"Die Ringe der Macht" Staffel 2 | Meinung & Fazit
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- Опубликовано: 11 окт 2024
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Die 2. Staffel von Amazons Serie “ Die Ringe der Macht” ist nun vollständig erschienen. Nachdem wir jede Folge einzeln auf ihren Inhalt, insbesondere die Lore, analysiert haben, wollen wir euch in diesem Video unsere abschließende Meinung zu dieser Staffel präsentieren - wie wir diese Staffel im Vergleich zur 1. sehen, was uns besonders gefallen hat, aber auch, welche Stellen oder Aspekte wir kritisieren.
In diesem Video wird es natürlich zu Spoilern rund um die Folgen und Tolkiens Werken kommen, ihr solltet die Staffel also schon unbedingt geschaut haben.
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➤ Skript: Philipp & Danny
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Wir wünschen euch noch einen schönen Tag, macht's gut und bis bald!
~ Philipp, Danny & Maurice
#herrderringe #tolkien #mittelerde
!["Die Ringe der Macht" Folge 8 [S2] | Analyse](http://i.ytimg.com/vi/JRkFUMWmDLo/mqdefault.jpg)
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Ich finde eure Review wirklich sehr fair, und die abschließenden Worte, bezüglich des Hates, waren perfekt formuliert!
Das Hauptproblem sind die extremen Logiklücken, die wirklich alles kaputt machen. Teilweise denkt man die Serie wäre eine Parodie.
Ja, man muss beim gucken wirklich aktiv sein Hirn ausschalten und nichts hinterfragen
gibt halt leider das Problem mit den Rechten für die Tolkienswerke
@@mariusbasler6516 Das ist für die Logik völlig egal
Ja die Logiklöcher sind leider extrem.und storys die aufgebaut werden sind plötzlich komplett hinfällig.
Beispiel Elrond begeht Verrat am hohem König und wird dann noch belohnt. Usw
am Besten fand ich als bei der Schlacht um Eregion die Elbenarmee anreitet und dann kurz vor der Orkarmee stehen bleibt 😂 und somit den ganzen Vorteil als Kavallerie vergibt. Um sich dann kurz darauf im Orklager mit Adar zu treffen und beim Herausgehen vor allen Orks und in Hörweite Adars den neuen Schlachtplan zu besprechen 😂🤦♂
Selbst wenn man die Tolkien-Brille weglässt, ist die Serie höchstens mittelmäßig, gemessen an den Produktionskosten dann doch eher schwach:
- das Erzähltempo ist unglaublich langsam
- die Protagonisten sind unfassbar unsympathisch geschrieben oder inkompetent oder beides
- Logik-Löcher/Plot-Armor ohne Ende
- die Serie schafft es nicht ein Gefühl von Raum und Zeit zu schaffen
- Handlungen haben keine Konsequenzen. Du widersprichst dem Hochkönig? Egal du bekommst das Kommando über eine wichtige Mission
- man soll mit dem Bösen symphatisieren. Sauron wäre ohne Galadriel nicht so böse. Orks wollen nur in Frieden leben.
- Anspielungen auf Herr der Ringe Filme ohne Ende -> Fan Service mit der Absicht von den positiven Emotionen gegenüber den Filmen zu provitieren
Ich hoffe das wird jetzt nicht als "Hate" gewertet. Sicherlich gibt es genug "Hate"-Kritik zu der Serie, aber es zeugt ebenso von geistiger Unreife jegliche Kritik mit Hate, Rassismus oder Misogynie abzutun.
Wie gesagt, fundierte und konstruktive Kritik ist Kritik und kein Hate. Nur, wenn eben rassistische oder misogyne Ansichten mit Einzug finden und es mehr um Stimmungsmache als um Feedback geht, stehen wir dem ganzen kritisch gegenüber.
es ist immer wieder erstaunlich wie viele mit den genannten Punkten nichts anfangen können und alle Kritiker als frauenfeindliche Rassisten beschimpfen.
@CuLTer_666
Die Zahl, die du im Kopf hast als Produktionskosten sind keine Produktionskosten. Du denkst an die Zahl, welche Amazon zahlen musste, um die Lizenzen vom Tolkien Estate abzukaufen, welche außerdem sehr abgespeckt sind. Die tatsächlichen Produktionskosten sind viel niedriger. Daher gemessen an den tatsächlichen Produktionkosten ist die Serie anhand der Cinematographie sehr solide. Außerdem verwechselst du Produktionskosten mit Drehbuchqualität. Die Punkte, welche du auflistet sind das Ergebnis eines schlechten Drehbuchs, was unabhängig von den Produktionskosten ist. Die Qualität ist viel mehr das Resultat der üblichen Hollywood Blockbuster Produktionen zurückzuführen. Viel zu kurze Deadlines für Authoren, weil es muss gefilmt werden, damit der Zuschauer für sein Streamingabo etwas regelmäßig neues erhält zum streamen. Daher hat RoP genau wie alle anderen Franchise Produktionen genau die gleichen Krankheiten aufzuweisen. Es wird sich nicht mehr richtig zeit genommen, um etwas richtig auszuarbeiten, ob am Set oder am Drehbuch. Deine Kritik ergibt daher bezogen auf deinen ersten Satz keinen Sinn.
Beispiele, die du aufgelistet hast mögen zwar objektiv (handwerklich) richtig sein, aber deine Erwartungshaltung geht an der Realität vorbei. Du hast eben die große dicke Zahl im Kopf für den Lizenzerwerb und misst daran die Qualität des Writing. Das passt nicht zusammen. RoP macht nichts besser oder schlechter, als der ganze Rest wie SW, Marvel, DC etc. Das ist leider die Kehrseite des Franchise Buildings, was auf unrealistische Wachstumsziele der Lizenzinhaber basiert. Wenn wir Qualität haben wollen, dann sollten wir lieber auch vermehrt qualitativen Content konsumieren und das sind die kleineren Produktionen. Dann geben wir denen da Oben (Amazon, Disney, Netflix) das Signal, Qualität statt Quantität. Dazu müssen wir aber auch unser Streamingverhalten ändern. Sonst ändert sich nie etwas.
@@Tomhevford DC zeigt mit der Serie The Penguin das es möglich ist den Fans eine entsprechende Qualität zu geben mit der die breite Masse durchaus zufrieden ist.
@@Tomhevford Schön, dass du scheinbar in meinen Kopf schauen kannst. Mir ist sehr wohl bewusst, dass Amazon 250 Millionen für die Rechte bezahlt hat. Unabhängig davon bleibt ROP aber eine der teuersten Serien. Season 1 hatte ein Budget von ca 450 Millionen USD, Season 2 angeblich noch mehr. Wenn man für dieses Geld nicht etwas an Qualität erwarten darf, dann frage ich mich ab wann man das darf. Ein Teil des Budgets ist ja auch gewiss in das Drehbuch bzw. in die Autoren geflossen. Und wenn dann solche handwerklichen Mängel auftreten, dann hat man wohl die falschen Leute angestellt oder hat keinerlei Anspruch auf Qualität und an sich selbst.
Ich streame selten und nur das was ich wirklich sehen möchte. Dementsprechend habe ich bis auf Prime (wegen der fixen Lieferung), keine Dauer-Abos bei Streaming-Anbietern. An mir liegts also nicht.
Super klasse Schlussakt in diesem Video. Das sollte mal viral gehen. Starke starke worte!
Davon abgesehen:
Der Tom Bombadil Song ist ne 10/10
aber der song geht nur 10 sekunden und macht tom yodadil nicht wett. der echte tom bombadil hätte sich einen feuchten furz interessiert für den stab von 3000-jahre-zu-früh-alf. er hâtte in rhun im trockenen klima einen kleinen wald bewirtschaftet und besungen und wäre zufrieden gewesen damit. die machenschaften von zauberern die noch in valinor sein sollten hätten ihn nicht gejuckt.
Sehr gute und faire Anaylse und Fazit.
Die Worte zu den Hatewatchern waren sehr gut gewählt. Man macht es sich halt leicht, weil man so schnell Aufrufe abfarmen kann, ohne sich tiefer mit den Werken auseinandersetzen zu müssen. Klar gibt es noch massiv Probleme mit Logiklücken und Writing, aber wie da teilweise vorgegangen wird ist schon recht ekelhaft
Noch ein paar Punkte von mir (Ergänzend zu euren):
- Adaption:
Die Serie ist für mich nicht direkt eine Adaption, denn: Das kann sie gar nicht sein. Dafür ist einfach das Basismaterial, welches den Schaffern der Serie zur Verfügung steht, zu dünn. Dialoge im zweiten Zweitalter sind sehr rar.
Aber vor allem Anhang A und B des Herrn der Ringes geben ein solides Grundgerüst vor, in das man hineinschreiben kann.
Also eine Art Mischung aus Adaption und Fanfiction, ich denke, ihr wisst, was ich meine.
- Positives:
> Orks: Die Orks sehen einfach fantastisch aus. Sie stehen für mich so ziemlich auf einer Stufe mit den Orksder HdR-Trilogie
> Tolkieneskes: Unterhaltungen waren teilweise Peak Tolkien. So wie in Staffel 1 zwischen Adar und Galadriel hatten wir in S2F8 eine wunderbare Unterhaltung zwischen Celebrimbor Und Annatar, wo Sauron seine Idee einer perfekten Welt anreißt. Ein toller Aspekt, auf den Tolkien in dentiefen seiner Manuskripte mehrfach eingeht
> Kameraarbeit: Immer noch nicht perfekt, aber es wurde sich mehr getraut. Die Kamera wurde bewegt und man hatte weit weniger "starre" Shots. Auch spannendere Perspektiven wurden oft gewählt
- Negatives:
> Zeit, Schnitt und Folgenzahl: Bei sehr vielen Szenen hatte ich das Gefühl, dass etwas weggeschnitten wurde, als ob Szenen gedreht wurden, die es nicht ins finale Produkt geschafft haben. (Wie wird Arondir geheilt, zahllose Momente, wo eine Erklärung fehlt) 2 Folgen mehr hätten glaube ich nicht geschadet, vor allem, um die Pacingprobleme zu beheben.
> Die Fanservice - Checkliste: Habt ihr schon kurz angesprochen mit Kankra und den "namenlosen Wesen". Was mich da aber besonders stört, ist, dass diese nach der einmaligen Erwähnung keine Einwirkung auf den Plot haben. Als Vergleich: Der Wächter im Wasser hat den Gefährten den Rückweg versperrt, es ist also eine Konsequenz entstanden. Diese fehlt leider bei den Monstern in RoP. Zudem noch die ermündene Menge an seltsam gesetzen Buchzitaten und Filmreferenzen (Wir hatten ZWEI mal Sams Rede gespiegelt in der Serie)
> eine Schlacht der Enttäuschung: Katapulte, die 1,2km weit schießen, keine Erkennbare Taktik und gestautes Wasser, das einfach verschwindet. Ein paar Shots von oben hätten da geholfen
Was für mich fast am Wichtigsten ist: Ich hatte Spaß beim schauen, will die Staffel nochmal sehen und bin gespannt auf Staffel 2. Das hatte ich nach Staffel 1 nach.
Und nochmal Glückwunsch zu den 100.000 Abos
Cheers, Lukas
Glückwunsch zu 100000 Abonnenten
Wenn man sich mit unterer Mittelmäßigkeit und Entfremdung des Quellmaterials durch politisch und kapitalistisch motivierte Allegorien zufrieden gibt, kann einem die Serie sicherlich "im Großen und Ganzen gefallen."
Oder wenn man sich einfach keine Gedanken darüber macht, in wie weit die sich an das Quellmaterial halten und die Serie einfach als eigenes Projekt ansieht.
Als Buchfan vom Silmarillion und Herr der Ringe finde ich die Serie ehrlich gesagt nicht so gut wie ich es mir gewünscht hätte. Tolle Bilder, aber von der Handlung hätte ich mir persönlich halt gewünscht näher an den Büchern zu bleiben.
Besondars die Istari oder auch der Balrog welche einfach in die Handlung reingequetscht wurden hätte nicht sein müssen.
Das einzige was mich flashen würde wäre wenn jetzt nach der Schlacht des letzten Bündnisses Isildur den Ring in den Vulkan schmeisst und die Story dort abschließen würde, dann
könnte ich sagen OK, dann macht das Sinn ;-)
Top Schlussworte! Danke für euren sehr detailreichen und reflektierten Content.
Puh, stimme euch echt in allen Punkten zu! Danke für eure tolle Arbeit! Auf die nächste Staffel
Obwohl die Serie irgenwie nicht so ,,gut" oder sinnlich war, habe ich mich trotzdem auf jede Folge gefreut und sie gern angeschaut. Das spricht für eine gute Darstellung und somit die Qualität der Produzenten.
Btw, es ist schon sehr ironiosch, dass ihr ausgerechnet Celebrimbor so lobt. Ihr betont zwar, dass bei einer Adaption die Abweichung von der Buchvorlage vorhanden ist, hierbei fand ich es allerdings mit am bedauerlichsten, weil der zweitgrößte Elbenschmied aller Zeiten, Herrscher von Eregion und eigentlich einer der größten MFs Mittelerdes dieser Zeit, plump gesagt, daher kam wie ein Lappen mit den größten Daddykomplexen.
Eine authentischere Darstellung hätte nicht nur den Charakter und sein tragisches Ende, sondern auch Sauron als Antagonisten eine ganz andere Ebene verpasst.
Gut zusammen gefasst. Jedes Mal, wenn ich lese, dass jemand Celebrimbor so gut dargestellt findet + die Dynamik zwischen ihm und Sauron, tanzen über meinem Kopf immer die Fragezeichen und ich frage mich "Haben wir das gleiche gesehen?" Die Optik allein ist schon grausig und stellt den Charakter völlig falsch dar. Von der Handlung um die zwei ganz zu schweigen.
Ich glaube das größte Problem sind die vielen Handlungsstränge.
Dadurch, dass alle ihre Screentime bekommen müssen, wirkt die Serie stark zerschnitten.
Teilweise wirkt es so als ob ganze Szenen gefehlt haben.
Bei weniger Handlungssträngen wären mehr Ressourcen vorhanden gewesen, Settings und Drehbuch besser auszuarbeiten.
Ich frage mich ob der Streik der Writersgild Auswirkungen auf die Drehbücher hatte.
Nicht auf die Drehbücher, die wurden ja schon viel eher geschrieben, da ja bereits ab Herbst 2022 gedreht wurde. Was aber Auswirkung hatte, war wahrscheinlich eher die Streik-Situation an sich. Der Dreh musste aufgrund dessen ja ohne die Showrunner zu Ende gebracht werden und bereits zu diesem Zeitpunkt kündigte sich an, dass auch die Schauspielgewerkschaft in den USA, also die SAG-Aftra, nachziehen und sich dem Ganzen anschließen könnte. Und da die Staffel ja, anders als die meisten Produktionen, anscheinend in chronologischer Reihenfolge der einzelnen Episoden gedreht wurde, wäre es nicht überraschend, wenn man ab diesem Punkt sehr unter Zeitdruck stand, denn der Actor's Strike hätte den Dreh vermutlich endgültig lahm gelegt und das über Monate hinweg. Es wurde zwar in Großbritannien gefilmt, jedoch sind einige vom Cast keine Briten, wie es z.B. bei House of the Dragon der Fall ist. Und das könnte dann eben die Ursache dafür sein, dass insbesondere die letzten beiden Episoden sich sehr stakkatohaft abhandelnd und gehetzt anfühlten, weil man das Ganze so schnell wie möglich zum Abschluss bringen wollte und dafür womöglich sogar vereinzelt Szenen komplett gestrichen haben könnte, die dann spürbar schlicht fehlen. Allerdings entschuldigt das nur den teilweise fast schon lieblosen Umgang mit manchen Figuren. Ich bin zwar kein sonderlicher Fan der Harfüße und würde es begrüßen, wenn sie jetzt komplett ad acta gelegt würden, trotzdem wirkte der Abschied von Nori und Gandalf seltsam plötzlich, verhalten und den Widerstand der Starren gegen die Gaudrim bekam man ebenfalls nicht zu Gesicht, obwohl der in den Folgen zuvor noch aufgebaut wurde.
Schönes Statement von euch! 👍
Absolut Team Sauron. Der Handlungstrang um ihn und Celebrimbor war einfach der beste in der Serie. ich hatte auf mehr Numenor gehofft. Vieles hat mir an der Serie auch nicht gefallen, aber ich muss sagen, allein um Charlie Vickers weiter als Sauron zu sehen und zu schauen wie er weiter Manipuliert, hoffe ich auf die 3. Staffel. Dann aber bitte auch ohne Hobbits und die von euch erwähnte nutzlosen Handlungsstränge.
Bin sehr auf die Dynavik zwischen Sauron und Ar-Pharazôn gespannt, Trystans Pharazôn ist ja auch durchaus manipulativ unterwegs gewesen in diesen beiden Staffeln.
@@PiscatorLager ohja, das will ich auch sehen. Das kann ich mir großartig vorstellen, wenn sie sich auch dafür etwas Zeit nehmen.
Es waren einfach zu viele Probleme um die Staffel genießen zu können. Zu viele uninteressante Mysteryboxen. Zu viele Anlehnungen an die HdR Filme, die deren Darstellungen dann auf unangenehme Art und Weise rückwirkend trivialisieren und die Serie wie ein billiges Medley wirken lassen. Magiesystem eher an StarWars orientiert als an Tolkien. Zu wenig mitnehmen des Zuschauers in die innere Welt der Charaktere. Mehr Aufkösungen wie "the Road was ever winding" hätten an vielen anderen Stellen gut getan. Subplots die nirgendwo hin führen. Übertriebenes Inclusivity messaging. Drehbuch, Kamera, Kostüme (Gummi Rüstungen bäh, größtenteils gleicher Schnitt mit verschiedenen Mustern), Kampf choreo und sogar das cgi, alles ein ewiges auf und ab mit extremen Höhen und Tiefen. Rogue one hat es vorgemacht wie man sowas angeht. Klein aber fein. Zentrale Elemente nur tangierend. RoP weiß dass es sowas nicht im Kreuz hat, nimmt sich alles was es rechtlich greifen darf, aber einem Prequel zum Teil eigtl nicht zusteht, hackt es klein und rührt es zusammen. Sorry aber die Bravo Hits oder ne Chart Compilation hat zwar Highlights, was man sich aber erwartet hat ist ein themengetreues aber eigenständiges Album.
vielleicht hat Durin den Balrog ja einfach für 1000 Jahre Ko gehauen. O_o
der balrog chillt einfach ne runde und macht einen auf untergrund-radagast bis balin kommt. da stört ihn dann der spitze bart. sonstige zwergenbärte bis dahin kann er ab, aber balins bart ist dann einfach too much.
@@Cashdummy 🤣
@@Cashdummy Top
Da diese Serie regelmäßig zerissen wird sehe ich mir gerne eure Reviews an. Ihr seid fair und hatet nicht mit dem Strom. Macht weiter so
Tolle Bewertung und Eure Worte am Schluss sind großartig 👏 👏👏
Danke dafür !
Euer Appell am Ende ist richtig stark 💪! Das ist auch ein Grund warum ich euch sehr schätze. Eure Ausgewogene nüchterne Art ist einfach nur super angenehm, bei all dem irrationalen Hass dem man sonst überall im Netz über den Weg läuft.
Trifft es zu 100%! Gut finde ich den Hinweis, dass viele die Serie eher anhand der Filme, statt der Buchvorlage bewerten
@@tiloschmidt9346 Da hast du mal sowas von Recht.
@@lucius_viEgal ob Film, Buch oder gesunder Menschenverstand, unter jeder Perspektive bricht die Serie komplett in sich zusammen bei all den Logiklöchern und Widersprüchen
Die Schlussworte über die ganze "Kritik" waren wirklich gut getroffen
Naja Kritik ist aber kein Hate und sie kritisieren ja selbst auch --> Sturz von Galadriel
Sorry, aber dass RoP "nur" eine Adaption ist rechtfertigt nicht den Ablauf von grundlegenden und weltdefinierenden Ereignissen so grundlos durcheinander zu werfen. Ja, wir können jetzt einfach sagen, dass RoP kein Canon ist, aber etwas Gutes können wir der Serie dadurch trotzdem nicht abgewinnen. Wir können höchstens sagen, dass etwas Schlimmeres nicht eingetreten ist. Wobei das auch nicht stimmt. Wenn RoP flopt, dann ist es fraglich ob wir jemals eine filmische Umsetzung weiterer Tolkien-Werke erwarten dürfen. Wenn die Serie dagegen ein Erfolg ist, dann dürfen wir weitere Umsetzung in ihrem Stil erwarten.
"The canons of narrative an in any medium cannot be wholly different ; and the failure of poor films is often precisely in exaggeration, and in the intrusion of unwarranted matter owing to not perceiving where the core of the original lies." - J. R. R. Tolkien Letter 210
Vielen Dank für deine wahren Worte und das Zitat. Wie kann man das als Fan ignorieren? Tolkien war sehr streng mit Adaptionen und Fan-Fiktion, wollte keine Veränderungen und hat Allegorien verachtet. So sehr gegen seinen Willen zu handeln beschmutzt nicht nur sein Erbe.
Es hält auch zukünftig Leute davon ab, sich mit den Büchern oder Filmen zu beschäftigen, wenn sie diese Serie sehen und aufgrund der unzähligen Logiklöcher, der unerträglichen Dialoge, der kaum fortschreitenden Handlung und dem völlig fehlenden Gefühl für Weltgröße und Zeit sofort jegliches Interesse verlieren, ohne zu ahnen, wie enorm viel besser die Bücher und Filme sind. Diese Serie bringt die Leute nicht zu Tolkien, sie stößt sie weg.
Das zeigt auch die rasant sinkende Zuschauerschaft seit Beginn der ersten Staffel.
100%. Es ist auch keine Adaption. Jackson's Film-Trilogie ist eine Adaption, weil sie den Kern des Originals visuell adaptiert. RoP tut das nicht. In keinster Weise.
ja, wenn die Serie staending nur die Filme zitiert und nur wenig eigene Ideen hat, darf man sich nicht wundern, dass sie mit den Filmen verglichen wird, sie hat ja fast nicht mit den Buechern zu tun, aber zitiert fast jede Scene oder Satz aus den Filmen... Und Logik gibt es in der Serie gar keine, nichts macht Sinn darin, weder Logistik, noch Motivation, noch Politik - alle sind dumm und haben keinen Plan was und wieso sie was tun...
Und wer auf solche Fakten hinweist, wird hier gerne als Hater bezeichnet, manche Leute haben halt einfach Ansprüche
based.
Ich teile eure Meinung fast komplett! Vor allem der sinnlose Hate gegenüber der Serie ist inzwischen einfach nur noch lächerlich. Die Serie ist in Staffel 2 auf jeden Fall sehr unterhaltsam gewesen! Ich freue mich sehr auf die 3.!
Welcher sinnlose Hate?
Eure Kritik an den Kritikern/Hatern ist überzogen.
Die Serie ist schlecht geschrieben. Die Schauspieler wirken überfordert.
Und das bei dem Budget.
Zu viel Fanservice und zu wenig Handlung.
Turnschuhe zur Lederhose wäre aus der Sicht von euch auch eine Adaption der bayerischen Tracht.
Weder kann ich dem angeführten Beispiel etwas positives abgewinnen noch aus dem selben Grund der Serie.
PJ hat die erzwungenen Veränderungen, da er nur drei Filme Zeit hatte, viel viel besser hinbekommen und man konnte da eher drüber hinwegsehen.
Mir gefiel Staffel zwei zwar besser als Staffel eins, finde die Serie aber grundsätzlich einfach nicht gut.
Herzlichen Glückwunsch zu den 100 000! Habt ihr euch verdient!
Ich finde die 2. Staffel auch viel besser als die 1. Und wenn man damit leben kann, dass Vorkommnisse etwas anders erzählt werden find ich sie sogar richtig gut.
Danke für die Analysen und Glückwunsch zu den völlig verdienten 100k! Eure Worte am Ende waren auch großartig, man darf die Serie kritisieren für viele Dinge und sie insgesamt nicht mögen. Doch der Hass und armseliges Nitpicking und Beschreibung von der Serie als eine "Abscheulichkeit" und eine "Beleidigung an Tolkein" sind ein Symptom der Zeit. Es gibt zu viele geldgierige Reviewers, die sich wenig mit der wahren Welt Tolkeins befassen und versuchen nur mit blöden Memes und eine Swarm Mentality die Massen für sich zu gewinnen
geh ich total konform. ich bin auch kritisch, besonders richtung gandalf-der hätte allatar sein können - mit allen freiheiten. und ich finde andererseits auch problematisch, dass eine gute hinzugefügte figur wie adar einfach so weggemacht wurde. da war defintiv mehr drin. er hätte noch die seiten wechseln können, seine kinder hinter sich lassend, um für sie zu werben und den plan von illu illuvatar, der die orks beinhaltet hat, herauszustellen. stattdessen wurde er einfach abgemurkst und die orks sind jetzt einfach wieder sklaven.
@@Cashdummy Adar ist tatsächlich der einzige, den ich wirklich gut finde. Ganz ohne 'Hass' oder so, ich fand die Serie einfach schlecht gemacht. Mir hat sie keinen Spaß gemacht, aber es ist natürlich schön, wenn andere ihn hatten
@@lorenze.6781 ich fand die addition von adar als einen der ersten elben, die dort von illu illuvatar himself platziert wurden, um teilweise von melkor verdorben zu werden, um die orks nach illuvatars plan zu generieren sehr gut. denn nach dem lied der ainur war alles böse, was sowohl melkor oder morgoth als auch sauron verübten, nur dazu, noch wundervollere dinge und opfer hervorzubringen. die fahrt von earendil, das opfer von frodo, die heldentaten von tuor, beren und luthien, selbst die hingebung von. gandalf wären ohne dieses böse nicht möglich gewesen.
kurz gefasst wäre die welt mittelerdes ohne dieses böse langweilig und statisch geworden. illu illuvatar wollte aber action ;)
@@CashdummyDie Orks waren nie Teil von Iluvatars Plänen. Sie wurde nach dem großen Gesang von Melkor als Waffen und Spott gegen die Valar geschaffen
@@GarrusVakarian449 and thou, Melkor, shalt see that no theme may be played that hath not its uttermost source in me, nor can any alter the music in my despite.
For he that attempteth this shall prove but mine instrument in the devising of things more wonderful, which he himself hath not imagined.
illuvatar sprach dies an melkor gerichtet.
Zu eurem Abschluss Statement.
Also ich finde den Vergleich mit Herr der Ringe müssen sich die Macher gefallen lassen. Weil genau das hatte ich erwartet und gehofft. Wenn schon nicht so gut wie Herr der Ringe würde ich mir allerdings wünschen, dass die Serie noch deutlich besser wird.
Dass man bei so einer Nerdserie erwartet dass sich genau ans Buch gehalten wird find ich auch ok.
Aber bei dem Rest eurer Kritik im Bezug auf Kommentare und Haid gehe ich mit euch weitestgehend mit.
Ich schau mir beide Seiten der Ringe der macht Reviews an und finde, dass selbst die argen Kritiker der Reihe viele gute Punkte haben welche die Serie verbessern können.
P.S.: ich fand den Moment (auch wenn es Tolkien Lore konform ist) indem ich den Ork mit Krau und Kind gesehen habe ehrlichgesagt chringe weil für mich Orks immer Trashmobs waren die man als Sauron oder (beliebiger Dunkler Herrscher einfügen) in Massen gegen die Helden zu werfen um eine ordentliche Bedrohung darzustellen. Mit dem Bild der Orks aus RdM geht das Image der blutrünstigen, gewalttätigen und bösen Grobiane kaputt und die Orks verlieren Massiv an Bedrohung.
Ich mag aber die Orks aus der Michael Peinkofer Buchreihe am liebsten. Gerade Ramar der schrecklich rasende ist eine tolle Figur.
Alles in allem finde ich die Serie für ihr Budget deutlich zu schlecht.
Leider, weil ich würde sie gerne Lieben. Und wenn sie die Story spendender umsetzen kann es was werden.
Ich freue mich, wenn es tatsächlich Menschen gibt, die Spaß mit der Serie hatten. Geschmäcker sind ja bekanntlich unterschiedlich.
Für mich persönlich, als Tolkien-Enthusiast und Kenner aller Bücher, waren die zwei Staffeln leider eine Riesenenttäuschung und Zeitverschwendung.
Die Schauspieler waren (fast) alle durch die Bank schlecht gecastet, die Rollenbeschreibungen teilweise lächerlich, dieses dämliche Verhalten der Orks, der Handlungsverlauf und die Story jenseits von Gut und Böse, die Plottwists waren absoluter Schwachsinn usw....
Gefallen haben mir aber z.Bsp. die CGI-Effekte, das Kostümbild und ganz besonders die Optik der Orks.
Bei all der Kritik muss dennoch ganz fest betont werden: der Rassismus, dieser fanatischer Hass oder Mysogynie sind durch nichts zu rechtfertigen.
"Echte" Tolkien-Fans drücken sich anders aus.
Egal wie man die Serie findet, ihr seid der beste Kanal rund um HDR👍
Manche Fehler vermieden, dafür etliche eingehalten und so manche neue hinzugefügt. Kein Wunder, dass fast das gesamte Writing-Team radikal abgesägt wurde. Zwar folgerichtig, aber nicht ausreichend konsequent, da die Fehler auch woanders liegen, aber wer feuert schon die Führung, wenn vorher andere symbolisch geopfert werden können.
Lore technisch macht euch keiner was vor aber in Sachen Filmhandwerk ist mir eure Nachsicht bei all den krassen Schwächen der Serie unerklärlich. Ist euch vieles einfach nicht aufgefallen oder einfach egal ?
Ich glaube es ist ihnen egal.
Das Motto lautet wohl: lieber scheiße essen als gar nichts.
Wobei sie mit ihrer Zusammenfassung die Serie ja eigentlich schon zerreißen (die Bilder waren schön, die Story jedoch scheiße😅).
Ist halt wie überall, alle essen scheiße und wollen es dennoch den Leuten als Schokolade andrehen auf brechen und würgen und gezwungen. Siehe auch in der Gaming Industrie ist es das selbe mit den ganzen Lootboxen,gatcha Ubisoft uvm
Die Frage habe ich mir auch gestellt.
Die haben nur Angst, dass sie ebenso kritisiert werden, da bückt man sich lieber. Wobei ich es mir lieber mit irgendwelchen gekauften Journalisten verscherzen würde, als mit der Fanbase, aber da hat man wohl Schiss bekommen.
@@DieKiwiFrucht Da ist der Kanal hier auch nicht der einzige. Ich bin nur froh, dass es genug RUclipsr gibt, die ehrlich sind und sagen, was sie wirklich denken. Aber klar, das sind dann die "Hater", weil sie eben kein Blatt vor den Mund nehmen. Muss man aber auch nicht, wenn etwas durch den Schmutz gezogen wird, was man liebt. Grade LotR ist weit mehr als einfache Unterhaltung.
Starke letzte Worte!!!!!
Sachlich auf den Punkt. Und Glückwunsch zur 100k Marke
Auch „Hate“ gehört beim Filmemachen dazu, das wird oftmals vergessen. Wenn etwas wirklich gut ist, gibt es eben nicht so viel Grund zum „Haten“, aber irgendwen stört immer irgendetwas.
Diese Serie ist eben auf so vielen Ebenen eine Beleidigung für Menschen, die gute Geschichten und Tolkiens Werke mögen. Gute Schauspieler vermisse ich auch. Wäre Vieles an der Serie gut, würde keinen die Lore so richtig interessieren - siehe GoT. Vieles ist in der GoT-Serie anders, als in den Büchern, aber die Serie war genial & darum hat das kaum jemanden interessiert.
Da passt das schon mit dem Hate, den die Serie abbekommt.
Für alle, die weniger „Hate“ wollen gibt es ja auch noch zig andere Kanäle, die die Serie in den Himmel loben.
Ihr seid da relativ in der Mitte. Aber lasst doch den Hatern ihren Hate. Hasst ihr denn keine Serie oder keinen Film mal so richtig leidenschaftlich?
Hate für alle!🫶🏼😉😄
Ehrlich und vor allem sympathisch ausgeführt. 👍
Die zweite Staffel war jeden Fall besser als die erste. Ich hoffe das sie die Wiedergeburt der Elben in der 3 Staffel behandelt wird.
Hervorragende Analyse!
Ich bin wirklich froh, dass ihr ein versöhnliches Fazit zu dieser Staffel zieht. Mir geht es nämlich sehr ähnlich und ich finde der hate gegen die Serie ist übertrieben. Ich bin ebenfalls jemand, der Tolkiens Werke sehr mag und auch mehrmals gelesen hat und ich erfreue mich einfach daran viele Sachen davon zu sehen, auch wenn sie stark komprimiert sind. Ich wette, dass viele Leute, die keinen Spaß an der Serie haben, nicht einmal die Bücher gelesen haben, sich aber beschweren, dass vieles abweicht. Das einzige, was mich wirklich stört ist, dass viele Sachen, die zum Teil über tausend Jahre auseinander liegen hier parallel passieren. Aber letztendlich merkt man dennoch, dass sehr viel Liebe zu den Werken in der Serie steckt und auch Tolkien Fans Spaß haben können, wenn sie einfach akzeptieren, dass es sich um eine, an die heutige Zeit angepasste, Adaption handelt.
Genau deswegen gefällt mir euer Statement am Ende besonders! Vielen Dank für die tolle Videoreihe und Glückwunsch für 100.000 Abonnementen!
Die 100k Subs mehr als verdient!! Bin schon lange dabei und die Qualität der Videos ist wie immer wahnsinn! 🎉 Gratuliere euch!!🎉
Herzlichen Glückwunsch für die 100k Abonnementen! Lukas von *Tolkien erklärt* hatte letzten Sonntag beim Livestream der Tolkien Gesellschaft auch Werbung für euch gemacht. 🙂
Euer Review finde ich auch gut gelungen; im Großen und Ganzen trifft es auch meine Einschätzung. Bei einer Sache musste ich allerdings kräftig schmunzeln. Ihr sagtet, dass ihr euch erst ab der zweiten Staffel daran gewöhnt hattet, dass die Serienmacher sich einiges an Freiheiten gegenüber der "Lore" heraus nehmen. Das war mir schon vor Ausstrahlung der ersten Folge klar und bin somit etwas entspannter an die Serie herangegangen.
Was die Entwicklungsgeschichte von Gandalf angeht, die finde ich _prinzipiell_ gar nicht so schlecht. Damit meine ich das Thema, dass ein frisch inkarnierter Istar sich erst einmal zurecht finden muss und seinen Zweck herausfinden.
Im _Herrn der Ringe_ haben wir ja die eine Szene, dass sich Gandalf daran erinnern muss, wie er genannt wurde, als er als _der Weiße_ in Fangorn auf Aragorn, Gimli und Legolas getroffen ist. Das hat schon immer meine Fantasie angeregt, wie diese Inkarnation der Istari von statten geht.
Die _Umsetzung_ dieses Themas hat mich allerdings nicht vom Hocker gehauen. Vor allem die ganzen Andeutungen von wegen "ist das jetzt Gandalf oder nicht" hätte man sich tunlichst schenken können.
Was die Rolle von Tom Bombadil hierbei angeht, bin ich zwiegespalten. Bei seinem ersten Auftritt war ich eher abgestoßen; diesen Fanservice zum _Old Man Willow_ fand ich total unpassend. Aber seine Funktion als unparteiischer Berater hat was, so hat er sich auch den Hobbits gegenüber verhalten.
Insgesamt fand ich die Selbstfindung allerdings zu sehr in die Länge gezogen, um künstlich eine "Mystery Box" um den "Stranger" über zwei Staffeln aufrecht zu halten.
Was meint ihr dazu?
Was mich mal interessieren würde ist ob es von den Showrunner irgendwo eine Art Statemant gibt, warum man die Dinge so gemacht hat wie man sie gemacht hat. Dabei würde ich wirklich gerne Details wissen. Warum man die Storyline um die Haarfüße und Gandalf einbaut, kann ich mir denken, einfach um die Nähe zu Der Herr der Ringe herzustellen und den Fans etwas alt bekanntes zu liefern. Wie ihr das angesprochen habt jedoch meiner Meinung nach auch eher überflüssig, aber ok kann ich noch mit leben. Aber einfach so Details wie warum hält Gil Galad am Ende ein Schwert, und nicht seine Lanze hoch? Das kann ich nicht verstehen, also entweder hat man sich dabei einfach nichts gedacht, oder man hat sich bewusst dafür entschieden. Da bleibt dann die Frage, warum.
Die Frage mit Gandalf hast du dir im Grunde selbst beantwortet. Genau das ist der Grund, den die Showrunner dafür hatten. Und dabei wussten sie nicht mal bis zum Ende der 1. Staffel, dass sie aus dem Fremden tatsächlich Gandalf machen wollten. Gibt ne Menge Interviews mit den beiden hier auf RUclips, wo du das sehen kannst. Jede Menge fragwürdige Antworten von den Clowns. Man merkt, dass sie keinen Plan haben.
Danke für das Video. Allerdings muss ich sagen, dass mir bisher noch keine "Hate-Videos" mit rassistischem oder misogynem Inhalt untergekommen sind. Sicher, es wurde vieles zum Teil sehr hart kritisiert: Das schlechte Pacing, die mies geschriebenen Charaktere, die mangelhafte Immersion, die fehlende Kontinuität, das nicht vorhandene Gefühl für Zeiten und Entfernungen, die lächerlichen wechselnden Charaktermotivationen, die teilweise absurde Physik wie z. B. bei der Schlacht um Ost-in-Edhil, fehlendes Setup und Payoff, die teilweise unnützen Abweichungen von der Lore, welche gerne ein paar Folgen später wieder komplett vergessen sind, die Memberberries der Jackson-Trilogie (z. B. Dialogzeilen von Gandalf, Feuerpeitsche des Balrog, Narsil usw.), Logik- und Anschlussfehler usw. Schauspieler bzw. schauspielerische Leistungen und das VFX-Team wurden hingegen mehr oider weniger durchgehen gelobt. Aber Rassismus oder Misogynie? Ist mir bisher noch in keinem Kritik-Video untergekommen. Aber vielleicht bin ich auch nicht sensibel genug. Oder ich treibe mich nur in den netten Ecken des Internets rum. Who knows...
"Allerdings muss ich sagen, dass mir bisher noch keine "Hate-Videos" mit rassistischem oder misogynem Inhalt untergekommen sind"
Du wirst auch keine finden, das ist die neue Methodik der Studios und Schauspieler mit Kritik umzugehen, bzw. die Kritik einfach in "die anderen sind bloß alle böse" umzuformulieren.
Star Wars hats vorgemacht.
ich mag arondir und sauron, aber ich finde es schade, dass adar, die einzig gute hinzuerdichtete figur, so fortscheiden musste. da war sehr viel mehr drin. er hâtte die seiten wechseln können, um am ende erst mit elendil und gil-galad im kampf mit sauron zu vergehen, da er noch sehr viel mehr lore in die geschichte hâtte bringen können.
wenn die showrunner adar absâgen, für mehr disa und tom yodadil, und mehr böse-guck-pharazon, haben wir mit staffel 2 wohl schon das beste gesehen.
cudos to charlie vickers jedoch, der hat sich fett reingehângt und schauspielerisch richtig massiv vorgelegt. seine darstellung von sauron @ conflict with himself á la grr. martin ist wirklich treffend. trotz seiner plâne war sauron stets opportunistisch und auch gerührt. das kommt sehr gut hin für einen gefallenen maiar, der von melkor verführt, versklavt, verdorben, von diesem befreit, jedoch immanent verdorben geblieben blieb.
Ich bin im großen und Ganzen euer Meinung, auch wenn ich schon finde, dass die Peter Jackson Verfilmung zurecht einen Einfluss auf die Bewertung dieser Serie hat. Denn scheinbar finden sogar die Showrunner selbst das, da sie sich wirklich oft an Darstellungen aus eben dieser Bedienen. Hier dazu mal ein paar Beispiele aus Staffel 2 (und 1):
-Staffel 1 der Höhlentroll (Troll in Moria)
-Staffel 1&2 der Kranke Baum (Baum von Gondor)
- Staffel 2 Die Szene mit dem Balrog (wie der Balrog mit der Peitsche Durin am Fuß zieht)
- Staffel 2 wie die Assiatische Elbin von Pfeilen durchbohrt stirbt (Boromir)
Ich könnte noch so weitermachen aber ich denke der Punkt ist klar. Wir werden an Peter Jackson erinnert, gleichzeitig will die Serie aber auch was eingeben sein und schafft keins von beiden.
Ansonsten stimme ich euch aber zu, der übermäßige hate (auf Staffel 2, bei der ersten bin ich voll dabei) ist echt nicht angebracht
Die 2. Staffel ist eine Katastrophe, genauso wie die 1.
Fast so schlimm wie The Acolyte
Wirklich hervorragend zusammengefasst. Zudem finde ich es super, wie objektiv und respektvoll ihr eure Kritik rüberbringt. 👍🏻
Super Statement am Ende. Ihr habt es auf den Punkt gebracht. 😊 Danke und tolles Video insgesamt 😊
Stehe komplett hinter eucher Meinung, tolle Videos weiter so. 👍
Ich bin ganz euer Meinung. :) Ich bin jetzt nicht wirklich einer, der viel Hintergrundwissen zu Tolkiens Werken hat, daher bin ich mit dieser Staffel zufrieden. Ich fand die Action phänomenal und konnte mich mit der eher schwammigen Geschichtserzählung anfreunden, da ich eben nicht so sehr in der Herr der Ringe Szene drin bin. Ich denke auch, dass die Serienmacher sich langsam, aber sicher, bessern. Sie arbeiten sich an das heran, was das Publikum gerne sehen möchte. Ich hätte mir allerdings auch mehr zu Numenor erhofft, da man sonst wenig dazu weiß. Das mit der Kritik ist wirklich schade, jedoch ist es wie in der Politik. Leute sind unzufrieden und lassen ihren Frust aus... Insgesamt eine gute Staffel. :)
Hör zu ich kenn mich viel aus mit Tolkiens Werken nicht nur Herr der ringe auch silmarillion und die haben da wirklich viele male namen orte Gegenstände aus dem silmarillion erwähnt usw zb neben morgoth feanor und ko unter anderem beleriand und so weiter und so schlecht war die Haupthandlung nicht wie alle tun die gandalf Handlung ist allerdings einfach nur komisch😅
@@liamschmolzer9978 auch verständlich 🤣
Warum können sich Orks plötzlich im Sonnenlicht über Stunden aufhalten ? Ja gar kämpfen? In der kompletten erste Staffel gings doch genau darum, dass das eben nicht geht, was auch lore technisch begründet ist
Bei RoP sucht man Konsistenz in der Handlung und Logik vergebens. Selbst visuell ist es nicht konsistent. Guck dir mal Eregion (eigentlich Ost-in-Edhil) in der ersten Staffel und in der zweiten an. Sind komplett verschiedene Städte 😅
Einige der Ansätze aus den ersten zwei Staffel fand ich nicht schlecht:
- Das Sauron und Galadriel zusammenarbeiten.
- Das Sauron aus freien Stücken zum König der Südlande gekrönt wird.
- Das man bereits Numenor sieht und dort eine Nebenhandlung hat.
- Adar ( Bisher bester Charakter der Serie.)
- Den Balrog (Wer möchte nicht sehen wie er die Zwerge später grillt.)
- Das man einen Istari mehr im Fokus hat.
Was ich mir anders gewünscht hätte:
- Die Haarfüße können weg.
- Das ein Istari nicht weiß Wer er ist, Was er ist, Wo er ist? macht für mich überhaupt keinen Sinn.
- Anstelle von Gandalf hätte ich gerne die beiden blauen Zauberer gesehen.
- Diese ganzen wirden politisch korrekten Charaktere (vorallem Disa. Die geht mir richtig hart auf die Nerven).
- Eine ausführliche Veranschaulichung der Südlande, als nur dieses eine Dorf.
- Das Galadriel erst hinter Halbrands wahre Identität kommt wenn es bereits viel zu spät ist (voher führen sie die Südlande im Kampf gegen die Orks an.)
- Orks werden nicht als die missratenen Tötungsmaschinen dargestellt, die sie sind.
- Die Politik im Allgemeinen. (Numenor willigt ohne richtigen Grund in den Krieg ein.), Das mit den Zwergen kann meinetwegen komplett stump gehalten die gierig ihr Mitriel immer zum höchsten Preis verkaufen wollen.) (Ich weiß nicht ob ich der einzige bin, aber ich finde Elrond wirkt nach Folge 2 Staffel 1 in der Serie völlig fehl am Platz.
- Die Geschichte um das Artefakt.
Gutes Video und Glückwunsch zu
100 K 👍
Ich fand diese Staffel sehr viel besser als die erste und absolut sehenswert.
Hab schon gelesen, amazon hat das Drehbuch writing Team rausgeworfen, ich hoffe sehr das amazon nicht die Serie nicht vorzeitig abbricht und ihre 5 Staffelplan festhält, scheiß auf die ganzen hater
Jeder darf seine eigene Meinung zu der Serie haben oder nicht ? Wenn sie dir gefällt, super. Anderen gefällt sie nicht, auch gut.
Ich hoffe genau das Gegenteil, und würde mich sehr über eine Nachricht der Einstellung der Serie freuen.
@@draganius4916 warum schaut man eine Serie, wenn sie einen nicht gefällt? Um unnötig zu Jammern, das ist scheiße das war nicht so, mimimi ?
Das hoffe ich auch.
@@Nico-so2eh ich glaub er hat die Staffel gar nicht geschaut ^^ einfach stumpf nachplappern von ihren lieblings hatewatchern
Wenn Kritik in blinden Hass umschlägt, ist das natürlich abzulehnen.
Ohne dies verteidigen oder rechtfertigen zu wollen muss ich trotzdem sagen, dass Amazon es hätte besser wissen sollen.
Dass es so viele negative Stimmen über diese Serie gibt kommt ja nicht von irgendwoher.
Dass die zwei Staffeln so veröffentlicht worden sind, wie sie sind, bedeutet, dass vermutlich dutzende Personen mit Einflussmöglichkeiten sich das Drehbuch und die Handlungsstränge angesehen, genickt und dann abgesegnet haben müssen.
Was für mich die Frage aufwirft, wie realitätsfern diese Menschen sein müssen, wenn sie glauben, dass das eine gute Serie ist.
Selbst ohne irgendwelche Vorkenntnisse durch PJs Trilogie oder Tolkiens Bücher ist es einfach unterdurchschnittlich schlechte Handwerkskunst, und da ändern auch die schönen Bilder und der teilweise gute Soundtrack nichts daran, dass die Autoren und Regisseure völlig überfordert waren, eine stimmige und vorallem logische Welt zu erschaffen, was bei dem Budget an Lächerlichkeit kaum zu überbieten ist.
So sieht eine differenzierte, wenn auch kurz angebundene, Kritik aus. Es spricht aus, wie es auch ist. Ehrlich und respektvoll. Hätte ich mir von diesem Video gewünscht. Das war nur "respektvoll". Aber auf Kosten der Ehrlichkeit und Authentizität.
Wirklich stark, wie ihr Euch von undifferenzierten Hate-Views distanziert und selbst einen differenzierten Blick auf die Serie darstellt. Auch Euer am Anfang beschriebener Ansatz, die Serie eher als Kunstprodukt über Tolkiens Welt zu sehen, ist sinnvoll und ein schöner Gedanke: Dass man als Tolkienfan in der Serie etwas für sich findet, wenn man sich auf sie einlässt.
Mir hat in Staffel 2 der völlig übertriebene Fanservice, der die Handlung nicht voranbrachte, einiges kaputt gemacht. Das überall irgendeine Referenz auf HdR gefunden werden muss - ob es in die Story passt oder nicht - das ist einfach nur billig. Der Gipfel war das verfremdete Gandalf-Zitat. Hieraus folgt nämlich auch ein Zwiespalt: Es ist nämlich schwer, die Serie nicht mit der Filmtrilogie zu vergleichen, wenn die Serie selbst sich durch die ständigen Anspielungen permanent mit ihr vergleicht.
Ich selbst bin leider von vielen Aspekten des Drehbuchs und der Figurenzeichnung so enttäuscht, dass ich die Serie aktuell nur noch als mittelmäßige Fanfiction sehe. Es gibt neben sehr gelungenen Dingen so unfassbar viele offensichtliche Plotholes, so viele dämliche und inkonsequente Figurenhandlungen und so viel liegengelassenes Potenzial, dass es mich teils wirklich sauer gemacht hat. Scheinbar hat Euch dies weniger gestört. Beispiel Eregion: Das Schauspiel zwischen Annatar und Celebrimbor ist toll. Auch Saurons Darstellung als Annatar ist gelungen. Aber: Weder Celebrimbor noch seine Schmiede wirken jemals wirklich kompetent. Das Schmieden ist ein Try- & Error-Verfahren, bei dem auch zuvor Erzähltes plötzlich vergessen wird. (BSP: Dass die Elbenringe noch mit Gold und Silber aus Valinor geschmiedet wurden? Weiß keiner mehr.) Wieso 9 Ringe für Menschen? ("sie sollen die 7 erlösen" - Aha. Wie? Wozu? Wodurch? - Es ist einfach nicht konsequent erzählt. Leider!) Was tragen die Schmiede dazu bei, außer die Zutaten irgendwie anders zu mixen? Weiß man nicht. --- Das sind nur aus dem Handlungsstrang so Dinge, wo es einfach schade ist, dass es der Serie nicht gelingt, den selbst gewählten Weg auszubuchstabieren. Ihr weist ja zurecht darauf hin, dass die Vorlage Tolkiens eigentlich genug Raum zum Ausschmücken bietet, ohne dass man so viel verändern müsste. Wenn man aber einen eigenen, anderen Weg geht, wie die Autoren: Dann muss man es vom Anfang bis zum Ende denken und auch sinnvoll erzählen.
Ich würde mir wünschen, dass ihr ein bisschen mehr auf die - faire und sachliche - Kritik am Drehbuch eingeht, die auch von vielen hier auf RUclips geäußert wird. Also wo die Handlung einfach keinen Sinn ergibt beispielsweise und die Serie sich selbst ihrer Stärken beraubt, bzw. ihr Potenzial nicht nutzt. Denn das sind die Punkte, an denen mir der Spaß an der Serie geraubt wird.
Es ist unerträglich wie schlecht das Script ist, die Serie zwingt einen aktiv sein Hirn auszuschalten und die schöne Szenerie zu schlucken. Ne sry für die teuerste Serien der Welt die aktiv das Tolkien Universum beschäftigt, ist das nicht mal im Ansatz genug
Da werden meine Fußnägel zu krallen, wenn ich mir diese Dialoge noch eine Staffel anhören muss. Für mich wird es Zeit aufzuhören. Ja, es ist zwar besser als Staffel 1. Aber ein Kind was im Brunnen fiel, ist nunmal im Brunnen gefallen,egal wie man es dreht und wendet, wenn man mich fragt.
@@MrMirco003 Ich weiß auch nicht wie sie das Ruder noch herumreißen wollen. Nach der ersten Staffel ja, aber das haben sie in der zweiten eben nicht geschafft. Ich sehe auch keinen Sinn mehr darin weiter zu schauen...
Ich habe mir die Serie gerne angeschaut und habe mich jede Woche aufs neue gefreut wenn eine weitere Folge raus kam. Ich fande die Serie in so fern spannend da es bis jetzt von den meisten Charakter noch keine richtige Film Darstellung gab, oder nur ganz kurz am Anfang des ersten "Der Herr der Ringe" Film. Ich bin auch selbst bei Gandalf und dem "dunklen Zauberer" gespannt wie es weiter geht. Dazu muss ich sagen, auch wenn er wie Saruman aussieht, sieht sein Stab jedoch anders aus, vielleicht nennen sich ja alle Istar "alter Freund". Was Galladriels sturz angeht, man könnte sagen dass der Baum in den sie rein gefallen ist, ihren Sturz etwas gedämpft hat, schließlich musste sie erst mit der Macht des Ringes und Elronds Heilfähigkeiten gerettet werden. Und wenn wir mal ehrlich sind, es sind schon Charaktere aus viel höhreren Positionen gefallen und haben es überlebt 😂
14:51 fantastisch auf den Punkt gebracht... Die Serie muss auf Grundlage der Serie bewertet werden und nicht auf HdR oder jede einzelne Seite von Tolkien Werken... macht weiter so jungs🫡🫡
Was für Star Wars gilt, gilt bei HdR nicht? Die Adaption macht hier doch die Lore genauso kaputt. Komische Begründung 🤷♂️ Sehe ich 100% nicht so. Sollte das n Statement gegens Haten sein? 🤔
Eine Adaption kann alles sein. Man könnte auch ROP in den 80ern auf Rollerblades bringen.
Die SW Sachen sind keine Adaptionen sondern Canon.
Ähnlich wie die Joker Filme die ausgekoppelt zum DC Universum sind. Sie stehen einfach für sich
Nicht alle über einen Kamm scheren. Die Serie ist in vielen Punkten einfach nicht gut auch wenn sie besser als Staffel eins ist und das kann man einfach nicht leugnen.
Das hat auch nichts damit zu tun das ich sie mit den Filmen vergleiche oder sonst was.
Robert Hofmann hat es super auf den Punkt gebracht.
Endlich habt ihr sie. Die 100k völlig verdient. Wahr ein langer Weg für euch. Freue mich sehr für euch.
Glückwunsch zu 100.000. Ihr habt es euch verdient!
Gut argumentiert und ohne Polemik. Spiegelt meine eigene Meinung zur Staffel auch in großen Teilen wider.
Danke für die einleitenden Worte. Ich selbst bin kein Fsn der Serie, aber trotzdem gibt es immer wieder Momente, die mir etwas geben. Schon für die lohnt sich das Schauen, trotz großer Enttäuschungen an anderen Stellen :)
Zuerst: Glückwunsch zu den 100.000 Abos! Habt ihr euch mehr als verdient ^^
Meine Meinung: Ich fand die zweite Staffel (auch) wesentlich ansprechender als die erste Staffel. Zum ersten Mal, seit es die Serie gibt, habe ich mir Folgen ein zweites Mal angesehen, weil ich sie so spannend fand. Natürlich hat sie allerdings immer noch ihre Schwächen, wie ihr sie auch angesprochen habt.
Was hat mir gefallen?
+Die Dialoge waren besser
+Die Handlungsstränge in Eregion und Khazad Dum waren sehr packend und spannend!
+Die Charaktere handeln (zum Teil) endlich nachvollziehbarer
+Die Darstellung von Sauron als Annatar und seine Manipulation Celebrimbors fand ich sehr spannend!
+Auch wenn er eigentlich überflüssig und dies Fanservice ist, mag ich Tom Bombadil hier.
+Die Schlacht um Eregion hat mir zuerst sehr gut gefallen, im Nachhinein stellen sich aber doch einige Fragen, z.B. waren die Angreifer nicht einfach die Brücke nehmen?
Was hat mir nicht gefallen?
-Die Handlungsstränge um die Südmenschen und die Haarfüße/Gandalf waren einfach langweilig.
-Beim Machtkampf um Númenor hat man viel Potential verpasst. Man hätte viel Machtkampf und Spannung aufbauen können, stattdessen hat man sich für ein willkürliches hin und her entschieden. Adler, die plötzlich irgendwie für Pharazon stehen, dann das Seeungeheuer, plötzlich sind alle für die Königin Regentin, dann werden die Getreuen plötzlich alle verhaftet...
-Die Serie hat ein großes Problem mit eigenen Charakteren. Diese wirken fast alle belanglos. Die Serie hat das Problem, dass sie natürlich Galadirel oder Isildur nicht töten können. Stattdessen könnte man spannende eigene Charaktere schaffen, mit denen man mitfiebern kann. Außer bei Adar und etwas bei Mirdania (Ist sie eigentlich ein eigener Charakter? Bin mir ehrlich gesagt nicht sicher) gelingt das aber nicht. Mirdanias Tod war der erste, der mich wirklich berührt und geschockt hat. Anders berühren mich die Tode vom Elben bei den Grabunholden oder bei der Schlacht um Eregion nicht wirklich, da diese Figuren keinen eigenen Charakter bekommen haben.
-Auch die vorgegebenen Figuren werden etwas stiefmütterlich behandelt, wobei sich dies schon gebessert hat.
-Im Nachhinein betrachtet war die Schlacht um Eregion war zwar zuerst spannend, doch nach etwas Zeit, finden sich dort doch einige Logiklücken. Adar führt einen Krieg gegen Eregion, um Sauron zu vernichten, möchte den Elbenring von Galadriel und Elrond, übergibt ihn Galadriel aber, als er ihn endlich hat? Hä? Wieso nehmen die Orks nicht einfach die Brücke, hört der Fluss einfach auf zu fließen, wenn er gestaut wird...?
Inegesamt würde ich der zweiten Staffel eine 7/10 geben. Schon durchaus gut und sehenswert! Von gut und mitreißend leider aber noch etwas weit weg. Ich bin gespannt, wie es weitergeht!
Eine Frage kann ich beantworten. Die Ork Armee ist nicht über die Brücken nach Eregion eingedrungen. Weil diese durch die die Flutwelle zerstört wurden. Die entstand als der Fluss gestaut wurde. Eine der zerstörten Brücken hat man auch in einem kurzen Shot in Folge 6 oder 7 gesehen.
ohne eure reviews würde ich die folgen und staffeln nicht so gut finden
dank an euch und gratuliere zum 100k
lg ODB
Ich schließe mich eurem Fazit fast zu 100% an!
das problem aus meiner sicht ist, dass auf jede gute minute 5 schlechte/langweilige minuten folgen. aus den 8 folgen hätte man lieber einen film gemacht
Verfolge euch schon von Anfang an, Glückwunsch zu den 100k Jungs🎉
ich feier die serie
ihr seid die besten, wirklich! alle videos verschlungen und freue mich auf das nächste!!
Videoidee: Mögliche plot lines für staffel 3. sprich was steht alles im 2 Zeitalter an, welche Ereignisse könnten relevant werden?
Glückwunsch zu den 100k🎉
Sehr starkes Video, sowohl eure Begründungen als auch euer sehr starkes Statement gegen Hass
Mir persönlich hat die zweite Staffel besser gefallen als die erste. Zugegeben ich empfand die Darstellung der Orks anfangs befremdlich, jetzt aber wo ich nochmal das silmarillion lese, sehe ich sie als gequälte Wesen, welche eigentlich nichts dafür können so zu sein.
Ich mochte die Intrigen die Sauron gesponnen hat sehr.
Den Hass hingegen kann ich nicht nachvollziehen. Klar kann und darf man Kritik äußern sofern konstruktiv. Aber konsequent ein Werk zu zerstören, weil es nicht seinen Vorstellungen entspricht? Nee. Ich mag die bisherige Entwicklung und hoffe dass es weiter geht^^
Glückwunsch an euch❤ ich hoffe ihr macht es noch viele viele jahre😊
Glückwunsch für die 100.000 abos
Wo ist denn diese Hatewelle? Habt ihr da Beispiele? Oder ist Kritik an der Serie per se hate? Es hat doch einen Grund warum die Leute nicht mehr schauen und Zuschauerzahlen droppen!
Für viele ist Kritik per se hate. Hab bisher noch keine Hater gesehen, dafür jede Menge Leute die andere beleidigen und diskreditieren wollen, die einfach nur Kritik äußern.
Erstmal Glückwunsch zu 100k Abos 🎉
Ich stimme eurer Kritik 100% zu. Hoffentlich wird in der nächsten Staffel gezeigt, wie die 9 Menschenringe verteilt werden. Ich muss zugeben, dass die Szene mit dem Balrog das Highlight der Staffel für mich war (vom Soundtrack ganz zu schweigen)
Glückwunsch zu den 100k Abonnenten! Habt ihr euch wirklich verdient! 🎉
Sehr starke Worte von euch! Wichtig, dass ihr den Hate ansprecht, verurteilt und traut euch zu positionieren
Voll eurer Meinung.
Und besonders auch die Ansage an die "hater".
Man kann sachlich mit Argumenten kritisieren, so wie ihr das ja auch macht und liefert dabei noch die passenden Belege aus den Büchern.
Aber das ist was ganz anderes als dieser ausufernde hate, wo man manchmal das Gefühl hat, diese Leute habe nichts besseres im Leben zu tun als rumzuhaten und zu versuchen anderen eine Serie schlecht zu reden, an denen eben viele doch ihren Spass haben.
Sehr gute Zusammenfassung und Analyse!
Etwas emotionaler - so viel Potential liegen gelassen!
endlich 100k! gratulation jungs 🖤🖤🖤
Respektvolles Verhalten ist grundsätzlich „normal“ und man sollte nicht darüber reden müssen. Jedoch ist es mittlerweile so, dass selbst wenn man seine eigene Meinung äußert und diese nicht der allgemein aktuell in der westlichen Welt vorgegebener Anschauung entspricht, wird man viel zu leichtfertig als rassistisch oder Ähnliches bezeichnet. Meinungsfreiheit bedeutet eine eigene Meinung haben zu dürfen auch wenn diese nicht der breiten Masse entspricht. Alles andere ist keine Freiheit sondern Fake ☺️ und wenn ich der Meinung bin, das eine Zwergin die „dick“, „behart“ und „schwarz“ ist dann doch eher der Bewegung aus Amerika entstammt anstatt dem fantastischen Epos Tolkiens, dann ist das verdammtnochmal meine Meinung und nicht Minderheiten feindlich oder sonst was 😊
Erstmal herzlichen glückwunsch zu den 100.000 Abonnenten 😁
bin seit eurem Video über fingolfin dabei... wäre es möglich wenn ihr als spezial ein Video über die dagor dagorath macht?
Ich finde eure Videos einfach großartig! Ich schaue sie schon, seit ich die beiden Spiele Shadow of Mordor und Shadow of War gespielt habe. Damals wollte ich unbedingt mehr über Tolkiens Welt erfahren, und eure Videos haben dafür die perfekte Grundlage geboten.
Mittlerweile warte ich jedes eurer Videos gespannt ab und genieße es, sie gemütlich auf meinem Fernseher anzuschauen.
Nun zur Serie,
die Serie selbst ist schon sehr unterhaltsam, und wie ihr richtig gesagt habt, ist die zweite Staffel deutlich besser als die erste - besonders der Handlungsstrang zwischen Sauron und Celebrimbor in Eregion. Aber was das Ganze für mich noch viel spannender gemacht hat, war es, nach jeder Folge eure Analysen dazu zu sehen. Das hat mir richtig viel Spaß gemacht, und dafür möchte ich euch einfach danken! 😄
Bitte macht weiter so! Eure Meinung zum Hate teile ich übrigens voll und ganz. Das Ganze erinnert mich an den Sport, wo es darum geht, für sein Team zu sein und gegen das gegnerische. Nur wird das hier auf Meinungsverschiedenheiten projiziert, wenn ihr wisst, was ich meine.
Kann euch echt nur zustimmen! Danke, dass ihr auch diese Hetze gegen die Serie ansprecht. Kritik ist Kritik, die haben wir alle hier zur Serie. Trotzdem hatte ich mehr Freude als Frust. Ich hoffe ihrauch 💕
Die meisten eurer Kritikpunkte sind mir die besten Szeene. Eure Videos sind cool. Eure Meinungen sind jedoch sehr eingeschränkt was die Kreativität, gesellschaftliche Entwicklungen und Erschaffung neuer Referenzen angeht.
Mich hat die Staffel gut unterhalten. Jedoch, was oft die Spannung genommen hat, waren die Wechsel der vielen verschiedenen Schauplätze und dass ich oft das Gefühl hatte, dass Charaktere unlogisch gehandelt haben und man oft nicht wusste wieso etwas gerade geschieht. Von dem was Adar und die Elben wollten, hat die Schlacht am Ende irgendwie keinen Sinn ergeben.
Ein herzliches Dankeschön für Eure respektvolle Kritik...es macht mega Spaß Euch zuzuhören. Ich teile zu hundertprozent Eure Meinung.
Bitte macht weiter mit den kurzen Memes am Ende der Videos, die fand ich immer genial😂
Glückwunsch für die 100k . Ihr habt es euch sehr verdient
Tolles Fazit. Hat mich in einigen Punkten auch nochmal zum nachdenken gebracht.
Zum Hate will ich noch was sagen: Ich bin kein großer Freund der Serie, aber sehe trotzdem, dass S2 besser geworden ist und ich bleibe dran, weil ich Mittelerde liebe.
Mein Problem ist eher - was ihr auch im Video gesagt habt - dass die "Eckpfeiler" von Tolkiens Welt nicht beachtet werden. Elementare Basics werden über Bord geworfen und ich frage mich wofür? Ich hätte es besser gefunden, wenn man die Basics belässt, wie sie sind. Menschenringe zuerst, dann Zwerge, dann Elben. Elben verhalten sich wie Elben. Kein Gandalf. Keine Zitate aus HdR. Größe und Weite der Welt usw. Ich meine, wenn man das bewusst missachten will, dann mach daraus eine eigene und neue Fantasywelt, oder?
Der Vergleich mit der Rock-Oper ist allerdings etwas unpassend, wie ich finde. Bei der Rock-Oper ist es ja bewusst "drüber" und eine ganze andere Herangehensweise wie hier in der Serie.
Die Serie will uns ja trotz allem in die Tolkien Welt entführen und sich dabei so authetisch wie möglich geben. Das schafft sie leider nicht.
Würde S2 5/10 Ringe der Macht geben.
Nennt mich hater, von mir aus
ich fine es aber unglaublich wie eine Serie mit so einem Budget so dumm, so faul, so billig und so dreist produziert werden kann und dann sogar noch eine dritte Staffel bekommt. Nichts was da gezeigt wurde hat irgendeinen Sinn ergeben und wie stark da alles, was da passiert auf den REINEN ZUFALL aufgebaut ist hat mich schon fast wahnsinnig gemacht.
Bist kein hater. Lass dir sowas nicht einreden.
Gutes Fazit, starke Worte zum Hate. Stimme euch weitestgehend auch zu. Auch eure Erklärung, warum man das nur als Adaption sehen sollte, war auf den Punkt gebracht.
Ich habe mir gerade mal wieder die Handwerklich ganz gut gemachte Trilogie von Peter Jackson angeschaut, höre beim schreiben dieses Kommentars "Into the west" von Annie Lennox und frage mich, welche Fieberträume die Amazon-Schreiberlinge haben müssen um diesen S.... zu verbrechen!
Glückwunsch zu 100k - verdient!
Eine tolle Review. Ich bin auch der Meinung, dass "Ringe der Macht" abgekoppelt von den Tolkien-Büchern zu sehen sein sollte. Mir persönlich gefällt die Serie und ich mag die versteckten Hinweise und Plots.
Natürlich sind Geschmäcker verschieden und auch die Ansicht, mit der an die Serie herangegangen wird.
Aber etwas losgelöst von dem starren Festhalten an den Büchern finde ich die Serie gelungen und hoffe, dass es die fünf geplanten Staffeln geben wird.
Jetzt fiebere ich erstmal der dritten Staffel entgegen und bin gespannt was kommt...
Wow die 100.000 Abos sind geschafft 🥳 Glückwunsch 😊
Ich habe nicht eine Zeile der Bücher gelesen.
Und wahrscheinlich ist genau das der Grund warum ich unbefangen heran gehe. Ich mag alles was davor war und finde die Serie Klasse. Vor allem die endlich Zwergenstory😅