을 일부러 안하고 이상하게 쓰는 사람들 무슨 목적인지 게임 시장이 작아서 AMD도 현실은 인력감축하고 이제 AI에 집중한다는 기사가 있는데 게임이 다인줄아는 수준... 업그레이드가 불리한 회사인건 맞지만 새로 구매할 사람은 상관없고 인텔 유저가 라이젠으로 넘어갈래도 어짜피 사야하고
@@duk6046 우리 인등이는 제정신이 아니네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 긁혀가지고 오만군데 댓글싸지르고 다니는거 보소 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@duk6046 차이가 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 13,14세대도 똑같이 언볼 + 언클 + 전력제한하면 지금 15세대 전성비 + 발열이랑 비슷한데? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ TSMC 2nm 공정으로 했는데도 이 수준이면 진심 인텔의 설계능력 개차반 된거 티내는거 아니냐? CPU 영향이 줄어드는 4K영역대에서 13,14세대 보다 소폭 올라간(너무 소폭 올라가서 올라갔다고 말하기도 민망한..) 일부 게임들은 오차 범위 수준인거고 대부분 떨어졌는데 이걸 게임 성능이 다 안좋아진게 아니다 이딴 말장난이나 하고 ㅋㅋㅋㅋ 진짜 눈물겹다 ㅋㅋㅋㅋ 그렇게까지 쉴드 쳐주는 이유가 뭐냐? 13,14세대 CPU 사망하는 사상초유의 미친 설계결함은 왜 사과도 안하고 리콜도 없냐? 설사 리콜한다고 해도 교체 해주는게 15세대면 더 떨어지는 성능의 CPU를 받아야 되는 데다가 소켓이 바껴서 메인보드까지 새로 사야 되는 이 ㅈ 같은 상황을 만든 인텔의 뭐가 이뻐서 말도 안되는 이상한 말장난까지 쳐가며 쉴드 쳐줌? 지능이 딸리는 거임?
판매량 박살은 예상했지만 1/100 까지는 예상 못 했네요.
11세대도 이 정도까진 아니었던 것으로 아는데
환율 1400대가 되면 나라망한다던 언론사가 있었는데 조중동 쪽이엇나 ㅋㅋㅋ
11세대 때는, 메인보드를 완전 개 떨이 가격으로 내 놔서, 그나마 팔렸었죠. 특히나 ROG Apex 보드를 15만원 선에서 팔았으니 말 다했음.
@@Alyssa02150 그러면 울트라도 동일한 방법으로 판매량 만회할 수 있겠네요.
@@user-6626 망하고 있잖아
양심있으면 저거사는사람 보조금 지급해야지 정신이 온전하지 않을텐데
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ맞말
ㅎㅎㅎㅎㅎ 저사사 체포해야죠
보조금이 아니라 찐부자들만 살수 있는거 아닌가? 돈이 중요하지 않은 사람들.
출시하자마자 사는것 자체가 호구 인증하는겁니다.
돈지랄할사람만 사라고 하면 됩니다.
ㄹㅇㅋㅋ
돈이 썩어 남아도나
일빈인은 반값 가야 살만할듯
엔지니어들을 경영에서 제외한 회사가 기술 우위를 기대할 수 있나.
그 엔지니어가 경영했던 회사가 인텔이고 크르자니크임
@@hahman1st지금은 다시 엔지니어 우위 아닌가요? 이미 크르자니크가 너무 조저버려서 뭐..ㅋ
반대로 보면 문과가 세상을 지배하고 엔지니어는 고급 도구에 불과함.
연구개발 부서가 더 중요하지 CEO가 기술까지 다 조언하는 경우가 오히려 더 드물은데 손에 꼽히는데 일부 케이스만 보고 일반화 하고있네 창립 초기에는 보통 그런데 시간 지나면 아닌경우가 더 많고 다들 구멍가게라도 성공시켜 봤나 CEO 업무는 아는건지 싸그리 엔지니어만 남겨놓으면 경영이나 행정 투자는 누가하고
이거 완전 삼성이자나 ㅋㅋㅋㅋ
amd 성능 향상 없다고 욕하던놈들 9800x3d 나오자마자 정상화 당하는거 보니 속이 뻥 뚫리네
9000X 성능향상 적은건 팩트인데 갑자기 3D가 나와 ㅋ 출시일이 몇개월이 차이나는데 어디 나사빠진 애들 많네 98X3D도 기존작의 성능 저하 발열 이슈를 해결한거지 순수 향상폭은 X랑 동일하고 15세대나 9000X나 전성비 개선이 크고 성능 개선이 크지 않은데 누가 누굴 욕할주제가 못되는데 AMD 유저도 9000X는 지금도 살생각 없는 사람들이 대부분이고 심지어 시피유만 바꾸면 되는데 별로 안사는건 더 문제지 죄다 3D만사서 재고 없는 상황인데 3D 나오면서 게임 한정으로 인텔이 확실히 밀린건 이미 78X3D때 얘긴데 갑자기 지금 뒷북치면서 쉐도우복싱이네 ㅋ 인생 심심하진 않겠다
@@duk6046ㄹㅇ ㅋㅋ
@@duk6046 얘도 이상하게 여론 몰이 할라고 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선"
2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품
뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
@@duk6046 얘도 이상하게 여론 몰이 할라고 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선"
2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품
뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
@@liux1837 도대체 인텔의 어떤게 이뻐서 이런거에 ㄹㅇㅋㅋ 하면서 동조하고 있는건지 모르겠네 ㅋㅋㅋ 혹시 인텔 주식 샀어요??
한국에도. 똑같은. 회사가 있죠 ~ 기술보다. 재무팀이. 단기성과. 승계에만 괸심
양심있으면 도산 각오하고 이번시즌은 새제품 출시가 아니라 기존 하자 제품들 리비전 해주고 보드 호환성 늘려주는 등 신뢰회복이 우선이었어야 됨. 인텔 이것들은 샌디 브릿지로 한방 터트리고 그 이후 4코어로 몇년을 악덕업자질 했던거 생각하면 그냥 망해도 싸다고 생각함😡
근데 또 망하면 AMD가 똑같은 짓 할 게 뻔하기 때문에 균형이 어느 정도는 맞아야 되는데 너무 폭망해버림...
그때 크루자니크좌가 망친거 아직도 회복안됨. 테크회사가 6년을 버렸으니 ..
찐으로 망해버리면 우리 소비자들만 잣되는거에요
작업할 때는 100% 가까이 병렬화를 하기 때문에 레이턴시에 영향을 받지 않아서 최대 성능이 나올 수 있지만, 15세대에서 코어 배치가 바뀌고 HT 제거로 인해서 P 코어 의존도가 낮아지고 E 코어 의존도가 높아져서 이로 인해 IPC/클럭 격차와 고부하 상황일 때 레이턴시가 늘어나서 게임 성능이 낮게 나오는 결과가 나오게 되는 것임...
HT없앴다고 좋아했던 사람들 없어지겠군요
@@personal3 HT는 적은 코어 수로 여유 자원을 멀티 태스팅 작업에 용이하고 완전히 병렬화할 때 레이턴시에 영향을 받지 않아서 최대 30~40% 정도까지 향상시킬 수 있지만, 단점은 코어 자체에 가해지는 발열과 소비 전력 상승이 일어나는 단점이 존재하고 게임에서만 쓰레드 끼리 서로 경쟁하면서 대역폭을 받쳐주지 않으면 약간의 성능 손실이 일어난다는 것임...
e코어 의존도가 높아졌다기보다 아니다 결국엔 그말이 그말이긴 한데 게임 성능 뿐만 아니라 작업성능도 예상치 보다 낮은게 P 코어 E코어 우선순위 제대로 못잡는 설계결함 때문에 예상 성능 보다 더 낮게 나오는거 아님?
@@쉬바르킷세키 코어 배치 문제 때문에 P 코어보다 E 코어에 의존하게 되는 상황이 와서 벌어지는 일이라서 코어의 처리 순서가 P2개E8개P4개E8개P2개로 처리해서 그럴 가능성이 있음...
이번 인텔 신제품의 경우 하드웨어 구조상 문제와 소프트웨어 최적화 문제 2가지가 있는데 시간이 지나면 소프트 문제는 해결 가능하지만
하드 웨어는 타일구조의 구조적 문제로 인한 레이턴시 문제라 해결 불가능 합니다
아마 뒤늦게 파악 했지만 못고쳤다는게 이부분이라 생각합니다
이번에 게임 성능 개선해 준다고 하지만 많아야 스케줄러 최적화로 5~10% 정도 수준이고 획기적인 변화는 아마 없을거라 인텔은 다음 제품을 기대하는게 좋겠죠
아직 패치가 안나왔는데 못 고쳤다는게 무슨 뇌피셜임? 레이턴시 개선이 포함된 패치인데 그리고 레이턴시가 직접적인 하락 원인은 아니라고 해외 영상보면 다 얘기했는데 있는 정보도 맘대로 왜곡하는 댓글만 넘쳐나네
@@duk6046 처리 성능에서의 우선 순위가 P 코어가 우선으로 해야하는데, 낮은 캐시 배수와 E 코어 의존도가 높아서 그럴 가능성이 있어서 게이밍 성능에서 치명적일 수 있음...
하드웨어의 뜻도 모르고 개소리 싸지르는 것도 역겨워 죽겠는데 펌웨어는 장식으로 쳐있겠니???? 진짜 유미뒤진 암드바이럴들 별의 별 선동질을 다쳐하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
i9-13900K 쓰는데 크라켄 Z73 수냉쿨러를 사용해도 랜덤하게 윈도우가 멈춘다. 이게 발생빈도가 아직까지 많지는 않다 보니 AS보내도 증상 발현이 안되면 그냥 돌아올거라 아직은 서비스를 안보냈는데 AS기간 끝나기 전에 한 번은 교환 받아야 되지 싶다. 자꾸 멈추길래 윈도우도 새로 포맷해서 설치했지만 멈추는 빈도가 줄었을 뿐 여전히 발생한다. 예전 안정성의 인텔은 역사속으로 사라진 것 같네...
소켓가이드 다음 램보드 순으로 한번 바꿔보세요
그냥 작업용 CPU죠 뭐.. 문제는 작업용 기준으로도 지금 문제가 많긴 하던데
일단은 구조가 크게 바뀌어서 최적화로 성능이 오를 가능성은 큰 건 맞긴 한데 옛날 AMD도 아니고 출시하고 최적화한다는 것도 얼탱이가 없지만 그게 언제쯤에나 가능할 지 모른다는 것도 문제네요
서버시장 아닌 일반소비자 수요는 90퍼 이상 겜위주니..
E 코어 실제로 사용해보면 졸라 구림. P코어랑 차이남. 프로그램 한개 돌릴거 아닌이상 amd P코어 많은게 훨씬 나음.
12900k,11900k,13900k 다 사용하고 있음.
@@self.john_doe 일반 작업에서는 멀티 쓰레드 100% 병렬화가 아니기 때문에 E 코어 의존도가 높아져서 그런지 14900K 보다 낮게 나오는 경우가 있음
게다가 1회용 소켓 ㅜㅜㅋㅋ 이번세대 메인보드 내년에 중고가 개폭락 예상해봅니다 😂
관심없고, 9800X3D 가격 왜 이따구죠?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@MrChane8 그건 환율에 문의해보셈 실제 가격인상폭은 적은데 환율이 미쳐 날뛰니 그런거지
저희는 판매량이 99대 1이네요. ㅎㅎㅎ
저희는 아예 찾는 사람도 없어요...
그 1명이 저 입니다. 호기심에 그만 ㅠㅠ
@@sungjoo39 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@sungjoo39 사실 저도 테스트 해보려고 삼.... 하지만 그건 판매된게 아니잖아요...
IT기업을 재무쟁이들이 임원단 장악했을때 고꾸라지는 사례가 진짜 나열하기 힘들정도로 많은데.. 왜 기업들인 조금만 경영난이다 싶으면 재무쟁이들로 꽉 채워지는 걸까. 주주들은 바보인가 경영난 넘으면 엔지니어 출신 임원 수를 다시 복구해야지.
엔지니어들이 정치질을 못하나..
엔지니어는 정치질을 못하는 편이기는 하죠. 공정개선이든 개발이든 현장에서 구르니까요. 그런데 재무쟁이는 재무지표들고 '어디가 돈 먹는 하마네' 하면서 찝어들고, 엔지니어에게 단가 낮출방법 찾아라 하고 압박할 수 있죠. 안하겠다? '그럼 너희에게 돈 못 줘.'를 실행하는데요. 엔지니어가 돈 없어도 살 수 있는 존재도 아니니까요.
대주주는 주당 순이익율우선 배당많이 받으면 자기가 이득 임기제 경영층을 이쪽방향으로 드라이브하면 이렇게 되요..
격세지감이네 암드가 ㅠㅠ 내가 알던 암드가... 압도하고 있다니...
amd 64 시절로 회귀했습니다
또다시 시작되는 차력쇼~
누가 예상했냐고?
컴에 조금?만 관심 있다면 다 예상했다고 본다. ㅋㅋ
13, 14세대 그러니까 2세대 약 4년간 사기질을 했음에도 그 어떤 뚜렷한 조치도 안했음. 그러면서 15세대가 제대로 만들어진다고 희망했다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
완성도는 아마도 12세대까지 인것 같고 13~14세대는 성능 과 전력 올렸는데 특히 14세대에서 좀만 더 올리다보니 오류(결함)터졌다는 ㅡ,ㅜ 최근 너튜브에서 컴 조립영상 보니 거의다 AMD로 넘어가는 추세더라구요~! CPU 하면 인텔이야~! 이제는 끝난듯 하네요~! 이번 울트라도 보니 가격이 ㅎㄷㄷ 하던데...
14세대 환불해주면 고려해 보겠다....시한폭탄 100배 많이 팔았다고 해서 그걸 실적이라고 인정한다면 노양심....
인텔 진짜 이번에는 완전 손절각임..
메인보드까지하면 거의 2배값인데......그렇게까지해서 현재 내컴을 디튠할 이유가 없죠 ㄷㄷㄷ
소켓이 그렇게 자주 바뀌면 누가 사냐 ㅋㅋ
종합반도테 1위 시스템 반도체 1위하던 회사가 재무 위주 경영하더니..
?? 시스템 반도체가 햔드폰에 들어가는APU 인데 언제 시스템 반도체를 삼성이 1위했죠? 그리고 종합반도체 1위는 뭐임? 반도체는 메모리 비메모리로 나뉘는데 삼성은 메모리를 1위했지 비 메모리는 시장 투자하다 걍 사라졌는데?
@레오나르도디카프림 잘 찾아보세요 네이버를 찾아보던가 모르면서 댓글만 달지 말고
이련 경영이 사실 투자자 대상으로는 눈속임 하기쉽죠 (기술개발인력 짜르기 등등)
그 당시 암드가 다 죽어가는 때였고 인텔은 돈벌이가 잘되서 이것저것 막 사업하고
가시적인 성과가 안보이면 바로 포기하던 때였습니다 그것도 엔지니어 출신 CEO가 말이죠
이전세대보다 못한 성능에 메인보드도 새로 사야하기에 기존 인텔고객도 거르게 만듬
당연히 라이젠쓰던사람들이야 넘어갈 이유가 없고
가격이 싼것도 아닌데 성능도 문제고 설계 구조 부터 문제가 그득그득함
안팔리는게 당연한거임
솔직히 게임만 하려는 유저입장에서는 가격을 절반으로 깍아줘도 가성비 원할 사람만 찾을듯... 돈을 더보태서 78 98로 가지 차라리..
인텔은 게임은 버린건가요?? 게임성능 우선으로 만들어야 잘팔릴텐대...작업성능만 좋으면 일반인들은 안사죠.
이미 게임쪽은 amd가 꽉잡았죠
작업에서 승부를 봐야하는데 꼬라지가 뭐 ㅋㅋ
요즘 게임사들도 기본적으로 AMD에 최적화 하고 있음..
불난집에 부채질하는 인텔 (이게 맞아?!!)
불난집에 부채질하는 인텔 (이게 맞아?!!)
불난집에 부채질하는 인텔 (이게 맞아?!!)
자기집에 불났는데 부채질 하고있어요....
와 인텔 이러다 상장폐지되는거아니야?ㅋㅋ 진짜 나락갔네
라이젠 처음 나왔을때 5세대 안으로 인텔이 제대로 대응 못하면 암드 불도저 시절 마냥 암흑기 온다고 했는데😂
amd도 똑같느니 인텔 욕하는건 쉐도우 복싱이니 하는 이상한 소리 하는애 한테 쓴 댓글인데 자꾸 지워져서 다시 씀
1. AMD : 7000번대도 좋았으나 9000번대 더 좋아진 전성비 + 발열, 7000번대에 인텔에 많이 밀리던 "작업성능 개선"
2. 인텔 : 7000번대와 비교해서 13세대,14세대에 전력 돼지로 설계해서 겨우 겨우 게이밍 성능 비비다가(옛날에 벌써 뒤쳐졌으니 게임성능 부분으로 뒷북치며 가져오지 말라가 ㅄ 같은 개 소리라는 뜻) "CPU가 서서히 죽어가는" 크리티컬 설계 결함 이슈 발생(전무후무한 미친 설계 결함인데 과실 인정 안하고 버티기 중), 15세대와서 결국 컨셉 다 뜯어고치고 저전력으로 설계하니-> 발열 + 전성비 개선, "게임성능 반토막(겨우 비비던 게임성능 완전히 나락가버림, 이번 세대 문제인데 뭔 옛날 이야기라는 거?, 뭔 쉐도우 복싱이라는 거?)", "작업성능 개선 거의 없음" 그렇다고 낮은 가격에 출시한 것도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론: AMD 9000번대는 충분히 구매 메리트가 있으나 15세대는 이렇게 출시해도 사주실꺼죠 흑우님들? 에디션의 역대급 뻔뻔한 최악의 제품
뭐가 AMD도 똑같다는 거고, 뭐가 쉐도우 복싱 하고 있다는 거지? 니가 현실부정, 자기최면, 내뇌망상 중 인게 아니라?
인텔 CPU 11세대 부터는 사줄 필요가 없었습니다. 그나마 12세대 선전했지만 여전히 11세대 부터 모두 똥으로 나왔습니다. 절반이하로 떨어져도 아무런 할 말이 없을정도에요. 쓰다가 사망하는거 걱정하면서 써야
작금의 인텔을 보자니 삼성의 미래를 보는것 같습니다. 삼성도 결국 파운드리 접을거고 스마트폰사업부도 점점 쪼그라들겁니다. 주식가지신분들 알아서 처분하시길!!!!
슬픕니다. . 사실이라서 😢😢😢
세습받은놈이 이꼬라지다? 축출할방법이 없다?
=인텔보다 더 가망이 없다
P코어는 P코어대로 몰아넣고 E코어는 E코어대로 몰아넣어야 윈도가 그래도 찿기 쉽지 않나? P코어를 끄집어 써야 되는데 저 성능 E코어를 끄집어 내서 쓰면 성능하락은 필수일듯
걍 7나노에 P코어만 박고
가격을 AMD대비 200달러 싸게 내놓으면 그게 오히려 먹힐듯
인텔은 노트북과 대기업 데스크탑 매출 비율이 다인데 리테일 데스크탑 매출로 비교하나?
9000번대 시절의 ?? : 그래서 우리 CPU안살 꺼야? 사기 싫으면 말어~ / 현제 : 그래서 우리 CPU안살 꺼야? 사기 싫으면 말어~ 그저 JOAT
현재
뭔짓을 하면 저렇게까지 떨어지나...
이건 좀 아니야 인텔아
아 7800X3D라는 괴물이 버티고 있는데 어떻게 팔아먹냐고 ㅋㅋ
지금 이걸 사는건 절대 아닙니다 인텔 마니아입니다 - 13,14세대 존버하시고 다음세대를 기다려봅시다
(14세대 교환품 / 미개봉 30%이상 불량 당첨되오니 주의해서 구입시에 피씨디렉트를 제외하고 구입하세요 ) 대부분 중고장터물량 미개봉분 보시면 센터에서 교환품이라고 답해주는게 확률확인해보세요 15세대는 CPU구입하면 메인보드 공짜로 주면 생각해봐야겠습니다 보드유통회사들 인텔제품 못팔아서 어떻게할지 궁굼해지네요
작업은 ㄱㅊ다 길래
회사가 사주지는 않을가 했는데... 오래걸리기도 할텐데 그 전까지 버티긴 하려나..
그렇게 단순하게 개선이 가능하다면 이모양으로 나왔을까? 소비자달래기 정도 아닐까? 차이 심하게 나면 20% 넘게 나는데 이걸 소프트웨어 업데이트 만으로 가능하다? 그럼 뭣하러 굳이 다음 세대를 어렵게 만들어가며 성능 10% 끌어올리려고 애씀?? 같은 제품으로 조금만 바꿔서 나오고 소프트웨어 업데이트로 성능 끌어올리지? 14세대만 봐도 성능 억지로 끌어올리니 발열 심하고 철권이슈 터지니 수차례 다운그레이드 시켜서 성능 다 못쓰게 만드는게 전부였잖아? 지금 전력소비량 착해졌고 온도 낮아졌으니 이걸 전력 더 잡아 먹게 하고 온도 올라가게 만들어서 성능 끌어 올리는 업데이트 한다. 이정도 수준 아닐까? 그러다 문제터지면 다시 다운...
영원히 안팔려서 공짜로 나눠주면 좋겠다
14세대 i9 14900k 쓰는데 벌써 2번째 불량 체험했는데 아오
그 원인 찾는데 삽질만 엄청 걸렸고 메모리 테스트 새걸로 교차도 해보고 전꺼 메모리 9시간 부하 테스트 통과하고 그2번째가 6개월 정도 사용하니 증상 나타남 저에게 나타난 증상은 RTX 4000번대 글픽 드라이버 과거버전이든 신버전이든 설치에러 7zip crc error 발생 ㅡㅡ..... 잦은 블루스크린에
여유분 임시 시피유 교체하고 드라이버 정상 설치했지만 저 상태로 불량 cpu로 윈도우 포맷해서 임시 시피유 써도 블루스크린 발생해서 다시 포맷하니 블루스크린이 안뜸......
진짜 불량 날때마다 부품 교차테스트에 팩트 불량 증거 확보해야하고 어우 몇번 뜯었다가 재조립 반복이 너무 힘들고 빡이치는 만약 AS보내더라도 어는 유저말 들어보면 동일한 증상이면 교환 안된다고 해서 교환 될까라는 불안감도 있었는데 이번 2번째 불량은 다른 증상이라 안심이 되긴했지만 이래도 되는건가 싶은 또 언제 3번째 불량 체험 할까봐 내년 9950X 3D만 보고있는데 ㅜㅠ하아
이런 불량 이슈때문에 중고처분도 힘들겠다라는 생각도 드는데
불량 아닌거 팔아도 모르는 사람이 사갈텐데 그런 불량 이슈 덩어리를 판다는거 자체가 오히려 미안하다는 생각도 들어서 걍 이건 화석으로 고이 가지고 있을 생각....
저는 이미 발열사태 벌어지기전에 14700을 샀는지라.. 워런티를 위해서 인텔이 수년내에 망하지만 않았으면 좋겠군요
1대도 안팔렸다가 정답인듯 합니다, 망하는데는 이유가 있습니다,
너프된 버전(x) 정상화된 버전(o)
이번 신제품 구매하고싶었다가도 다음 세대 쏘캣질 또 한다는 소식 듣고 걍 암드 갔습니다 감사합니다
정신 나간 사람 아니고서야 저걸 왜 사겠어요.
이래서 독점이 안 좋단 거야. 라이젠 나오긴 전까지 인텔은 CPU 및 호환 칩셋 (소켓 바꾸기) 장사로 떼돈 벌고 , 그리고 일반 사용자 용은 2코어 4코어 로만 내놓고 그 이상은 가성비 저리가라는 식으로 엄청 비싸게 팔았지.
배부른 자의 자만의 결과
14세대에서 전력소모만 15세대만큼 줄였어도 비슷한 결과가 나오지않았을까싶은데 말이죠.
그 막대한 개발비+새로운공정은 왜 들였는지 의문입니다. 그냥 인텔자체의 수명이 여기까지인가싶네요.
출시 몇개월 전부터 성능유출 나오는거 보고 쟤내들 15세대 노답이라는걸 알았죠
수십년 컴덕생활 해봤다면 느낄텐데 성능유출을 통해 빨리 신제품을 알아볼 수 있음
인텔이 잘 해결해야죠 독점은 안좋은거니
11세대를 뛰어넘은 역대급 모래낭비
이 제품은 팔린게 의문이고 판매를 생각한게 의문아닌가
코어 울트라의 가치는 모바일, 노트북에서 찾아야 할것 같은데요. 데탑에선 딱히 전성비는...
amd 선녀가 있는데, 굳이 저런 걸 살필요가 있을까?
기업이나 관공서쪽 영업 올인해야겠네
구조적문제 때문에 갱생불가
인텔 : 게임하지 말고 작업만 해라~~어랏...까고보니 비슷...;;;ㅆㅂ
저것들 지금 정신이 나간게 분명함..20년간 인텔 노예였던 나도 손절했다.
어차피 게이밍 시장만 보고 이야기 하는거 같은데 전체 시장에서 게이밍이 차지하는 부분은 매우 적고 업무용 시장에서 인텔 점유율이 여전히 높고 서버 시장도 일부 AMD에 빼앗기긴 했지만 여전히 7:3으로 우세하고 그런데 이렇게 극단적으로 망했네 어쩌네 하는게 우스울뿐..
인텔 주가는 게이밍 시장도 영향이 있겠지만 파운드리 사업부 폭망에 원래 칩을 자체 제작 하던것을 TSMC 생산으로 해서 영업이익이 대폭 쥴어들것에 대한 주가 반영이 맞음
어차피 ㅈ망이니 초기물량 적게 뽑고 미국 일본 매진행렬식의 기사 내보내게 유도하고 애로우 레이크 리프레시 후 한 세대 더 지원 하겠습니다 여러분 하면서
리리프레시 내놓으며 차력쇼 들어갈 듯
E 코어만 오버 마진이 있지 P 코어는 오버 마진이 얼마 없으니까 차력쇼는 꿈도 꾸지 말아야함...
난 그와중에 소켓장난질까지 쳤다는게 대단했다고 본다. 차라리 14세대 사서 클럭조절해서 전력소모 낮추는게 맞는거 아녀?
성능 떨어지는 CPU 누가 사노
그래서 b860i strix 나올쯤엔 성능 정상화된다는거죠? 가즈아~
에헤이 애들 시장은 우리들이 쓰는 Pc 시장이 아니라 Ai 가속기가 서버 시장이 주류이쥬 Amd 날고 뛴다 해도 인텔 시장의 50%도 안넘어유 인텔 파운드리의 신규 공장은 2026년 2사분기 되어야 겨우 가동할꺼쥬 ㅋㅋㅋㅋ
인텔은 보조금으로 연명해야됨 ㅜ
라이젠 부터 amd만 썼는데...참 인텔이 어쩌다 이렇게 됐지😢
어차피 인텔은 이제 데스크탑에 별로 신경쓰지 않음. 현재 소비자 PC 시장은 주로 노트북과 태블릿 중심이고 데스크탑 비중은 20% 밖에 안됨. 그러니 그정도는 AMD 에 전부 내줘도 인텔이 노트북 시장에선 80% 로 압도적 비중을 차지하고 있어서 문제가 되지 않음.
놋북 인텔 90%대에서 71.9%까지 떨어짐. 문제는 인텔 점유율이 줄어드는 가운데 이번꺼까지 폭망이라는거...
거기다 서버 시장은 교체 주기가 긴데 AMD 점유율이 올라가는 중이죠.
곧 다먹힌다ㅋㅋ😂
서로 연관 잇음. 지금이야 별거 아니겟지만 시간 흐르면 야금야금 먹힘.
그래서 시총이 암드보다 낮아요? ㅋㅋ
@@싼초-f3d 처음부터 끝까지 당당하게 개소리를 싸지르네ㅋ 노트북 점유율쪽 암드가 오른게 아니라 애플 쪽이 오른건데 왜 지들이 오른 척을 하지???
서버 시장은 교체 주기가 긴데 암드 점유율이 올라가고 있다고? 이새끼 암드 4분기 실적 전망 안봤냐?? 암드 주가도 지금 ㅈㄹ나고 있다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
245k가 14세대 i5 가격이랑 비슷하면 사보겠는데
문제는 메인보드가 더럽게 비쌈 메인보드도 가격 15만원은 내려야함
파려고 낸 CPU가 아님
전세대보다 떨어지고 암드보다 성능도 안좋으면서 가격은 높게나왔으니 누가삼
노트북 쪽에선 나름 선방하는거 같던댘ㅋㅋㅋ pc에선 어림없짘ㅋㅋ
Cpu 공짜라도 메인보드값 들어가니 고민할정도인데 누가 돈을 주고 삼? 돈 주고 살거면 amd사지.
인텔힘내라 뭐든 독점은 안댕
크 6세대 CEO의 거대한똥 지린다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
발열잡았다고 홍보하고 앞으로 최적화 패치로 성능상승할꺼라고 뻥카치면 나았을껀데
우리 인텔이 CPU안팔리면 에뮬머신가자ㄷ
인텔 다우지수 퇴출 그냥 퇴물기업이다 아무리 빨아줘도 팩트는 변하지 않음 한두번 맛간걸로 다우지수에서 퇴출되겠냐?
설계미스 생겼다더만.. 누가 사~!!!
근데 암드 98삼디도 소캣 불량 의심 소캣 눌어 붙었더만 변수생김(전세계 1건 최초.. 과도 오버하면서 탄거 같기도 하고)
@@강아지-0 그렇게 문제가 많으면 13/14 사태보다 심각한 수준이 되는거라서 암드가 완전히 작살나는건 한순간임...
1건 발생한데다, 추후 동일한 문제 발생되지 않고 있고 단순 소비자가 소켓 잘못 끼운 상태로 조립한거 아닌가가 더 의심되는 상황이라 지켜봐야 함
일본발 기사를 보니 CPU공급 부족 및 재고우려로 CPU단품을 팔진 않고 메인보드 세트, 또는 완본으로만 팔고 있으며 기업에서 수십대 단위 구매가 많다고 하네요.
우려랑 달리 순식간에 품절된거 맞다고 합니다.
독일발 기사도 언급하는데 독일도 번들 세트로만 판매하고 있으며 수요를 공급이 못 따라갈 정도로 잘 팔려 대형 매장에만 공급되고 있으며
소규모 판매점을 인터뷰한 기사에는 물건도 없고 수요도 없어 딱히 발주할 생각이 없다는듯.
일본이나 독일이나 이번 칩의 주수요층은 기업인듯.
일본 미국 완판 기사 근거는 들고 와야지...
이새끼도 결국 용팔이라서ㅋㅋㅋㅋㅋ X3D아닌 암드 9천번대 진짜 뒤지게 안팔리긴 하나봄.
3나노 가지고 이따구 성능 내는게 신기할정도
성능에 맞쳐서 가격 낮추는게 상식이지.
패치해서 성능이 오르겠지. 발열도 같이 오를꺼고 그렇게 해도 체감안되면 망하는건데
맞춰서 (O)
Amd에 매각은 선넘었지
amd에 매각은 불가능임 바로 x86 x64시장 독점임
유럽 미국은 반 독점법 있어서.. 게다가 그럼에도 불과하고 기업 규모는 인텔이 아직 훨씬큼..
@@제이-j7y 파운드리분사한 지금 시점에서 amd가 가진 자회사, 기업규모, 주가로 보나 크기로 보나 인텔보다 큼
@AMD-X3D 그렇군요 얼마전에 본 영상에선 그렇지 않았던거 같은데.잘못 알았나 보네요
@@제이-j7y 여전히 인텔이 amd보다 매출은 거의 2배에 가깝긴 하나 적자기업이고 파운드리사업이 크게 손실, 기술투자 소홀로 인해 인재들이 회사를 떠나면서 망해가는 중입니다 주력 상품인 서버용 cpu시장을 amd가 반반이상 점유율을 가져가는 시나리오가 되면 진짜 위기
아니 공정문제도 있어...그전에 불량 이슈 해결도 못했어..게임성능 낮아..
아 내 주식 젠장😂
성능 개선 해도 과연 x3d보다 올라갈것인가가 ㅋㅋ4k 유저면 모르겠지만 f나q 쓰시는분들한테는...
삼성에서 만들었으면 저런 성능 안나오죠 tsmc 타일 기술로 만든게 최악의 성능으로
분명 물리적으론 개선된거밖에 없는데 뭘 어케 건들였길래 성능이 내려가냐고... 게임에선 어짜피 16쓰레드 넘게 쓸일도 없어서 쓰레드 감소로 인한 문제는 아닐꺼고 오히려 1코어당 1쓰레드라 쓰레드 효율이 조금이나마 늘었을껀데 ipc늘고 e코어 성능 대폭 증가에 제조공정까지 3나노 좋아진것 투성인데 뭘 어케 잘못해야 성능이 이모양인건데 작업에선 성능 향상 확실한거 보면 cpu자체 문제는 아닐거 같은데
제가 관련 전문가는 아닙니다. 다만 제가 기억하는 여러 고수들의 의견과 저의 추론을 합쳐 말씀드립니다.
우선 제품 스펙에 적혀있는 Max turbo 클럭이라 함은 2core 이하로 active시 도달 가능한 클럭입니다.
(os에서 2core이하의 작업만을 할당했을 경우에만 해당.)
14세대 기준의 2Core 는 4T이고 4T만 작업이 할당되는 경우
스펙상 최대클럭 이상 달성이 가능한 경우가 있었습니다.(Max 6.0GHz)
그러나 15세대의 2Core는 2T 입니다. 2T에만 작업이 할당되는 경우는 거의 없으므로 더더욱 만나볼 수 없는 클럭과 상황임을 우선 말씀드립니다.
따라서 앞서 설명한 특수한 경우는 제외하겠습니다.
실제로는 측정해보면 거의 모든 상황에서 제품의 공식 스펙설명보다 더 낮은
285k 54배수, 265k 52배수, 245k 50배수 까지만 동작합니다.
이 수치는 전세대 동일라인업 대비 모든제품이 0.3GHz 씩 내려간 클럭이라고 생각하시면 됩니다.
(공식스펙표만 보면 0.1GHz만 내려갔다고 오해할 여지가 있음.)
다음으로, 말씀하신 16T 게임의 경우.
265k와 14700k기준으로 말씀드리겠습니다.
265k 는 P8+E12코어 이기 때문에 16T 필요 작업시
8T만큼은 P코어 52배수로 우선 할당 될 것이고, 나머지 8T는 E코어 46배수로 할당 될 것입니다.
게임의 최적화 정도에 따라 다르겠지만 만약 16T 모두 똑같은 부하가 걸린다고 가정 할 경우 E코어가 훨씬 낮은속도로 동작하기 때문에 E코어에서 P코어와의 속도차이로 인한 지연이 발생할 수 있습니다.
반면 14700k는 16T를 전부 P코어 55배수로 병렬 처리할 수 있습니다.
이는 말씀하신 15세대의 ipc 상승, HT제거 등의 이점 보다
16T 전체를 P코어 55배수로 병렬 처리하는 14700k 에게서
훨씬 유리하게 작용할 수 있고, 다코어를 잘 활용하는 게임일수록
더 크게 작용할 여지가 있습니다.
이는 실제로 8T초과 16T이하 게임에서 15세대는 E코어를 끌 경우 프레임이 크게 내려간다는 측정결과를 통해 E코어에 작업이 할당되고 있음을 알 수 있고. 14700k의 경우 E코어를 꺼도 거의 동일한 프레임을 유지하는것을 통해 P코어위주로 할당된다는 것을 알 수 있습니다.
그러나 말씀드린건 어디까지나 보편적인 16T 까지 게임의 경우입니다.
이러한 특성들로 인한 단점으로는 높은 동작속도, HT등으로 인해 14700k가 더욱 큰 발열이 생길것이고
265k는 IPC상승 하였으나 0.3GHz씩 낮아진 동작속도
HT/SMT시절에 만들어지고 최적화 된 대부분의 게임들에서 P코어의 절대적인 스레드 수 부족 등이 있겠네요.
아이러니 하게도 그럼 8T이하 저사양게임은 빨라야 맞는데 저사양게임은 또 메모리빨을 많이타는 게임이 많아서 메모리 레이턴시 늘어지는 문제가 더욱 드러난다고 하니.. 참
이쯤되면 개발진이 인텔 숏친거 아닐까? 하는 의문이 들 정도임
아직도 웃긴게 코어 스케줄러 최적화 실패에 따른 개판이 된 코어 할당이 아직도 웃기던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
전기료가 비싼 나라는 바꿀 가치가 있을지도.....
인텔 저런걸 저 가격에 일반 사용자가 구입할 이유가없지
도저히 회생불가 수준으로 이미지 손실이...
리눅스가 오히려 성능이 더 잘나오고 있고 MS 탓이 아니고 본인들 잘못이라고는 했지만 윈도우가 스케쥴러 부분에서 갈길이 멀은건 팩트라 패치가 늦게 나올 순 있어도 구라는 아님 여테까지 없었던 구조의 설계라 (모바일 제외) 시간이 걸릴듯 성능이 저하된 부분은 거의 게임쪽이고 작업 성능은 지금도 깔게 없지만 일부 개선될거라고 하는듯 어짜피 게임만 하고 돈 많고 4090 정도 쓴다면 98X3D 가는게 맞고 15세대는 14세대보다만 좋으면 되는건데 그정도 돈도 없는 사람들이 왜 이거사라 저거사라 꼰대질이지? 용도에 맞게 사야지 하나로 다되는건 아직 존재도 안하는데 게임 시장은 매출로 따지면 크지도 않고 AMD도 조용히 구조조정했는데 뭘보고 신나서 부심부리는건지 관종들 많네 ㅋ 몇시간 짜리 인텔 관계자 인터뷰 영상 본 사람이 여기 있긴한가 모르겠네
인텔 끝났네. 2026년 인텔 일반 소비자 한테 안 팔면 일반 소비자는 amd 사겠지. 아쉬울 게 없지.
285k 60만원쯤 하면 생각은 해봄직 할듯
9800X3D 전세게적으로 바람이 불고 있습니다.
보드를 또 봐꿔야하는게 굳이? cpu보다 보드가 오지게 비쌈 ;;