Skoda Octavia по-китайски. Или Toyota Camry? | FAW Bestune B70
HTML-код
- Опубликовано: 14 май 2024
- За эти же деньги на Авто.ру: auto.ru/s/RWGqfy
Мой телеграм-канал прозрачных сделок: t.me/carintrade
Китайцы могут всё. Даже объединить лифтбек Шкода Октавия с седаном Тойота Камри под современной обложкой. В случае с автомобилем FAW Bestune B70 на это им понадобилось три поколения модели. Если первые два создавались на осное седанов Мазда 6, то нынешнее, третье - полностью самостоятельная разработка на платформе FMA. Собственными стали и двигатели. В нашем случае - турбомотор 2.0 в паре с гидромеханическим автоматом Aisin. Даже задняя подвеска тут многорычажная в отличие от балки в начальной комлектации.
Что из себя представляет ФАВ Бестун Б70 в статике, а главное (хотя главное ли?) - как едет?
Предложить свой автомобиль для обзора: carin.drive@gmail.com или телеграм @pavelcarin
0:00 朋友們,你好
0:30 Пишите письма!
1:11 Камера, мотор!
2:11 Китайский K-Power?
3:14 Полный неполный привод
4:40 А если б Bestune B70 сделали на ВАЗе?
7:19 Место водителя
11:17 Удобство сзади
12:24 Неадекватный пассажир
14:57 Обвес Khann
15:40 Едем!
17:59 Чип-тюнинг FAW
22:28 Управляемость?
28:15 Цены
29:02 Chery Arrizo 8 и другие конкуренты
31:10 Послесловие
Мои каналы:
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/pavelcarin
ВКонтакте: pavelcarin
Телеграм: t.me/carinpavel
Мой архив:
Материалы в Авторевю: clck.ru/KZgmx
Тексты в Драйве: clck.ru/KZgYy
Видео в Драйве: clck.ru/KZgok - Авто/Мото
За эти же деньги на Авто.ру: auto.ru/s/RWGqfy
Мой телеграм-канал прозрачных сделок: t.me/carintrade
Давай обзор на чери аризо 8 и или на чанган адо
Хоть кто-то не поет дифирамбы китайским машинам в обзорах
Да потому что кроме последних Geely и, может быть, каких-то топовых электричек некому там их петь ))
НО. Абсолютному большинству водителей нюансы, о которых говорят Карин и Мельников недоступны, а значит и неинтересны. Так что более-менее норм китайская машина сейчас смущает людей по большей части именно имиджем, брендом и репутацией.
Как вообще можно петь им дифирамбы при все уважении к нации , если они делают Made in China ☝️т.е Шлак
Внешне автомобиль красив , но слушая его , очень много мелочей негативных , а из них складывается неприятная картина , да ещё за такие деньги
Посмотрите сравнительный тест с тайотой Камри и всё станет ясно почему диферамбы
@user-ce2im3ln3r, 80% вещей и вся техника в твоем доме made in china. Проснись уже. Сейчас 2023 на дворе, не 90-е.
Как и любой китаец, богато оснащен. Есть все что не нужно.
Китайцы напихают кучу экранов, а про регулировки руля забывают. Детский сад.
У Камри есть регулировка руля! Зато камеры из прошлого века
@@georgeverdi4178 а толку от этих экранов? Лучше удобная посадка, чем экран на пол-салона. У меня в машине нет большого экрана, зато как автомобиль он лучше этого китайского гаджета на колесах.
Регулировки руля намного важнее чем все эти экраны!!!
@@georgeverdi4178 так Это Тойота , Это вещь и смотрю на людей который катают все эти джеЛе , Хуялы , шмери , фавы шмавы и т.д и пытаюсь понять где на на...ли !
@@georgeverdi4178да и пох на камеры, главное комфорт и удобства, а не эти ваши детские гаджеты
Вот благодаря таким обзорам, Павел, мы и составляем мнение о текущем состоянии предложения на нашем рынке новых автомобилей. Спасибо за это!
Похоже Павел вам теперь на долго не предложат тестировать новых китайцев, ни представительства ни диллеры
Ну есть частники😈
Правда от вождения автомобиля, дорогого стоит! Автоблогеров китай подкупает через одного
Рад видеть Питерского в кадре - это приятный сюрприз)
Смотрел внимательно до момента отсутствия регулировки руля по вылету, потом вырубил
А дальше еще паралон торчащий из обивки сиденья)
@@user-iy6pl2wf3p спасибо, сейчас попробую досмотреть
@@GlebRubtsov2023😁
Адекватный обзор, адекватная оценка автомобиля, адекватый автор! Так держать!
Скорее неадекватный обзор. Проехал и решил, что динамика слабая, что из 9 сек не выезжает... а еще какой-то мудак (по телефону) слышал, что какая-то Москва пишет, что сток 9,3 с. Жесть. Да измерь ты эту динамику сам. Михаил Кульдяев намерял 8,38 с.
это кусок китайского дерьма, девиз казаться а не быть, шляпа китайская, руль не регулируется по вылету.
Интересно на чём ты шляпа ездишь?
@@georgeverdi4178 ваф купил, обидн, да?
Наконец-то! первый нормальный обзор, от нормального автоблогера, про новый китайский D class
На 5 сантиметров короче камри и на 10 сантиметров короче к5.
Дэ ли, это класс?
Это как аризо8 в бизнес у нас идут. А по габаритам вылитая октавия.
Но.. Путь у нас такой. Путинистый
Китайские авто напоминают анекдот про байкеров: "-А что с вами знакомиться? Вы каждый год новые!" А купить легко, но что делать когда на редком авто что-то случится? А сколько обслуживание стоит? А кому его продать лет через 5?
Наверное, вы правы. Если брать китайца... То популярного в РФ ( атлас, тугелла, кулрей, ф7)
Стоит этот вопрос задать тем, кто хавал ф7 покупал в 19 году, и сейчас он отлично продаётся на вторичке, в тот же трейд ин сдашь дороже чем брал, пора уже понять что сейчас время другое
@@iseeyou6110 да кто ж спорит ,в 20 мог бы кулрей взять за 1,4 или поло в максималке с турбодвижкой тоже за 1,4, чо то хотелось типа тигуана или кодиака тогда, думал подкоплю слегка, подкопил блат. Вы сами что купите пятилетний хавал или тушкан?
@@olenrulit7226 причём тут это? Зачем писать - кому продадите его через пять лет? Так вот на ф7 первые пять лет прошло, они отлично продаются. Сравнение поло с китом неуместно, у кита я получаю полный привод, нормальный дорожный просвет, более менее эргономику салона, камеру 360, куча ассистентов, бесключевой доступ итд, у поло получаю салон на тряпке и доисторический салон
@@olenrulit7226 я ничего не куплю пятилетнее, пройденный этап, хорошую машину которая не требует вложений никто продавать не будет
Обклейка дмллером пленкой и выдать за другой цвет - это что-то новое.
Выглядит классно 🎉
Павел, ждем префейс в таком же контексте, должно быть поинтереснее и в шасси и в тюне, но там вроде седан, лифтбека нет. 5⭐ за обзор👍
Вчера такая в паркинге появилась. Прикольно смотрится. Если бы не цена, купил бы наверное...
Как минимум, нужно менять резину. Вот это 4х4 далека от комфорта, что касается управляемости и шума.
Они пленки по году не снимают, какие шины, браток
респект за честный отзыв! Уважаю собственную позицию и непредвзятость, неангажированность! Судя по всему , жить нам теперь с китайщиной, и походу пора привыкать, что если не зарабатываешь 300тыс и более ,то машина будет б/у или вот такое вот китайское подобие то ли одного, то ли другого более именитого. С другой стороны, сейчас столько камер ,что какая уже наверно разница как быстро оно разгоняется ,всё равно тошнить 80-110 в зависимости от разрешённой .
Да ты знаешь, 300к это тоже не такие уж большие деньги. Особенно если есть дети.
@@Admin_of_all_Russia я в курсе. ты хотел меня удивить?
@@prometejv3254 хотел сказать, что машина стала роскошью и если уж можешь себе её позволить, то точно не стоит брать вот это. 300к точно не тот доход, чтобы покупать на него такого китайца.
@@Admin_of_all_Russia стало интеересно даже, что брать советуешь при зарплате 300 и ТЕКУЩИХ ценах?
Забавно когда оба коментатора не зарабатывают даже на двоих эти деньги, но судят что на них покупать 😂
Я готов взять В70 в масималке и в белом цвете. Какая цена?
Молодец друг приятно смотреть!!! 💯💯💯💥💥💥👍👍👍
после отсутствия вылета руля, дальше уже можно не смотреть) октавия... ага)))
Например jeep grand cherokee тоже не имеет вылет руля, всё теперь можно выкидывать на свалку машину?
на ВАЗе сделают с вылетом
Можешь руль в автомагазине купить и вылететь с ним куда угодно !! 🎮🕹
Октавии нет и не будет
@@user-mx8gq6oi7o нет терпилы могут ездить)
Будет такой же классный обзор на shine max?
Очередное произведение искусства, которое сами китайцы не покупают. Русский же все сожрет, главное цена. Анекдот про пирожки с говном не анекдот.
Не сделать кнопку открытия багажника - вся суть китайского авто
вся суть в том что запчастей на него нет и не будет, это фав, а у них всегда так
@@AlexRemosпиздеж, у меня фав б 50 запчастей полно
Он и не ломается, надёжный авто
А что, она должна быть? У меня на Citroen C4L ее тоже нет.
@@zerotroll у тебя двигатель в нем есть? Говорят не обязательно должен быть
катаем свой старенький фокус 3 дальше ))))
Внешка очень понравилась, кроме фар, если бы не было стекающей сопли так вообще огонь. Первый китаец который понравился. Главный вопрос обслуживание и доступность запчастей, если детали по полгода ждать то ну его на фиг.
Если тебе фары напоминают стекающие сопли то тут не в автомобиле дело. Лучше проверь свою психику, это что-то нездоровое 😅
Из всего китайского многообразия еще попробуй найди хорошую тачку, чтобы мало того что хорошо выглядит, да еще все корректно и надёжно работает и дает уверенность на дороге.
Антикором обработано?
Чуть не купил))вовремя посмотрел обзор))
Огрехи у китайцев будут всегда - сейчас для них открылся огромный российский рынок и нужно успевать штамповать по 5 тысяч автомобилей в день, попутно придумывая по 50 моделей в день)
А так - внешность огонь, мотор по характеристикам тоже удовлетворит потребности большинства, правда, смотря какой расход. Лишь бы не сгнил за эти 2-3 года до капиталки)
Расход 15
Димон!😃 Привет!
Думал вот он китаец который за 2,5 ляма станет бестеллером, но не тут то было😂
А что там не так?
Попробуй сам судить, а не чужие мнения слушать
Например я пока сам не поезжу на чужие мнения мне похер, у меня фав б 50 тоже боялся брать, но уже пять лет езжу ни капли не пожалел машина надёжная
@@iseeyou6110 я ездил на очень многих китайцах, и те недостатки о которых говорится в видео мне знакомы по другим моделям и для меня критичны. Как и для многих
Ну, хотелось-не хотелось, а ... увидите это в такси. Абсолютно точно.
По информации Кульдяева, нужно обязательно менять родную резину, тогда машина значительно преображается в рулёжке... Ну и шумить надо арки колёс.
Я вот думаю что если ты начнешь возить авто из Китая а с Кореей завяжешь, то в одночасий все китайские авто станут КЛАССНЫМИ и это будет исключительно твое субъективное мнение...
Мы уже возим. Тот же Monjaro. Я проехал на нем километров триста. Приемлемо. Но без намёка на восторг, радость или удовольствие. Ещё вопросы?
Прокатись хоть раз за рулём Пежо 508, и ты поймёшь о каком удовольствии от вождения говорит Павел. Китайцам до такого уровня настройки шасси ещё лет 50.
@@pavelcarinМонджаро за свои деньги вообще те вариант, лучше на худой конец хенде или кия поддержанный.
на моменте 3:14 прямо боль. после первого снега эти подкрылки или что там оторвёт.
Отдельное спасибо за k-power
Посмотрел весь ролик,но не даждался когда будет обзор кофе машины в салоне ! Сарказм!)
Под капотом не прокрашена?
шутка про K-power зашла на ура! что касается гарантии: Двигатель и коробка передач 5 лет/100 000 км, Срок действия на оригинальные запасные части для автомобилей FAW составляет
1 год или 20 000 км пробега, в зависимости от того что наступит раньше.
Гарантия на комплектующие ОД: Фрикционные диски муфты сцепления, Корзина сцепления,
Выжимной подшипник, Приводной ремень, Кузовное лакокрасочное покрытие, Хромированные элементы кузова, Подшипники ступиц - 6 месяцев / 10 000 км.
маловато будет ...
Всё грамотно и чётко разложил. Лайк. Лучше взять бу
Интересно от вас увидеть обзор чанган юни ви, тоже конкурент этого автомобиля.
Мне тоже интересно!
экраны имеют свойство выгорать и иметь остаточное изображение в статике, те когда при смене изображения видны текст и графика предыдущего содержимого экрана фоном...
Шумку диллер делал, только где запаска?
Ты не искал ничего в китайском интернете, признайся честно ... 😁 Но, в целом, согласен с выводами: лучше купить подержанную Камри, чем эту ... Но плюс к обозначенным вами причинам добавлю - 1. больше моторесурс 2. надёжнее, качественнее 3. есть все запчасти и расходники 4. меньше расходы на содержание 5. меньше потери при последующей продаже, если этот бестьюн вообще можно будет продать на вторичке 6. ездить в разы приятнее 7. субъективное ощущение, что китайские машины в целом сырые👍
И восьмое, кое-какое, а уважение на дороге будет
@@user-lx1fk4cx2qчто за уважение ещё? 😂 я думал это пережиток 90х, когда за непропуск мерена можно было поехать в лес кататься, а оказывается есть люди которые ссуться от определённых авто
Камри ещё по хлеще ведро. Хотя не ту и не эту никогда бы не выбрал.
Павел, привет, хотел прокомментироват по поводу шумо-вибро изоляции. Вопреки заявлениям людей которые этим занимаются, сколько ты ни делай шумку, во многих автомобилях преимущественно среднего и низкого класса главная проблема - это гул кузова, который никак не убрать. Да, шумка улучшит акустику, не будет тарабанить дождь по крыше и вода в арках, да, станет комфортнее не высоких скоростях, но при этом ввиду заводской недо-виброразвязки кузова и шасси, гул кузова останется, и именно об этом ты говоришь в видео. Заниматься его устранением себе дороже, нужно опытным путем потратить уйму времени и денег на установку демпферов гашения колебаний на подвеску, этим можно заниматься вечно, не получив должного результата. И еще один момент - как ты и говоришь, когда делаешь полную шумку - этот гул кузова становится очень явным, и его частота неприятна для уха, и самое расстраивающее то, что этот гул не зависит от скорости, он просто постоянный.
Именно.
Совершенно верно! В 90% случаев шумка ни чего не меняет
От части верно, НО! мелкую вибрацию убирает не шумка, а виброгасящий материал. Гул все равно останется как и подметили, и скорее он уменьшается а не возрастает. Интересен тот факт убирая один шум, начинает напрягать другой)
@@wedu5212 я примерно это и имел ввиду. В машине с идеальной шумоизоляцией будет бесить любой мелкий сверчок
@@wedu5212 шумкой всегда практически называют шумо-вибро-изоляцию. не видел ни разу чтоб делали только шумоизоляцию без виброизоляции
Ну вот... А я уж думал присмотреться к этому авто...
Спасибо за честный отзыв!!! А то все остальные блогеры только мозги пудряд людям!!!
Самое лучшее это посмотреть все плюсы и минусы и прокатиться на этом автомобиле. И ты потом сам решишь подходит ли он тебе. Потому, что ты можешь после тест драйва расплеваться и так же быть в кайфе от этого авто. Пробуй и поймешь нужен он или нет. Я рассматриваю сейчас такой авто, но попроще движок и комплектацию. Пока не совсем решил брать буду или нет. Сейчас приценюсь протестирую и решу.
Доброе, скажи куда ты звонил в Липецке в тюнинг?!
Ариззо 8 протестируйте пожалуйста
Почему мы делаем автомобили более 100 лет, но вынуждены покупать китайские поделки в тридорога?
Красивая обвёртка, но что внутри?! Хорошо, если до 100к пробега дотянет, если раньше не отвалится.
Спасибо тебе. Отбил желание покупать новый фав. Как такси Эдишн я думаю норм. Но для себя все-таки возьму европейца пусть даже с пробегом
Сегодня такую в такси видел.
Если после руля ещё как то можно было смотреть, то после ПОРОЛОНА - УВОЛЬТЕ...
Присматривался к этому авто. В салоне посидел-посидел и даже на тест-драйв не поехал. Я устроиться за рулём комфортно не смог, так как для меня критично отсутствие вылета руля, а ещё отсутствие поясничного упора тоже оттолкнуло - профиль неподходит для моей спины. В остальном в статике достаточно хорошо.
В итоге зашёл в соседний Чери и с первого раза сел в 7 Про и мне сразу стало комфортно, так как и вылет у руля и поясничный есть.
Ржавеющая задняя дверь не беспокоит?
@@Ro_Man007об этом кстати была информация и про К5, но у меня она два года и ничего не ржавеет. Как мне кажется, это была проблема либо первой волны производства, либо случайность.
теперь найди киа сид с тканевым салоном, посиди в нем и поймешь что вся китайская эргономика для водителя полное Г! или рассчитана на гномов и хоббитов, так китайцы физиологически не очень крупные люди!
Зачем эти 160 и 217 сил? Почему не 149 и 199, 217 ни туда ни сюда…. 249 сделайте тогда
Как это гоуно ремонтировать?
Арризо прям конфетка здесь. Взял недавно себе, когда цены опустили. ОЧень приятная тачка. Явно фаворит среди китайцев
Запишем видео?
Сочувствую , надо было брать Geely Preface, там и 2.0 мотор и места куда больше, про рулежку и ттормтза вообще молчу , у Чери этого нет
Открытие багажника из салона или ключа - чисто вазовская фишка, что бы покупателю после приоры не привыкать к новой модели.
Солярис
Не только на тазах такое решение на иномарках тоже есть
У меня на весте такая же резина линг лонг))
Спасибо за обзор, машина конечно ну такое себе
Паша катушки под разными углами это китайская настройка мощности. Как ты не подготовился 🤣😭😁
Pesdun 70
Ну я бы предпочел Весту, низковато для нас
Тоже бы взял Весту новую, вместо этого китайского говна
Проставки в помощь
@@user-yd3mv1vq6b Кому как))
Веста хоть рулится хорошо
Веста на класс меньше
Здравствуйте. А чанган uni-v? Разве не конкурент? На него бы обзор тоже глянуть. Именно от вас.
Сегодня сняли🫡
Возьмите , пожалуйста, uni v на тест !
Взяли и сняли сегодня
А почему капот белый внутри?
Потому что в пленке
А как же changan uni-v? Тоже лифтбек , цена немного повыше, но ничем не хуже, а в чём-то даже и интереснее выглядит. Правда в России идёт с безальтернативным 1,5t 180, тогда как в Китае есть ещё и 2,0 версия и оснащения побогаче в версии для китайского рынка.
Ща будет👍🏻
Подожди чуть
В70 в 2012 первый раз в продажу попал
Да можно хоть 300-350 сил а если авто будет ехать 6,5-7 сек
И есть авто которые на 190 лс едет 7,5, при ст1 получается 6,5
Из плюсов доя меня лифтбэк, многорычажка, мотор 2л не передутый(ресурс), коробка гидротрансформатор(ресурс), десигн, дверные ручки нормальные не выдвижные... минус это экраны заляпанные бликующие, мало кнопок, без обогревов зеркала сёдла, руль без вылета ну не критично, сядешь либо подходит либо нет.
Из всех китайских новых этот на первом месте за счет лифтбэка, на втором Эмгранд, но на балке. Преселективы зло😅
Послышалось как FAW PIZDUN)))
Грамотный обзор, а как он поплывет через 5 лет эксплуатации?😂
Мне нравится честность обзора, не в пример многих переобувшихся блогеров рекламщиков.
Почему капот изнутри белый?
Потому что машина белая , в пленке
Кому не платили за обзоры так это Жорику Ревазову, а у вас такой очень мягкий и аккуратный обзор, хватает на 5 мин просмотра.
Я вас раскусил с первой же буквы - дальше не читал :)
Мне например экраны всякие телевизоры вообще не нужны на авто .. мне тут важен мотор тормоза ездовые качества а телик я и дома могу посмотреть
Его видео просто реклама, но не машины, а всяких сервисов по продаже обвесов и тюнинга движка
ФаВ странный, снаружи красиво, по опциям все ок, внутри как то пластмассово все, по-китайски. Я больше чери люблю, но даже в арризо 8 сел и тоже ощущение китайщины, все дребезжит/люфтит и тд… не то что камри, даже не кия к5…
Да ладно? Я после Суперба сел в К5 и офигел от корейца - мне показалось такое количество пластика не достойным этого класса автомобиля.
@@vvstudio207 супербы и пасстаты по 3млн стоили пару лет назад, а к5 и камри по 2млн. Никто не спорит что даже 1,4л в амбишине суперб лучше чем к5 в престиже каком нибудь 2,5л
@@CTAPYXA1983 сорян, не сказал, я про Суперб поколения b6 имел ввиду
А может это просто фав бестюн?
Потому что нужно подгонять не по педалям, а по рукам. Вытянутая рука на руль должна ложиться окончанием ладони для удобства дальних поездок.
С ногами что при этом делать - просто забыть про них?
Угол посадки водителя можно менять высотой и наклоном спинки кресла... Не?
А чего капот забыли покрасить ???
обзор хороший, а вот автомобиль - нет)))
Пушка огонь езжу и радуюсь они даже представления не имеют как хорошо он идет по трассе и управляемость огонь да жестковат но это и надо для трассы 300 км проехал и привык ко всему руль по вылету это смешно сколько было авто не пользовался нах плотить за то чем не пользуешься афто комфортный и смотрится хорошо
Рулевые тяги разных размеров,при нажатии на газ,в любом случайке будет тенуть ,хоть и на бмв тянет
Однозначно камри даже из ОАЭ ибо эта машина у дилера стоит 2.8 млн в топе
Что делается б-70 а??-а теперь б-75 перформанс ай ай
Бестун и есть бестун, этим все сказано)))
Камри 55 форева, китайцы только только начинают первые шаги к сбалансированности настроек авто, но цены уже ломят не по нашим доходам
Комментарии конечно жесть 😂привыкайте ребята или обратно на Тазы весла крутить 😅
Я бы тоже не стал брать. Почему капот внутри белый?
Смотреть надо видео
Вы,суко ролик смотрели?!😅
@@MrIlnurkin да мне и 5 минут хватило посмотреть! На хер мне его смотреть пол часа до багажника, где он об этом кажет ебать!???!
Обклеен в более благородный зелёный цвет 😉
@@user-nl9on9xc3tда он обмудок,что с него взять
Китаец был и есть китаец. Ждём когда вернётся немецкие автомобиль официально.
Вот что происходит, когда тест драйв проводит не купленный китайцами блогер
Ну то, что того же Ильдара купили китайцы - глупо подозревать😂
Но там говорил хорошие вещи про агрегаты и проблемы в салоне
Тут наоборот
Назовите, честно, "Ненаше"
Это конкурент камри 70
Колеса точно такие же стоят на Джили Кулрей с завода, который точно так же только переднеприводный 🤣 а этот Фав очень интересный авто
Этот Фав - полное и законченное говно
Как жё дёшего смотрятся эти дисплеи. И ведь это действительно сейчас уже дёшевле чеп нормальные панели с аналоговыми приборами и кнопками ,не говоря уже о надёжности.
Цвет прикольный. Но весь этот китайский дизайн, аж душевно отторгает - из миллиарда один залипающий на фишки разных мировых брендов рисует как дизайнер китайского завода сумбурную картинку на колесах и стая барашков глядя умиляется и бежит покупать, а что там внутри, хорошо если у японцев взято!)
Это пленка ) цвет белый
@@HE1GI а не удивлюсь) пришла мысль, если их там реально миллиард, то им вообще срать на качество в долгосрочной перспективе, максимум 3-7 лет, ну или грамотные люди рассчитают нелепый срок для человеческих рабочих муравьев, свои сожрут и не успеют заметить, а наши, сопоставляя с местными условиями, все будут надеятся!) В наших условиях, за мкадом по всей Россее, старая нива - наша реальность, хотя и ее сейчас бронтой обозвали и денег хотят как за маленький самолет! Эту страну губят менеджеристые гомосеки всех уровней, хитрые, наглые и даже безидейные)))
Жалкое подобие Пежо 508 по дизайну.
Как всегда ведро с болтами, что можно еще ожидать от китайского автопрома.
Спасибо Вам Павел большое!!!