Podemos perder a salvação? 20.04-2022 - Rádio Musical FM 105.7
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- Опубликовано: 15 окт 2024
- Programa: Debates
Apresentação: Sezar Cavalcante
Convidados:
• Reverendo Hélio Sales Rio - Igreja Presbiteriana - Coromandel - MG
• Pastor Rodrigo Urcino - Igreja AD Belém - Guarulhos - São Paulo
Rádio Musical FM 105.7
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![Oscar Maydon x Fuerza Regida - Tu Boda [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/_ymicn0_GYc/mqdefault.jpg)
Eu ficava ouvindo política e só me frustrava com os debates mundanos. Agora achei rolando a rede social essa jóia dos debates bíblicos. Deus abençoe a cada um. Me simpatizei pelo pastor Cesar Cavalcante. Deus abençoe a todos.
Não posso perder o que não é meu. A salvação é Cristo... é Deus que nos salva.
Não se enganem: de Deus não se zomba. Pois o que a pessoa semear, isso também colherá; 8 porque aquele que semeia visando a sua carne colherá da carne destruição, mas aquele que semeia visando o espírito colherá do espírito vida eterna. 9 Assim, não desistamos de fazer o que é bom, pois colheremos no tempo devido, se não desanimarmos. 10 Então, enquanto tivermos oportunidade, façamos o bem a todos, mas especialmente aos que fazem parte da nossa família na fé.
Vai brincando!
@@temeco10- ele não está brincando, ele falou o que é bíblico.
Jesus nunca nos lança fora, ele não desiste de ninguém, mais muitos o deixam, caem nas armadilhas de satanás e perdem sim sua salvação se não se arrependerem dos seus pecados
Sem base bíblica
@@umpoucodetudo2305 Hebreus 6 a partir do versículo 4
Salvação é obra única e exclusiva do Eterno Deus Altíssimo.
Exatamente. De outro modo, poderíamos nos gloriar diante de Deus, e isso será impossível
NEM CALVINISTA E NEM ARMINIANO NEGAM ISSO. AGORA NINGUÉM É OBRIGADO A ACEITAR ISSO OU AQUILO. O QUE O HOMEM PLANTAR CERTAMENTE COLHERÁ ( RESPONSABILIDADE DO HOMEM ) E ISSO NÃO FAZ DE DEUS MENOS PODEROSO. SE ASSIM O FOSSE PELAS MAZELAS DO MUNDO QUE VEMOS ENTÃO PODERÍAMOS DIZER QUE DEUS NÃO ESTA NO CONTROLE ? OU SÃO CONSEQUÊNCIAS DO PLANTAR E COLHER DO HOMEM ,? SOTEROLOGIA CALVINISTA É HERÉTICA !
Sim, porém essa questão de a pessoa aceitar ou não é complicado pq se a pessoa aceita ela teve participação então essa questão é complicada.
Estamos ligados irmão nessa sintonia em uma só voz
Fomos incluídos na obra redentora de Cristo,por graça e consequente veio a fé e cremos em Cristo pois necessitamos de salvação.
O Pai nunca abandonaria seus filhos, mas os filhos constantemente se afastam do Pai.
Adorei sua colocação. Vou copiar.
Assim como o filho pródigo.
Onde está escrito isso ?
Rodrigo Ursino , um dos maiores Teólogos brasileiros.. Deu um show de bíblia.
Cara,meus parabéns para esse pastor calvinista, muito humilde no ouvir e falar, diferente dos que já foram. 😊 Ótimo debate.
Só achei que ele se perdeu um pouco na parte de ser salvo sem ouvir a palavra, mas pode ser outra linha de calvinismo
Sou Calvinista e sei que devo pregar pq não sei quem são os eleitos
Mas o irmao que e arminiano e um bom debatedor e educado, mas bateu nuns espantalhos sobre o Calvinismo
Mas foi um bom debate
Apocalipse 3: 11 - Eis que em breve Eu venho; retém o que tu tens, para que nenhum homem tome tua coroa.
tendo visto seu conhecimento e estudo gostaria de deixar um livro de estudo escatológico que e bem simples abordando o apocalipse e tem o nome de "apocalipse sem mistério" do PR. Aluízio Silva o que creio ser o mais simples porém mais esclarecedor sobre o apocalipse que em suma e o ponto final no debate sobre a salvação e nesse livro que indiquei a problemática de quem e o filho varão que detém o diabo e tirado e já de antemão deixo claro que não e o espírito santo e a mulher de ap 12 não e a igreja nem Israel mas a simplicidade se manifesta na carta as 7 igrejas onde em todas e dito que existe vencedores isso compreendido através da frase ao que vencer ... E a esses vencedores a uma recompensa diferente baseada na igreja para qual a carta foi enviada assim compreendemos que dentro do corpo da igreja tem pessoas que creram em Cristo confessaram com a boca e foram salvos mais não desfrutaram disso de forma correta ou seja enterraram o talento e sofreram as consequências e como Paulo diz passaram pelo fogo da grande tribulação mais ainda que como pelo fogo seram salvos mais sem galardão no reino faram parte do reino junto as nações e povos que durante esse período da tribulação de alguma forma ajudaram os israelitas e a parte da igreja que não tinham azeite sobrando para aguardar o noivo e teriam que comprar na grande tribulação e seram martirizados . isso significa que com base na bíblia que diz que o preço do pecado e a morte eles seram salvos pelo seu próprio martírio ? De modo algum o motivo da martizirização dos mesmo seram a fé e confissão do nome de Cristo em meio a perseguição terrível daquele período creio no arrebatamento da igreja vencedora antes da grande tribulação ou o grande e terrível dia do senhor ou o dia da irá porque esse período é tempo de dor trazida não pelas forças do diabo nem da natureza mais sim tudo que acontece e ação do juízo de Deus ou seja e a paga dos ímpios que não creram a recompensa daqueles que não usufruíram nem das coisas desse mundo nem das coisas do mundo vindouro que e o reino de Deus na terra ou seja os morno que em Laodicéia o senhor está a ponto de vomitar simplesmente foram Néscios desleixados com o propósito e que durante o período tribulacional se lembraram do evangelho e das profecias bíblicas sabendo que ainda que tenham que padecer por um período se perseverarem teriam uma recompensa junto ao trono do altíssimo
Vencedores não é a mesma coisa que Salvo.
A evidência que uma pessoa foi salva é viver em santidade - caso contrário não ocorreu a salvação. “Porque Deus nos escolheu nele antes da criação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis em sua presença.”
Efésios 1:4 NVI
NÃO vai ser a santidade que vai determinar no final se vai ser salvo ou não, basta vê o ladrão na cruz ele não era cristão,não vivia em SANTIDADE e viveu uma vida INTEIRA de crimes e mesmo assim alcançou a salvação no último minuto... EFESIOS 2:8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
Ou seja não é mérito nosso a salvação é dom gratuito de Deus
@@matheuscavalheiro2155 O caso do ladrão da cruz, foi um caso extraordinário, a evidencia bíblica de um salvo é a santidade. Somos salvos por isso vivemos em santidade. A vida em santidade é prova da salvação..Mas, assim como é santo aquele que os chamou, sejam santos vocês também em tudo o que fizerem,
1 Pedro 1:15 Amados, visto que temos essas promessas, purifiquemo-nos de tudo o que contamina o corpo e o espírito, aperfeiçoando a santidade no temor de Deus.
2 Coríntios 7:1 Esforcem-se para viver em paz com todos e para serem santos; sem santidade ninguém verá o Senhor.
Hebreus 12:14
O caso extraordinario somos nós amigo, eu e você …
O ladrão é que deveria ser o modelo pregado …
Se você não se identifica naquele ladrão e acha que é sua santidade que vai valer kkkk
Você nunca foi salvo …
*Mas, o ladrão na cruz se arrependeu, e chamou a Jesus, mas se ele não clamasse por Jesus, se ele não se arrependesse? E porque o outro não foi? O incrédulo, e o arrependido de coração. Quem venceu? Quem esteve com ele naquele mesmo dia no paraíso ?*
@@matheuscavalheiro2155 lembrando que ouvi o arrependimento, sem arrependimento não há remissão de pecado
Salvação não se perde
O que se perde é o pecador que se desvia do caminho da verdade e a vida CRISTO JESUS .
Salvação é a pessoa do próprio senhor Jesus Cristo .
MARANATA!!!
Esse foi de longe um dos melhores debates do canal, tanto pela capacidade dos debatedores como pela ordem no tempo e respeito.
Mesmo porque Deus já sabe o nosso futuro, então Ele sabe quem será salvo
Pre-ciencia não é o mesmo que pre-destinação
Então se ele sabe que a pessoa não será salva porq ele cria a mesma ?@@rafaelsantana5802
Amor de Deus é infinito, mas ele é justiça. Ele disse, aquele que me ama, obedece minha palavra, condição, se vc não obedece tem consequências..
Vc pode amar alguém , sem amor, meu amigo Paulo disse que o amor de Deus foi derramado nos nossos corações pelo seu espírito. E aí sim amamos e obedecemos.e em Tito e Dido que a graça de Deus nos encima a andar piamente.
SALVAÇÃO É DOM DE DEUS.
EM NENHUM LUGAR NAS ESCRITURAS ENSINA A PERDA.
AO CONTRÁRIO, JESUS DISSE QUE: NINGUÉM AS ARREBATARÁ DAS MINHAS MÃOS. É SIMPLES!
A Salvação é um ato de Deus, mas requer uma decisão por parte da pessoa. Nada poderá nos afastar do amor de Deus, mas a própria pessoa que se afasta ao cometer pecados e não se arrepender.
Judas 1:24 Ora, àquele que é poderoso para vos guardar de tropeçar, e apresentar-vos irrepreensíveis, com alegria, perante a sua glória,
Leia Tbm 1⁰ Coríntios 1:8-9 e 1⁰ Tessalonicenses 5:23-24, textos que mostram que Deus fará com que sejamos IRREPREENSÍVEIS no Dia do Senhor Jesus. Fiel é Deus, Fiel é o que vos chama. Espero ter ajudado!
Que educação desses homens! Defenderam os seus pontos de vista de uma forma clássica e educada!!!
O salvo, verdadeiramente nascido do novo, da água e do Espirito, nunca se perderá.
Será 🤔🤔
Óbvio que isso não é verdade! Pois o livre arbítrio tá aí. Se eu aceitar a Jesus e quiser seguir o caminho do mal depois,a minha consequência será o inferno
@@palomasilva7098 então você nunca foi salva, só achou que era!
@@palomasilva7098Porque você aceitou Jesus e seu vizinho não?
Onde tá escrito isso na Bíblia?
Depois de minha conversão, a teologia calvinista foi a que mais respondeu minhas duvidas... Gloria Deus
O calvinismo entra em contradição com todas as parábolas de Jesus Cristo.
@@sergiomarcocruz2840 quais?
Então porque se converteu? Se acredita no Calvinismo? Quem crê no Calvinismo não precisa se converter , já são escolhidos.😂😂😂
@@sergiomarcocruz2840 discordo.. as bíblias com comentários de estudo reformado são as que mais respeitam o texto bíblico
@@renatogomes3549 nenhum calvinista sério prega isso que você tá falando... Se tiver algum que já pregou dessa forma então me prove... O fato é, que por eu ser escolhido (justamente por ser escolhido ou predestinado) eu me converti.. essa é a forma dos eleitos serem salvos, ouvindo o evangelho e crendo....... Essa teologia que vc quis botar na conta dos calvinistas na verdade é teologia liberal, não calvinista
Perdemos a salvação, Êxodo 32. 33/ João 15. 2
O pastor Rodrigo é muito inteligente e soube defender bem a ótica arminiana o mais bíblica possível.
Arminianismo é heresia.
Tremendo a sabedoria do pastor Rodrigo excelente explicação 👏🏾
Rodrigo é um exelente professor
Parabéns pastor Rodrigo , estou amando sua explicação sua temática ,muito detalhada e sem sombras de dúvidas.
DEUS não sai de ninguém, e não tirar nada de ninguém, é o próprio homem que faz isso, como seguir tendo algo de DEUS sem estar nELE. Todos somos criaturas mas nem todos somos filhos, para isso temos que aceitar ELE como nosso SENHOR e SALVADOR.
Muito boa a explicação do Pr Rodrigo 👏🏼
Eu creio que o amor de Deus não acaba. Mais existe a justiça d'Ele também. Deus é amor mas também Justiça. Nós é que nos afastamos e por rebeldia nos apóstatamos da fé. Eu já estive afastada de Jesus e não tinha paz, eu sabia que se continuasse na condição que me encontrava perderia a salvação, mas o Espírito Santo sempre me chamava de volta.
Até que depois de muitos anos eu me sentir totalmente rendida ao Pai e entendi que eu nunca deixei de ser filha! Houve sim! o arrependimento.
SE DEUS NOS MANDA AMAR O NOSSO INIMIGO E ORAR PELOS QUE NOS PERSEGUEM, É PORQUE ELE ASSIM TAMBÉM O FAZ. ELE É AMOR.
O QUE ELE DETESTA, ABORRECE E ODEIA, SÃO O NOSSOS ATOS PECAMINOSOS PELA DESOBEDIÊNCIA.
Pr Rodrigo Urccino é monstro sagrado diga-se de-passage
Hoje o povo de Deus está de parabéns tem estudo bíblico profundo pra caramba que na minha época só tinha cabeção ensinando usos e costumes de Janeiro a Janeiro do outro anos , aproveita povo de Deus está pisando em favo de mel.
O QUE É NASCER DE NOVO ?
Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus.
O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito E ESPÍRITO.
Não te maravilhes de te ter dito: Necessário vos é nascer de novo.
João 3:3; 6,7
Nascer de novo não significa necessariamente ter a oportunidade de recomeçar a vida, ter uma nova chance, isso que vou dizer vai te chocar muito até porque pessoas de caráter
caráter ilibado também irá para o inferno igual as pessoas cruéis apena por não está em Cristo .
Nascer denovo não significa a santificação baseada não toque nisso não toque àquilo , o tal famosa tradição de usos e costumes.
"Nascer denovo é nascer espiritualmente novamente, igual a vida espiritual que adão e Eva tinham, e que perderam depois de desobedecer a Deus no Jardim do Eder ,e passou está morte no espírito para toda humanidade. E agora qualquer um pode receber está vida da ressureição de Jesus em seu espírito morto passando a ter comunhão com Deus Vivo" .
Vocês estavam mortos em suas transgressões e pecados,
nos quais costumavam viver, quando seguiam a presente ordem deste mundo e o príncipe do poder do ar, o espírito que agora está atuando nos que vivem na desobediência.
Anteriormente, todos nós também vivíamos entre eles, satisfazendo as vontades da nossa carne, seguindo os seus desejos e pensamentos. Como os outros, éramos por natureza merecedores da ira.
Todavia, Deus, que é rico em misericórdia, pelo grande amor com que nos amou,
DEU-NOS VIDA JUNTAMENTE COM CRISTO, QUANDO AINDA ESTÁVAMOS MORTOS em transgressões - pela graça vocês são salvos. Efésios 2: 1- 5
Aquele que crê no Filho TEM a vida eterna. Aquele, porém, que se recusa a crer no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus permanece sobre ele” (Jo 3,35-36).
O mais duro é que é a mais pura verdade
Kkkkkk gostei da descrição😂😂
Parabéns ao pastor Rodrigo, deu uma aula de conhecimento teológico.
Mas se o homem perde a salvação, como fica o versículo que diz que Ele nos chamou estando vós aínda mortos em pecado, eu te pergunto, um morto têm vontades própria?
Meu professor pastor Rodrigo Urcino sempre muito competente e com grande conhecimento, parabéns pelo debate.
QUE LOUCURA.
O CÉU É TOMADO A FORÇA.
DEUS SALVARÁ TODO AQUELE QUE NELE CRER E CONFESSAR SEU NOME E CONTINUAR FIRME.
SALVAÇÃO SÓ NÃO SE PERDE PARA QUEM SATANÁS CALTERIZOU A MENTE😢
A vontade é de Deus porque haja o espírito Santo em nossa vida para que nós o servimos mas se nós rejeitarmos a voz do espírito Santo já Deus não pode fazer nada
Aquele texto que diz aquele que perseverar até o fim será salvo
O Espírito santo está nos membros corporativos do corpo por isso a pregação do Evangelho é essencial !!!
Eu acredito que um salvo não perde a salvação, tudo ja foi predestinado por DEUS, Davi disse que os seus dias foram escritos por DEUS, toda história humana ja tem um final predestinado e aquele que realmente é salvo, ele predestinadamente vai perseverar e não vai desistir.
Se for vdd q Jesus morreu msm por nós, esse foi o único plano de Deus q Deu Certo até hj!
Pq os outros planos anterior fracassou.
24. Em verdade, em verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna e não entra em juízo, mas já passou da morte para a vida.
(João, 5)
ESTÁ ESCRITO:" COMBATI O BOM COMBATE TERMINEI A CARREIRA E GUARDEI A FÉ. "
Jamais, pois esta, depende única e exclusivamente de Jesus. Mas podemos perder a salvação na carne, de uma vida de paz abundante em Cristo, se vivermos desleixadamente.
A bíblia é perfeita e não deixa dúvida alguma; quem crer será salvo; quem não crer será condenado; crer ou não crer é o homem que decide; Deus concede gratuitamente a salvação por meio de nosso Senhor Jesus Cristo, Agora aceitar ou rejeitar é do homem, Deus é soberano e justo e ele não obriga ou impõe de forma alguma que o aceitemos ou que rejeitemos; os calvinistas apelam pra textos que foram escrito para os salvos e não para os impios; Tanto o profeta e Ezequiel e Paulo escreveram que Deus quer que todos sejam salvos e não tem prazer nós que se perdem mas que se arrependam e se convertam ao Senhor
Pastor Rodrigo Ursino muito bem preparado e superior em seus argumentos. Parabéns
Não vejo o ladrão na cruz recebendo pregação de Cristo.... ... A pregação é algo magnífico que Deus nos deixou através do testemunho de Cristo em seu sacrifício... Irmãos... Acredito sim que Deus já tem seus eleitos...pregando ou não... Aqueles que pregam são afortunados por Deus mais ele salva quem ele quiser
Pastor arminiano, se saiu muito bem.
A paz do Senhor Jesus pastor
Gratidão
Debates super importantes para tirarmos dúvidas
🙏🙏
Deus já sabe quem é que vai salvar.
Parece que Deus pra ser justo, tem que aceitar tudo que o humano quer
Pastor Rodrigo é benção
Gostaria de ver o pr. Cezar tendo um debate sobre calvinismo e arminianismo. Admiro muito o Cezar e gostaria de ouvir sua visão em relação a essas duas linhas teológicas
Pelas respostas dele, ele se enquadra mais no Arminianismo
@@olliver309 Isso, isso mesmo.
Se for falar em Eleição acredito eu que uma pessoa que seja eleita por Deus, ela não vai viver em uma vida de pecado, ela vai produzir bons frutos, acredito que esse é o eleito, aquele que não abandona a fé por nada!
Que ela pode até cair, mas não permanece prostrada, ela tem a oportunidade de se arrepender.
Exatamente!
E vers 44 ninguém pode vir a mim, se o pai não enviar!!!!
Se o homem não pode perder a salvação, como explicar 2 cron. 15:1,2 ?
A bíblia é bem clara: O Espírito de Deus veio sobre Azarias. (Então não falava da carne). E ele disse: O Senhor está convosco, enquanto vós estais com ele,e, se o buscardes o achareis; porém se o deixardes, vos deixará. E aí, depende de nós também? Deus faz só a parte dele.
Grossa parte dos evangélicos acham que suas vidas dependem apenas de si mesmos. O texto que você citou 2 Crônicas 15: 1,2 mostra que:
"Ouvindo, pois, Asa estas palavras, e a profecia do profeta Odede, cobrou ânimo e tirou as abominações de toda a terra, de Judá e de Benjamim, como também das cidades que tomara nas montanhas de Efraim, e renovou o altar do Senhor, que estava diante do pórtico do Senhor."
2 Crônicas 15:8
"Ouvindo, pois, Asa estas palavras, e a profecia do profeta Odede, cobrou ânimo e tirou as abominações de toda a terra, de Judá e de Benjamim, como também das cidades que tomara nas montanhas de Efraim, e renovou o altar do Senhor, que estava diante do pórtico do Senhor."
2 Crônicas 15:8
Note que o povo de Israel sabia que seus atos iam contra o que dizia a lei. Era um povo que tinha voltado suas costas para Deus, colocando ídolos em seus corações. Mas Deus, usando Azarias, afirmou que se o povo voltasse ao caminho do Criador, Deus seria com eles. Asa voltou-se a Deus e conclamou o povo para que fizesse o mesmo. Assim houve paz na terra naquele momento. Esse texto que você disse não está falando de Salvação, mas um chamado para que o povo voltasse ao Caminho.
Através das obras não há salvação. Porém as obras que não salvam , sendo práticadas de forma imoral é o suficiente pra condenar.
Mateus 12:31
No programa, frequentemente tenho a impressão que fica um debate 2 contra 1, o que não deveria acontecer, pois o Pr. Sezar deveria ser apenas o mediador e ficaria injusto o "confronto". Fora isso, excelente debate. Por mais nesse nível teológico!
Como o homem morto recebe ajuda estendendo a Sua mão? O Senhor resgatou mortos em delitos e pecados, morto não tem nenhum tipo de reação, por isso somos salvos exclusivamente pela graça e ação de Deus.
*Mas, essa graça é mediante a fé, e se a fé oscila, e existem apostasias, como ficaria isso, então?*
@@Lucas-de-Souza7 a fé que oscila é a fé do caminho nesta terra, pra enfrentar os perigos das tempestades como Pedro. Que era homem de pouca fé ao afundar no mar. A fé que salva é dada por Deus de GRAÇA. Salvos pela graça por meio da fé, os dois são dom de Deus, dado por Ele. Não somos salvos por obras para não nos gloriarmos, se sou salvo por que faço alguma coisa então posso me gloriar nisso. Mas o texto abaixo, mostra que o caminho não é esse. Toda a honra, glória, poder é dada ao Senhor. Até a coroa que receberemos dEle, lançaremos aos Seus pés em adoração. Sabe porque? Porque ele nos fez andar em boas obras, já dantes preparadas para que andassem.
EF 2:8 Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós; é dom de Deus.
EF 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie.
EF 2:10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
@@Lucas-de-Souza7 o apóstata nunca foi salvo
Seria bom se o PR. Silas Malafaia também participasse desses debates @Sezar Cavalcante
Se a salvação foi feita pelo homem pode-se perder, mas se for feita por Deus jamais se pode perder. Deus não muda de ideia e Deus não tem borracha para apagar os nomes do livro da vida.
Tá certo é a mesma coisa de você não planta, e exigir a coleira pra si.... Vá encha a cara de cachaça quebre os outros na porrada, assalte alguém, mate outro, estrupe alguém, dê calote nos outros, desonre pai e mãe, e no final do dia diga, eu sou salvo porque Deus me ama, só entenda que o amor de Deus não apaga culpa, ser ter arrependimento, confessamento, e abandono, a salvação não foi feita por homem mas ele tem que perseveraR NA SANTIDADE PRA PERMANECER GARANTIDA A SALVAÇÃO......, FORA ISSO É CEITA
@Alexandre Oliveira de Souza então ninguém tá salvo!
BibFaz muitos anos que acompanho esses debate a respeito da salvação ,,,,,, partipação de Deus é ( 💯 porcento) existe um paradoxo nessa verdade
Pra resolver esse assunto, precisa entender a diferença entre salvação e reino, aí verão o porque tanto se fala que Deus é justo....
Pode explicar
Há textos muito contundentes quanto a isso...e um que eu tenho por base é João 15:1 - Eu sou a videira verdadeira, e o meu Pai é o lavrador. 2 Todo ramo que, ESTANDO EM MIM, "NÃO" der fruto, ele o corta; e todo o que dá fruto ele limpa, para que produza mais fruto ainda.
Porém há filhos e filhos...vejam que no caso do pródigo o filho que foi voltou, no caso da ovelha perdida o pastor foi a encontrar...
Com certeza o salvo de verdade não perde a salvação, tem crente que acha que é salvo e não é, só provou, fez parte da salvação junto com os verdadeiros e não foi salvo, o salvo verdadeiro pode até afastar da comunhão de Deus mas não morre sem reconciliar com Deus.
Já vi calvinista fraco de bíblia,mas esse se superou. Pastor Rodrigo com certeza se saiu melhor.
Isaias dia que a nossas transgressão nós fas divisão e ntre nós e Deus
Maravilhoso debate, com dois servos de Deus 'gentleman'.
Sem agressão o debate fica extremamente mais produtivo.
PARABÉNS AOS DEBATEDORES.
É POR ISSO QUE NÃO QUERO SER SALVO!! EM NOME DE JESUS SEREI GLORIFICADO E REINAREI COM CRISTO.
Se o crente em Cristo se apostatar da fé ,ele mesmo será o culpado da perdição e não Deus que o lançou fora
Mateus
24:22 E, se aqueles dias não tivessem sido abreviados, nenhuma carne seria salva. Mas, por causa dos eleitos, aquele tempo será encurtado.
ESTÁ ESCRITO:" AQUELE QUE DEIXA O PECADO ALCANÇA MISERICÓRDIA ".
Debate muito bom da parte dos dois.
Geralmente só faltam sair na mão nesse assunto 😂
JESUS CRISTO NÃO LANÇA NINGUÉM FORA,ASSIM COMO ACONTECEU COM JUDAS,A PRÓPRIA PESSOAS SE LANÇA POR SI PRÓPRIO
Programa é sempre muito bom, o problema é que quem dirige o programa participa ativamente do debate, geralmente os debates ficam desproporcionais, pois o entrevistador sempre expressa sua opinião e escolhe seu lado no debate. Fica sempre 2x1.
1. E também houve entre o povo falsos profetas, como entre vós haverá também falsos doutores, que introduzirão encobertamente heresias de perdição e negarão o Senhor que os resgatou, trazendo sobre si mesmos repentina perdição.
2 Pedro, 2
Apesar do amor de Deus ser a base da salvação eterna esse amor não é suficiente para salvar ninguém é preciso corresponder ao amor maravilhoso de Deus
O amor ágape resulta em Salvação. Eu correspondo a esse amor de Deus porque houve antes o trabalhar do Espírito Santo em mim. Nunca, em hipótese alguma; eu por força própria, posso me decidir por Deus.
Chamem para os proximos debates o Rev. Ricardo Moura.
"Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, se possível, enganar até os eleitos". (Mt 24:24) Notemos que nesse versículo o Senhor diz que "se possível" os tais enganariam até os eleitos (escolhidos).
Se não se perde a salvação, então pra Jesus tá ao lado do Deus, e intercede por nós?
Porque é assim que são as coisas. Existem muitos pontos que estão além da nossa compreensão. Por isso a palavra é tão poderosa.
@@JulioCesarRodrigues-jt6qy não irmão, veja bem, existe muitas passagens na bíblia q Jesus fala: quem perseverar até o fim será salvo, enquanto estivermos nesse mundo, temos que lutar pra não cair, a porta do céu é estreita.
*_Parabéns aos envolvidos, porém a Salvação se perde ao NÃO se manter até o fim na fé_*
Então pra que Deus vai salvar se ele sabe que não vai permanecer na fé?
@@Leonardobsilva146 Só irá salvar os escolhidos antes da fundação do mundo. Por exemplo: se tu ouviu a Palavra da Salvação, se converteu à Cristo e mantém a fé, então tu é um escolhido, porque Deus não chama e entrega para Cristo os não escolhidos. Mas é possível perder a Salvação desde que rejeite o Evangelho e à Cristo Jesus.
@@vcatafesta mas e aqueles que caíram e depois retornaram e hoje mantem à fé? essa heresia calvinista não é bíblica senão Jesus não mandaria vigiar e orar, pois se já está salvo não à perigo algum...
@@augustogarcia9544 entenda, nesse caso, se houve um cair e um levantar, importa que no fim a fé permaneceu; não concordo com a doutrina de "salvo para sempre salvo", podemos perder a Salvação sim, porém a discussão é enorme sobre o tema. Saudações.
Perceba que o crente não pode ser um ioiô. Ele não pode conhecer o Evangelho e levar uma vida de pecados. Não existe essa de o crente peca, perde a Salvação; depois ora e Deus dá a Salvação para ele novamente. Se o "crente" leva uma vida de pecados é porque ele nunca recebeu o Evangelho (que é Cristo). Isso é Mateus 7 22,23
Apocalipse 2:10 - Sê fiel até a morte, e Eu te darei a coroa da da vida.
Só é fiel quem é salvo.
Quem garante a salvação do crente é o Senhor! Nós mesmo não conseguiremos completar a Obra de Deus. Pelas obras ninguém é salvo.
Coroa e reino ou seja galardão Nada haver com salvação no dia que forem esclarecido de que nem todos salvos reinaram com Cristo no milênio essa questão será resolvida
@@rodrigosekeer8422 , e que significam esses :
::: ... Apocalipse 20... :::
6 " Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos ".
::: .. Apocalipse 22 ... :::
5 " E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre ".
A paz..como pode ser salvo vivendo tudo errado .e afastado do senhor..seria muito fácil em ..aceitaria uma vez e caia fora e vivia no pecado pq já estou salvo
Irmão, se o seu pensamento for esse, você precisa de salvação e não santificação. Um salvo em Cristo vive OBRIGATORIAMENTE, através do Espírito Santo, uma vida de santidade com Deus.
Deus abençoe!
@@nygmalw9031 oratória...foi exatamente o que eu disse...pra ser salvo tem que viver na presença..
Jesus te ama
@@marcoslimase8587 Verdade, foi um equívoco meu ao ler seu comentário. Perdão.
Mas vou deixar o comentário para caso mais alguém tenha dúvidas a respeito disso.
@@nygmalw9031 amém..me perdoe tbm se não fui claro .Deus abençoe
esse é o erro de vcs ! quem é salvo demostra seu fruto! quem já viu salvo em putaria , depois de convertido? kkkkkk esse interpretação é totalmente errada.
João 17:12
Enquanto eu estava com eles, eu os guardava no teu nome que me deste; e os conservei, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição, para que se cumprisse a Escritura.
O Efeito da Salvação se Dá por Uma açao Humana de Arrependimento!
Paz irmão.
Uma pessoa sem o Espírito Santo pode se arrepender?
@@nygmalw9031 ! Pode sim , após arrepender ela receberá Espírito Santo
@@igrejadoexercitocelestial como um morto em pecados se arrepende?
Se coração Creres e com a Boca Confessares... Como morto poderá falar é preciso testemunhas da confissão. #porta estreita
@@igrejadoexercitocelestial somente o Espírito Santo pode nos conduzir ao arrependimento, não é obra humana
Rodrigo foi meu professor de Bibliologia
Salvação não c perde c rejeita porque c vc perdeu a salvação ela seria sua ela não é nosso vem d Deus.
Muito importante para entendermos melhor a palavra
Assim como os anjos se perderam pela desobediência os homem pode se perder também se viverem no pecado
Um exemplo foi judas
a salvação depende de Deus porém o homem precisa responder a esse chamado graça sem compromisso é desgraça.
adoro os debates
O amor de Deus não impede da pessoa ir para o inferno, por isso temos que andar conforme a palavra D'ele ❤
O nome que Deus escreveu no livro da vida , Ele não apaga, pois Ele não é homem que erra .
Apaga sim ,Jesus falou riscaria o nome do livro da vida
A pergunta a se fazer é , Deus nos obriga a alguma coisa ? Logo a resposta é não ,visto que nós temos o livre-arbítrio , ou seja nós temos a opção de servir a Deus ou não , temos a opção de sermos salvos ou não, nós não somo merecedores , somos salvos pela graça , mas nós optamos em querer receber essa graça. Desta forma mesmo aqueles que estão salvos em Cristo Jesus também não são obrigados a permanecerem salvos por terem a livre escolha.
Eu faço uma obra mal feita, uma casa um desejo enfim.. Agora Cristo é perfeito no que faz. Se ele salvou, aquele não se perde mais.
Lembrem se daqui e pôr toda a eternidade Deus continuará amando o ser humano esteja no céu ou lago de fogo
"daqui e pôr toda a eternidade Deus continuará amando o ser humano esteja no céu ou lago de fogo"
Por favor, explique-se
No " lago de fogo" , nem seremos humanos , apenas " alma " !!
Os " salvos " sim , receberemos um " corpo glorificado " , na mesma dimensão de Glória à do " SENHOR JESUS " !!!
PARABÉNS. DEUS AMA , E REJEITA AO MESMO TEMPO. ONDE FICA, O :EU NÄO VOS CONHEÇO????😂😂😂
"Salvação não se perde, por que aquele que salva é poderoso, mas salvação se abandona, por que aquele que salva não é tirano e ditador".
O que permanecer até o fim, você só permanece em algo, porque ele deu-vos esse lugar pertencente, caso contrario.....
O argumento Calvinista, que afirma que o Espírito Santo não convenceu, não transmou, não regenerou essas pessoas do capítulo 6 de hebreus, porque não está escrito assim, é uma grande falácia.
O curioso é que a teologia Calvinista, usa mesmo argumento no caso do rei Saul. Porém, ignoram o que a Bíblia diz sobre a obra do Espírito Santo na vida dele. "O Espírito se apoderára de ti,e serás transformado em outro homem ".
Mesmo assim ele caiu.
I Samuel 10:6-10.
@@josearnaldosousa3584 você tá forçando demais a barra aí no texto de Saul, que na verdade não diz exatamente uma mudança de caráter e atitude. Não sou calvinista, mas a perca de salvação é completamente incoerente na perspectiva filosófica, por uma inferência simples de que se o homem precisa manter a salvação ela é mediante obras e não fé. Se cremos, e precisamos crer para salvação -nisso entro em divergência com o calvinismo-, Deus é fiel e justo pra completar a obra salvífica até a consumação de nossos dias na terra.
@@Jooaozinhowxd Se acharmos que já somos Salvos e que não tem como
" perder " a Salvação é uma licença para fazer a vontade do Adversário. Tomar do cálice dos demônios na mesa dos demônios. 1 coríntios 10:21
Ao praticamos pecados que nos leva a morte espiritual, morreremos espiritualmente.
Os mortos que conheceram a verdade a fonte da vida, mesmo assim, negou o arrependimento dos seus pecados vão ser condenados para o tormento Eterno.
@@josearnaldosousa3584 LEIA TBM OS VERSÍCULOS 7,8 e 9 do capítulo 6 da cartas aos Hebreus, e quando vc chegar no versículo 9 vc vai perceber que, em contraste com estas pessoas citadas nos versículos 4-6, os Hebreus pertenciam A COISAS MELHORES, COISAS PERTENCENTES A SALVAÇÃO. E ser PARTICIPANTE do Espírito Santo não é ser POSSUIDOR do Espírito Santo. O significado de ser participante do Espírito Santo é ser COMPANHEIRO do Espírito Santo(em trabalhos e ofícios).
Eu acredito na Preservação dos Santos, também conhecido como a Perseverança dos Santos, pq temos textos pra defender isso. Exemplos: Jeremias 32: 38-41, Romanos 8:29-39, Romanos 16:25-27, 1⁰ Coríntios 1:8-9, 2⁰ Coríntios 1: 18-24, 2⁰ Coríntios 7:8-11, 2⁰ Coríntios 5:1-5, Efésios 1: 11-16, filipenses 1:6, João 6:37-40, João 10:27-30 e Matheus 25: 31-34, 1⁰ tessalonicenses 5: 23-24, 2⁰ tessalonicenses 3:1-5, hebreus 10:14-18, Judas 1:1-2,24-25, Apocalipse 13:8-10 e Apocalipse 14:9-13. Eu fico muito feliz em saber q encontro nas ESCRITURAS, BÍBLIA a certeza de que Deus irá sustentar firme os salvos ATÉ O FIM e ele atribui a sua FIDELIDADE em fazer isso e que temos um penhor(a garantia) de que receberemos a nossa herança e um novo corpo. A Perseverança e Preservação do Santos é real, Bíblica e me traz uma alegria imensa.
Textos que comprovam que os apóstatas não tinham fé salvadora, não eram salvos: 1⁰ João 2:18-20(o fato das pessoas saírem do nosso meio, é a revelação de que NENHUMA delas eram dos nossos), 2⁰ Timóteo 2: 16-19(leiam principalmente o versículo 19) e Matheus 7 :21-23(tais pessoas NUNCA foram conhecidas por Jesus).
@@Jooaozinhowxd CONCORDO COM VC, JOÃO.
Eu acredito na Preservação dos Santos, também conhecido como a Perseverança dos Santos, pq temos textos pra defender isso. Exemplos: Jeremias 32: 38-41, Romanos 8:29-39, Romanos 16:25-27, 1⁰ Coríntios 1:8-9, 2⁰ Coríntios 1: 18-24, 2⁰ Coríntios 7:8-11, 2⁰ Coríntios 5:1-5, Efésios 1: 11-16, filipenses 1:6, João 6:37-40, João 10:27-30 e Matheus 25: 31-34, 1⁰ tessalonicenses 5: 23-24, 2⁰ tessalonicenses 3:1-5, hebreus 10:14-18, Judas 1:1-2,24-25, Apocalipse 13:8-10 e Apocalipse 14:9-13. Eu fico muito feliz em saber q encontro nas ESCRITURAS, BÍBLIA a certeza de que Deus irá sustentar firme os salvos ATÉ O FIM e ele atribui a sua FIDELIDADE em fazer isso e que temos um penhor(a garantia) de que receberemos a nossa herança e um novo corpo. A Perseverança e Preservação do Santos é real, Bíblica e me traz uma alegria imensa.
Textos que comprovam que os apóstatas não tinham fé salvadora, não eram salvos: 1⁰ João 2:18-20(o fato das pessoas saírem do nosso meio, é a revelação de que NENHUMA delas eram dos nossos), 2⁰ Timóteo 2: 16-19(leiam principalmente o versículo 19) e Matheus 7 :21-23(tais pessoas NUNCA foram conhecidas por Jesus).
Então segundo o reverendo, Jesus nem precisava morrer para salvar, basta Deus direcionar sua vontade, sua misericórdia para aqueles que Ele quer salvar?
Hebreus 6:9, deixa claro, mesmo os versículos anteriores parecendo estar falando de pessoas q foram salvas, que essas pessoas não eram salvas. "Mas de vós, ó amados, esperamos coisas melhores e pertencentes à salvação". Ou seja, tudo dito anteriormente não tinha nada a ver com salvação.
A Bíblia é clara ! Aquele que está de pé vigie para que não caiaaaa !! Podemos simmmmm perder a salvação por um único ato de imprudência ... Por isso demos que estar vigilantes , viver em retidão !
A Salvação vem pela Graças de Deus!!! Lógico, para que ninguém se glorie, mas pensem… Salvação se perde? Eu repondo, NÃO, mas se abandona, ou seja, a obra de Deus foi feita, a herança está nos Testamentos (velho e novo - documento de herança), mas se os filhos rejeitarem a herança, não há o que se fazer… Logo Deus ama e deseja que TODOS sejam salvos, e até por isso msm fez o sacrifício do Seu Filho Amado!!! Gnt desde a primeira aliança, o sumo sacerdote levava sacrifícios para expiação dos pecados, as pessoas levavam essas ofertas ao Senhor para que não os consumissem, ora, se JESUS é a nova aliança, não precisa mais de levar sacrifícios, mas sim de aceitar ELE como sacrifício perpetuo por nós!!! Concluindo: Eu sou o CAMINHO(Logo devemos permanecer, e não se desviar), a Verdade (o Único que carrega a verdade plena!), e a Vida (leva aos que caminham, na verdade de Cristo, terão a vida eterna com Ele)…
Escrito está em Apocalipse cap. 1 as 7 cartas para as 7 igrejas
" Note que no final de todas as cartas está contida a expressão - " Ao que vencer "
Fica claro que a pessoa precisa querer e tb trabalhar para sua salvação considerando inequívocamente o mérito da salvação vem de Jesus Cristo, todavia é possível sim perde-la
Quem não vencer é porque foi derrotado, simples assim !!?
Este texto é o tribunal de Cristo, ( Bema) tribunal de justiça para recompensar ou não os Salvos!!!