Habe meinen Speicher auch ausgerechnet. Hab die Deckenhöhe im Keller gemessen und ausgerechnet, dass 7 Module von BYD HVM Premium 19,3 kWh rein passen. Funktioniert super!
Ich betreibe hier seit 5 Jahren eine kleine PV Anlage mit 4kWp und einem Speicher mit 4,8kW. Jahresverbrauch liegt bei ca. 3500kWh, der Strombezug vom Netz sind im Jahr um die 600kW. Dadurch erreiche ich eine Autarkie von um die 70%. Meine Anlage hat sich fast schon in den 5 Jahren abbezahlt! Mein Augenmerk war damals viel Eigenverbrauch durch gesteuerte Verbraucher und keine Einspeisung. Mein erzeugter Strom wird zu 100% selber verbraucht.
@@sonnefreihaus Im zusammenspiele mit automatisieren kann man sehr viel erreichen und dabei viel Energie einsparen und die richtigen Verbraucher zur passenden Zeit darauf schalten.
Die Frage ist aber auch, wie schnell sich deine Anlage ohne Speicher amortisieren würde. Ich wette der im Verhältnis zur Anlage große Speicher wird sich nicht positiv darauf auswirken, es sei denn Du hast einen super Preis oder eine Förderung bekommen...
Aus meiner Sicht sollte die Anlage auch energetisch/oekologisch sinnvoll gestaltet sein. Ich sehe z.B. bei Annahme einer spezifischen Energie von 900 KWh/KWp eine totale Energielieferung ins Haus von 4200 KWh zusammen mit dem Netzbezug. Aber der Verbrauch ist nur 3500 KWh. Da nichts eingespeist wird, mus sich konstatieren, dass ca, 700 KWh der von der PVA erzeugten Energie abgeregelt werden, was ca. 20% der möglichen Produktion ist. Vielleicht bin ich da extrem eingestellt, aber für mich als Berater wäre das keine gut austarierte Anlage.
Der Nachtverbrauch ist die Zeit, wo die PV-Anlage nicht arbeitet. Aber nicht an einem beliebigen Tag messen, sondern an einem Tag im Oktober oder März.
Ich baue gerade eine neue PV-Anlage auf. Ziel sind 20KWp auf dem Dach und erstmal 25 KW-Speicher im Haus. Warum habe ich mich für eine so große Anlage entschieden? Ganz einfach, A: ich baue unsere Haus Heizungstechnisch von Gas auf Strom um. Und B: will ich den gewonnen und überschüssigen Strom gerne wirtschaftlich für mich arbeiten lassen. Langfristig kann ich mir 40KW als Speicher ebenfalls vorstellen. Aber so ist erstmal der Plan bei uns. Vielen Dank für dein super Video. Du hast wieder alle Punkte klasse erklärt und beleuchtet. Durch Kanäle wie deinen, trauen sich immer mehr Menschen zu, sich eine PV selber aufzubauen.
@@sonnefreihausdas war erst mein Plan, aber ich habe mich jetzt für das System von Pylontech entschieden. Das ist zwar etwas teurer als selber bauen, aber dafür ein fertiges geschlossenes System. Welches auch nachträglich erweiterbar ist. Da Ich ja nicht vom Fach bin, hätte mich ein DIY-Akku noch mehr Zeit gekostet. 😶🤷🏼♂️
Moin, wir haben auch eine 20kWp Anlage mit anfänglichen 7,7kWh Speicher. Anfang Oktober auf 10,2 kWh aufgerüstet ( kostenloses Upgrade ) . Die Anlage ist jetzt gut 1Jahr im Betrieb und wir haben nur 180 Zyklen . Wir heizen mit Infrarotscheibenheizung, Wasser mit BWWP und wir haben 2 E-Autos. Alles so eingestellt das wir tagsüber heizen bzw. Wasser erwärmen wenn Strom von PV kommt. Also ist der Speicher eigentlich zu groß bzw. rechnet sich nicht wirklich. An deiner Stelle würde ich erstmal PV machen und alles optimieren und dann Speicher aufbauen
@@Stefan_Friesland vielen Dank Stefan, aber dieses Jahr spare ich mir die MWSt. das ist schon nicht unerheblich und am Ende läuft es so oder so auf einen Speicher raus. Also kann ich das jetzt schon machen, denken ich. 🤷🏼♂️
Hallo Nils, aus meiner Sicht sind diese Tage, Ende Oktober nach Zeitumstellung, die besten Tage, um zu ermitteln, wie groß der Speicher sein sollte. Ich habe hier in Mittelhessen ja eine 16 kWp-Anlage mit 8,8 netto Speicher. Gestern war es bei uns ab und zu sonnig und der Speicher war mittags sogar mal zu 100 Prozent geladen. Wegen Zeitumstellung bzw. beginnender Dämmerung hat er schon um ca. 15:30 Uhr angefangen zu entladen und heute morgen war er kurz vor der ersten Produktion durch die Module bei 12 Prozent, also kurz vor Abschaltung. Daher habe ich wohl, auch aufgrund deiner Unterstützung, die richtige Größe, das richtige Verhältnis gewählt. Danke noch mal!
guter Beitrag. Ich möchte gern ein wichtiges Kriterium anfügen: ist der Speicher erweiterbar? Die Lebens- und Wohnumstände können sich schnell ändern. Es kommt ein e-Auto dazu, dann eine Wärmepumpe und jetzt noch ein dynamischer Tarif, was für die meissten Laien vor 5 Jahren nicht absehbar gewesen ist. Es ist also unbedingt zu empfehlen, sich die Tür offen zu halten für Veränderungen, auch PV Erweiterungen welche mit dem Accu möglich sein sollten. So können auch mal Lösungen sinnvoll sein, die in der gezeigten Tabelle den Rahmen sprengen würden, z.B. 30 kWh Accu, weil täglich am Abend 20 kWh für den täglichen Arbeitsweg zur Verfügung stehen sollen.
Ich empfehle: erstmal das Dach voll machen & PV-GesamtAnlage vorbereiten für den nachträglichen Einbau einer Batterie. Dann 1 Jahr Überschuß-Einspeisung und VerbraucherVerhaltensÄnderung beobachten, um wieviel der StromVerbrauch zu sonnenlosen Zeiten sinkt. Daran die Berechnung der AkkuGröße knüpfen. Das hält auch die GeschäftsBeziehung zum Handwerker aufrecht, weil nur bei perfekter Ablieferung der PV-Anlage und Begleitung über das erste Jahr letztendlich ein FolgeGeschäft mit Akku zu erwarten ist. Das kann vertraglich entsprechend mit Rabatten geregelt werden, daß die Akku nicht über anderen ‚billigeren‘ Handwerker verbaut wird. Den ‚Nacht-Verbrauch‘ vor der Installation einer PV-Anlage als Maßstab für die BatterieGröße heranzuziehen, finde ich ich zielführende, weil wenn man auf den Geschmack des EigenVerbrauchs gekommen ist, sich die NutzungZeiten von vielen GroßVerbraucher in die SonnenZeiten verschieben, welche evtl. vorher zu NiederTarifZeiten genutzt wurden.
Hallo Nils gutes Video und alles schön erklärt. Einen kleinen Verbesserungsvorschlag habe ich aber doch: Du sagt den Nachtverbrauch von 18:00 bis morgens um 6:00 messen . Das stimmt so nicht ganz weil es ja nicht der "Nachtverbrauch" ist der Zeitlich erfast werden soll sondern die Zeit von wann bis wann deine PV-Anlage nix bringt und die ist eher so ca 17:00 bis morgens um 9:00 .Das ist ja auch bei manchen Haushalten noch eine Zeit wo rescht viel Strom verbraucht werden kann. Ansonsten super Video 👍
Wir haben uns kurz vor Jahreswechsel auch für eine PV-Anlage entschieden. Nach langem vergleichen und vielen Terminen haben wir uns für 1komma5 Grad entschieden. Wir bekommen eine 10kwp Anlage mit 14 kWh Speicher. Zudem haben wir uns auch für den dynamischen Stromtarif entschieden, welcher aus unserer Sicht für die Zukunft spannend und vielversprechend ist. Mit dem hintergedanken durch die Smarte Anbindung vorallem im Winter, günstig den Speicher füllen zu können. Wir lassen uns überraschen.
Da habt ihr aber euch vom Verkäufer viel Unsinn erklären lassen, aber bei euch spielt ja Geld keine Rolle...........................🤣🤣.................
Die Speichergröße ist doch einfach zu bestimmen: Am wirtschaftlichsten ist der Nachtverbrauch im Sommer, meist 4-5 kWh unabhängig von den kWp auf dem Dach. Alles andere ist Komfort und verlängert die Amortisation.
@@grenni1527 Nein, es ist nicht nötig, dass er im Winter immer voll wird. Es reicht wenn er an Spitzentagen im Winter, d.h. z.B. Ende Januar, voll wird.
Ich finde die Tabelle noch etwas überdimensioniert. Habe 9kWp und 5kWh und komme damit von April bis September in der Regel durch die Nacht. Im Winter wird er trotzdem nicht voll und im Juni habe ich teilweise noch 40% am nächsten Morgen. Ist natürlich eine Preisfrage, wenn 10kWh nur 1000€ mehr kosten als 5kWh, dann kann das schon wieder passen, wenn der fast doppelt so teuer ist, dann nicht.
Hallo Nils, unser Speicher 12 kW bei einer 14,25 kWp Anlage ist im Sommer, wo die Nächte kurz sind, zu groß wird nur zu ca. 50-60 % entladen. Bereits seid Ende September ist er zum Teil auch schon wieder zu groß, weil er wegen der kurzen Tage und des Wetters nicht voll wird und bereits vor Mitternacht schon leer ist. Jetzt im Oktober ist er von bis jetzt 28 Tagen an 13 Tagen nicht voll geworden 😑 Für den kleineren Speicher von 8 KW konnte ich mich aber nicht entscheiden, nun hoffe ich aufs Frühjahr und gute Werte. LG aus Mittelhessen
Hi. Deine Werte sind ähnlich wie bei vielen anderen PV Betreibern auch. Ich bin der Meinung, dass du in Zukunft den großen Speicher sehr gut aus dem Netz beladen kannst und dadurch auch Vorteile hast.
Kommt eben auf sehr viele Faktoren an. Ich bekomme hier mit 11 kWp Süd und 9kWp Nord einen 15 kWh Speicher im Oktober bis auf sehr wenige Ausnahmen voll. Und ich betreibe alles mit Strom. Brauchwasser, Heizung und EVs. Zyklen aktuell etwa 220 pro Jahr. Dabei habe ich, bis auf Regelungsverluste, keinen Netzbezug. Ich belaste den Akku relativ hoch für kurze Zeit (aktuell 9-10 kW bis 15min) und werde nochmal um 5 kWh aufrüsten. Preislich lohnt sich das oft, wenn man nicht an einem Hersteller festklebt durch den WR. Ich bezahle für ein 4,8 kWh Speichermodul etwa 1250€ Kein Selbstbau und kein alibaba Import. Die ganze Rechnung ändert sich natürlich wenn man mit seinem Benziner fährt, mit Öl oder Gas heizt und nur Kühlschränke über die Nacht bringen muss. Da wären 15 kWh natürlich meistens Quatsch. Ideal ist ein modulares System, bestenfalls Herstellerunabhängig. Dann kann man auch klein anfangen (z.B. 1 phasig und 2-5 kWh Akku) und bei Bedarf weiter aufrüsten. Das ist auch oft günstiger als die meisten denken.
@@matzes_gemischtwarenladen 17,5 kWp Fronius plus 3 victron multiplus 5000 mit 3x pylontech 5000. Die Akkus tausche ich jetzt gegen 5 DIY packs mit jeweils 16 x 280Ah eve
das ist auch gar nicht so einfach und pauschal zu beantworten. Ich habe knapp 18kwp süd 35 grad.... und einen 11KW Speicher. Ich verbrauche in den Monaten von Mai bis Mitte Oktober etwa 6-8 KW in der Nacht und war seit Ende April zu 100% autark. Jetzt wenn es kalt wird (Luft-Wärme-Pumpe) brauche ich für, Strom, Warmwasser, Heizung etwa 15kW von 17 Uhr Abends (da zeitig dunkel) bis 8:30 Uhr morgen, bis der erste Ertrag da ist . Die Nächte sind jetzt einfach zu lang und der Speicher reicht Nachts nicht aus. Allerding würde in den warmen Monaten ein 7kw Speicher ausreichen. VG
Hi, und danke für das Teilen deiner Erfahrungen. Genau deshalb, weil immer mehr Wärmegewinnung auch elektrisch wird, dann noch Mobilität dazu kommt, sind dynamische Tarife super interessant. Autarkie spielt bald keine Rolle mehr.
Hallo Nils. Das mit den Speicher ist früher (vor einem Jahr) schon nicht einfach gewesen, aber es wird heut zu Tage immer komplexer. Daher habe ich mich dazu entschlossen einen ziemlich großen Speicher ( Sungrow Speicher - SBR160) installieren zu lassen. Ich brauche im Sommer 10 kwh nur schon in der Nacht. Ich habe eine automatische Gartenbewässerung mit eigener Pumpe und Brunnen. Du hast natürlich recht, das Gerät steht im Winter ziemlich nutzlos rum, daher habe ich mich entschlossen komplett mit der Anlage zu 1Komma5 Grad zu gehen um Dynamische Strompreise und Netz-dienlich aufgestellt zu sein. Da 1Komma5 Grad ihr System auch erst aufbaut, muss man sehen wie es sich entwickelt. Ich habe gesehen Du warst bei der Präsentation von 1Komm5 Grad dabei, müssen wir beide erst einmal Erfahrungen sammeln😉
Was man auch nicht vergessen darf: Speicher altern hauptsächlich durch die Ladezyklen. Wenn er also nicht so oft im Winter geladen wird er auch nicht so schnell abgenutzt und man muss ihn nicht so schnell tauschen, spart Installationskosten und optimiert den Eigenverbrauch im Sommer denn da weiß man oft nicht wohin mit dem ganzen Strom. Zweiter Punkt: wenn man die Batterie effektiv nutzen will, muss sie genügend Ausgangsleistung haben, besonders bei Notstrom. Kleine Speicher, kleine Leistung. Wenn die Waschmaschine läuft und der Geschriispüler, ist der Fön oder die Espressomaschine nicht mehr drin, von der WP ganz zu schweigen. Da hilft ein großer Speicher mit höherer Ausgangsleistung. Bei Notstrom kommt noch hinzu, dass die kleinen Hybrid WR auch nur kleinere Leistung haben, teils auch wenn sie dauerhaft den Strom durchleiten im Normalbetrieb. Ergo: lieber etwas größer auslegen, kostet am Ende wenig mehr, Batterie hält länger und man hat weniger Einschränkungen.
Hi. Würde ich so pauschal nicht sagen. Mittlerweile sind Speicher deutlich besser in das Gesamtsystem integriert, als früher. Daher lohnt eine genaue Betrachtung. VG
Tja, den Nachtverbrauch im Juni messen ist etwas anderes, als den Nachtverbrauch im November messen. Da liegen, je nach Koch-, Unterhaltungs-, und Ladeverhalten Welten zwischen. Im Sommer reichen mir 2 kWh über Nacht, im Herbst sind es locker das 4fache. Im Winter wird der Akku höchst selten voll. Also eine "Michbrötchenrechnung".
Hi. Guter Punkt. Das kam im Video wohl zu kurz. Natürlich muss hier ein längerer Zeitraum betrachtet werden und dann die Daten ausgewertet werden. Eine Nacht reicht da nicht aus.
Hallo Nils, Dann bin ich gespannt wie sehr sich das rechnet. Denn ich habe ebenfalls einen dynamischen Tarif und bin gerade am rechnen. Aber eben auch mit den Verlusten, die der Speicher hat. Die fahre ich derzeit überschlägig und lande bei einer Effizienz von etwa 87%. Also 13% Verlust. Gerade unter der Woche sind dann die Schwankungen teils sehr gering, und ich muss mit 11kWh schon aufpassen, dass wenn die Sonne raus kommt der Speicher den Überschuss auch aufnehmen kann. Denn sonst verschenke ich den günstigen PV-Strom weil ich nachts fürs 2,5-fache der Einspeisevergütung oder mehr den günstigen dynamischen Strom gespeichert habe. Derzeit glaube ich es ist zielführender zu den günstigen Zeiten den Puffer der Wärmepumpe über das SG-Ready Signal zu laden und so in den teuren Morgenstunden die Wärmepumpe aus zu haben.
naja, ich hab mir ne 2,5kwp Anlage mit 5 kwh Speicher und Nulleinspeisung für 2000 Euro selbst gebaut. Jetzt im Winter sinds noch 20% Autarkie, im Sommer wohl 80-90% bei einem vorherigen ca. 2500 kwh Netzbezug. Die Anlage hat sich in etwas über 3 Jahren wieder amortisiert.
Tatsächlich ein sehr vielschichtiges Thema. Wir wohnen in einem sehr kleinen Dorf und dort gibt es von Zeit zu Zeit Stromausfälle, mal ein paar Minuten aber in seltenen Fällen länger als ein Tag (Sturm). Da wäre ein Speicher von ca 10 kWh schon angebracht. Andererseits verbrauchen wir pro Jahr 4000 kW, da tut es eine klitzekleine PV-Anlage im Garten mit 800W ohne Speicher. Nun ist aber ein e-Auto hinzugekommen mit Jahresverbrauch von ca 1500 kW was wieder für einen 10 kW-Speicher spricht.
Hi Georg, bei 4.000 kWh pro Jahr kommt ihr mit einer 800W Anlage im Garten ja nicht hin. Es kann aber eine gute Möglichkeit sein, die Grundlast zu decken. VG, Nils
Für eine Lösung bei Stromausfällen von mehr als 1 Tag (wenn man das für diese sehr seltenen Fälle wirklich machen will) reichen 10 KWh nirgends hin. Sie können ja nicht davon ausgehen, dass der Akku dann genau in dem Moment wo der Sturm zuschlägt so nett ist, voll zu sein. Wenn Sie wirklich an diese Stromausfälle denken bei Ihrer Lösung, dann sprechen wir vo einem Autarkiesystem, wo Sie mMn einen Akku benötigen würden, der minedestens doppelt so gross ist (also ca. 20 KWh). Und dann reicht bekanntlich der Akku allein nicht, er muss dann auch notstromfähig sein.
Das Problem ist der PREIS. Ich hab mir zwei 14,3kWh LiFePo4 Akkus bestellt zu je 2250.- Euro. Hab 7,5kWp als Nulleinspeisung und 0,6kWh Grundlast im Haus. Von den Akkus werde ich die oberen 20% und die unteren 20% der Kapazität nicht nutzen, damit die Teile keinen Stress erleiden. D.h. 17,1 kWh nutzbare Kapazität. Damit werde ich dann so über die Nacht kommen wenn am Tag ausreichend Sonnenschein war. Im Winter wird dann Tibber Strom eingelagert. Wenn die Akkus 800 volle (60%) PV Zyklen durchhalten sind sie bezahlt.
Dann kostet jedoch bei 8 cts möglicher Einspeisevergütung die KWh ab Akku 43 cts. Bin nciht sicher ob der Bezugstarif so hoch ist. Wenn doch, ok, aber sonst wird es wesentlich mehr Zyklen brauchen um Sinn zu machen.
Ja, es ist richtig dass unterschiedliche Betriebsszenarios zu unterschiedlichen Anforderungen und unterschiedlichen Anlagen- und Speichergrössen führen. Aber eins ist immer richtig: wenn ein Speicher (oder eine Anlage) gleich viel pro kWh bzw. kWp kostet, amortisiert sich die kleinere Anlage immer schneller als die grössere, einfach weil ihr Ertrag prozentual mehr genutzt wird. Und: eine Anlage für vollstândige Autarkie ist immer die teuerste Lösung. Man kann auch andersrum rechnen, mit Kaufpreis gegen erwartete Lebensdauer und Ertrag, so kostet mich bei meiner Anlage 1kWh direkt verbrauchter Solarstrom 3.2ct und 1kWh gespeicherter Strom 14.5ct. Gleichzeitig (wegen Nulleinspeisung) nutze ich potentiell verfügbaren Strom nicht, weder direkt weil gerade keine Last Strom braucht noch zum Laden des Akkus weil der voll ist. Da kann natürlich ein Verkauf noch was einbringen. Praktisch: ein Akku ist im Winter immer leer und im Sommer immer voll, dann ist er passend ausgelegt. Ein grösserer Akku könnte zwar mehr als 1 Tag überbrücken, aber längere Phasen bedeckten Himmels sind halt statistisch immer rater.
Hallo Nils, vielen Dank für Deine informativen Videos. Ich bin gerade auch auf der Suche nach einer intelligenten PV-Anlage mit Speicher. Hier kurz die Daten: Dachfläche für 23 Module in Südlage, macht also 23*0,4KWp = 9,2KWp, jährlicher Stromverbrauch 6200KWh, aktuell kein E-Auto und auch noch keine Wärmepumpe. Ich bin bei meinen Recherchen auch auf 1K5° gestoßen, aber auch auf Energiekonzepte Deutschland (EKD) und auf Fennecon, die ja alle mit variablen Strompreisen intelligent steuern können/sollten. Preislich liegt EKD für ein vergleichbares Angebot knapp 10K€ über dem Preis von 1K5°. Das finde ich schon eine Menge! Ich rätsele nur gerade ob ich bei 1K5°, die ja nur Ihren eigenen Strompreis (da die ja der Stromanbieter sind) mich nicht zu abhängig von deren Strompreis Politik mache. Was nutz es mir, wenn ich jetzt gezeigt bekomme, wie schnell sich meine Anlage amortisiert, die aber ggf. in 2, oder 3 Jahren ordentlich an den Strompreisen drehen, womit ich dann ja leben muss. Ich weiß zwar, dass ich dann auch immer den Stromtarif bei 1K5° kündigen kann, aber diese Heartbeat Steuerung fürs intelligente EMS soll nach Hersteller Info nur mit Ihrem eigenen Strompreis funktionieren. Dann hätte ich eine funktionierende PV-Anlage mit Speicher, aber nicht mit dem gewünschten intelligenten EMS. Bei EKD sollen, laut Ihrem Vertrieb, alle variablen Stromtarife mit Ihrem intelligenten EMS funktionieren. Darüber habe ich aber noch nicht fiel gefunden im Netz. Hast Du da irgendwelche Erfahrungen? Ein System, das fast 10K€ teurer ist, muss ja auch erstmal diese 10K€ reinholen, bevor sich die Mehrkosten rechnen. Wie Siehst Du das mit der Abhängigkeit des Stromanbieters bei 1K5°? Denn Du hast ja anscheinend auch ein solches Problem bei Sonnen gehabt.
Hi und danke für deine ausführliche Nachricht. Die Abhängigkeit sehe ich zum Teil kritisch. Wichtig wäre es meiner Meinung nach ein System zu wählen. welches auch mit einem alternativen Energiemanagement steuerbar wäre. Dazu berate ich gerne. 10K sind schon eine riesige Hausnummer und ich bin mir sicher, dass es da sogar noch mehr drinnen ist VG, Nils www.sonnefreihaus.de/beratung
Moin Nils, komplexes Thema. Wir haben 9,8 KWh Peak und 5,5 kw Sonnen Speicher. Von Mai bis September reicht er in den meisten Fällen. Bei Sonnen kann man als nächste Größe nur 11 kw wählen. Den kriege ich sicherlich oft nicht voll. Wenn in der Übergangszeit genug Sonne ist, lade ich den Strom in mein E-Auto. Vielleicht kriegen Sie zumindest Vehicle to Home ja mal in den nächsten Jahren hin. Da gebe ich jetzt natürlich nicht viel Geld für eine Speichererweiterung aus.
Habe quasi das Gleiche, würde heute aber vielleicht sogar ohne Speicher gehen. Ich habe mal die Daten genauer ausgewertet und die Sonnenbatterie schafft leider auch nur 80% Wirkungsgrad und war schon recht teuer. Wenn sie 20 Jahre hält ist alles gut, wenn sie in 10 Jahren kurz nach Garantieende kaputt ist, habe ich Geld verschwendet.
Ich halte die Idee für dynamische Tarife und Speicher laden für wenig sinnvoll da die Differenz in der Einsparung zu gering ist und die Ladeverluste zu hoch… leider.
Wann die Anlage sich amortisiert hängt davon ab, wieviele Jahrzehnte man eben Zeit hat. Bei weiter sinkenden Strompreisen und sinkender (hoffentlich) Subvention eher nie.
@sonne frei Haus - spricht eigentlich etwas dagegen Akkus von EVs als Speicher zu nutzen? Z.B. aus einem Unfallfahrzeug oder einem alten EV Akku mit nur noch 75% Leistung?
Zukünftiger Insulaner mit 12kW Deye/15kWp SKT BiGGs/ 30 kWh LiFePO4. Was nach 365 Tagen Testlauf unterdimensioniert sein sollte, wird angepasst. 🤗 PS Zu Speicher: Viel hilft viel... vor allem, wenn man ein AbendszuHause-Mensch ist.
Man sollte halt nicht vergessen dass in den nächsten 10-20 Jahren bei fast allen EFH Besitzern zwei Großverbraucher hinzukommen werden. Nämlich das E-Auto (oder 2?) und die Wärmepumpe. Selbst wenn man heute mit einer 15kw-Peak Anlage und einem 5-10kwh Speicher noch gut und wirtschaftlich rechnet, wird das ganze kippen, sofern die Speicherpreise nicht nochmal um 50% runtergehen. An den typischen Herbst und Wintertagen kommen von meiner 13kw-Peak Anlage noch etwa 10-15kwh pro Tag herunter. Auch ohne oben genannten Verbraucher wurde fast 50% direkt verbraucht. Blieben also noch 5kwh die vielleicht jetzt bei dem Ein oder Anderen in den Speicher geht. Wenn aber ein E-Auto mit 70kwh Akku Bedarf an 50kwh Nachladung anmeldet, und man sogar vielleicht noch den Luxus hat mit Home Office immer mal wieder Stückweise nachzuladen wird das E-Auto alles Auffressen was vom Eigenverbrauch noch übrig bleibt. Und das im Winter an quasi jedem Tag. Und wenn man dann noch eine Wärmepumpe mit ins Spiel reinbringt, die mit 800-2000Watt je nach Haus und Kälte rund um die Uhr mitläuft dann verhungert der Speicher komplett. Da bliebe dann nur noch der Nacht-Verbrauch im Sommer. Und dafür muss der Speicher einfach spottbillig werden.
Meiner Meinung nach ist es wichtig von dem Gedanken wegzukommen, dass der Speicher durch die eigene PV Anlage geladen werden muss. Auch Autos und Wärmepumpe müssen nicht unbedingt aus der eigenen PV Anlage versorgt werden. Klar, je mehr das möglich ist, desto besser.
@@sonnefreihausDein Kommentar ist sehr valide , wenn jedes EFH weiterhin als individuelle Einheit begriffen wird. Ich plädiere für eine gemeinschaftlichen Ansatz in Form einer NahWärmeNetz, daß bei der Verlegung der EnergieRohre (egal ob kalt oder warm - nicht heiß!) auch gleich mit einem eigenen StromKabel für die WärmePumpen ins Haus kommt. An dieses StromNetz könnten die (Teile?) PV-Anlagen und WallBoxen umgeknüpft werden und die Akku zentral für das WärmeNetz dienen. Dort könnte dann ein BKHW für Wärme und Strom in DunkelFlauten arbeiten, welches bekanntlich nur effizient Wärme erzeugt, wenn der Strom auch abgenommen wird, woran es häufig scheitert. Bevor also jeder Haushalt sich eine individuelle Lösung herantastet, vom Handwerker wegen der ausufernden Komplexität in Stich gelassen wird, bzw. wegen zu hoher Kosten nicht zu Rate gezogen wird, wäre eine nachbarschaftliche Bündelung zu organisieren.
Das ist völlig richtig erkannt aber es gibt auch im November noch sonnige Tage wo ordentlich was vom Dach runter kommt (natürlich nur bei vernünftiger Ausrichtung und keiner Verschattung). Ich habe seit 2 Monaten eine 13.6 kWp Anlage in Betrieb und ernte an einem sonnigen Tag (z.B. 4 November 2023) um die 50 Kwh. Den Überschuss will ich möglichst nicht einspeisen sondern speichern. Ich hab ein E-Auto und ne WP mit 16kW und habe aus diesem Grund einen extra grossen Speicher installiert (90kWh) dieser hat mich bis jetzt mit null Netzbezug versorgt. Ok 90kWh ist schon etwas überdimensioniert aber ich hab die fertigen Akkupacks (7x 12,5 kWh) extra günstig direkt aus China für einen DDP Preis von 16600 Euro gekauft und die Akkus funktionieren super. Ausserdem stresst die grosse Kapazität die Akkus nur minimal.
Hallo, Ich brauche für mein E-Auto 11 kWh für den Arbeitsweg - desshalb habe ich meinem PV-Speicher von 10 auf 15 kWh vergrößert LG aus Österreich Günther
So richtig feststellen ob ein Speicher sich rechnet kann man eigentlich erst wenn es schon zu spät ist. Unser 10kWh Speicher war aufgrund eines günstigen Angebots (Versicherungsfall) und dadurch daß ich nur mit Speicher die USt zurück bekommen habe praktisch kostenlos (350€) und damit rechnet sich der Speicher. Ansonsten gehe ich davon aus daß (Vollzyklen pro Jahr) * (Bezugspreis-Einspeisevergütung) * (gewünschte Amortisationszeit) der maximale Preis sein darf den mal für 1kWh bezahlt (Wirkungsgrad unterschlagen). Die Vollzyklen weiß man eben erst nach einiger Zeit Betrieb. Wir liegen mit ~250 recht hoch denn wenn ich mir anschaue was die üblichen Anlagen im Bekanntenkreis so haben ist das eher bei 100-150 obwohl die auch nicht gerade überdimensioniert haben. Meine Empfehlung ist eigentlich immer das ganze Dach voll zu machen denn das rechnet sich immer allerspätestens in 12-15 Jahren und nur wenn noch zu viel Geld auf dem Konto liegt und Schimmelgefahr besteht noch einen Akku zu kaufen. Klar, je mehr Eigenverbrauch man hat desto schneller rechnet es sich. Man darf auch nicht vergessen wie viel Nutzen eine große Anlage im Tal der Tränen hat. Was nutzt mir Autarkie wenn sie sich nur mit rosaroter Brille rechnet? Viel wichtiger ist doch wie viel man in welcher Zeit an Stromkosten sparen kann. Sollte der Strompreis wirklich mal durch die Decke gehen ist auch schnell ein Akku angeflanscht. Ist ja auch fraglich ob ein Akku die Lebensdauer der Dachanlage hat.
Grundsätzlich richtig. Aber wenn ich sehe dass e sda Akku- Lösungen gibt, die sage und schreibe 80% Wirkungsgrad haben, würde ich den nie unterschlagen, ist sonst schon extrem rosarote Brille. Dazu noch: wir haben z.B. von unserer Bank aktuell ein Angebot für ein 1-Jähriges Festgeld zu 1.5% also kommt auch bei überschüssiger Liquidität 1.5% Lost Opportunity-Zins dazu.
@@beatreuteler Dann muß man in der Berechnung nur mit 0,8 multiplizieren, macht es nur noch schlimmer. Bis heute rechnet sich ein Akku nur wenn man ihn entweder so wie wir bekommt oder mit DIY. Wobei ich den Zusammenbau ohne echtes Fachwissen und nur mit "YT Anleitungen" für ziemlich verwegen halte. Sollte mal was passieren ist das ein gefundenes Fressen für den Gutachter der Versicherung.
@@juergenschoepf2885 Ja. Das ist, weswegen ich bei meinen Beratungen prinzipiell nichts mit DIY zu tun habe, sondern die Ausführung mit Fachleuten empfehle. Es ist ja auch logisch, da DIY-Leute die Beratung normal auch nicht nötig haben (sollten). Sie wisse es ja meist selber besser. 🙂Und ja, eine Akku-Lösung die die Installation für sich allein rentiert, habe ich bei uns in der CH noch nicht gefunden. Allerdings ist es gut möglich, die Gesamtanlage(n) trotz Akku rentabel zu gestalten, wenn dieser nicht zu gross ist.
Guten Morgen, ich glaube deine Einschätzung variiert zu anderen Einschätzungen. Eigentlich sollte man auch bedenken, dass wir im Winter zum Beispiel auf einen Sonnentag drei keine Sonnentage haben und deswegen sollte der Speicher nicht nur für die Nacht reichen sondern aber im Prinzip für mindestens 24-36 Stunden. Und wenn man im Sommer dann das E-Auto noch zum Laden hin hängt, dann ist der Speicher auch ganz gut, weil die Kapazität einer Solaranlagen Nicht ausreicht, um das Elektroauto nur mit Solarstrom zu laden (ZOI lädt 22 KW) wenn eine 16 kW Peak Anlage auf dem Dach ist, dann funktioniert das Ganze nicht mehr.
Es ist aber nicht überall ein E-Auto vorhanden! Und wenn noch: wenn das E-Auto tagsüber meist da ist, dann kann auch mit kleinerer Leistung geladen werden. Ab Akku wird ja dann auch meist mit kleinerer Leistung geladen.
Hallo, ich habe 15 kwp und 7,5 kWh Sonnenspeicher, aber noch keine WP, deswegen lohnt sich zur Zeit eine Speichererweierung nicht. Zur Zeit bekomme ich trotz der 15 kwp den Speicher nicht voll. Ich habe aber die letzten Jahre immer eine Jahres-Autarkie von 83 - 85% erreicht. Das werde ich wohl mit der WP nicht mehr erreichen, dafür aber kein dreckiges Öl mehr verbrennen. E-Auto lade ich meistens in der Firma.
Hmm, leider in 2024 nicht sehr gut gealtert. Und dann noch Sonnen 😲 Ganz ehrlich, ein Speicher rechnet sich sehr sehr selten. Also bitte mal seriöse Videos machen.
Ohne die dynamischen Stromtarife zählt der Endkunde das liebe Geld nur den PV Unternehmen. Bei meinem 10kw Speicher kostet jede kWh schon 20 Cent. Bei BYD bestimmt 30-35 Cent nur für den Speicher. Die Anlage macht Spass, aber in den meisten Fällen rechnet sich ein Speicher nicht. Ich Versuche die Lebensdauer des Speichers zu erhöhen, indem ich nur 60% von diesem nutze. Bei großen Anlagen und einem gebrauchten Teslamodul könnte damit ev. auch ein EV-Auto geladen werden...
20 cent ist ein sehr guter Wert (wenn er stimmt). Ich rechne immer die Einspeisevergütung dazu, weil es eine verlorene Opportunität ist. So ist also bei uns (20 cent Einspeisevergütung) die KWh ab Akku mindestes 40 cent Wert, obwohl es ein 2nd life ist.
Hallo Nils, vielen Dank für das aufschlussreiche Video. Kannst du auch eine Aussage treffen wenn man folgende Bedingungen vorfindet: PV Anlage mit 9,7 kwp, einem Voll E BMW iX1 und einer Wärmepumpe. Wir sind ein 2 Personenhaushalt, beide nicht mehr berufstätig. Jahresverbrauch im letzten Jahr ohne Wärmepumpe und E Auto lag bei ca 5000kwh. Vielen Dank im Voraus. Beste Grüße Berthold
Wenn Sie Überschuss ins BEV laden können tagsüber, dann sind Sie aus meiner Sicht gut aufgestellt. Sie sollten so um die 9000 KWh Jahresproduktion bekommen von Ihrer PVA. Wenn Sie keine zwangs- Nulleinspeisung machen müssen, benötigen Sie aus meiner Sicht in der Situation keinen Heimspeicher.
In der Regel sollte der Speicher am wirtschaftlichsten sein, wenn er den ganzen Verbrauch an einem Sommertag speichern kann - (fast) unabhängig von der PV. Ich habe 3 kWp und 15 kWh (€ 3000) Speicher... Den Strompreis und Verbrauch gegen die Kosten für Anschaffung rechnen, das ist kein Hexenwerk ;)
Hallo, wir bekommen im März eine 24,65 KW Peak Anlage auf die Dächer verteilt. Ausrichtung ein Teil Ost, ein Teil Süd und ein Teil West. 58 Glas Glas Module a 425 Watt, 22,5 % Wirkungsgrad mit Optimierer. Davon ca. 28 Stück zur Süd Seite. 16 zur West Seite und 12 zur Ost Seite. Und ein Speicher von der Firma Sonnen 22 KW Performance. Wir haben ein 5 Familienhaus 11 Meter hoch, frei stehend mit wenig Verschattungen. Wir bewohnen die größte Wohnung selber, den Rest haben wir vermietet. Verbrauch Wärmepumpe für Warm Brauchwasser mit Speicher und Heizbetetrieb mit Speicher 19.500 KW. Strom für unsere Wohnung ca. 3000 KW. Reicht der Speicher? Wir wohnen in Mittel Deutschland Nähe Köln. Vorerst lieben Dank. 😊😊😊😊😊
Ausserdem: Man kann es nicht beurteilen, weil die Kapazität des zusätzlichen thermischen Speichers bei der WP und auch die Heizlast nicht bekannt ist. Die Nennleistung der WP reicht da als Angabe nicht aus.
Alles Blablabla! Speicher kann man nie genug haben! Es war ne Preisfrage - aber mittlerweile kostet mein 20,48 kWh LiFePo4 (52V) Akku nur noch 3.600€ ! 1. mein Haus braucht über Nacht nur 5 kWh, aber mein eAuto ist den ganzen Tag auf Arbeit und dort kann ich nicht laden. Mit meinem Speicher kann ich täglich ab 17 Uhr (wenn ich nach Hause komme) 12 kWh ins Auto laden. Wäre schwachsinn am Tag den Überschuss für 8,2 Cent zu verkaufen und Abends wieder für 28 Cent zurück zu kaufen! 2. Ja, im Winter wird er nicht voll - na und? Dafür nutze ich ihn nur von 30 bis 70% was den Akku am wenigsten belastet! Ich kann nur jedem Empfehlen KEINEN Hochvoltakku zu nutzen, kauf eine Anlage mit Niedervolt-Hybridwechselrichter. Daran kann man jeden beliebigen 48V Akku nutzen. Bei Hochvoltakkus gibt es oft inkompatible und sie sind schweineteuer. Und noch etwas, auch deutsche Hersteller haben chinesiche Akkuzellen!
Die Aussage stimmt nicht, weil es auch Anwendungen gibt wo dieser Speicher zu gross wäre. Klar kann er fast nicht zu gross sein, wenn ein E-Auto damit geladen werden soll. Aber das ist eben nicht überall so. Du schreibst ja selbst, das Auto ist tagsüber auf der Arbeit. Ist z.B. bei uns seit ein paar Wochen nicht mehr der Fall.
👍🏻👌🏻🖖🏻 Danke für die Bestätigung meiner Wahl. Die Teile meiner Insel trudeln jetzt nach und nach ein. Der 12kW LV Deye ist da und die beiden Türme a 15 kWh auch Fehlt nur noch die Palette mit den Panels (Kleinkram und Befestigung laß ich mal außen vor). 🤗
für 6wk im jahr ist 9 kwp eh zu klein und der speicher richtet sich alleine nach dem nachstromverbrauch und wieviele tag ohne sonne auskommen will, sonst nichts
Hallo ich hätte mal gerne eure fachliche Meinung zu: Bekomme Ende April 2024 eine neue PV-Anlage mit 10,6 kWp , 25 x 425 Watt Glas/Glas-Module, (wollte das Dach einfach voll belegen) und einen 4,0 kWh BYD-Batteriespeicher. Mein Jahresstromverbrauch ist 3500 kWh, die Module sind in Ost-West Richtung mit 30 Grad Dachneigung und ich wohne in Süddeutschland in der Nähe von Karlsruhe. Laut meinem PV-Anbieter reicht der 4.0 Speicher aus, doch ich hätte die Möglichkeit einen weiteren 4,0 Speicher zu kaufen, dann würde ich bei trüben Tagen den zuvor geladenen Speicher (ingesamt dann 8,0 kWh) nutzen und so kein teuren Strom zukaufen müssen. Momentan zahle ich 38 Cent/kWh. Meine Frage nun an euch „soll ich gegen einen Mehrpreis die Speichergröße von 4 auf 8 erweitern oder macht diese für mich keinen Sinn. Geld für einen zweiten 4,0 Speicher ist da, dieser kostet mich z.Zt. 2100,00 Euro anstatt 2.800 Euro von Oktober 2023. E-Auto habe ich nicht geplant, vielleicht mal in einigen Jahren ein Warmwassertauchsieder. Vielen Dank für euer Feedback. Grüße aus dem Süden der Republik von Hartmut
Da das Dach offenbar mit der genannten Peakleistung voll ist (und die also nicht grösser gewählt werden kann), und der zusätzliche Akku einen guten Preis hat plus beim genannten Jahresverbrauch auch ein Akku mit 8 KWh Kapazität über 200 Vollzyklen pro Jahr verspricht, würde ich empfehlen die Option zu ziehen.
Super Video! Gut erklärt! Kommt immer auf die Menge an wie viel Strom über Nacht verbraucht wird. Bei uns in der Sanierung mit Anbau, haben wir nun alles vollgemacht. 29,97 kWp und 18kWh Speicher von QCells. Wir werden eine Wärmepumpe einsetzen und ich rechne mit einem Strombedarf von ~ 8.000 - 9000 kWh im Jahr für alles. Ob sich das alles rechnet wird sich zeigen. Mir war es eher wichtig, unabhängig von unserem Dorf Lieferanten (Biogas) zu werden, der die Preise in den letzten 4 Jahren von 3,0 ct auf 9,0 ct verdreifacht hat. Den Strom für die Heizung selbst zu produzieren ist natürlich ein super Gefühl. Ich habe viele Freunde und Verwandte, die 10-12 kWp aufs Dach gepackt haben und jetzt nochmal nachrüsten wollen. Dies ist ja mit zusätzlichen Kosten verbunden. Erneutes Gerüst aufstellen, Wechselrichter jetzt zu klein, usw. Diesem Szenario wollte ich entfliehen und habe alles vollgemacht. Bislang habe ich noch keinen kennen gelernt, der mir gesagt hat "Oh nein, ich habe zu viel PV Leistung auf dem Dach". Die beiden Speicher (2 Türme mit 9kWp) können mit 9 kW geladen werden und ich bin gespannt, ob diese auch mal im Tal der Tränen voll werden.
Moin also erstmal PV anlage rentiert sich nur wenn immer jemand zuhause ist ihr viel Strom verbraucht also Wärmepumpe und am besten noch E Auto. Wer sich seine 3000 oder 4000 kwh einsparen will aber immer arbeitet auf der Baustelle oder der gleichen also nicht von zuhause aus. Der sollte es sein lassen. Habe mir gerade ein Angebot machen lassen für 5000 kwh im Jahr und einen Speicher mit 5kwh das sollte 19000 Euro kosten. Und hat mir eine milchmädchen Rechnung vorgelegt. Wenn ihr das unbedingt machen wollt seht zu das ihr es selber macht ist mindestens die Hälfte Günstiger. Also glaubt nicht alles was ihr hier hört. E bay ist einsperren anlaufpunkt.
Hi. Eine PV Anlage rentiert sich auch, wenn man nicht immer zu Hause ist. Dauert unter Umständen länger. Aber gerade eine Wärmepumpe kann auch wunderbar angesteuert werden, wenn man nicht zu Hause ist. Zum selbst bauen: Nicht jeder/jede traut sich das zu. Ich kenne auch Leute, die haben es mit dem Selbstbau übertrieben und dann einen Brand verursacht. Elektrik bitte nur machen, wenn man vom Fach ist!
Wieder einmal wird Wirtschaftlichkeit an 1. Stelle gesetzt, wenigstens gehst du später kurz auf zusätzliche (aus meiner Sicht sehr viel wichtigere) Argumente ein: Autaktie, dyn. Netzdienste - Wirtschaftlichkeit steht bei mir an vorletzter Stelle. Natürlich muss sich das im Rahmen bewegen, aber wenn der Strom ausfällt (kommt bei uns immer öfter vor), hat nicht der gewonnen, der am Ende am wenigstens ausgegeben hat, sondern der, der über den Tellerrand geschaut und sich vorbereitet hat und zwar mit einem vernünftigen Speicher (Stromverbrauch eines kompletten Tages * 1,2) - wenn PV-Anlage zu klein -> Dünnschicht (oder Diffuslicht) Solar auf Nordseite, Schatten etc. jedes kW zählt.
Hi! Ja, es kommt sehr stark auf die eigenen Bedürfnisse und Wünsche an. Ich zeige da auf niemanden. Jeder hat seine Gründe für die eigene Entscheidung. Viele Grüße
Akku lohnt immer, wenn der Preis stimmt und das bedeutet aktuell: 15 kWh für 2300€ Und das ist Grade A LFP Zellen Akku mit 6000 Zyklen garantiert. Verbrauch muss natürlich da sein, aber nimmt man mal an, der Speicher soll sich bezahlt machen in 10 Jahren, dann muss dieser 230€ erwirtschaften. Bei Bezug für 34 Cent und 8 Cent Einspeisung liegen 26 Cent dazwischen als Eergebnis der Speicherung, wenn man noch 20% Verluste abzieht: 21 Cent Also muss man 1100 kWh aus dem Speicher pro Jahr ziehen. Man kann dabei die ganzen Größen mehr oder minder vergessen: 2300€ für 15 kWh zählen, denn das ist ein CAN BUS gesteuerter Speicher, der eben auch SMA, Deye, Growatt und andere 51 Volt Hybridwechselrichter. Und wie hier erwähnt: dynamische Preise zum Beispiel zum Heizen bringt dann den Speicher eh in eine andere Größe, wenn der Verbrauch kalkulierbar ist. UND DYNAMISCHE TARIFE sind ein muss, denn in 10 Jahren wird man das Geld aus der Batterie zurückbringen und zwar mit Top Rendite. Man kann nur so 200 und mehr Zyklen im Jahr erzielen und realistisch in den 10 garantierten Leistungsjahren 2500 Zyklen erreichen, nicht einmal die Hälfte dessen, was der Speicher kann in 10 Jahren. Von daher immer dynamische Tarife beachten, wenn man weiter kommen will. Das ist wichtig, denn aktuell sind die ältesten LFP Speicher gerade 10 Jahre alt und die kalendarische Alterung und damit die 10 Jahre setzen dem LFP Akku mehr und eher zu als die im Haus genutzten Zyklen. Wissen die wenigsten, dass man nach den 10 Jahren aktuell im Blindflug ist, weil man kalendarische Alterung nicht simulieren kann, sondern man muss das Produkt entwickeln, in Serie bauen und 10 Jahre abwarten, um mehr zu erfahren, was im 11. und dann im 12. Jahr etc. passiert und zwar in Abhängigkeit von der Intensität der Nutzung, also Lade- und Entladegeschwindigkeit. Je langsamer, je besser. Aber das Wichtigste ist immer der Preis und zwar für bekannte Zellen, also hier in dem Beispiel EVE LF 280 K vom Hersteller EVE , der in Deutschland Grade A Zellen verkauft. Nie einen Speicher kaufen, dessen Zellen unbekannt sind. Tödlich. Es muss bekannt sein, ob es sich um A oder B Ware handelt, dazu noch welcher Hersteller und welches Modell. Ansonsten Finger weg.
Wir bekommen einen Sonnen Stromspeicher 22 KW Performance. Nach 10.000 Zyklen noch 80% Leistung, nach 15.000 Zyklen über 60%. Hat aber auch seinen Preis.
Ich hab mich jetzt für die Felicity 15kWh Türme, 2 für 4050€ entschieden. Absolut wertig in Verarbeitung und Versand.... und 136€ für die LiFePo4-kWh... unschlagbar momentan. PS Geht's preislich weiter runter wird nicht gejammert, sondern aufgestockt! 😁
@@raimohoft1236 Das ist wirklich krass. Vor 2 Jahren, beim Entscheid, konnte ich bloss träumen von solchen Preisen. Wenn dieses Nieveau sich hält, ändere ich meine Beurteilung dann auch von "lohn noch nicht" zu "lohnt immer", wie typxxipls oben geschrieben hat. Ich habe gerade geschaut, ob das in der CH auch lieferbar ist. Es ist, und das beste Angebot nach kurzem Search ist 188 CHF/KWh also bvei aktuellem Kurs fast 200€, aber das ist trotzdem eine Hausnummer, die jederzeit geht.
Viel erklärt, was unwichtig ist. Die Speichergröße ist nur zweitrangig. Das ist, als wenn man beim Auto einen Anhänger fahren will und über die Größe des Benzintanks diskutiert. Der wichtigste Punkt ist nicht die Speichergröße, sondern die Durchsatzleistung im KW. Was nutzen z. B. Billigspeicher mit 10 KWh und 2 KW Elektronik. Wertlos bei Stromausfall. Bitte beim Kauf immer zuerst durchrechnen, was zusammen laufen muss. Bestimmte Gräte können auch nacheinander betrieben werden. Die Speichergröße ist nur die Frage, wie lange mein Vorrat reicht, wichtig ist auch, ob er bei Sonne nachläd ohne Netz. Und auch, ob er den Strom intelligent verteilt. Bitte also Video ergänzen, dann ist es eine wahre Hilfe.
Ich bin insofern anderer Meinung, weil ich als nicht-Autarkiefan z.B. das Laden und/oder Liefern ohne Netz als unwichtig einstufe. Wann bitte haben wir kein Netz?
@@peterhoebarth4234 Es geht ja nicht um diese politischen Sprüche, sondern um die Realität in der Praxis. Und da ist es nun mal so, dass die Versorger ihre Aufgabe (mindestens bei uns in der Schweiz) enorm ernst nehmen und dafür sorgen, dass es in aller Regel immer Strom gibt. In den letzten 30 Jahren habe ich jeweils nur am Nachgehen einer Zeitschaltuhr gemerkt, dass es vermutlich irgendwann in der Nacht für ein paar Minuten keinen Strom gab. Hätte ich in ein Autarkiesystem/Backup investiert, wäre es völlig rausgeschmissenes Geld gewesen. Das ist die Realität. Vor diesem Hintergrund sind die Autarkiesysteme/Backups eine reine Geldmacherei auf Kosten der Ängstlichen. Die Grösse eines allfälligen Akkus sollte nach Wirtschaftlichen Gesichtspunkten festgelegt werden. Das Einzige was sich inzwischen bei mir in der Beratung geändert hat: Ich empfehle prinzipiell nur noch Hybridwechselrichter, auch wenn der Kunde im Moment (z.B. aus wirtschaftlichen Gründen) noch keinen Akku will. Die Mehrkosten des Hybrid-WR sind inzwischen gering, und damit kann später ohne Weiteres ein Akku DC-seitig angekoppelt werden. Mit sinkenden Akku-Kosten werden diese irgendwann zur Normalität.
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Habe meinen Speicher auch ausgerechnet. Hab die Deckenhöhe im Keller gemessen und ausgerechnet, dass 7 Module von BYD HVM Premium 19,3 kWh rein passen. Funktioniert super!
Ich betreibe hier seit 5 Jahren eine kleine PV Anlage mit 4kWp und einem Speicher mit 4,8kW. Jahresverbrauch liegt bei ca. 3500kWh, der Strombezug vom Netz sind im Jahr um die 600kW. Dadurch erreiche ich eine Autarkie von um die 70%. Meine Anlage hat sich fast schon in den 5 Jahren abbezahlt! Mein Augenmerk war damals viel Eigenverbrauch durch gesteuerte Verbraucher und keine Einspeisung. Mein erzeugter Strom wird zu 100% selber verbraucht.
Hi. Wenn du den eigenen Strom so super direkt verwenden kannst: Top! Klappt nicht bei jedem so gut.
@@sonnefreihaus Im zusammenspiele mit automatisieren kann man sehr viel erreichen und dabei viel Energie einsparen und die richtigen Verbraucher zur passenden Zeit darauf schalten.
Die Frage ist aber auch, wie schnell sich deine Anlage ohne Speicher amortisieren würde. Ich wette der im Verhältnis zur Anlage große Speicher wird sich nicht positiv darauf auswirken, es sei denn Du hast einen super Preis oder eine Förderung bekommen...
Das Problem ist das die Arbeitszeit nicht mit kaluliert wird.
Aus meiner Sicht sollte die Anlage auch energetisch/oekologisch sinnvoll gestaltet sein. Ich sehe z.B. bei Annahme einer spezifischen Energie von 900 KWh/KWp eine totale Energielieferung ins Haus von 4200 KWh zusammen mit dem Netzbezug. Aber der Verbrauch ist nur 3500 KWh. Da nichts eingespeist wird, mus sich konstatieren, dass ca, 700 KWh der von der PVA erzeugten Energie abgeregelt werden, was ca. 20% der möglichen Produktion ist. Vielleicht bin ich da extrem eingestellt, aber für mich als Berater wäre das keine gut austarierte Anlage.
Der Nachtverbrauch ist die Zeit, wo die PV-Anlage nicht arbeitet. Aber nicht an einem beliebigen Tag messen, sondern an einem Tag im Oktober oder März.
Stimmt, natürlich auch nicht nur an einem Tag. Das kam im Video eventuell zu kurz. Viele Grüße
Ich baue gerade eine neue PV-Anlage auf.
Ziel sind 20KWp auf dem Dach und erstmal 25 KW-Speicher im Haus.
Warum habe ich mich für eine so große Anlage entschieden?
Ganz einfach, A: ich baue unsere Haus Heizungstechnisch von Gas auf Strom um.
Und B: will ich den gewonnen und überschüssigen Strom gerne wirtschaftlich für mich arbeiten lassen.
Langfristig kann ich mir 40KW als Speicher ebenfalls vorstellen.
Aber so ist erstmal der Plan bei uns.
Vielen Dank für dein super Video. Du hast wieder alle Punkte klasse erklärt und beleuchtet.
Durch Kanäle wie deinen, trauen sich immer mehr Menschen zu, sich eine PV selber aufzubauen.
Danke dir für deine Nachricht. Die 25kWh Akku hast du selbst gebaut? Oder gekauft? Viele Grüße
@@sonnefreihausdas war erst mein Plan, aber ich habe mich jetzt für das System von Pylontech entschieden.
Das ist zwar etwas teurer als selber bauen, aber dafür ein fertiges geschlossenes System. Welches auch nachträglich erweiterbar ist.
Da Ich ja nicht vom Fach bin, hätte mich ein DIY-Akku noch mehr Zeit gekostet. 😶🤷🏼♂️
der speicher ist zu gross.. die heizung wird den pv strom am tag verbrauchen und da kommt im speicher nix mehr an wenn du heizt..
Moin, wir haben auch eine 20kWp Anlage mit anfänglichen 7,7kWh Speicher. Anfang Oktober auf 10,2 kWh aufgerüstet ( kostenloses Upgrade ) . Die Anlage ist jetzt gut 1Jahr im Betrieb und wir haben nur 180 Zyklen . Wir heizen mit Infrarotscheibenheizung, Wasser mit BWWP und wir haben 2 E-Autos. Alles so eingestellt das wir tagsüber heizen bzw. Wasser erwärmen wenn Strom von PV kommt. Also ist der Speicher eigentlich zu groß bzw. rechnet sich nicht wirklich. An deiner Stelle würde ich erstmal PV machen und alles optimieren und dann Speicher aufbauen
@@Stefan_Friesland vielen Dank Stefan, aber dieses Jahr spare ich mir die MWSt. das ist schon nicht unerheblich und am Ende läuft es so oder so auf einen Speicher raus. Also kann ich das jetzt schon machen, denken ich. 🤷🏼♂️
Hallo Nils, aus meiner Sicht sind diese Tage, Ende Oktober nach Zeitumstellung, die besten Tage, um zu ermitteln, wie groß der Speicher sein sollte. Ich habe hier in Mittelhessen ja eine 16 kWp-Anlage mit 8,8 netto Speicher. Gestern war es bei uns ab und zu sonnig und der Speicher war mittags sogar mal zu 100 Prozent geladen. Wegen Zeitumstellung bzw. beginnender Dämmerung hat er schon um ca. 15:30 Uhr angefangen zu entladen und heute morgen war er kurz vor der ersten Produktion durch die Module bei 12 Prozent, also kurz vor Abschaltung. Daher habe ich wohl, auch aufgrund deiner Unterstützung, die richtige Größe, das richtige Verhältnis gewählt. Danke noch mal!
guter Beitrag. Ich möchte gern ein wichtiges Kriterium anfügen: ist der Speicher erweiterbar? Die Lebens- und Wohnumstände können sich schnell ändern. Es kommt ein e-Auto dazu, dann eine Wärmepumpe und jetzt noch ein dynamischer Tarif, was für die meissten Laien vor 5 Jahren nicht absehbar gewesen ist. Es ist also unbedingt zu empfehlen, sich die Tür offen zu halten für Veränderungen, auch PV Erweiterungen welche mit dem Accu möglich sein sollten. So können auch mal Lösungen sinnvoll sein, die in der gezeigten Tabelle den Rahmen sprengen würden, z.B. 30 kWh Accu, weil täglich am Abend 20 kWh für den täglichen Arbeitsweg zur Verfügung stehen sollen.
Ich empfehle: erstmal das Dach voll machen & PV-GesamtAnlage vorbereiten für den nachträglichen Einbau einer Batterie.
Dann 1 Jahr Überschuß-Einspeisung und VerbraucherVerhaltensÄnderung beobachten, um wieviel der StromVerbrauch zu sonnenlosen Zeiten sinkt.
Daran die Berechnung der AkkuGröße knüpfen.
Das hält auch die GeschäftsBeziehung zum Handwerker aufrecht, weil nur bei perfekter Ablieferung der PV-Anlage und Begleitung über das erste Jahr letztendlich ein FolgeGeschäft mit Akku zu erwarten ist.
Das kann vertraglich entsprechend mit Rabatten geregelt werden, daß die Akku nicht über anderen ‚billigeren‘ Handwerker verbaut wird.
Den ‚Nacht-Verbrauch‘ vor der Installation einer PV-Anlage als Maßstab für die BatterieGröße heranzuziehen, finde ich ich zielführende, weil wenn man auf den Geschmack des EigenVerbrauchs gekommen ist, sich die NutzungZeiten von vielen GroßVerbraucher in die SonnenZeiten verschieben, welche evtl. vorher zu NiederTarifZeiten genutzt wurden.
Das tönt sehr vernünftig.
Hallo Nils gutes Video und alles schön erklärt.
Einen kleinen Verbesserungsvorschlag habe ich aber doch: Du sagt den Nachtverbrauch von 18:00 bis morgens um 6:00 messen . Das stimmt so nicht ganz weil es ja nicht der "Nachtverbrauch" ist der Zeitlich erfast werden soll sondern die Zeit von wann bis wann deine PV-Anlage nix bringt und die ist eher so ca 17:00 bis morgens um 9:00 .Das ist ja auch bei manchen Haushalten noch eine Zeit wo rescht viel Strom verbraucht werden kann.
Ansonsten super Video 👍
Danke dir! 👍🏼
Wir haben uns kurz vor Jahreswechsel auch für eine PV-Anlage entschieden. Nach langem vergleichen und vielen Terminen haben wir uns für 1komma5 Grad entschieden. Wir bekommen eine 10kwp Anlage mit 14 kWh Speicher. Zudem haben wir uns auch für den dynamischen Stromtarif entschieden, welcher aus unserer Sicht für die Zukunft spannend und vielversprechend ist. Mit dem hintergedanken durch die Smarte Anbindung vorallem im Winter, günstig den Speicher füllen zu können.
Wir lassen uns überraschen.
Da habt ihr aber euch vom Verkäufer viel Unsinn erklären lassen, aber bei euch spielt ja Geld keine Rolle...........................🤣🤣.................
Das wichtigste fehlt…wie definierst Du “lohnen”. Wo ist der IRR, was ist die Amortisationszeit…. Rest ist richtig hilfreich ists damit aber nicht….
Immer wieder interessant !
Danke dir 🙏🏻
Die Speichergröße ist doch einfach zu bestimmen:
Am wirtschaftlichsten ist der Nachtverbrauch im Sommer, meist 4-5 kWh unabhängig von den kWp auf dem Dach.
Alles andere ist Komfort und verlängert die Amortisation.
Sehe ich genauso. Außerdem muss man ihn im Winterhalbjahr mit der PV-Anlage auch voll bekommen. Alles andere ist mM rausgeschmissenes Geld.
@@grenni1527 Nein, es ist nicht nötig, dass er im Winter immer voll wird. Es reicht wenn er an Spitzentagen im Winter, d.h. z.B. Ende Januar, voll wird.
@@beatreuteler ,.............................lol........................
Ich finde die Tabelle noch etwas überdimensioniert. Habe 9kWp und 5kWh und komme damit von April bis September in der Regel durch die Nacht. Im Winter wird er trotzdem nicht voll und im Juni habe ich teilweise noch 40% am nächsten Morgen. Ist natürlich eine Preisfrage, wenn 10kWh nur 1000€ mehr kosten als 5kWh, dann kann das schon wieder passen, wenn der fast doppelt so teuer ist, dann nicht.
Hallo Nils, unser Speicher 12 kW bei einer 14,25 kWp Anlage ist im Sommer, wo die Nächte kurz sind, zu groß wird nur zu ca. 50-60 % entladen. Bereits seid Ende September ist er zum Teil auch schon wieder zu groß, weil er wegen der kurzen Tage und des Wetters nicht voll wird und bereits vor Mitternacht schon leer ist. Jetzt im Oktober ist er von bis jetzt 28 Tagen an 13 Tagen nicht voll geworden 😑 Für den kleineren Speicher von 8 KW konnte ich mich aber nicht entscheiden, nun hoffe ich aufs Frühjahr und gute Werte. LG aus Mittelhessen
Hi. Deine Werte sind ähnlich wie bei vielen anderen PV Betreibern auch. Ich bin der Meinung, dass du in Zukunft den großen Speicher sehr gut aus dem Netz beladen kannst und dadurch auch Vorteile hast.
Kommt eben auf sehr viele Faktoren an. Ich bekomme hier mit 11 kWp Süd und 9kWp Nord einen 15 kWh Speicher im Oktober bis auf sehr wenige Ausnahmen voll. Und ich betreibe alles mit Strom. Brauchwasser, Heizung und EVs. Zyklen aktuell etwa 220 pro Jahr.
Dabei habe ich, bis auf Regelungsverluste, keinen Netzbezug.
Ich belaste den Akku relativ hoch für kurze Zeit (aktuell 9-10 kW bis 15min) und werde nochmal um 5 kWh aufrüsten. Preislich lohnt sich das oft, wenn man nicht an einem Hersteller festklebt durch den WR. Ich bezahle für ein 4,8 kWh Speichermodul etwa 1250€
Kein Selbstbau und kein alibaba Import.
Die ganze Rechnung ändert sich natürlich wenn man mit seinem Benziner fährt, mit Öl oder Gas heizt und nur Kühlschränke über die Nacht bringen muss. Da wären 15 kWh natürlich meistens Quatsch.
Ideal ist ein modulares System, bestenfalls Herstellerunabhängig. Dann kann man auch klein anfangen (z.B. 1 phasig und 2-5 kWh Akku) und bei Bedarf weiter aufrüsten. Das ist auch oft günstiger als die meisten denken.
Welchen WR und welchen Speicher nutzt Du?
@@matzes_gemischtwarenladen 17,5 kWp Fronius plus 3 victron multiplus 5000 mit 3x pylontech 5000. Die Akkus tausche ich jetzt gegen 5 DIY packs mit jeweils 16 x 280Ah eve
das ist auch gar nicht so einfach und pauschal zu beantworten. Ich habe knapp 18kwp süd 35 grad.... und einen 11KW Speicher. Ich verbrauche in den Monaten von Mai bis Mitte Oktober etwa 6-8 KW in der Nacht und war seit Ende April zu 100% autark. Jetzt wenn es kalt wird (Luft-Wärme-Pumpe) brauche ich für, Strom, Warmwasser, Heizung etwa 15kW von 17 Uhr Abends (da zeitig dunkel) bis 8:30 Uhr morgen, bis der erste Ertrag da ist . Die Nächte sind jetzt einfach zu lang und der Speicher reicht Nachts nicht aus. Allerding würde in den warmen Monaten ein 7kw Speicher ausreichen. VG
Hi, und danke für das Teilen deiner Erfahrungen. Genau deshalb, weil immer mehr Wärmegewinnung auch elektrisch wird, dann noch Mobilität dazu kommt, sind dynamische Tarife super interessant. Autarkie spielt bald keine Rolle mehr.
Hallo Nils. Das mit den Speicher ist früher (vor einem Jahr) schon nicht einfach gewesen, aber es wird heut zu Tage immer komplexer. Daher habe ich mich dazu entschlossen einen ziemlich großen Speicher ( Sungrow Speicher - SBR160) installieren zu lassen. Ich brauche im Sommer 10 kwh nur schon in der Nacht. Ich habe eine automatische Gartenbewässerung mit eigener Pumpe und Brunnen. Du hast natürlich recht, das Gerät steht im Winter ziemlich nutzlos rum, daher habe ich mich entschlossen komplett mit der Anlage zu 1Komma5 Grad zu gehen um Dynamische Strompreise und Netz-dienlich aufgestellt zu sein. Da 1Komma5 Grad ihr System auch erst aufbaut, muss man sehen wie es sich entwickelt. Ich habe gesehen Du warst bei der Präsentation von 1Komm5 Grad dabei, müssen wir beide erst einmal Erfahrungen sammeln😉
Dynamische Strompreise sind im Winter nicht gerade günstig.
Na, da passiert gerade sehr viel. Wird spannend mit den dynamischen Tarifen 👍🏼
Ja, aber auch im Winter gibt es Phasen mit sehr attraktiven Preisen.
Was man auch nicht vergessen darf: Speicher altern hauptsächlich durch die Ladezyklen. Wenn er also nicht so oft im Winter geladen wird er auch nicht so schnell abgenutzt und man muss ihn nicht so schnell tauschen, spart Installationskosten und optimiert den Eigenverbrauch im Sommer denn da weiß man oft nicht wohin mit dem ganzen Strom.
Zweiter Punkt: wenn man die Batterie effektiv nutzen will, muss sie genügend Ausgangsleistung haben, besonders bei Notstrom. Kleine Speicher, kleine Leistung. Wenn die Waschmaschine läuft und der Geschriispüler, ist der Fön oder die Espressomaschine nicht mehr drin, von der WP ganz zu schweigen. Da hilft ein großer Speicher mit höherer Ausgangsleistung.
Bei Notstrom kommt noch hinzu, dass die kleinen Hybrid WR auch nur kleinere Leistung haben, teils auch wenn sie dauerhaft den Strom durchleiten im Normalbetrieb. Ergo: lieber etwas größer auslegen, kostet am Ende wenig mehr, Batterie hält länger und man hat weniger Einschränkungen.
Eigentlich lohnt sich am besten gar kein Speicher, oder?
Hi. Würde ich so pauschal nicht sagen. Mittlerweile sind Speicher deutlich besser in das Gesamtsystem integriert, als früher. Daher lohnt eine genaue Betrachtung. VG
Tja, den Nachtverbrauch im Juni messen ist etwas anderes, als den Nachtverbrauch im November messen. Da liegen, je nach Koch-, Unterhaltungs-, und Ladeverhalten Welten zwischen.
Im Sommer reichen mir 2 kWh über Nacht, im Herbst sind es locker das 4fache. Im Winter wird der Akku höchst selten voll. Also eine "Michbrötchenrechnung".
Hi. Guter Punkt. Das kam im Video wohl zu kurz. Natürlich muss hier ein längerer Zeitraum betrachtet werden und dann die Daten ausgewertet werden. Eine Nacht reicht da nicht aus.
Problem ist nur im November bekommste das vier fache eh nicht in den Speicher geladen also reicht der Sommer Nacht Verbrauch als Akku Größe
Hallo Nils,
Dann bin ich gespannt wie sehr sich das rechnet. Denn ich habe ebenfalls einen dynamischen Tarif und bin gerade am rechnen. Aber eben auch mit den Verlusten, die der Speicher hat. Die fahre ich derzeit überschlägig und lande bei einer Effizienz von etwa 87%. Also 13% Verlust. Gerade unter der Woche sind dann die Schwankungen teils sehr gering, und ich muss mit 11kWh schon aufpassen, dass wenn die Sonne raus kommt der Speicher den Überschuss auch aufnehmen kann. Denn sonst verschenke ich den günstigen PV-Strom weil ich nachts fürs 2,5-fache der Einspeisevergütung oder mehr den günstigen dynamischen Strom gespeichert habe. Derzeit glaube ich es ist zielführender zu den günstigen Zeiten den Puffer der Wärmepumpe über das SG-Ready Signal zu laden und so in den teuren Morgenstunden die Wärmepumpe aus zu haben.
Dazu sollte das Projekt vom YT-Kanal ‚Andreas Schmitz‘ hilfreich sein.
naja, ich hab mir ne 2,5kwp Anlage mit 5 kwh Speicher und Nulleinspeisung für 2000 Euro selbst gebaut. Jetzt im Winter sinds noch 20% Autarkie, im Sommer wohl 80-90% bei einem vorherigen ca. 2500 kwh Netzbezug. Die Anlage hat sich in etwas über 3 Jahren wieder amortisiert.
Tatsächlich ein sehr vielschichtiges Thema. Wir wohnen in einem sehr kleinen Dorf und dort gibt es von Zeit zu Zeit Stromausfälle, mal ein paar Minuten aber in seltenen Fällen länger als ein Tag (Sturm). Da wäre ein Speicher von ca 10 kWh schon angebracht. Andererseits verbrauchen wir pro Jahr 4000 kW, da tut es eine klitzekleine PV-Anlage im Garten mit 800W ohne Speicher. Nun ist aber ein e-Auto hinzugekommen mit Jahresverbrauch von ca 1500 kW was wieder für einen 10 kW-Speicher spricht.
Hi Georg, bei 4.000 kWh pro Jahr kommt ihr mit einer 800W Anlage im Garten ja nicht hin. Es kann aber eine gute Möglichkeit sein, die Grundlast zu decken. VG, Nils
Für eine Lösung bei Stromausfällen von mehr als 1 Tag (wenn man das für diese sehr seltenen Fälle wirklich machen will) reichen 10 KWh nirgends hin. Sie können ja nicht davon ausgehen, dass der Akku dann genau in dem Moment wo der Sturm zuschlägt so nett ist, voll zu sein.
Wenn Sie wirklich an diese Stromausfälle denken bei Ihrer Lösung, dann sprechen wir vo einem Autarkiesystem, wo Sie mMn einen Akku benötigen würden, der minedestens doppelt so gross ist (also ca. 20 KWh). Und dann reicht bekanntlich der Akku allein nicht, er muss dann auch notstromfähig sein.
Das Problem ist der PREIS. Ich hab mir zwei 14,3kWh LiFePo4 Akkus bestellt zu je 2250.- Euro. Hab 7,5kWp als Nulleinspeisung und 0,6kWh Grundlast im Haus. Von den Akkus werde ich die oberen 20% und die unteren 20% der Kapazität nicht nutzen, damit die Teile keinen Stress erleiden. D.h. 17,1 kWh nutzbare Kapazität. Damit werde ich dann so über die Nacht kommen wenn am Tag ausreichend Sonnenschein war. Im Winter wird dann Tibber Strom eingelagert. Wenn die Akkus 800 volle (60%) PV Zyklen durchhalten sind sie bezahlt.
Dann kostet jedoch bei 8 cts möglicher Einspeisevergütung die KWh ab Akku 43 cts. Bin nciht sicher ob der Bezugstarif so hoch ist. Wenn doch, ok, aber sonst wird es wesentlich mehr Zyklen brauchen um Sinn zu machen.
Ja, es ist richtig dass unterschiedliche Betriebsszenarios zu unterschiedlichen Anforderungen und unterschiedlichen Anlagen- und Speichergrössen führen.
Aber eins ist immer richtig: wenn ein Speicher (oder eine Anlage) gleich viel pro kWh bzw. kWp kostet, amortisiert sich die kleinere Anlage immer schneller als die grössere, einfach weil ihr Ertrag prozentual mehr genutzt wird.
Und: eine Anlage für vollstândige Autarkie ist immer die teuerste Lösung.
Man kann auch andersrum rechnen, mit Kaufpreis gegen erwartete Lebensdauer und Ertrag, so kostet mich bei meiner Anlage 1kWh direkt verbrauchter Solarstrom 3.2ct und 1kWh gespeicherter Strom 14.5ct. Gleichzeitig (wegen Nulleinspeisung) nutze ich potentiell verfügbaren Strom nicht, weder direkt weil gerade keine Last Strom braucht noch zum Laden des Akkus weil der voll ist. Da kann natürlich ein Verkauf noch was einbringen.
Praktisch: ein Akku ist im Winter immer leer und im Sommer immer voll, dann ist er passend ausgelegt. Ein grösserer Akku könnte zwar mehr als 1 Tag überbrücken, aber längere Phasen bedeckten Himmels sind halt statistisch immer rater.
Hallo Nils, vielen Dank für Deine informativen Videos. Ich bin gerade auch auf der Suche nach einer intelligenten PV-Anlage mit Speicher. Hier kurz die Daten: Dachfläche für 23 Module in Südlage, macht also 23*0,4KWp = 9,2KWp, jährlicher Stromverbrauch 6200KWh, aktuell kein E-Auto und auch noch keine Wärmepumpe. Ich bin bei meinen Recherchen auch auf 1K5° gestoßen, aber auch auf Energiekonzepte Deutschland (EKD) und auf Fennecon, die ja alle mit variablen Strompreisen intelligent steuern können/sollten. Preislich liegt EKD für ein vergleichbares Angebot knapp 10K€ über dem Preis von 1K5°. Das finde ich schon eine Menge! Ich rätsele nur gerade ob ich bei 1K5°, die ja nur Ihren eigenen Strompreis (da die ja der Stromanbieter sind) mich nicht zu abhängig von deren Strompreis Politik mache. Was nutz es mir, wenn ich jetzt gezeigt bekomme, wie schnell sich meine Anlage amortisiert, die aber ggf. in 2, oder 3 Jahren ordentlich an den Strompreisen drehen, womit ich dann ja leben muss. Ich weiß zwar, dass ich dann auch immer den Stromtarif bei 1K5° kündigen kann, aber diese Heartbeat Steuerung fürs intelligente EMS soll nach Hersteller Info nur mit Ihrem eigenen Strompreis funktionieren. Dann hätte ich eine funktionierende PV-Anlage mit Speicher, aber nicht mit dem gewünschten intelligenten EMS. Bei EKD sollen, laut Ihrem Vertrieb, alle variablen Stromtarife mit Ihrem intelligenten EMS funktionieren. Darüber habe ich aber noch nicht fiel gefunden im Netz. Hast Du da irgendwelche Erfahrungen? Ein System, das fast 10K€ teurer ist, muss ja auch erstmal diese 10K€ reinholen, bevor sich die Mehrkosten rechnen.
Wie Siehst Du das mit der Abhängigkeit des Stromanbieters bei 1K5°? Denn Du hast ja anscheinend auch ein solches Problem bei Sonnen gehabt.
Hi und danke für deine ausführliche Nachricht. Die Abhängigkeit sehe ich zum Teil kritisch. Wichtig wäre es meiner Meinung nach ein System zu wählen. welches auch mit einem alternativen Energiemanagement steuerbar wäre. Dazu berate ich gerne. 10K sind schon eine riesige Hausnummer und ich bin mir sicher, dass es da sogar noch mehr drinnen ist VG, Nils www.sonnefreihaus.de/beratung
wir auch PV-Anlage und Speichung
Moin Nils, komplexes Thema. Wir haben 9,8 KWh Peak und 5,5 kw Sonnen Speicher. Von Mai bis September reicht er in den meisten Fällen. Bei Sonnen kann man als nächste Größe nur 11 kw wählen. Den kriege ich sicherlich oft nicht voll. Wenn in der Übergangszeit genug Sonne ist, lade ich den Strom in mein E-Auto. Vielleicht kriegen Sie zumindest Vehicle to Home ja mal in den nächsten Jahren hin. Da gebe ich jetzt natürlich nicht viel Geld für eine Speichererweiterung aus.
Habe quasi das Gleiche, würde heute aber vielleicht sogar ohne Speicher gehen. Ich habe mal die Daten genauer ausgewertet und die Sonnenbatterie schafft leider auch nur 80% Wirkungsgrad und war schon recht teuer. Wenn sie 20 Jahre hält ist alles gut, wenn sie in 10 Jahren kurz nach Garantieende kaputt ist, habe ich Geld verschwendet.
Verständliche Herangehensweise. Auf V2H hoffen viele. Sollte auch nicht mehr sooo lange dauern. Hoffe ich!
Ja, die sB hat auch ihre Schwächen. Insgesamt ein schönes Produkt. Allerdings auch sehr hochpreisig.
@@janos5555 80% finde ich katastrophal. Da würde ich sagen "Hände weg".
@@beatreuteler realistischer weise schafft aber kein Speicher mehr, wenn man wirklich das Gesamtsystem aus Wechselrichter und Speicher betrachtet.
Ich halte die Idee für dynamische Tarife und Speicher laden für wenig sinnvoll da die Differenz in der Einsparung zu gering ist und die Ladeverluste zu hoch… leider.
Wie gross ist denn die Differenz?
Gutes Video, vielen Dank.
Danke dir für deine positive Rückmeldung
Wann die Anlage sich amortisiert hängt davon ab, wieviele Jahrzehnte man eben Zeit hat.
Bei weiter sinkenden Strompreisen und sinkender (hoffentlich) Subvention eher nie.
Da sollte auch die Grösse eines Wechselrichters für eine 10 KW Anlage für Ausrichtung Ost/West angesprochen werden!
Klar, auch das ist wichtig. Mache ja regelmäßig Videos zu unterschiedlichen Themen.
hehe kommt dann noch auf den winkel des daches an aber grob x0,7
@sonne frei Haus - spricht eigentlich etwas dagegen Akkus von EVs als Speicher zu nutzen? Z.B. aus einem Unfallfahrzeug oder einem alten EV Akku mit nur noch 75% Leistung?
Nein, wird ja zum Teil schon gemacht. Wenn du es technisch eingebunden bekommst, go for it.
@@sonnefreihaus Da bin ich in der Umsetzung leider zu unbegabt 😅😂. Da brauch ich jemand mit dem ich mich austauschen kann, dann kann ich zuarbeiten
Zukünftiger Insulaner mit 12kW Deye/15kWp SKT BiGGs/ 30 kWh LiFePO4. Was nach 365 Tagen Testlauf unterdimensioniert sein sollte, wird angepasst. 🤗
PS Zu Speicher: Viel hilft viel... vor allem, wenn man ein AbendszuHause-Mensch ist.
In der Tabelle ist ein Jahresverbrauch angegeben. Beinhaltet dieser eine evtl. vorhandene Wärmepumpe? Oder ist die Auslegung dann anders?
Mit WP würde ich nochmal anders schauen. Sie braucht den meisten Strom ja im Winter. VG
Man sollte halt nicht vergessen dass in den nächsten 10-20 Jahren bei fast allen EFH Besitzern zwei Großverbraucher hinzukommen werden. Nämlich das E-Auto (oder 2?) und die Wärmepumpe. Selbst wenn man heute mit einer 15kw-Peak Anlage und einem 5-10kwh Speicher noch gut und wirtschaftlich rechnet, wird das ganze kippen, sofern die Speicherpreise nicht nochmal um 50% runtergehen.
An den typischen Herbst und Wintertagen kommen von meiner 13kw-Peak Anlage noch etwa 10-15kwh pro Tag herunter. Auch ohne oben genannten Verbraucher wurde fast 50% direkt verbraucht. Blieben also noch 5kwh die vielleicht jetzt bei dem Ein oder Anderen in den Speicher geht. Wenn aber ein E-Auto mit 70kwh Akku Bedarf an 50kwh Nachladung anmeldet, und man sogar vielleicht noch den Luxus hat mit Home Office immer mal wieder Stückweise nachzuladen wird das E-Auto alles Auffressen was vom Eigenverbrauch noch übrig bleibt. Und das im Winter an quasi jedem Tag.
Und wenn man dann noch eine Wärmepumpe mit ins Spiel reinbringt, die mit 800-2000Watt je nach Haus und Kälte rund um die Uhr mitläuft dann verhungert der Speicher komplett. Da bliebe dann nur noch der Nacht-Verbrauch im Sommer. Und dafür muss der Speicher einfach spottbillig werden.
Meiner Meinung nach ist es wichtig von dem Gedanken wegzukommen, dass der Speicher durch die eigene PV Anlage geladen werden muss. Auch Autos und Wärmepumpe müssen nicht unbedingt aus der eigenen PV Anlage versorgt werden. Klar, je mehr das möglich ist, desto besser.
@@sonnefreihausDein Kommentar ist sehr valide , wenn jedes EFH weiterhin als individuelle Einheit begriffen wird.
Ich plädiere für eine gemeinschaftlichen Ansatz in Form einer NahWärmeNetz, daß bei der Verlegung der EnergieRohre (egal ob kalt oder warm - nicht heiß!) auch gleich mit einem eigenen StromKabel für die WärmePumpen ins Haus kommt.
An dieses StromNetz könnten die (Teile?) PV-Anlagen und WallBoxen umgeknüpft werden und die Akku zentral für das WärmeNetz dienen. Dort könnte dann ein BKHW für Wärme und Strom in DunkelFlauten arbeiten, welches bekanntlich nur effizient Wärme erzeugt, wenn der Strom auch abgenommen wird, woran es häufig scheitert.
Bevor also jeder Haushalt sich eine individuelle Lösung herantastet, vom Handwerker wegen der ausufernden Komplexität in Stich gelassen wird, bzw. wegen zu hoher Kosten nicht zu Rate gezogen wird, wäre eine nachbarschaftliche Bündelung zu organisieren.
Das ist völlig richtig erkannt aber es gibt auch im November noch sonnige Tage wo ordentlich was vom Dach runter kommt (natürlich nur bei vernünftiger Ausrichtung und keiner Verschattung). Ich habe seit 2 Monaten eine 13.6 kWp Anlage in Betrieb und ernte an einem sonnigen Tag (z.B. 4 November 2023) um die 50 Kwh. Den Überschuss will ich möglichst nicht einspeisen sondern speichern. Ich hab ein E-Auto und ne WP mit 16kW und habe aus diesem Grund einen extra grossen Speicher installiert (90kWh) dieser hat mich bis jetzt mit null Netzbezug versorgt. Ok 90kWh ist schon etwas überdimensioniert aber ich hab die fertigen Akkupacks (7x 12,5 kWh) extra günstig direkt aus China für einen DDP Preis von 16600 Euro gekauft und die Akkus funktionieren super. Ausserdem stresst die grosse Kapazität die Akkus nur minimal.
Hallo, Ich brauche für mein E-Auto 11 kWh für den Arbeitsweg - desshalb habe ich meinem PV-Speicher von 10 auf 15 kWh vergrößert LG aus Österreich Günther
So richtig feststellen ob ein Speicher sich rechnet kann man eigentlich erst wenn es schon zu spät ist. Unser 10kWh Speicher war aufgrund eines günstigen Angebots (Versicherungsfall) und dadurch daß ich nur mit Speicher die USt zurück bekommen habe praktisch kostenlos (350€) und damit rechnet sich der Speicher. Ansonsten gehe ich davon aus daß (Vollzyklen pro Jahr) * (Bezugspreis-Einspeisevergütung) * (gewünschte Amortisationszeit) der maximale Preis sein darf den mal für 1kWh bezahlt (Wirkungsgrad unterschlagen). Die Vollzyklen weiß man eben erst nach einiger Zeit Betrieb. Wir liegen mit ~250 recht hoch denn wenn ich mir anschaue was die üblichen Anlagen im Bekanntenkreis so haben ist das eher bei 100-150 obwohl die auch nicht gerade überdimensioniert haben. Meine Empfehlung ist eigentlich immer das ganze Dach voll zu machen denn das rechnet sich immer allerspätestens in 12-15 Jahren und nur wenn noch zu viel Geld auf dem Konto liegt und Schimmelgefahr besteht noch einen Akku zu kaufen. Klar, je mehr Eigenverbrauch man hat desto schneller rechnet es sich. Man darf auch nicht vergessen wie viel Nutzen eine große Anlage im Tal der Tränen hat.
Was nutzt mir Autarkie wenn sie sich nur mit rosaroter Brille rechnet? Viel wichtiger ist doch wie viel man in welcher Zeit an Stromkosten sparen kann. Sollte der Strompreis wirklich mal durch die Decke gehen ist auch schnell ein Akku angeflanscht. Ist ja auch fraglich ob ein Akku die Lebensdauer der Dachanlage hat.
Grundsätzlich richtig. Aber wenn ich sehe dass e sda Akku- Lösungen gibt, die sage und schreibe 80% Wirkungsgrad haben, würde ich den nie unterschlagen, ist sonst schon extrem rosarote Brille. Dazu noch: wir haben z.B. von unserer Bank aktuell ein Angebot für ein 1-Jähriges Festgeld zu 1.5% also kommt auch bei überschüssiger Liquidität 1.5% Lost Opportunity-Zins dazu.
@@beatreuteler Dann muß man in der Berechnung nur mit 0,8 multiplizieren, macht es nur noch schlimmer.
Bis heute rechnet sich ein Akku nur wenn man ihn entweder so wie wir bekommt oder mit DIY. Wobei ich den Zusammenbau ohne echtes Fachwissen und nur mit "YT Anleitungen" für ziemlich verwegen halte. Sollte mal was passieren ist das ein gefundenes Fressen für den Gutachter der Versicherung.
@@juergenschoepf2885 Ja. Das ist, weswegen ich bei meinen Beratungen prinzipiell nichts mit DIY zu tun habe, sondern die Ausführung mit Fachleuten empfehle. Es ist ja auch logisch, da DIY-Leute die Beratung normal auch nicht nötig haben (sollten). Sie wisse es ja meist selber besser. 🙂Und ja, eine Akku-Lösung die die Installation für sich allein rentiert, habe ich bei uns in der CH noch nicht gefunden.
Allerdings ist es gut möglich, die Gesamtanlage(n) trotz Akku rentabel zu gestalten, wenn dieser nicht zu gross ist.
Guten Morgen, ich glaube deine Einschätzung variiert zu anderen Einschätzungen. Eigentlich sollte man auch bedenken, dass wir im Winter zum Beispiel auf einen Sonnentag drei keine Sonnentage haben und deswegen sollte der Speicher nicht nur für die Nacht reichen sondern aber im Prinzip für mindestens 24-36 Stunden. Und wenn man im Sommer dann das E-Auto noch zum Laden hin hängt, dann ist der Speicher auch ganz gut, weil die Kapazität einer Solaranlagen Nicht ausreicht, um das Elektroauto nur mit Solarstrom zu laden (ZOI lädt 22 KW) wenn eine 16 kW Peak Anlage auf dem Dach ist, dann funktioniert das Ganze nicht mehr.
Es ist aber nicht überall ein E-Auto vorhanden! Und wenn noch: wenn das E-Auto tagsüber meist da ist, dann kann auch mit kleinerer Leistung geladen werden. Ab Akku wird ja dann auch meist mit kleinerer Leistung geladen.
Die DIY-Loesung für ein REDOX-FLOW-Systemes währe für mich interessant ... Stichwort; Langzeitspeicher
Hallo, ich habe 15 kwp und 7,5 kWh Sonnenspeicher, aber noch keine WP, deswegen lohnt sich zur Zeit eine Speichererweierung nicht. Zur Zeit bekomme ich trotz der 15 kwp den Speicher nicht voll.
Ich habe aber die letzten Jahre immer eine Jahres-Autarkie von 83 - 85% erreicht.
Das werde ich wohl mit der WP nicht mehr erreichen, dafür aber kein dreckiges Öl mehr verbrennen. E-Auto lade ich meistens in der Firma.
Hi Michael, klingt gut. Eine Speichererweiterung wird sich vermutlich auch mit WP nicht wirtschaftlich rechnen. Tolle jahres-Autarkie 👍🏼
Bitte nächstes Video konkretisieren
Hmm, leider in 2024 nicht sehr gut gealtert. Und dann noch Sonnen 😲
Ganz ehrlich, ein Speicher rechnet sich sehr sehr selten. Also bitte mal seriöse Videos machen.
Ohne die dynamischen Stromtarife zählt der Endkunde das liebe Geld nur den PV Unternehmen. Bei meinem 10kw Speicher kostet jede kWh schon 20 Cent. Bei BYD bestimmt 30-35 Cent nur für den Speicher. Die Anlage macht Spass, aber in den meisten Fällen rechnet sich ein Speicher nicht. Ich Versuche die Lebensdauer des Speichers zu erhöhen, indem ich nur 60% von diesem nutze. Bei großen Anlagen und einem gebrauchten Teslamodul könnte damit ev. auch ein EV-Auto geladen werden...
20 cent ist ein sehr guter Wert (wenn er stimmt). Ich rechne immer die Einspeisevergütung dazu, weil es eine verlorene Opportunität ist.
So ist also bei uns (20 cent Einspeisevergütung) die KWh ab Akku mindestes 40 cent Wert, obwohl es ein 2nd life ist.
Hallo Nils, vielen Dank für das aufschlussreiche Video. Kannst du auch eine Aussage treffen wenn man folgende Bedingungen vorfindet: PV Anlage mit 9,7 kwp, einem Voll E BMW iX1 und einer Wärmepumpe. Wir sind ein 2 Personenhaushalt, beide nicht mehr berufstätig. Jahresverbrauch im letzten Jahr ohne Wärmepumpe und E Auto lag bei ca 5000kwh. Vielen Dank im Voraus. Beste Grüße Berthold
Wenn Sie Überschuss ins BEV laden können tagsüber, dann sind Sie aus meiner Sicht gut aufgestellt. Sie sollten so um die 9000 KWh Jahresproduktion bekommen von Ihrer PVA. Wenn Sie keine zwangs- Nulleinspeisung machen müssen, benötigen Sie aus meiner Sicht in der Situation keinen Heimspeicher.
In der Regel sollte der Speicher am wirtschaftlichsten sein, wenn er den ganzen Verbrauch an einem Sommertag speichern kann - (fast) unabhängig von der PV. Ich habe 3 kWp und 15 kWh (€ 3000) Speicher... Den Strompreis und Verbrauch gegen die Kosten für Anschaffung rechnen, das ist kein Hexenwerk ;)
Dein Link funktioniert nicht (mehr).
Danke für die Rückmeldung. Welcher Link genau? Zur Checkliste? Oder zum Webinar? Oder noch ein anderer?
Hallo, wir bekommen im März eine 24,65 KW Peak Anlage auf die Dächer verteilt. Ausrichtung ein Teil Ost, ein Teil Süd und ein Teil West. 58 Glas Glas Module a 425 Watt, 22,5 % Wirkungsgrad mit Optimierer. Davon ca. 28 Stück zur Süd Seite. 16 zur West Seite und 12 zur Ost Seite. Und ein Speicher von der Firma Sonnen 22 KW Performance. Wir haben ein 5 Familienhaus 11 Meter hoch, frei stehend mit wenig Verschattungen. Wir bewohnen die größte Wohnung selber, den Rest haben wir vermietet.
Verbrauch Wärmepumpe für Warm Brauchwasser mit Speicher und Heizbetetrieb mit Speicher 19.500 KW. Strom für unsere Wohnung ca. 3000 KW. Reicht der Speicher? Wir wohnen in Mittel Deutschland Nähe Köln. Vorerst lieben Dank. 😊😊😊😊😊
Wieviel verbrauchen die anderen Wohnungen? Oder haben die eigene Zähler und beziehen 100% ab Netz?
Ausserdem: Man kann es nicht beurteilen, weil die Kapazität des zusätzlichen thermischen Speichers bei der WP und auch die Heizlast nicht bekannt ist. Die Nennleistung der WP reicht da als Angabe nicht aus.
Alles Blablabla! Speicher kann man nie genug haben! Es war ne Preisfrage - aber mittlerweile kostet mein 20,48 kWh LiFePo4 (52V) Akku nur noch 3.600€ !
1. mein Haus braucht über Nacht nur 5 kWh, aber mein eAuto ist den ganzen Tag auf Arbeit und dort kann ich nicht laden.
Mit meinem Speicher kann ich täglich ab 17 Uhr (wenn ich nach Hause komme) 12 kWh ins Auto laden. Wäre schwachsinn am Tag den Überschuss für 8,2 Cent zu verkaufen und Abends wieder für 28 Cent zurück zu kaufen!
2. Ja, im Winter wird er nicht voll - na und? Dafür nutze ich ihn nur von 30 bis 70% was den Akku am wenigsten belastet!
Ich kann nur jedem Empfehlen KEINEN Hochvoltakku zu nutzen, kauf eine Anlage mit Niedervolt-Hybridwechselrichter. Daran kann man jeden beliebigen 48V Akku nutzen. Bei Hochvoltakkus gibt es oft inkompatible und sie sind schweineteuer.
Und noch etwas, auch deutsche Hersteller haben chinesiche Akkuzellen!
Die Aussage stimmt nicht, weil es auch Anwendungen gibt wo dieser Speicher zu gross wäre.
Klar kann er fast nicht zu gross sein, wenn ein E-Auto damit geladen werden soll. Aber das ist eben nicht überall so. Du schreibst ja selbst, das Auto ist tagsüber auf der Arbeit. Ist z.B. bei uns seit ein paar Wochen nicht mehr der Fall.
👍🏻👌🏻🖖🏻 Danke für die Bestätigung meiner Wahl. Die Teile meiner Insel trudeln jetzt nach und nach ein. Der 12kW LV Deye ist da und die beiden Türme a 15 kWh auch Fehlt nur noch die Palette mit den Panels (Kleinkram und Befestigung laß ich mal außen vor). 🤗
für 6wk im jahr ist 9 kwp eh zu klein und der speicher richtet sich alleine nach dem nachstromverbrauch und wieviele tag ohne sonne auskommen will, sonst nichts
Hallo ich hätte mal gerne eure fachliche Meinung zu:
Bekomme Ende April 2024 eine neue PV-Anlage mit 10,6 kWp , 25 x 425 Watt Glas/Glas-Module, (wollte das Dach einfach voll belegen) und einen 4,0 kWh BYD-Batteriespeicher. Mein Jahresstromverbrauch ist 3500 kWh, die Module sind in Ost-West Richtung mit 30 Grad Dachneigung und ich wohne in Süddeutschland in der Nähe von Karlsruhe.
Laut meinem PV-Anbieter reicht der 4.0 Speicher aus, doch ich hätte die Möglichkeit einen weiteren 4,0 Speicher zu kaufen, dann würde ich bei trüben Tagen den zuvor geladenen Speicher (ingesamt dann 8,0 kWh) nutzen und so kein teuren Strom zukaufen müssen. Momentan zahle ich 38 Cent/kWh.
Meine Frage nun an euch „soll ich gegen einen Mehrpreis die Speichergröße von 4 auf 8 erweitern oder macht diese für mich keinen Sinn. Geld für einen zweiten 4,0 Speicher ist da, dieser kostet mich z.Zt. 2100,00 Euro anstatt 2.800 Euro von Oktober 2023.
E-Auto habe ich nicht geplant, vielleicht mal in einigen Jahren ein Warmwassertauchsieder.
Vielen Dank für euer Feedback.
Grüße aus dem Süden der Republik von Hartmut
Da das Dach offenbar mit der genannten Peakleistung voll ist (und die also nicht grösser gewählt werden kann), und der zusätzliche Akku einen guten Preis hat plus beim genannten Jahresverbrauch auch ein Akku mit 8 KWh Kapazität über 200 Vollzyklen pro Jahr verspricht, würde ich empfehlen die Option zu ziehen.
@@beatreuteler vielen Dank für deine Antwort. Ich werde den 8er Batteriespeicher nehmen.
Gruß Hartmut
Super Video! Gut erklärt! Kommt immer auf die Menge an wie viel Strom über Nacht verbraucht wird.
Bei uns in der Sanierung mit Anbau, haben wir nun alles vollgemacht. 29,97 kWp und 18kWh Speicher von QCells. Wir werden eine Wärmepumpe einsetzen und ich rechne mit einem Strombedarf von ~ 8.000 - 9000 kWh im Jahr für alles. Ob sich das alles rechnet wird sich zeigen. Mir war es eher wichtig, unabhängig von unserem Dorf Lieferanten (Biogas) zu werden, der die Preise in den letzten 4 Jahren von 3,0 ct auf 9,0 ct verdreifacht hat.
Den Strom für die Heizung selbst zu produzieren ist natürlich ein super Gefühl. Ich habe viele Freunde und Verwandte, die 10-12 kWp aufs Dach gepackt haben und jetzt nochmal nachrüsten wollen. Dies ist ja mit zusätzlichen Kosten verbunden. Erneutes Gerüst aufstellen, Wechselrichter jetzt zu klein, usw. Diesem Szenario wollte ich entfliehen und habe alles vollgemacht. Bislang habe ich noch keinen kennen gelernt, der mir gesagt hat "Oh nein, ich habe zu viel PV Leistung auf dem Dach". Die beiden Speicher (2 Türme mit 9kWp) können mit 9 kW geladen werden und ich bin gespannt, ob diese auch mal im Tal der Tränen voll werden.
Moin also erstmal PV anlage rentiert sich nur wenn immer jemand zuhause ist ihr viel Strom verbraucht also Wärmepumpe und am besten noch E Auto. Wer sich seine 3000 oder 4000 kwh einsparen will aber immer arbeitet auf der Baustelle oder der gleichen also nicht von zuhause aus. Der sollte es sein lassen. Habe mir gerade ein Angebot machen lassen für 5000 kwh im Jahr und einen Speicher mit 5kwh das sollte 19000 Euro kosten. Und hat mir eine milchmädchen Rechnung vorgelegt. Wenn ihr das unbedingt machen wollt seht zu das ihr es selber macht ist mindestens die Hälfte Günstiger. Also glaubt nicht alles was ihr hier hört. E bay ist einsperren anlaufpunkt.
Hi. Eine PV Anlage rentiert sich auch, wenn man nicht immer zu Hause ist. Dauert unter Umständen länger. Aber gerade eine Wärmepumpe kann auch wunderbar angesteuert werden, wenn man nicht zu Hause ist. Zum selbst bauen: Nicht jeder/jede traut sich das zu. Ich kenne auch Leute, die haben es mit dem Selbstbau übertrieben und dann einen Brand verursacht. Elektrik bitte nur machen, wenn man vom Fach ist!
2:57 20 kWH Speicher zu Testzwecken 🤙
Wieder einmal wird Wirtschaftlichkeit an 1. Stelle gesetzt, wenigstens gehst du später kurz auf zusätzliche (aus meiner Sicht sehr viel wichtigere) Argumente ein: Autaktie, dyn. Netzdienste - Wirtschaftlichkeit steht bei mir an vorletzter Stelle. Natürlich muss sich das im Rahmen bewegen, aber wenn der Strom ausfällt (kommt bei uns immer öfter vor), hat nicht der gewonnen, der am Ende am wenigstens ausgegeben hat, sondern der, der über den Tellerrand geschaut und sich vorbereitet hat und zwar mit einem vernünftigen Speicher (Stromverbrauch eines kompletten Tages * 1,2) - wenn PV-Anlage zu klein -> Dünnschicht (oder Diffuslicht) Solar auf Nordseite, Schatten etc. jedes kW zählt.
Hi! Ja, es kommt sehr stark auf die eigenen Bedürfnisse und Wünsche an. Ich zeige da auf niemanden. Jeder hat seine Gründe für die eigene Entscheidung. Viele Grüße
Bei uns fällt der Strom "nie" aus.
Akku lohnt immer,
wenn der Preis stimmt und das bedeutet aktuell: 15 kWh für 2300€
Und das ist Grade A LFP Zellen Akku mit 6000 Zyklen garantiert.
Verbrauch muss natürlich da sein, aber nimmt man mal an, der Speicher soll sich bezahlt machen in 10 Jahren, dann muss dieser 230€ erwirtschaften.
Bei Bezug für 34 Cent und 8 Cent Einspeisung liegen 26 Cent dazwischen als Eergebnis der Speicherung, wenn man noch 20% Verluste abzieht: 21 Cent
Also muss man 1100 kWh aus dem Speicher pro Jahr ziehen.
Man kann dabei die ganzen Größen mehr oder minder vergessen: 2300€ für 15 kWh zählen, denn das ist ein CAN BUS gesteuerter Speicher, der eben auch SMA, Deye, Growatt und andere 51 Volt Hybridwechselrichter.
Und wie hier erwähnt: dynamische Preise zum Beispiel zum Heizen bringt dann den Speicher eh in eine andere Größe, wenn der Verbrauch kalkulierbar ist.
UND DYNAMISCHE TARIFE sind ein muss, denn in 10 Jahren wird man das Geld aus der Batterie zurückbringen und zwar mit Top Rendite. Man kann nur so 200 und mehr Zyklen im Jahr erzielen und realistisch in den 10 garantierten Leistungsjahren 2500 Zyklen erreichen, nicht einmal die Hälfte dessen, was der Speicher kann in 10 Jahren.
Von daher immer dynamische Tarife beachten, wenn man weiter kommen will. Das ist wichtig, denn aktuell sind die ältesten LFP Speicher gerade 10 Jahre alt und die kalendarische Alterung und damit die 10 Jahre setzen dem LFP Akku mehr und eher zu als die im Haus genutzten Zyklen. Wissen die wenigsten, dass man nach den 10 Jahren aktuell im Blindflug ist, weil man kalendarische Alterung nicht simulieren kann, sondern man muss das Produkt entwickeln, in Serie bauen und 10 Jahre abwarten, um mehr zu erfahren, was im 11. und dann im 12. Jahr etc. passiert und zwar in Abhängigkeit von der Intensität der Nutzung, also Lade- und Entladegeschwindigkeit. Je langsamer, je besser.
Aber das Wichtigste ist immer der Preis und zwar für bekannte Zellen, also hier in dem Beispiel EVE LF 280 K vom Hersteller EVE , der in Deutschland Grade A Zellen verkauft. Nie einen Speicher kaufen, dessen Zellen unbekannt sind. Tödlich. Es muss bekannt sein, ob es sich um A oder B Ware handelt, dazu noch welcher Hersteller und welches Modell. Ansonsten Finger weg.
Wir bekommen einen Sonnen Stromspeicher 22 KW Performance. Nach 10.000 Zyklen noch 80% Leistung, nach 15.000 Zyklen über 60%. Hat aber auch seinen Preis.
Aha. Und bei 2nd life? Und was machen Leute die sich bei dieser Technik nicht auskennen?
Ich hab mich jetzt für die Felicity 15kWh Türme, 2 für 4050€ entschieden. Absolut wertig in Verarbeitung und Versand.... und 136€ für die LiFePo4-kWh... unschlagbar momentan.
PS Geht's preislich weiter runter wird nicht gejammert, sondern aufgestockt! 😁
@@raimohoft1236 Das ist wirklich krass. Vor 2 Jahren, beim Entscheid, konnte ich bloss träumen von solchen Preisen. Wenn dieses Nieveau sich hält, ändere ich meine Beurteilung dann auch von "lohn noch nicht" zu "lohnt immer", wie typxxipls oben geschrieben hat.
Ich habe gerade geschaut, ob das in der CH auch lieferbar ist. Es ist, und das beste Angebot nach kurzem Search ist 188 CHF/KWh also bvei aktuellem Kurs fast 200€, aber das ist trotzdem eine Hausnummer, die jederzeit geht.
Viel erklärt, was unwichtig ist. Die Speichergröße ist nur zweitrangig. Das ist, als wenn man beim Auto einen Anhänger fahren will und über die Größe des Benzintanks diskutiert. Der wichtigste Punkt ist nicht die Speichergröße, sondern die Durchsatzleistung im KW. Was nutzen z. B. Billigspeicher mit 10 KWh und 2 KW Elektronik. Wertlos bei Stromausfall. Bitte beim Kauf immer zuerst durchrechnen, was zusammen laufen muss. Bestimmte Gräte können auch nacheinander betrieben werden. Die Speichergröße ist nur die Frage, wie lange mein Vorrat reicht, wichtig ist auch, ob er bei Sonne nachläd ohne Netz. Und auch, ob er den Strom intelligent verteilt. Bitte also Video ergänzen, dann ist es eine wahre Hilfe.
Danke für deine Nachricht 🙏🏻
Ich bin insofern anderer Meinung, weil ich als nicht-Autarkiefan z.B. das Laden und/oder Liefern ohne Netz als unwichtig einstufe. Wann bitte haben wir kein Netz?
@@beatreuteler , alles gut, sagt Habeck, immer und überall Strom in jeder Menge.........................lol....................
@@peterhoebarth4234 Es geht ja nicht um diese politischen Sprüche, sondern um die Realität in der Praxis. Und da ist es nun mal so, dass die Versorger ihre Aufgabe (mindestens bei uns in der Schweiz) enorm ernst nehmen und dafür sorgen, dass es in aller Regel immer Strom gibt. In den letzten 30 Jahren habe ich jeweils nur am Nachgehen einer Zeitschaltuhr gemerkt, dass es vermutlich irgendwann in der Nacht für ein paar Minuten keinen Strom gab. Hätte ich in ein Autarkiesystem/Backup investiert, wäre es völlig rausgeschmissenes Geld gewesen. Das ist die Realität.
Vor diesem Hintergrund sind die Autarkiesysteme/Backups eine reine Geldmacherei auf Kosten der Ängstlichen.
Die Grösse eines allfälligen Akkus sollte nach Wirtschaftlichen Gesichtspunkten festgelegt werden. Das Einzige was sich inzwischen bei mir in der Beratung geändert hat: Ich empfehle prinzipiell nur noch Hybridwechselrichter, auch wenn der Kunde im Moment (z.B. aus wirtschaftlichen Gründen) noch keinen Akku will. Die Mehrkosten des Hybrid-WR sind inzwischen gering, und damit kann später ohne Weiteres ein Akku DC-seitig angekoppelt werden. Mit sinkenden Akku-Kosten werden diese irgendwann zur Normalität.