Gerçek Kıble Petra mı? | Enis Doko
HTML-код
- Опубликовано: 15 окт 2024
- www.enisdoko.com/
/ enis_doko
/ enis.doko
/ enisdoko
Enis Doko'nun Kitapları:
1) Dahi ve Dindar: İsaac Newton
2) Allah Felsefe ve Bilim
3) Güncel Kelam Tartışmaları
4) Kuran ve Bilimsel Zihnin İnşası
5) Allah'sız Ahlak Mümkün mü?
6) Metafiziğin Temelleri Analitik Metafiziğe Giriş
7) Bilimsel Gizemler ve Yalanlar
Satın alma: www.kitapyurdu...
David King'in Dan Gibson'un çalışması ile ilgili yazdığı eleştiri.
muslimheritage.com/pibla-back-to-qibla/
4 sene önce gerçek kıblenin kudüs,mekkenin ise petra olduğuna dair hem kur'andan hemde tarihsel argümanlardan faydalınarak anlatılmış.putperestliğe devam edin.
19.org/tr/muhammed-nerdeydi/
@@ZlupjuZ ya kardeşim gerçek kıble petra olsa ne olacak İslam gerçekmi evet doğrumu evet eee
@@protoss9987 islam sahte.islam yahudilikle arap paganlığının birleşimidir.islamiyetteki herşey yahudilikten çalıntıdır.
@@ZlupjuZ aynen devam zaten güneşte hidrojen ve helyum olduğuda tevratta vardı.
@@protoss9987 tevratda binlerce yıl öncesindr petrolden bahsedet.tevratda evrenin genişlemesi vardır.tevratda dünyanın boşlukta olduğu yazar.tevratda birçok mucize vardır.
Ben izledim ve sonra Kuranı baştan sona kadar türkçe mealini okudum. Sonra tarihsel olarak emeviler iler ve abbasilerin savaşlarını İslamı güvenilir kaynaklardan okudum. Sizi bilmem ama ben Deizme geçiyorum buraya kadar. Sağlıcakla kalın.
Hangi kaynaklar ve hangi kitaplar?
Bir dinin kabesi dahil her şeyi şüpheli veya yalan olabilir mi .Ben çoktan deizme geçtim bile . Şimdi beni aptal yerine koymuş herkesten nefret ediyorum.
Zaten doğru yapmışsın.
@@y-tartsma6479şüphe yok şüpheliymiş gibi lanse edenler var.
Büyük 1 yalan ortaya atki "yok artık doğru değilse bunuda söyleyemezlerdi"desinler;taktikleri bunlar.
Enis hoca videonu çektiğin kamera yada telefon, otomatik odaklamadan çıkarıp manuel odaklama yaparsan daha iyi olacak. Zira otomatik odaklamada kameran, sen her hareketlerinde fazlalaşma olduğunda devreye giriyor.
Please translate into English or have English subtitles to help viewers understand. Thanks.
Meselenin esas noktası şu ki, petrada gerçekten bir kabe veya kıble evi var ve zamanında burası hac ziyaretlerinin yapılıdğı yer, fakat Mekkede bir kabe veya kıble evinin olması ve burada hac ziyaretlerinin yapılması hakkında her hangi bir tarihi kaynak yok, meselenin özü budur ve ciddi araşdırılmaılıdır, yoksa kontrargüman oluşdurmaya çalışdığın diğer şeyler hepsi ayrıntı yani kanıt ola da bilir olmaya da.
Petra ile Kabe'nin arasında kalan bölgelerdeki ilk dönem camilere bakmak lazım. Hata payı da olsa tam zıt yönde bir cami olması gerekir bu iddiaya gore
ALLAH RAZİ OLSUN HOCAM
Felsefeye giriş videoları çekebilir misiniz?
Bu linkte var: ruclips.net/video/bZCPZgMN8ck/видео.html
Harita Mühendisi olarak söylediklerinize katılıyorum tamamen. İlk dönem müslümanların kıble yönünü doğru hesaplaması mümkün değil çünkü biz bu yönü hesaplarken enlem ve boylam değerleri ile formüller kullanıyoruz. Ayrıca kıtaların her sene çok azda olsa hareket etmesi göz önünde tutulmalı, bahsettiğiniz gibi arkeolojik olarak cami temellerinin bulunup yönünün bakılması lazım. Yer Küre için Kullanılan alan koruyan ve uzunluk koruyan projeksiyonların hesaplamalarda meydana getirdiği farklılıklar göz önünde alınmalı yer harekeleri ile oluşan farklardan dolayı meydana gelen epok değerlerinin bilinmesi gerekli birden çok parametrenin bir araya getirilerek doğruluğunun meşrulaştırılması gereken bir iddia bu şimdilik safsata gibi duruyor. Jeodezi tarih ve arkeoloji bilimine hakim olmayan birinin bu tür bir konuyu dile getirmesi de ayın güneşten büyük oluğu iddiasına benzer.
Mühendis Ahmet bey , piramitler bundan 4500 yıl önce yapıldı , Orion kuşağındaki 3 temel konum yıldızın konumu ile 3 büyük piramidin konumu 0.05 sapmayla doğru , evrenin hareketli olduğunu unutmayalım ayrıca üzerinden ( 4500 yıl geçmesine rağmen ve 643 ışık yılı uzakta ) , adamlar koca evrenin hareketini hesaplayıp 643 ışık yılı uzaktaki Orion takım yıldızındaki 3 büyük yıldızı 4500 yıl sonra 0.05 sapmayla doğru hizalayabiliyor ve her duvarı ana yönleri gösterebiliyor ayrıca yüksekliği ile 1 milyarın çarpımı güneş dünya arası mesafeyi verebiliyor ve ayrıca piramidin yüksekliğini çevresine boldugunde pi² ye eşit , bunların hepsinin bir araya rastgele gelmesi ise imkansizinda ötesinde , diyorsunuz ki 1300 yıl önce yapılan onlarca caminin kıble hizaları onlarca derece kayik olabilir diyorsunuz , bilgileri yoktu doğru hesaplaması mümkün değil diyorsunuz , Bence olayın özeti şu biz ileriye gitmedik zaman geçtikçe geriliyoruz , birileri toplumdaki dini sömürünün devam etmesini istiyor , çünkü bilirsen bilgiye itaat edersin , bilmezsen kişilere itaat edersin , fazla bilgi komplo teorilerine sebep oluyor , gerçeği görmemizi ve komprime hale getirmemizi zorlaştırıyor , objektif bakamiyoruz , birşeyin olabilitesi alışılmışın dışına çıkmamızi engelliyor , sadece örtüyü kalinlastiriyoruz...
Enis hocam siz ilgili Petra belgeselini izlediniz mi acaba? Yoksa Dan Gibson "gerçek kabe petra da diyormuş" deyip mi yaptınız videoyu?
@@mehmetsahiner6792 İroniydi.
Dan Gibson'ın belgeselini destekleyen çok güzel bir video olmuş hocam sağ olun. kabenin Petra'da olmadığına dair şüphem kalmadı.
İroni dimi
@@ErenAşlakçıCiddiydim.
Siz zaten dinsizsiniz. Bir açıklama sizi tatmin etmeyecektir dolayısıyla. Bu konu ile ilgili bütün videoların yorumlarına doluşmuşsunuz. Adam gibi argüman sunamıyorsunuz. Google earth kullanan adamın iddialarına güveniyorsunuz. Pakistan’dan Rusyaya dümdüz şekilde gidilebileceğini biliyor muydunuz? Normalde bir haritadan imkansız görünen bu olay gerçekte mümkün. Çünkü haritalar bizim anlamamız için yapıldı. Sondaki Roma argümanını duyup nasıl şüpheniz kalmıyor acaba?
Talha Uğurluel'in bu konuyla ilgili çok güzel bir videosu var. Yerinde anlatıyor. Kesinlikle tavsiye ederim.
Puhaaa :D Yerinde neyi anlatmış ya :D İzledim . Boş beleş video.
lut gölü mekke arası 1400 km, petra'ya da uzak diyorsunuz 80 km olduğu için, komik. uzak olan 80 km, meyveler için örnek gösterdiğiniz mekke-taif arası 70km olunca yakın oldu. :)
izlerken bende bu savunmayı duyunca bayağı güldüm hatta devamını izlemiyim dedim ama sabırla videoyu sonuna kadar izledim. ortada ciddi bir iddia var ve bu gibi savunmayla ne yazık ki çürütülemez.
Her sabah akşam gitmek için evet uzak bi mesafe. İncir diye bir meyvenin olduğunu bilmek için kısa mesafe. Nerenizle dinliyorsunuz?
Dan Gibson'a bakın deillerle , çalışmalarla , deneylerle , araştırmalarla , bölgeler arası yolculuklarla bir ese ortaya koymuş birde bunlara bakın :D Oturdukları yerden bilgisayar karşısında adamın 20 yıllık çalışmasını çürütüyorlar :D
Namazın kılınması ile ilgili bir video yapar mısınız?Mesela ettehiyatu ve kısa süre okumanın amacı nedir?Bununla ilgili bir video yaparsanız sevinirim.
Kısa sure okunmasını kolaylık olsun diye öneriyorlardır sanırım
@@tevhid9121 Peki hiç okumasak olmaz mı?Ben bu soruyu merak ediyorum.Fatiha başlangıç süresi onu anlarım da biz neden namaz kılarken bir kıssayı anlatıyoruz?Enis Hoca'nın açıklık getirmesi en iyi olur.
@@ayounginvestigator5326 haklısın
@@ayounginvestigator5326 kısa sürelerin hepsi kıssa anlatmıyor ki Allah'ın sıfatları, insanın nasıl yaşaması gerektiği gibi şeyleri anlatan kısa sureler var. Ayrıca direk kurandan herhangi bir uzun surenin birkaç ayetinide okuyabilirsin
@@Azozgaming Örnek verdim zaten.Ama bildiğim kadarıyla Allah'ın sıfatları ile ilgili olanı oku,şunu okuma diye bir bilgi verilmemiş bize.Yani fil süresini de okuyabilirsin,ihlâsı da.Peki fil süresini neden okuyoruz?Neden kıssa anlatıyoruz namazdayken?
Google Earth hangi algoritmayı kullanıyor peki?
Hocam peki neden Mekke'de arkeolojik kazı ya da kazılar sonucu geçmiş yaşamlara ait herhangi bir bulgu yoktur?
@@hasankaraca33 enteresan bir sorgulama
@@mehmetsahiner6792 neden kazı yaptırmıyor peki. Kendilerine guveniyorsa arkeolojik kazılar yapılsın gerçek ortaya çıksın. Neyden cekiniliyor
@@mehmetsahiner6792 niye o yüksek yüksek binalar kazı yapılmadan mı dikiliyor? Ne kadar saçma sapan bir yorum bu eğer gerçekten mazisi olan bir şehir ya da bölge olmuş olsa mutlaka bir kalıntıya rastlanılırdı örnek bugün Türkiyenin bir çok yerinde bina yapılırken yapılan kazılarda dahi eski kalıntılara rastlamak mümkün kaldı ki videoyu çeken arkadaşta temelsiz konuşuyor lut kavmiyle ilgili ayeti kabul ediyor ve diyor ki petrada 80 km ordada göremezsiniz kalıntıları o zaman bu mantığa göre bugün ki mekkenin o zaman yaşanılan yer olmaz şansı yok doğru belki petra değildir ancak bu mantığa göre bugün ki mekke hiç değildir ya ayet yanlış ya bugün ki mekkenin yeri yanlış bir şeyi konuşurken azıcık mantıklı konuşun boş konuşmayın
Allah sizden de bizlerden de Hesap Günü razı olsun.
Sevgili Enis, pek çok videonu severek izliyorum ama bu videodaki yaklaşım bence yanlış olmuş. Fikir veya iddia yerine yazarın akademikliğini sorgulaman bana "zaten bu adam ateist veya zaten bu adam yahudi o yüzden dedikleri yanlıştır" benzeri yaklaşımları hatırlattı. Mümkünse bir fikir veya iddia video çekilecek kadar önemsenmişse fikri tartışmak daha guzel. Dünyayı değiştiren ve sarsan pek çok fikir akademilerde değil bağımsız araştırmacılardan çıkmıştır. Ülkece ve müslümanlarca içine düştüğümüz fikir yerine insanlarla uğraşma hastalığımızin; bizi arzu ettigimiz seviyenin cok asagisinda tuttugu kanaatindeyim. Selam ve Sevgiler
Ağzına sağlık güzel özetşemişsin.
Bu iddiayı ortaya atan kişinin akademik kimliği elbette önemlidir.
Çünkü bu iddia büyük bi iddia. Bu kadar radikal bir iddiayı ortaya atan kişinin kim olduğu önemli yani. Atsın iftirayı, biz de kim olursa olsun kabul mü edelim?
Örnek: Siz bir akademisyenin mi fizik konusundaki görüşünü dikkate alırsınız? Yoksa ilkokul 3. Sınıfa kadar okumuş bir adamın fizik konusundaki görüşünü mü?
Elbette kişinin kim olduğundan önce, kişinin dedikleri önemli. Ama iddiayı ortaya atan kişinin yeterliliği ve güvenilirliği hakkında bilgi vermesi gayet iyi bir şey.
Ayrıca zaten Enis doko soruyu da cevapladı. İlk önce iddia sahibini tanıttı. Sonra iddia hakkında konuştu.
Kanal hızlı büyüyor hocam
Konu Öncesi İzahat: "Yorumlarda görmüş olduğum gerek noksan gerekse bilâ kaydü-şart yanlış olan bilgileri düzeltmek için kısaca anlatıyorum."
Mekke'de dinî inançlar parçalanmış ve değişik inanışlar ortaya çıkmıştı. İslâm'ın ortaya çıktığı esnada yaygın olan inanış puta tapıcılıktı. Çok-Tanrılı inanç sistemi sosyal hayat ile bağlantılıydı.(1*) Bazıları puta tapıcılığı totemizm ile bağlantılı görürken(Beni-Esed, Aslanoğulları, Beni-Kelp, Köpekoğulları gibi tayfalar bunu göstermektedir) bazıları da animizmin -yani bütün nesnelerde bir ruhî güç hissetmelerinin- bir neticesi olarak görmektedirler.(2*)
Eski Yunan sitelerinde Zeus; Roma'da Jüpiter, Mars, İslâm Öncesi Mekke'de Lat-Menat-Uzza üçlüleri hiyerarşik düzenlemede bir baş Tanrı'yı ortaya çıkarmıştır.(3*) Velhasıl puta tapıcılık inanışının gevşemesi ve bir anlamda bozulușu uzun zamanlardan beridir taraf bulmuş olan tek Tanrı inancını öğütleyen dinlerin etkisiyle ortaya çıkmıştır.(4*) Konuyu sonuca bağlamadan önce, Mekke'de Hristiyanlık ve Yahudiliğin hakim olamayıp, putperestliğin yaygın oluşunun başlıca sebeplerini sıralamak isterim. Bunlar sırasıyla:
▪️Arap'ların Kâbe'ye ve ecdada bağlılıklarının yani sıra Yahudiler ve Hristiyanların Kâbe'ye önem vermemesi,
▪️Hristiyanların Kâbe'yi yıkma girişimleri,
▪️Kureyş'in Hristiyanlık ve Yahudiliği kabûl etmeyiși,
▪️Köklü bir puta tapıcılık inanışının yerleşmiş oluşu.(5*)
Bütün bunların dışında Yahudilik ve Hristiyanlık putperestliğe de etki etmiştir. Uzza'ya yapılan ibadet Meryem'e yapılan ibadet şekline dönüşmüștür.(6*)
Mekke şehrinin demografik yapısına gelecek olursak: İslâm'ın ortaya çıktığı esnada Mekke şehri, Kureyş kabilesi tarafından iskân edilmiş ve yine onlar tarafından idare edilir vaziyette olup, şehrin nüfusu yabancı uyruklara sahip köle ve azadlı köleler de dahil 10 bine ulaşmaktaydı.(7*) Daha sonraları şehrin nüfusu 80 bin kişi civarında olup, hac mevsiminde İslâm âleminin her tarafından 200 bin dolaylarında hacı toplanırdı.
Toparlayacak olursam, Mekke'de genel itibariyle dini gruplar 3 taneydi: Hanifler, Putperestler ve Diğer Dinler ve Mensupları.(Yahudilik ve Hristiyanlık vs.) Bunlardan Haniflik nedir? Hanifler, insanları hayır ve şer amelleri sebebiyle hesaba çekecek tek bir Tanrı'ya ve ölümden sonra tekrardan dirileceklerine inanıyorlardı. Putlara tapınmaz, içki içmez, kumar oynamaz ve kız çocuklarını diri diri toprağa gömmezlerdi.(9*) "İbrahim ne Yahudi, ne de Hristiyandı. Dosdoğru bir hanif müslümandı. O müşriklerden de değildi." (Al-i İmran suresi 67.ayet)
Saygılarımla.
REFERANSLAR:
1* Watt, W. Montgomery; Hz. Muhammed Mekke'de (Çev.: Doç. Dr. M. Rami AYAS - Doç. Dr. Azmi YÜKSEL), Ankara, 1986, s. 30.
2* Aydın, Mustafa; İlk Dönem İslâm Toplumunun Şekilleniși, İstanbul, 1991, s. 56.
3* Sarıkçıoğlu, Ekrem; Başlangıçtan Günümüze Dinler Tarihi, İstanbul, 1983, s. 72-73.
4* Carl, Brookelmann; İslâm Ulusları ve Devletleri Tarihi (Çev.: Prof. Dr. Neşet ÇAĞATAY) Ankara, 1992, s. 8.
5* Kapar, M. Ali; Hz. Muhammed'in Müşriklerle Münasebetleri, İstanbul, 1993, s. 29.
6* İbnü'l-Kelbi, Hişam b. Muhammed; Kitabü'l Esnam, (Çev.: Beyza DÜŞÜNGEN), Ankara, 1969, s. 70.
7* Hamidullah, Muhammed; İslâm Peygamberi, C: I, İstanbul, 1980, s. 29.
8* Ș. Sami; "Mekke" Maddesi, Kamusü'l Alam, C: VI, İstanbul, 1316, s.4386.
9* Yıldız, Hakkı Dursun; Doğuştan Günümüze Büyük İslâm Tarihi, C: I, İstanbul, 1989, s.175-176.
Çok merak ettim akademisyen misiniz acaba? Eğer öyleyse çalışmalarınız var mı, varsa okumak ve bilgilerinizden istifade etmek isterim 😊🙏🏻
git önce Kabe’nin çekilen ilk fotosuna bak aradan 1100 yol geçmiş hala küçük bir köy
500. Like👍 Harika ve olabildiğince tarafsız bir video olmuş.
Bu soruya cevap vermeden önce cevap verilmesi gereken sorular;
0- Kuran'dan başka kaynaklar dinin kaynağı olur mu?
1- Namaz kılarken bir yere dönmek gerekir mi?
2- Namaz dinin gerekliliklerinden midir?
3- Namaz kelimesi Kuran'da var mıdır?
4- Namazın şekli Kuran'da var mıdır?
Hepsi de var Kuranda
@@huseyinn3452 yok. Kuran’ı sünni bir gözle okuduğunuzdan öyle anlıyorsunuz. Açık zihinle, ilk defa din öğrenir gibi okuyunuz.
Ben mezheplere göre değil ayetlere göre konuşuyorım
@@huseyinn3452 o halde öğle namazının 4 rekat olduğu hangi ayette yazıyor?
Çok eksiğin var.Kuran her şeyi sıfırdan düzenlenen, bazen bilinen ya da uygulanan üzerinden hükümler verir. Namazın kısaltılması ayetinde tek rekatlı namaz anlatılır,normal namaz da 2 rekat sonucuna buradan varılır.
Boş ve asılsız bir iddia ne yazıkki ciddiye alınıyor ki cevap veriliyor
Adam tek videoyla Türk ateistleri rezil etti helal olsun
@@hasankaraca33 kardeş gitmediğini bilmitkruz gitmil olabilir. Elimizde yeterince veri yok
@@hasankaraca33 gitmediğine karşı bir delilin var mı olm ???
Dan Gibson yapımını daha dikkatli dinle. Yüzde yüz doğru . Bir kere şu mağaraya bak Hira mı mağaraya benziyor yoksa Petradaki tapınak mı . Bu detay bile yeterli.
21:19 Bu konuyu yanlış biliyorsunuz. Google Earth programının kullandığı projeksiyon sistemi WGS84'tür (world geodetic system 1984). Bu projeksiyon küresel konumlandırma sistemini (GPS) kullanarak küresel ölçekte çalışır; referans olarak dünya kütlesinin merkezini esas alır. Bu programla birlikte dünya üzerinden alınan uydusal veriler kot bilgileriyle birlikte programdaki üç boyutlu sanal bir küreye iz düşürülür. Bu şu anlama gelir google earth programını kullanarak çizilen bir düz çizgi program tarafından bu datuma ve küreselliğe uygun olarak çizilir yani bir noktadan başka bir noktaya aldığınız cihet dolayısıyla doğru olacaktır. Siz bunu 2 boyut üzerine izdüşürülen kağıt üzerindeki haritalar veya Google Maps ile karıştırıyorsunuz.
@ateizm out benim bahsettiğim konu bambaşka. Eski camilerin petraya bakıp bakmadığını falan söylemiyorum. Google Earth programı kullanılarak çizilen bir çizginin doğrultusunun Enis hocanın iddia ettiğinin aksine doğru olduğunu söylüyorum. Petra doğrudur falan demiyorum. Konuyla aslında alakası olmayan teknik ama önemli bir ayrıntıdır bu. Google Earth programının fonksiyonu ile ilgili hoca tarafından yanlış bir bilgi veriliyor çünkü. Derdim google earth, petra değil.
@ateizm out üstelik google neden ve neyi itiraf etmiş olsun onu anlayamadım doğrusu 😊. Eski camilerin petrayı gösterdiği iddiası bir yalansa bu google'ın yalanı değil, Dan Gibson'ın yalanı olur çünkü bu iddia Dan Gibson'ın iddiasıdır. Dolayısıyla google'ın birşeyi itiraf edeceği bir durum söz konusu değil ki 😊
Eleştiri için teşekkür ederim. Konu hakkında araştırma yapacağım. İddiam yanlışsa düzeltme notu ekleyeceğim 😊
@@enisdokovideo iki yıl geçmiş ve herhangi bir not eklenmemiş?
Hocam cihadınızı allah kabul etsinn.
Kuşkusuz Safâ ile Merve Allah'ın belirlediği nişanelerdir.1 Kim hacc ya da umre amacıyla Beyt'i ziyaret ederse, ikisini de tavaf etmesinde bir sakınca yoktur. Ve yine kim gönülden bir iyilik yaparsa; kuşkusuz, Allah Karşılık Veren'dir, Her Şeyi Bilen'dir.*
@ateizm out Bir mazeretim olsun diye.
İçlerinden bir toplum (ümmet) şöyle demişti: “Allah’ın etkisizleştireceği ya da ağır azaba uğratacağı bir topluluğa (kavime) ne diye öğüt veriyorsunuz?” Dediler ki “Rabbinize karşı mazaretimiz[*] olsun diye. Belki de (bu uyarılarımız sayesinde ) çekinip kendilerini korurlar”*
Katılıyorum. Ayrıca fil suresi var. Allah'ın koruması altında olan bir yer! Nasıl unutulur nasıl unutturulabilinir?
Hocam, sürekli Ümmetin icmasini delil gibi sunuyorsunuz, SOrum su ki: Neden ümmetin "Gayri Metluv Vahy" meselesini Icma olarak kabul etmisken, siz farkli fikirlere sahibsiniz?
Hocam kullandığınız kaynakları açıklamalara yazsanız daha iyi olur
Kanka en üste yazdı makaleyi
Enis Bey bir ateist olarak sizin bakış açınızı görmek için videoya girdim. Daha akla dayanan bir insan olarak kabul görüyorsunuz. O sebeple ben de dikkate alıp izledim. Sizin savunmalarınız be yazık ki içime hiç sinmedi, bazı yerlere hiç değinmediğiniz, bazı yerleri de hızlıca atladınız. O sebeple cevap vereceğim buradan.
İlk olarak, videonun başında Dan Gibson'ın akademik kimliğini sorgulayarak çok doğru bir giriş yapıyorsunuz, güvenilirliğini ve yeterliliğini sorguluyorsunuz. Mantıklı ve doğrudur bu ancak videonun sonuna doğru "Dan Gibson gibi bir adam" tarzı tamamen negatif anlamda konuşmaya başlıyorsunuz. Bu doğru değil. İtibar bozma ile haklı çıkma olarak değerlendirilebilir. Yine de esas derdim o değil. Akademisyen olmaması demek bir şey bilmiyor demek değildir. Araştırmacı yazarlar akademik camianın özellikle tarih kolunda çok çok faydalı işler yapan kişilerdir. Bir olayı araştırmak tarihçilik değildir zaten. Tarihçilik olmadığı için akademik kariyer de gerektirmez. Akademik yeterliliği olan birinin bu araştırmayı yapması çok daha faydalı olabilir ancak akademisyen olmaması da araştırmayı doğru şekilde yapmamasına sebep olmaz. Araştırmacı yazar olmak bu konuda düşürücü bir etki değildir. Dan Gibson zaten akademik bir veri çıkarmıyor. Adam, akademik ve İslamik kaynaklardaki verileri göstererek bir yorum getiriyor, bunu da akademik dünyaya sunuyor değerlendirilmesi için. Burayı çok uzatmaya gerek yok.
Bir diğer konu ise sizin çok önemsediğiniz ama bazı noktaları çok hızlı geçtiğiniz bir konu olan kıble meselesi. Google Earth gibi uygulamalara dayanan yön tayini savunmanın doğrudur ancak tam olarak da doğru değildir. Yuvarlak bir dünyada doğrular çizerek yön bulunamaz demeniz doğru ama iki nokta arasındaki referans ilişkisini bozmuyor bu durum. Google Earth zaten küresel olarak modellenmiş bir haritadır ve tek de değildir. Google Earth e bakarken düz haritaya bakmıyorsunuz. Küre üzerinden bakıyorsunuz. İki nokta arasına çektiğiniz doğru da size düz gözükse bile zoom out ederek geri çıktığınızda sizin de dediğiniz gibi bombeli bir doğru olur. Haritaya yerleştirilen her bina referans düzleminde "nesnelerin birbirine olan yönleri" göz önüne alınarak, fotoğrafları birleştirildiği için binalar ve baktıkları yönler doğru yönlerdir. Bunu ispatlamak isterseniz yapmanız gereken çok basit. İlk 400 yıl sağlıklı değildi diyelim kıble tayini, peki kabul. O zaman son 1000 yılda yapılan dünyadaki tüm camilere Google earth üzerinden doğrular çizerek bir kontrol yapar mısınız? Sizin kendinizin kabul ettiği gibi son 1000 yıldaki hassas hesaplanan, hatta modern zamanda yapılmış camilerin kesin doğru olan kıbleleri de dahil olmak üzere, birer doğru çekilerek Kabe ye bağlandığında camilerin kıblesi doğru çıkıyor mu çıkmıyor mu? Benim bizzat denediğim kendi etrafımdaki modern camilerin kıble duvarlarından Kabe ye doğru çektiğimde tam olarak kıble duvarından dik çekilen doğru Kabe den geçiyor. Yani Google Earth ten çekilen çizgilerle yön tayinini çok rahat ve doğru yapabiliyoruz. Sizin dediğiniz gibi olsaydı ben bugün Google earth ü açıp mahallemdeki camiden Kabe ye bir çizgi çektiğimde kıble duvarına dik gelmemesi gerekirdi. Ama geliyor. Google earth benim denediğim 32 caminin kıblesine dik olarak kabe yi gösteriyor. Hiç sorun da olmuyor. Dan Gibson ilk camiler arasında doğrudan Mekke yi gösteren camilerinde gösteriyor onlarca. Tam olarak mekke yi gösteriyorlar. Buna itiraz edilmiyor ama petra olunca söz konusu haritalar yetersiz, Google earth işe yaramaz, o çağdaki insanların yön bulma yetenekleri yetersiz oluyor, aynı dönemdeki adamlar mekke yi tam olarak bulduğunda sorun olmuyor. Bu ikilem tuhaf. Ha şunu da belirteyim ben DAN Gibson'ın bu yönler kıbleler olayını işlemesini saçma buluyorum. Aptalca hatta. O yüzden savunma yapan herkes buna yoğunlaşmaya çalışıyor. Google earth ü herkes açabilir sonuçta, o yüzden herkesin dikkatini o çekiyor okumak ve kaynak karıştırmak gereken yerlere kimse cevap vermiyor sizin de yaptığınız gibi. Ben yönlerle hiç ilgilenmedim siz ve sizin gibi çok önemseyenler olduğu için cevap veriyorum.
Sizin hiç değinmediğiniz bir konu da Mekke'nin bir vadi olduğunu söyleyen verilerin bugünkü mekke nin coğrafyasına asla uymaması konusu. Bunu neden göz ardı etmeyi seçtiniz? Halbuki çok öne sürülen bir konu bu. Mekke nin vadi ile alakası dahi yoktur ancak Kuran dahil pek çok İslami kaynakta Mekke nin vadi oluşu defaatle aktarılıyor. Bildiğimiz Mekke ise vadi değil. Bunu açıklamanızı beklerdim. Daha pek çok coğrafi olay varmtek tek sayamam şuan ama safa ve Merve dağı denen yerlerin ne dağ ne tepe ne de tepecik olmaması ama Petra da Saphar dağı olması gerçeği gibi konuları da işlemediniz. Bu konu çok uzun, Mekke'nin girişleri çıkışları, haram bölge, su yolu, mağaralar gibi tonla konu var. Görmemeniz imkansız ama iyi niyetimle görmemişsinizdir diyeceğim.
Bir diğer konu Petra da putperestler olmamasını iddia etmeniz. Buna uzun cevap vermeyeceğim sadece şunu söyleyeyim; Mekke'de hiçbir tapınak yoktur Kabe dışında. Petra'da ise Lat ve Uzza gibi putperest tanrıların kendilerine ait tapınakları vardır. İslam'ın en çok sataştığı tanrılardır bunlar bilirsiniz. Putperestlerin tanrılardır. Madem Petra da putperestlik yok neden onlarca tapınak var bu putperest tanrıların adına? Bakın put demiyorum, tapınak diyorum. Her tanrının tapınağı genelde tek bir yerde olur. Her tapınağın farklı bir tanrısı vardır. Petra da olan bu tapınakları Mekke de yok ama mekke de putperest var petra da yok öyle mi? Peki. Ayrıca Petra nın Bizans yönetiminde olduğu ve putperestliğin yasak olduğu iddiası tarihsel değil. Petra hakkında çok çok az şey biliyoruz. Araplar ait bir şehir olduğunu biliyoruz, coğrafyasını ve yapılarını biliyoruz. Yönetimsel olaylarını, siyasi statüsünü bilmiyoruz. Ama siz Bizans oraya gelmiş ve yasaklamış her şeyi diye doğrudan konuşuyorsunuz. Ne yazık ki öyle değil. Sasaniler ile olan savaşaların sınır bölgesinde çok önemli bir şehir petra. Özerk bir statüsü olması, henüz tam olarak Bizans egemenliğine geçmemiş olmaları gibi pek çok seçenek mevcut. Dediğim gibi bilmiyoruz çünkü petra nın yazılı kaynakları neredeyse yok denecek seviyede.
Bir diğer iddianın mekke de olmayan şeylerin kuran da geçmesi normaldir kısmı. Kuran mekke de olmayan şeylerden bahsetmiyor diyorsunuz, mekke de olmayanlardan bahsedince de bunlar mekke de yok ki diyorsunuz gibi komik bir savunmanız var. Yüzeysel bakınca haklısınız ancak atladığınız konu bu bahsedilen şeylerden "nasıl bahsedildiği" kısmı. Örnekle açıklayayım; sibirya da yazılan bir kitapta muzdan bahsedilsin, buna bakıp "aa kitap muzdan bahsediyor demek ki bu insanlar tropik meyve olan muzu biliyormuş anlatmışlar" deriz. Peki o kitap "sibirya nın muz ağaçlarının altında uzanıp dinlemek çok güzeldir" yazsa aynı şekilde normal karşılar mıyız? Sibirya nire tropik saha nire demez miyiz? İşte o normaldir deyip geçtiğiniz kısım böyle veriler içeriyor. Açıp hiç bakmadınız mı? Mekkelilerin zeytini üzümü bilmesi normaldir ama mekke de bunları yetiştiririz demesi anormaldir. Mekke de olamayacak şeylerden bahsediyoruz mekke de bilinemeyecek şeylerden değil.
Son olarak da Kabe nin etrafında arkeolojik kazı yapılması yasak diyorsunuz doğrudur ama oraya yapılan binaları gösterip bunlar yok etti işte diyorsunuz. Bir temel kazılırken Mekke gibi özel alanlarda o temel kazılırken tonla şey çıkar ve hepsi kaydedilir. Tüm tarihi şehirlerde böyledir dünyada. İstanbul da dahil. Tarihi şehirlere bina yaptık diye arkeolojik eserler yok olsaydı şuan her şehrin tarihi yok olmuş olurdu. Temel kazılır bir şeyler çıkar ve bunlar kayda alınır. Temelin altından yerleşim yeri çıkarsa kazı durur. Mekke de hiçbir şey çıkmıyor. Ayrıca topraktan çıkmasına da gerek yok Mekke bariz şekilde düzlükte bir çöl kasabası o kadar. Hiçbir tarihi yapı yok. Hiç. Kazıldığından da çıkmıyor. Eğer burada "suudiler yok ediyor" derseniz bu kolaya kaçmak ve kaçak dövüşmek olur. Adamlar bu din turizmden milyarlar kazanıyor, ellerinde bir şeyler olmasını bayıla bayıla isterlerdi. Size günü kurtaracak bir kötü adam lazım olduğu için suudiler yok etti demek hoş geliyor.
Neyse şimdilik diyeceklerim bu kadar. Yazı çok uzadı. Daha yazacaklarım çok ama gerçekten yoruldum ve yazarken boşa yazdığımı fark ettim. Hoşçakalın.
Boşa yazmadın kardeşim ben hepsini okudum müsterih ol. Çoğu eleştiri benim de aklımdan geçti
Allahını seversen yıllardan beri hiç bir kaynak Kabe'nin değişiminden bahsetmedi hatta 7. 8. ve 9. yüzyılda Süryani yazarlar dahi Kabe' den Mekke'den bahsederken Petra'dan hiç bahsetmedi. Şimdi gelmiş Hz.Muhammed'in olduğu yere Petraydı demek acaip tuhafıma kaçıyor. Ne oldu tarih mi silindi Ateistlerin ve Gibson'un sunduğu gibi Abbasiler tarihi kaynakları mı değiştirdi çok gülünç usta. Onca savaşlar onca olaylar onca insanlar yaşadı Mekke'de. Ebu süfyandan tut Ebu lehebe Hz.Muhammed'in dedeleri de orada yaşadı. Petrada o zamanlar yaşam bile yoktu deniliyor hiç inandırıcı gelmedi. Kaldı ki Abdullah ibn Zübeyr kutsal taşı alıp da 1200Kilometre uzaklıktaki Petraya kadar taşıyacak ve bunu herkesten habersiz tek başına gizli bir şekilde yürütecek akla mantığa çok uzak geliyor üstad.
@@EmreYounus Birazcık çok yönlü düşünebilsen aslında çok basit olduğunu anlarsın. Dinler tarihinde Musa'yı İsa'yı ne bilen var ne gören. Musa ile ilgili anlatılan hikayelerin tamamı, Musa'nın yaşadığı iddia edilen zamandan çok daha önce yaşamış Büyük Sargon'a aittir. Akadlarda esir olarak kullanılan yahudileri bu hikayeleri sonradan kendi tarihlerine bir lider oluştururken eklediler. Hatta aynı hikaye yine Musa'dan çok daha önce Hint tarihindeki Karna'nın hikayesi ve hatta Oedipus hikayesinde de geçmektedir. Musa diye bir kişiden hiçbir tarihi kaynak bahsetmemektedir. Yahudiler tarafından toplanan konsey Tanah'ı yazarken kendi tarihlerine bu karakteri eklemişlerdir. Tevrat'ı açıp okursanız farklı farklı bir sürü bölümden oluşan ve çok uzun dönemde yazılan bir tarih kitabı olduğunu görürsünüz. Ama siz bugün Musa'dan bahsederken neredeyse gözünüzde bir imajı bile canlanıyordur. O kadar gerçek geliyordur size. Aynı şey İsa için de geçerli. Hristyanlık bile İsa'dan uzun yıllar sonra ortaya çıkıyor. İncil kilise tarafından yazılıyor İsa ile ilgili hikaye ve anıları toparlıyorlar. herkes kendince bir hikaye anlatıyor o yüzden 4 temel incil kabul ediliyor. İsa'yı ne gören var ne duyan. İsa'nın hikayesine bakıyoruz onun da kökeni çok büyük ihtimalle Mısır mitolojisi çıkıyor. Bundan 1000 yıl öncesinde şehirler kasabalar topluluklar ortadan kalkıyordu ama insanlık fark etmiyordu bile. Çok daha eski tarihlerde bu daha kolaydı. İsa'nın hikayesini İsa'dan 100-200 yıl sonra yazılmaya başlayan İncillerden öğrenmeye başlıyoruz. Sonra o hikayeler birikiyor, herkes bambaşka şeyler anlatıyor kendi hikayesini yazıyor. İsa'dan 325 yıl sonra İznik Konsülü toplanıyor ve tüm bu kaynaklar okunup seçilerek bir derleme hazırlanıyor ki oradan bile 4 farklı İncil çıkıyor. İsa'nın yaşantısı ile ilgili ortak bir tarih böyle oluşuyor ama bugün sana sorsak çok büyük ihtimalle bu hikayelerden İslamın seçmiş olduğu versiyonun doğru olduğu kabul edersin ve İsa'yı yakından tanıyan bir insan kadar iyi bilirsin, var olduğuna eminsindir. Bunlara gelince yer, köken, zaman değiştirmeler çok rahat yaşanıyor ve herkes tarafından en son güncel hikaye ezbere biliniyor ama Muhammed peygambere gelince asla olmaz. 600 lü yıllarda çölün ortasında her şey olur kardeşim. Ayrıca Muhammed için bu seçenek çok daha kolaydır çünkü Muhammed çok büyük ihtimalle gerçek ve yaşamış birisi. Toplumuna önderlik etmiş birisi. Bu topluluk doğal afetler ve savaşlar gibi sebeplerle şehirlerini terk etmek zorunda kalıp daha güneye gittiklerinde oradaki insanların kendi hikayelerini anlatma ihtiyacı duyması çok normal. Petra yani gerçek adıyla Becca'da olan olayların halk ile beraber güneye taşınması çok kolay. Halk değişmiyor, lider değişmiyor, şehirlerin adı neredeyse hiç değişmiyor sadece yer değiştiriyorlar. Öyle büyük bir halk da olmadıkları için kendi hikayelerini kendileri anlatmaya devam ediyorlar ve dışarıdaki herkes onlar yayılmaya başlayınca bizzat kendilerinden öğreniyorlar tarihlerini. Zaten Muhammed'in sahabeleri dışında bizzat görüştüğü başka bir ülke lideri ya da yönetici kişisi yoktur. Her zaman Muhammed adına elçiler giderdi. Muhammed'in hikayesi anlatılırken Muhammed yaşamıyordu. Bu yer değiştirme hikayesinin İslam'ın anlatısı ile ilgili hiçbir etkisi yok aslında. İslam Petra ile de gerçek bir din olabilir. Müslümanların buna bu kadar karşı çıkmasının amacı nedir? Suudileri anlarız ellerinden devasa bir turizm kaynağı gitmiş olur ancak diğer müslümanlar için sadece hac merkezi değişir. Hikayelerin ve dinin içeriği ile ilgili hiçbir şey değişmiyor. Hatta Dan Gibson'ın yaptığı modelde tamamen din kaynaklarını doğru kabul ederek zaten bu sonuca varıyor adam. Mecca değil de Becca'dan doğmuş olunca dinin nesi değişecek. Sadece Suudilerin Kabe'yi yalandan kullandıkları ortaya çıkmış olacak millet de gidip gerçek Kabe'yi bulacak. Dan Gibson'a bu kadar saldırılması anlamsız. Adam "Kabe gerçek değil" demiyor "Gerçek Kabe bu değil" diyor. Ben müslümanken de bu mevzu yeni yeni çıkmıştı ve ben o zaman canhıraş "mümkündür" diyerek araştırma başladım. Çünkü biliyorum ki uzak tarihlerde böyle olaylar çok sık yaşanır. Kişilerin hikayeleri başka kişilere atfedilir, tarihi mekanların şehirlerin yerleri kaybolur, millet topluca göç eder vs. Suç değil kabahat değil. Ayrıca Petra olması Muhammed'in gerçekten yaşadığına en büyük delil oluyor çünkü yaşadıklarını Mekke'de yaşamış olması imkansız. Tasvir edilen Muhammed'in şehri Mekke olamaz. Petra gibi muazzam bir şehir İslam'ın hikayesine de çok uygundur. Ayrıca lütfen mantıklı olun. Petra yıkılana kadar hiçbir kayıtta Mekke'ye dair bir iz bile yok. Petra şehri yıkılıyor halk dağılıyor ve sonrasında Mekke'nin adı duyulmaya başlıyor. Ve şunu da belirtmem lazım; yahudilikte de hristyanlıkta da pek çok öğretide de yaşandığı gibi İslam tarihinde de iktidar tarafından bir temizlik ve düzenleme yapılmış olabilir. Zaten yapıldığını en azından Hz Osman'dan biliyoruz. Tüm Kuranları ayetleri toplayıp tek kitap, musaf haline getirtip geri kalan her şeyi yaktırdı. Abbasiler ve Emeviler de bunu tarih üzerinde yaptırıp temizlese bugün gerçek tarihe ait hiçbir şey bulamazdık. Kuran ve hadisler de olmasa Petra diye bir tahmin bile yapamazdık. Her şey mümkün yani. Sadece tek bakış açısı ile düşünmemek lazım.
@@SpectruMetaL Hacı çok uzun yazmışsın bu saatte inan okuyamadım. Hz Musa ve İsaya atıf yapmışsın diğer dünya varsa onların asıl varlığını orada tartışırız bakalım yazılan çizilenler birer kopya mı yoksa İlahi varlık tarafından gönderilen kişiler mi anlarız. Petra olayının o zamanki tarihlerde geçmemesi sebebiyle kabul edemiyorum. Zamanın ne müslüman ne de başka millet ve dinden olan insanları Kabe'nin taşındığını söylememişken böyle bir olayın kesinliği hakkında konuşmak acaip saçma geliyor. Gibson birkaç itirafta bulunmuş bu arada onlara da bakabilirsin. Hatta gibsondan önce de bu işlerle ilgilenen insanlar bu kaynakları kullanmışlar ve sonra vazgeçmişler çünkü Google earth kaynağı ile bu işin yapılmayacağını anlamışlar. Sadece gibson bu işin üzerine gitmiş.
@@EmreYounus Ölümden sonraki tartışma randevunu kabul edeyim ama çok büyük ihtimal ikimizde gelmeyeceğiz. Gibson'un itirafı vesaire diye çok fazla iddia çıkıyor. Ben bizzat kendisini takip ediyorum hatta mailleştik de. Ayrıca Google Earth'ten çok güzel bir şekilde nokta atışı yön tespiti ve referans yön belirleme yapılabileceğini bir üniversite araştırdı ve makaleyi yayınladılar. Zaten kıble yönleri konusu benim hiç takılmadığım bir konu. Olsa da olur olmasa da. 50-60 yıl cami gibi bir yapıya ihtiyaç duymasalardı bugün hepsi aynı yöne de bakıyor olurdu. Bu basit bir şans işi ama yine de doğru. Bir takım İslamcı kaynaklar sürekli bu konu ile ilgili "Google açıkladı olmazmış" "Gibson tövbekar oldu hatasını kabul etti" gibi ıvır zıvır kaynak basıyor ortalığa. İtibar etmemek lazım. İlgili makaleyi de ekleyeceğim yorumumun sonuna umarım bakarsın. Ayrıca Google Earth'le doğru yön bulunamazmış dendiği zaman senin bizzat bunu teyit etme şansın var. Ulan ben şuan mahallemdeki yeni yapılmış ve yönü kesinkes teknolojik yöntemlerle doğru hesaplanmış caminin kıble duvarına dik bir çizgi çekeyim bakalım nereyi gösteriyor demen ve denemen lazımdı. Çok basit iş. eğer bu uygulama yanlış gösteriyor ve doğru sonuç vermiyorsa, yönü doğru olanların da yanlış yönü göstermesi lazım değil mi? Bence bi dene. Ben bizzat en az 100 tane modern cami ile denedim hepsi nokta atışı Mekke'de eski camilerin de aynı şekilde Mekke'de sadece ilk dönem camilerinin en eskilerinin yönü ilginç şekilde Mekke'de değil ama dağınık da değil, hep belli bir noktayı gösteriyor. Bu sonucu alıyor olmak yeterli zaten doğruluğunu kabul etmek için. Basit. Kendin dene. Google Scholar'dan bilimsel tüm makaleleri de bulabilirsin "The Accuracy of Google Earth" yazarak. Mesela bu paylaşacağım link "Google Earth'ü yön belirlemede kullanabilir miyiz?" konusunda yapılmış onlarca araştırmadan birisi. Doğruluk derecesi, hata payları hepsi tek tek ölçümlenmiş yazılmış. Zaten çok basit bir olay bu. Google uyduları dünyanın etrafında dönerek aslında tarama yapıyor. Aynı kırtasiyedeki tarayıcılar gibi düşün. Sen bir kağıt yazıyı taratıp çıkan kopyaya bakınca "A ile G arasındaki boşluk orjinali gibi değil" ya da "Şurdaki C 2 satır aşağıdaki R'ye 18 derece yanlış pozisyonda orijinaline göre" diyor musun? Hayır. Çünkü neredeyse birebir bir kopya oluşturuyor. Uydular da bunu yapıyor. üzerinde bulunduğu noktanın resmini alıyor bir kare ve bu karenin köşe noktalarının koordinatlarını kaydediyor. Dünya küresi hazırlanıyor üzerine koordinat düzlemi oluşturuluyor ve çekilen fotoğraflara "herkes kendi koordinatlarına gitsin" deniyor. Kusursuz bir biçimde küre Google Earth dünyası oluşuyor. Yani Sen evinin ön yüzünden 1km ötesinde bir bina görüyorsan ve haritadan kontrol ettiğinde aynı bina evinin karşına denk geliyorsa harita doğrudur. bu kadar basit. Bazı insanların korku ile üzerlerini kapatmaya çalıştığı konular bunlar.
ilgili makale; www.researchgate.net/publication/332438341_Positional_Accuracy_Testing_of_Google_Earth
Hocam şu başörtüsü olayını ele alır mısınız lütfen sizin düşünceleriniz bizim için önemli
Tağut Nedir Araştırınız Murat gezenler yaz izle
Eğer sümerlerle ilgili iddiayı diyorsan kuran arkeolojisi kanalına bak orda bunun cevabinı veriyor
Gerçeğe giden yolun dönemeci çoktur🙋🏻♂️🧠👍.
Giriş bölümü, senin alanın ne, kaç kitap yazdın, kitabı kendin basmışsın, ciddi yayın evi basmamış, özetle (kusura bakmayın türkçesini bilmiyorum) mantıkta "appealing to authority+majority" adında iki mantık hatası var ve Enis hocam girişte bu mantık hatalarını yapmış. Akabinde "ondan önce de bu iddiaları yapan oldu" diyerek argümanı eleştirmiş, bu da ayrı bir mantık hatası.
Gelişme bölümü, Lut kavmi kalıntıları: 80 km deve ve atlara sahip ticaretle uğraşan bir topluluk için niye imkansız bir mesafe ben çözemedim, hele ki belli bir ticaret yolunun da varlığından hali hazırda söz ediyorken.
Kuran'da geçen Bekke mevzusuna, şehirlerin anası olma olayına, mekke deki safa merve "tepeleri", hira mağarası", sütunlu yola ve bunun gibi tespitlerin hiçbirine değinmemişsiniz.
Flora kısmında haklısınız ama arkeolojik veri konusu sizce de şüpheli bir konu değil mi? "Elde veri yok adamlar sistematik olarak bu verileri yok ediyor" demek komplo gibi gelmiyor mu kulağa? O kadar gökdelen/binalar dik, bulunan eserleri yok et? ya da biz buluyoruz ama kasıtlı yok ediyoruz, sakın ha bu şehir çok eski değil zannetmeyin?? 0 mantıklı gerekçe. Adamlar argümanında bak bu lat, bu menat, bu da uzza diye parmağıyla gösteriyor, al bu mekkenin surları, al bunlar kabeyi mancınıkla taşladıkları top benzeri kayalar, al bu gerçek mağaras, al bunlar gerçek tepeler, ahanda sütunlu yol diyor, siz bizimkiler bulduklarını yok ediyor diyorsunuz. azıcık el insaf.
O flora mekkede yok, altında antik bir kent yok, eski haritalarda da geçmiyor: bu da doğru olabilir :) sağolun güzel tespitler :)
Taberi kabenin zaten mekkede olduğunu iddia ediyor demişsiniz, e bu adam da mekkenin aslında Petra olduğunu ve asıl kabenin orada olduğunu iddia ediyor, siz Taberinin özellikle hangisine atıf yaptığını nereden biliyorsunuz. Bir kişi Ereğli den geliyorum dediği zaman soruyorlar, kardeşim hangi Ereğli diye.
Kıble konusunda google earth demişsiniz, adam google earth kullanmıyor, hatta ben google earthten kontrol edip bu bilgi yanlış dediğimde ölçümleri gps ile yaptığını söylemişti, o belgeselde bahsediyor olması lazım ne kullandığı. Evet bazı videolarında google mapse eklentiler yapmışlar ama bu ölçümlerin tamamen google earth aracılığıyla yapıldığını göstermez. Ki buna da gerek yok , o belgeselde çok çok yakın 2 cami gösteriyor, ikisinin de kıblesi farklı, iddiaya göre biri petraya biri mekkeye bakıyor. diyelim ölçüm metodu yanlış dan gibson ın, bu yine de kıble konusunda bir değişiklik olduğunu destekler nitelikte, ( hayır, biri mescidiaksaya bakmıyor). resmen samandan adam dövmüşsünüz.
O dönemden kalma ustrulablarda ebced kullanmışlar sayı olarak, müzelerde sergileniyor, sizin bahsettiğiniz tarihlerde araplar çoktan hint rakamlarına geçmiş, arkeoloji de iddianızı desteklemiyor. siz adamlar astronomiyi sonradan öğrendi diyorsunuz.
Hatalı metodlar olabilir haklısınız ama yukarıda da örnek verdim, 50 metre arayla farklı kıbleye dikmişler yapıları, nasıl bir metodik hatadan söz ediyorsunuz?
Haritadan bakarak yön tayin etmiş diye yersiz suçlamalarınız var, hemen hemen çoğu yere bizzat gitmiş, belgeselde de mevcut iken bu şekilde bir suçlamada bulunmanız çok haksızca. Hali hazırda zaten arkeolojik olarak petraya bakan camiler varsa, ama bunlar yıkılıyo tekrar yapılıyo, önceden mekkeye bakıyordu sonradan petraya çevrilmiş olabilir demek gerçekten ilginç(evet mümkün ama arkeolojik delil yok), aksine tam tersinin örnekleri mevcut.petraya bakarken mekkeye çevrilmiş cami mevcut. (bkz. medinedeki çift kıbleli cami.lütfen yaaa biz onu biliyoz israyıla bakıyorducular uzak dursun).
İnsanları nasıl kıble değişikliğine ikna ettiler? Belgeseli dikkatli izleseydiniz, tüm bu coğrafyalarda tutarlı bir kıble anlayışının olmadığını görürsünüz, siyasi çalkantıların olduğu dönemde tarafsız kalıp , ne petraya ne mekkeye bakmayan kıbleler seçmiş bazı kesimler, ama kılıç korkusu insanlara bırakın kıbleyi , dinini bile değiştirtebilir, bunda anlaşılmayacak bir şey yok.
Şiiler niye karşı çıkmadı? Değişiklikler erken dönemde olmuş, elinde ciddi bir güç varsa tarihi sonradan yazmak çokta zor değil.
Putperest öğeler orada yok demek akla sığmıyor. yapılan o heykelleri şimdi bile gidip görebilirsin Enis hocam. akıl alır gibi değil bu iddialar. Al buradaki linkten bak nerede kesiyorlar kurbanları, sen de paylaşırsan buna benzer yerler mekkede sevinirim. tüh sahi siz adamlar arkeolojik ne kadar kalıntı varsa Muhammed'ten mi putperestlerden mi kaldığına bakmayıp, alayını yağmaladıklarını iddia ediyordunuz.
ruclips.net/video/zG1VR2Luhro/видео.html
Bu kurbanları kim kesiyor demek, orada kurban kesilmediği anlamına gelmiyor. birileri kesmiş işte. kanıtları bile var.
Sonuç, bir çok mantık hatası ve samandan adamla bir argümanı eleştirmişsiniz, eleştirinizde ele almanız gereken asıl konu neden gerçek kabe petrada olamaz yerine ortaya karışık bir şey olmuş, hatta öne sürdüğünüz iddialar çok basit şekilde yanlışlanabiliyor arkeolojik delillerle. Size de yakışmıyor bu. Ha bu gerçek kabe Petra'dır anlamına gelmiyor ama, bu adamlar daha peygamberin cenazesi bile soğumadan birbirini yemişken, birileri gelip kabeyi yerle bir etmişken, bu arada kabeyi yerle bir edenler hristiyanlar yahudiler değil, yine kendine müslüman diyen adamalar iken, nasıl bu adamların bıraktığı tarihe iman edebiliyorsunuz anlamıyorum doğrusu.
@ateizm out göster ulan hazretleri.
@ateizm out Bu konunun %90 ı kurandan bağımsız. Bu yüzden paylaşacağınız bilgiler bu konu için önem arzetmiyor.
@ateizm out bakarız
İşte herkesin bir iddiayı böyle dikkatli izlemesi ve karşılaştırması gerekiyor. Yoksa kandırılmaktan kurtulamayız. Petrayı inkar eden videoların hiç birisi mantıklı ve bilimsel değil ama altına gelip helal olsun , Allah razı olsun , sen bir tanesin diyenler oluyor :D
tüm yeryüzü bana mabet kilindi HZ. Muhammet.
@@MrMorgan1q zalim olma....daha insan hafizanin beynin neresinde oldugu belli degil....
kaynak?
@@xdybvz1160 imza NÖROLOJI....
@@fevzikinay9215 onu mu diyprım beb hadisin kaynağını soruyorum buhari mi tırmızi mi vs... ayrıca daha hafızanın beynin neresinde olduğunu bilmiyoruz demişsin hayır biliyoruz ve farelerde yapılan deneyler deneylerde farede daha önce yaşamı boyunca hiç yaşamadığı yapay bir korku yapabiliyoruz.
dan arkeolog sevgili enis. araştırmacı yazardan çok daha fazlası.
Yahu savaşlar var mezarlar var uhud dağı var haceriesved var safa merve var hepsini geçtim petra etrafında tavaf yapılabilecek bir yapıya sahip değil o kadar komik bir iddia ki bu kadar bilimsel cevaplamaya bile gerek yoktu ama elinize sağlık :)
İbn Haldun da Mukaddimesin'de Hicaz Kervanlarının Ad ve Semud kavimlerinin kalıntılarından geçtiğini ve buranın müslümanlar tarafından müşahade edildiğini söylüyor.
Mukaddime, Dergah Yayınları, 18. Baskı sayfa 633
Saffat 137-138 ayeti.
Kabe’nin en eski fotosuna bakın 1860/80 gibi çekilmiş…çok küçük bir köy..o zamanlar hac olayı çok az…ve Kabe’nin etrafı çok boş bırakılmış..olan değil bir amaç için yapılmış gibi duruyor
Kabe’nin etrafının boş olmasının sebebi Osmanlı devletinin bunu yasaklaması. Kabe çok önemli olduğu için ondan yüksek bir yapı inşa edilmesi yasaklandı.
Hecarül esvedin yapısı nasıl hocam
Arabistan 'ın arkeolojik kazılara, karbon test lerine neden izin vermiyor onuda açıklasanız hocam akıllarda soru kalmasın
Paraciklari gideceği için Hz İsa gelince gerçek kabeyi söyler sanırım araplarda Hz İsa savasicaktir
Tarih bilinci dediğiniz şey bin yıllar boyunca yanlış da olsa; insanları o oluşturulan tarih bilincine göre düşünmesini ve inanmasını sağlar. Oluşturulan bu tarih bilincini değiştirerek toplumu iyi yönde dönüştürmek çok zordur. Sizi istenildi biçimde düşünmenizi sağlayan bu tarih bilinci; sizin önünüze getirdiği her argümanda doğrulara karşı sizi tepkisel cevaplar vermeye götürür. Oluşturulan yanlış tarih bilincinden kopmamak, değişmemek için insanlar sürekli direnirler. Bir türlü eski inançlarından yanlış da olduğunu bilse bile vazgeçemezler. Kur'an'daki ifadesiyle “Biz atalarımızdan Böyle Gördük biz böyle inanıyoruz derler” doğruyu bir türlü kabul etmezler.
Abdullah bin Zübeyir in yeni oluşturduğu Mekke de inşa ettiği ve Hacer’ül evsed-i yeni bir Kabe inşa edip Kâbe’ye koyduktan sonra tarih oluşturulmaya başlanmış ve günümüze kadar tüm Müslümanlar oluşturulan tarihe göre haç yapmışlardır.
Abdullah Bin Zübeyir’den sonra Abbasilerin oluşturup geliştirdiği Mekke ve İslam'la ilgili tarihi bilinç ve toplumsal hafıza bir sonraki nesle aktarılarak insanları, Müslümanları onların istediği gibi düşünmeye ve inanmaya şartlandırmışlardır. 1400 yıldır Müslümanlar Abbasilerin ve Emevilerin oluşturdukları tarihi bilinçle; İslam dinîne Kur ’ani açıdan bakma ve vahye dayalı yaşama yerine; Emevi ve Abbasilerin tarihsel kültürüne göre yaşamayı sürdürmüşlerdir.
“Bir kanıt bulmayı, Pers kralı olmaya tercih ederim.” Demokritos
Allah razi olsun zemo
Tarihçilerin yapması gereken izahı enis hoca yapmış iyi de olmuş. Bu konu hakkında türkçe literatürde az kaynak vardır bu video guzel oldu.
Talha Uğurluel Hoca zaten açıklama yapmıştı ama maalesef çok ses getirmedi. Yine Enis Hocanın açıklamasını da çoğu kişi dikkate almayacak maalesef.
@@edizkarguy5834 Talha uğurel ciddi bir araştırmacı değil malesef populer bir içerik üreticisi. En azından insanların ciddiye alabileceği bir video artık var.
@@90bpm70 Katılmıyorum.
@@90bpm70 sana uymuyor diye kötüleyemezsin kimseyi.
Arkadaşlar bu adamın yeterliliği ne, mezuniyeti ne, ünvanı ne ? Abdulhamitten tut kudüse kadar eser yazan, ekranlarda tarihten tut sanat tarihi anlatan birisinin bilimsel olma ihtimali var mı ? Bakın arkadaşlar ben tarih öğrencisiyim ve herhangi bir akademik camiada bu adamın ismini anarsanız ya tanıyan çıkmaz ya da bir taraflarıyla gülerler. Ülkemizde 2.abdulhamit calisan tarihcilerimiz var hala ciddi bir biyografi cikaramadik, arşivlerde sabahlamayi gerektiren ciddi meseleler bunlar. Adamın hitabet yetenegi var ekranlarda anlatıyor açıp dinleyebilirsiniz kimse de dinleme demez. Fakat bu adam bilimsel kaygı gütmeden para için bu işi yapan birisi. 3bin yıl önceki tuvaleti gösterip bakın evrim yok diyerek hem bilgisizligini hem kitlelere oynarak amacini belli etti. Sevip dinleyebilirsiniz fakat tekrar ediyorum bu adam ciddi bir arastirmaci degildir anlattiklarina guvenilmez.
Gerçek Kâbe petra olsaydı; Kâbe yıkımının engellendiğini anlatan fil suresini nasıl anlayacağız? Kabe'nin yıkımı engellenince müminler orayı bırakır mı ya da Allah başı boş bırakır mı?
3:48 - 5:32 2:26-2:53
Allah'ın bu konuya verdiği cevap! 📌 👉 Ibrahim Suresi 37. Ayet ---
“Rabbimiz! Ben zürriyetimden bir kısmını senin her türlü hürmete lâyık
Mukaddes Evin’in yanında ekin bitmeyen bir vâdiye yerleştirdim.
Rabbimiz, namazı dosdoğru kılsınlar diye böyle yaptım. Sen de
insanlardan bir kısmının gönlünü onlara yönlendir ve onları çeşitli
ürünlerle rızıklandır ki sana şükretsinler.” Allah'ın sen ne büyüksün,
ayetlerinde tüm cevaplar var 🤲 🕋 Dikkat edilmesi gereken kısım
Kur'an'da "ekin bitmeyen bir vadi" olarak nitelenen (İbrâhîm 14/37)
Mekke çevresi, çöl karakterli bir araziye ve bunun üzerinde görülen,
dikenli bodur ağaç ve çalılıklardan meydana gelen cılız ve seyrek doğal
bitki örtüsüne sahiptir.
Dayi petranin ismi bekka eskj adi arapcada mekke ve bekkanin yazilisi asa yukari ayni diyir adam yani ufak bi harf oynatilmasiyla kuradnda gecen bekka yerleri mekke ile degistirildi diyor iddasi bu adamin senin dedigin gibi taifde uzum vardi vs olmaz adamjn iddasini curutmez video yapiyorsan bunlari gor,ezden gelemezsin
Muhammed ibn 'Abd Allah El-Azrak, 9. yüzyıl İslami yorumcusu ve tarihçisiydi ve Kitab Akhbar Makka'nın yazarıydı. El-Azrak, yüzlerce yıldır Mekke'de yaşayan bir aileden geliyordu. Kâbe nin boyutlarını kitabında yazıyor. Kuzeydoğu 32 küp, kuzeybatı 22 küp, güneybatı 31 küp, güneydoğu 20 küp
14.63 m, 10.6 m, 14.17m, 9.1 m MALESEF BU ÖLÇÜTLER GÜNÜMÜZÜN MEKKE'SİNDEKİ KABE ILE UYUŞMUYOR. ANCAK PETRADAKİ KABE' YLE BOYUTLARI UYUŞUYOR. BU SİZE YETERİNCE YOL GÖSTERMİYOR MU
saçma bir mantık olmuş kabe defalarca yapıldı yıkıldı restore edildi.gidip 1800lerde ki kabe ile şimdi kabe boyutları aynı değilayroca şuan petrada kabe yok.yıkılmış.
@@useit3331 temelleri duruyo. Ölçüm yapilabiliyo. Ingilizce varsa Dan Gibson measuring kaba videosunu seyredebilirsin. Ölçüm videoda gösterilmiş.
@@useit3331 bunların hepsinin islami kaynaklara dayalı olduğunu unutmayın.
Ezraki de "küp" yazdığına emin misin ? Küp o zaman uzunluk ölçü birimi olarak kullanılmazdı. (Halende kullanılmaz) Ayrıca bu "küp" ü neye göre metreye çevirdin ?
5 6 bin yıl öncesi tarihi biliniyor ama arabistan da bulunan hiç bi tarihi bişey yok
Enis bey adamlar kervanlar mekkeden geçmiyor hiçbir islam önceki harita kayıtda o bölgede şehir yok o bölge tarım arazisi değil biraz mantık değişmiş olma olasığı var bu müslümanlığımıza zarar vermez ama biraz mantık
Kıbleyi boşverde inandığınız o hadislere göre iki dağ arasındaki vadi diyor bugünkü Mekke’de dağ nerede vadi nerede
İnek dağa kaçtı dağ, vadi yandı bitti kül oldu
Hasan Karaca orasıda ayrı bir konu zaten
Maide 96 ya göre deniz hayvanlarından bahsediyor..Kendinize ve yolculara geçimlik olmak üzere sularda avlanmak ve onu yemek size helâl kılındı. Kara avı ise ihramda bulunduğunuz sürece size haram kılındı. Toplanıp huzuruna varacağınız Allah'tan korkun... Mekke'de balık ıstakoz nerde bulunuyir ki.. deniz yok derya Yok
Sağol
Tağut Nedir Araştırınız Murat gezenler yaz izle
argümanlarınızı dikkatlice dinledim. bir düzeltme yapmak isterim. google maps uygulamsında uzak iki noktanın en kısa yönelimini hesaplamaya çalıştığınızda klasik 2 boyutlu haritalandırmalara göre değil, küre yapıya uygun bir şekilde hat çizmektedir. Bunu kendi örneğini verdiğiniz kanada mekke hattında test edebilirsiniz.
Sözlü kültür yazılı kültür vs. İslama ait ilk kayıt MS 740... Peygamber MS 632 de ölmüş.. Ben mantıklı buldum Dan Gibson u.. Sasani lere girmeyeceğim bile.! Arkeolojik kanıt bile yok Mekke de.. Ticaret yolu üxerinde bile değil.. Sorgulanması gereken çooook konu var
Şükürler olsun rio dememiş :)
Harika
Hocam hangi mezhepin doğru olması daha olası. Bu konu hakkında video çekermisiniz. Nurettin yıldız başka diyo Mehmet Okuyan başka diyor Alparslan Kuytul başka birşey diyor. Bu hocaların hangisinin mesheebi doğru sizce ? Sonuçta hakikat tektir birisi doğruyu konuşuyor ama hangisi 😂
Safi mezhebi en uygunu
Şafi mezhebi diğer 3 mezhebede doğru diyor. Yani 4 mezhep hak gerisi yalan diye bir sonuç çıkıyor ozaman. Yani Mehmet Okuyan Caner taslaman Alparslan Kuytul yalan konuşuyor oluyor. Yani biz hangi mezhebe inanicaz mezhepsiz kalma şansimizda yok çünkü 😂
@@mrdopravce2170 Kardeşim İslam Kur'an'dadır. İslam'da mezheplerin yeri yoktur ve yasaktır.(En'am 159,, Şura 13-14,, Ali İmran 103-105 sadece birkaç örnek).
Mezhepler Kur'an tanımına göre "Şirk"tir. 4 hak mezhep muhabbetide tamamen hikaye, kim belirlemiş bu mezheplerin hak olduğunu ? Yalnızca Allah'a kulluk edilir ve yalınızca Allah'a uyulur başkalarına değil.
Hepimiz sadece kendimizden ve Kur'an'dan sorumluyuz(Zuhruf 44), başkalarının görüşlerinden ve Dini anlayışlarından değil. Kur'an'da olmayan hiçbir şeyden sorumlu değiliz(Maide 101).
Allah'ın Dininde Allah'ın dediği olur başkasının değil. Dinde tek kaynak Kur'an'dır.Lütfen aç oku. Selametle...
@@mrdopravce2170Altay Cem Meriç’i takip et kardeşim
Güle atıf nerede var Kur'an da
Rahman 37 de gülün kırmızı rengi gök yüzü için kullanılıyor
Peki neden Kur'an da sabah akşam ordan geçersiniz, diyor. Ona bir açıklama yapılmadı. Büyük bir felâket hele de nüfusun ve ticaretin yoğun olduğu bölgelerde olmuşsa yüzyıllarca işin aslı siyasi politik nedenlerle değiştirilerek anlatılabilir . Bunu Kur'an ın söylemesi (ki Tevrat ta da var) mucize olarakta sunulamaz. Sabah akşam geçersiniz ifadesi her şekilde mantıksız oluyor. Ama tabi bu konu konuşulmaz. Ne zaman Kur'an ı savunmaktan vazgeçip adam gibi incelemeye başlayacaksınız acaba? Bu tavrınız ile hem güvenilirliğiniz , hem de müslüman sayısı sabunun erimesi gibi eriyecek.
Bakara 149 -150 ayetler yalnız müslüman değil ateist olsan bile yeter.
Teşekkürler hocam
ADAMSIINNN.
Kansas üniversitesinde bilimsel belge yayınlandı bu konuda Atma kafadan bilimsel degil falan diye...
Iskembeden salliyorsun
Malesef tatmin edici bir reddiye olmamış o bakimdan sizi izleyenlerin dan gibsan in belgeseline bakmalarını umarim orda daha fazla bilgi var kuranda bu bilgileri doğrular nitelikte bir ateist olarak benim icin fark etmez ama. Gerçek dini bilmek isteyenler icin güzel bir belgesel konuları anlamak icin kuranida okumak ta fayda var diyorum yoksa bir anlamı yok sayın müslümanlar
Güzel bi belgesel dediğin hiç bir saygın tarihçinin ciddiye almadığı saçma bir iddia. Ülkemin ateisti bile kalitesiz belgesel dediği şeye bak.
Gurkan enginin videosunu ben begenmedim şahsen
harikasın
Ben musluman olarak kanitlara degil kisiye bakarim....
Gerci kuran kanit ister ama....bosver..
peygamberin sehrinin iki vadi arasinda oldugu soyleniyor mekkede boyle bir vadi yok ama petra 2 vadi arasindadir
Mekke yi gördün mü, hiç sanmıyorum. Petra yı gördün mü, sanmam, ezbere gibsonun peşinden gidiyor sunuz sadece.
❤❤
seni insanlar ciddiye alırken engelle karşılaşmıyor ama dan i ciddiye alırken karşılaşıyor. ne kadar ilginçç. videoya 4 dakika dayanabildim.
ty bro
Bir iddayı çürütmek için akla şirk koşuyorsun.
Kansas üniversitesinin yaptığı istatistiksel çalışma David King 'in iddiasını çürüttü.
Ortaya atılan iddalar ve onu temellendirdikleri argümanlar ufak bir araştırma ile ne kadar saçma olduğu belli oluyor. Bunun komik tarafı Çapından büyük iddaları ortaya atan insanı ciddiye alınması, farklı dillere çevirilerek yaymaya çalışmaları bunların asıl niyeti hakkında bize fikir veriyor.
Tağut Nedir Araştırınız Murat gezenler yaz izle
Daha ne kadar arap sami dinini savunacaksınız. İnsanlar arap masallarından uyanıyor.
Arapları cahil ettin gitti:))
Çok zayıf, çok zayıf
bir akademisyen söylerse inanacakmısın..bekle geliyor..
@@hasankaraca33 bu söylediklerini enis doku da biliyor ama yinede insanlara yalan söylüyor..
problem bu..
din adamlarının hepsi dindeki yalanları bilir ama doğru imiş gibi anlatırlar..
ne iğrenç insanlardır..
içlerinden biri doğruları söylediğinde onu öldürüler..
Türkiye'de ki bir akademisyen in bu konuya değinmesi için yürek yemesi gerekiyor
😈😈😈😈😈😈😈😈😈
bakara.142..İnsanlardan bir takım beyinsizler: “Müslümanları, şimdiye kadar yöneldikleri kıbleden vazgeçiren sebep nedir?” diyecekler. De ki: “Doğu da Allah’ındır, batı da. O, dilediğini doğru yola kavuşturur.”
Çok ilginçtir 😀allah bu ayette çok kızmış...açık açık ayetlerde..ilk kıblenin kudüs(mescidi aksa) olduğu belli evirip çevirmeye gerek yok.
Bakara. 115..Doğu da Allah’ındır, batı da. O halde nereye dönerseniz dönün, Allah’a yönelmiş olur, O’nu karşınızda bulursunuz. Elbette Allah lutf u keremi çok geniş olan ve her şeyi hakkıyla bilendir....bu ayette yönünü nereye dönersen dön allahı görürsün diyor...
Bakara..143..Böylece sizi, bütün insanlara şâhit ve örnek olasınız, Peygamber de size şâhit ve örnek olsun diye dengeli mutedil bir ümmet kıldık. Senin daha önce de yöneldiğin Kâbe’yi yeniden kıble yapmamızın sebebi, Peygamber’e uyanları, ökçesi üzerinde tekrar eski dinlerine dönecek olanlardan ayırmak içindir. Kıblenin değiştirilmesi, Allah’ın doğru yola ilettiklerinden başkalarına elbette ağır gelir. Allah sizin imanınızı, önceden Beyt-i Makdis’e yönelerek kıldığınız namazları zâyi etmeyecektir. Çünkü Allah, insanlara çok şefkatli, çok merhametlidir.
Bu ayette yönünü kabeye dön diyor...hangi ayet doğru acaba..
Kabeyi tam görmeyen camilerde kılınan namazlar çöpe gitti o zaman.