【将棋】元奨三段が語る三段リーグ

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  • Опубликовано: 27 дек 2024

Комментарии • 95

  • @gunslinger0423
    @gunslinger0423 5 лет назад +142

    私も小学生の頃、町道場で四段で指していて、周囲のおじさんには「奨励会受けるんでしょ?」みたいなことを言われていましたが、席主のプロの先生のお弟子さんが奨励会を泣きながら退会する様を見てとても自分程度の覚悟じゃ無理だと悟った経験があります。その先生のお弟子さんの中には大成された方(中村修九段)もいますが、大半は夢半ばで田舎に帰っていました。子ども心に本当に人生の勉強をさせてもらったとしみじみ思います。
    石川さんのお話しの「けしていい思い出、というわけではありません」という部分にリアリティを感じました。退会当初は辛く振り返りたくもない気持ちだったと推察します。様々な葛藤を乗り越え、こうして将棋に向かい合えるようになった姿に、はるかに歳上の自分ながら勉強させて頂いている気持ちです。
    今後は他の将棋系配信者とは一味違った石川流の配信を楽しみにしています。
    なお、私もおっさんながら筋トレ大好きで、週に5日のジム通いに明け暮れています。

  • @たまごかけごはん-p8r
    @たまごかけごはん-p8r 4 года назад +36

    3段リーグはルールを見ただけでゾッとするような地獄のリーグ。3段リーグで戦った経験がある方々は本当に尊敬します。

  • @EURO20080629
    @EURO20080629 2 года назад +11

    大変感動いたしました。
    「自分自身の感情のピークを知る事が出来た。」という言葉と石川先生の表情が、私には想像もできない過酷な世界を物語っています。
    このお話をアップされるのも相当勇気がいる事だったのではと拝察いたします。大変貴重なお話ありがとうございました。

  • @ks-jd1hu
    @ks-jd1hu 5 лет назад +15

    若い時に本気で取り組んだ努力や苦労、悔しさは後々絶対生きて来ますよね

  • @Gixxer150love
    @Gixxer150love 4 года назад +12

    さすが本物の経験は人を説得しますね
    ありがとうございました

  • @kitabatakeosami
    @kitabatakeosami 5 лет назад +25

    すごく考えさせることの多い動画です。感動しました。

  • @2chitama5
    @2chitama5 5 лет назад +10

    感動しました。貴重なお話ありがとうございます。

  • @alex307
    @alex307 5 лет назад +54

    次点を持ち加古川青流戦でベスト4の実績もあったのに制限年齢に至るずっと前にちょうど藤井聡太と入れ替わるように退会していった謎の奨励会三段として気になっていたので、このビデオと出会えてよかった。しっかりした話しぶりにも感心しました。

  • @ラーメンこってり-l8e
    @ラーメンこってり-l8e 3 года назад +4

    プロって本当に凄い人なんだなぁと思いました。貴重なお話をありがとうございます!

  • @ikirutamenomanabi
    @ikirutamenomanabi 4 года назад +8

    お話聴くと本当に大変な世界なんですね。勉強になりました!

  • @見山久弥
    @見山久弥 2 года назад +5

    みんな横並びで同じ事をして 歳を重ねてゆくのが "何故か"良しとされているこの国において、純粋に自分が好きなことに邁進出来るだけで 凄い事だと思う。その時点で奨励会員とはすでに選ばれし者だ。後は 彼ら一人一人がどれだけ "もっともらしい" 凡人の価値観に染まらないで生きて行けるかじゃないのかな…奨励会員である時点で この国では稀有な"勇者"であることを知って欲しい! プロになれなくても あなた達は 十分優秀だし 素晴らしい...

  • @tonyromo5859
    @tonyromo5859 4 года назад +5

    かっこいい。すごく濃い経験ですね。

  • @真夜中の惑星朗読と音公
    @真夜中の惑星朗読と音公 3 года назад +2

    存じ上げませんでしたが、伝説的な三段の方なんですね
    貴重なお話をありがとうございます。

  • @雨-k8g
    @雨-k8g 4 года назад +7

    将棋の子ってタイトルの本を読んだけど本当に泣けてくる

  • @MK-ct1rg
    @MK-ct1rg 5 лет назад +20

    なかなか聞けない情報ありがとうございます。

  • @大野鉄之助
    @大野鉄之助 4 года назад +18

    東大に入るより難しい奨励会で3段は天才です。何よりも尊敬します。

  • @Chan-oi7kp
    @Chan-oi7kp 5 лет назад +48

    「自分自身の感情のピークを知ることが出来た」という言葉が重過ぎて、その言葉の裏に隠れているであろう努力や苦労が想像出来ないレベル。
    自分自身の感情がわかるって生きる上で凄く大事だとは思いますが、そこに至る過程を考えるだけで頭が狂いそう。
    常に高いレベルでメンタルをどうコントロールしていたか?が非常に気になります。
    教えて頂けると嬉しいです。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  5 лет назад +24

      奨励会で一番成長したのはメンタル面だと思っています。
      やっている途中は必死でわからなかったですが。
      今後の動画で話していきたいと思います。

  • @山登昇兵衛
    @山登昇兵衛 2 года назад +2

    深くていい話だなあ。

  • @askz5889
    @askz5889 2 года назад +1

    あなたの人生を感じさせる内容でした。負けが見えたときの血が引くような・・・、勝が見えたときの浮揚感・・・。勝負師ではない自分ですがそんな瞬間があったかなと振り返ってみました。あなたのような激しさはないけれどあったと思います。

  • @hirontia
    @hirontia 5 лет назад +23

    奨励会退会を決意するまでの経緯を詳しく聞きたいです

  • @Jtttcagn
    @Jtttcagn 5 лет назад +8

    勝負の世界で自分が負けた舞台でもあるので、勿論良い思い出は無いでしょうね。
    時間が経って客観的に過去を振り返れるようになって、その中の良かった面も分かってくる、という感じでしょうか。

  • @aki_29_yosi
    @aki_29_yosi 5 лет назад +17

    三段リーグの見解は今泉先生と同じですね
    やっぱり経験した人は同じような事を思うのでしょうか

  • @藤さん-l4y
    @藤さん-l4y 5 лет назад +11

    野球とかサッカーとかいろんなスポーツにも通じるものがありますね
    弱点を攻めるのはプロっぽいですね

  • @sinkenshi6560
    @sinkenshi6560 5 лет назад +65

    石川さんが
    13勝5敗の時に勝った相手…
    大橋、近藤誠、出口、西田、黒田、石川優
    と今プロ棋士になってる人らを倒しまくってる。
    一方で、負けた相手の中に折田さんの名前が。
    折田さんに勝ってればプロだったんですね…
    なんかもう三段リーグって運ですね

    • @dhiasu1
      @dhiasu1 5 лет назад +8

      これ凄すぎる!まじで大橋さんとかにも勝っているのか。。。

  • @渡邉寛子-c4v
    @渡邉寛子-c4v 5 лет назад +3

    奨励会の貴重な体験を聞かせて頂いてありがとうございます❗筋肉💪凄いですね!筋トレ内容も気になります。

  • @fdsaw
    @fdsaw 5 лет назад +15

    ツイッター見ました 年齢制限の26までやらなかった理由が気になる

  • @サンズサブ
    @サンズサブ 4 года назад +3

    やっちゃんカッコいいね。筋肉もあって将棋も強くて。☺

  • @おろろんチャンネル
    @おろろんチャンネル Год назад

    半年に2人、、、人生の短さを考えるととても過酷なリーグなんですね。
    簡潔でとても聞きやすかったです

  • @gegegeokamura5427
    @gegegeokamura5427 Год назад

    うーん、スゴイです!極限の濃い時をお話頂いていると感じ、泰さんを応援します!三段リーグの人たちも応援します:12月1日になったのでvimeo講座に行きます!ありがとうございます。

  • @原刑
    @原刑 4 года назад +4

    都成竜馬五段って名前に、竜と馬がついてるんですね。
    いやはや、カッコ良すぎますね。☺️
    名前つけられたときからもう天才w

  • @thegreatestst-onkomatsujyoko
    @thegreatestst-onkomatsujyoko Год назад +1

    手は全く分からないですが筋肉より頭脳高速回転でないと勝てないリーグ戦予備戦本線で白熱戦で醍醐味溢れている対抗戦ですね!
    まさかのまさかの敗北等出てしのぎ削ると分かりました。
    2名手を組みチームの予選と本戦での賑わいあるリーグ戦の今後もわんさわんさと話題沸騰となるようにと楽しみです。
    今回まさかのチーム杉本藤井聡太棋士師弟の予選敗退。
    高校野球に似てどんでん返し有りのサドンデス風。
    この高波押し寄せる様な偉い方でも大波にもまれる感じになってしまうリーグ戦将棋。凄く荒い熱烈緊迫なリーグ戦なのだとよくわかる解説ありがとうございました。
    残念でしたが次のリーグ戦のチーム杉本では巻き返しをと期待しています。
    どんな手で来るかわからない予測不能の中でも将棋棋士戦経歴でわかり合っている中でも防風体制とするポイントで攻防する力量が問われるとわかりましたのでその報道が楽しみです。
    自己との戦いの後に称え合うマナーが重要です。
    新世界な感じのこの将棋リーグ戦予選と本戦の今後についての報道で興味湧き算盤と将棋囲碁の塾通いになるお子様が増えるよう期待しています。
    北野天満宮の子供将棋等指導もいかがでしょうか。
    増々各協会も見学やキャンペーンする等脱コロナ除菌スプレー等見た目も安心な受入体制整え業界強化発達にファイトして下さい。
    詳細解説家に向けて頑張って来た事を活かせるように頑張ってはいかがでしょうか。解説ありがとうございました。
    2023-01-23

  • @滝沢優-y6l
    @滝沢優-y6l 5 лет назад +43

    奨励会に入れる自体凄いと思うのですが、三段まで登ったというのも凄いですね('ω')

  • @y4056
    @y4056 4 года назад +4

    想像もつかないような厳しい世界ですね。

  • @150pcx6
    @150pcx6 4 года назад +8

    こういう話を聞くと14歳で三段リーグを1期抜けした藤井2冠は恐ろしい化け物ということが改めて認識させられる
    プロになっても鳴かず飛ばずで終わる人も多い中、プロ入り4年足らずで二冠って・・・

  • @8corundum489
    @8corundum489 5 лет назад +6

    三段リーグについて、経験者による具体的かつわかりやすい話ありがとうございました。いかに相手の長所を殺すかなど勉強になりました。将棋は実力性というけれど、ピークはやはり20代か30代でしょう。それでも棋力の衰えた年配の棋士が一般の定年年齢近くまでいれるように降級点にしたり、フリークラス制度あるんですね。一般社会だと、棋力の衰えた棋士が一番給与良かったりするんですね。

  • @KM-rh5xv
    @KM-rh5xv 3 месяца назад

    方や1都の「東京」に対し方や地域の「関西」というのはどのような含意があるのでしょうか?

  • @こうださるよし
    @こうださるよし 3 года назад +1

    三段リーグもライブ中継やってほしい。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  3 года назад +23

      自分ならライブ中継は絶対に嫌ですね。
      三段リーグは人生かけた若者の極限の状態の対局なんです。
      楽しみで見るようなものではありません。
      プロは将棋を指してお金をもらっていますから、見られることもそれに伴い批判や批評があるのも当然ですが、
      まだプロではない奨励会の将棋のライブ中継は本人たちにデメリットが大きいと思います。
      後から棋譜が残ってどこかで見れたりするのは良いと思いますが。

    • @わんわんにゃんにゃん-t1z
      @わんわんにゃんにゃん-t1z Год назад

      う〜ん そっかぁ

  • @桜一人
    @桜一人 3 года назад +2

    周りの強さも多少は関係があるかもしれませんが、屋敷さんの奨励会6級で入って4段のプロになるまでの期間が2年10ヶ月って化け物なんですね。

    • @arisuhime2
      @arisuhime2 4 месяца назад

      やしもんも三段リーグでも藤井もすごい

  • @ぬるぽ大帝
    @ぬるぽ大帝 4 года назад +1

    今年の新人王戦が異常に三段側が勝ちまくってる(プロがB級1組七段含む順位戦昇級者、タイトル挑戦者、前年や過去2回新人王戦優勝者まで総崩れ)のは何が起こってるのでしょうか…。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +3

      過去に三段での優勝者もいますし、
      三段も強いですから特別不思議なことではないですね。

  • @ByeByeSummer
    @ByeByeSummer Год назад

    本物感のある人間て少ないんですよね。かなりの信頼がおけそうだとか、人間性がどっしりとしていると感じさせるとかいう意味ですが。色々と思い考えながら三段リーグの濃い時間を過ごしてきたであろう石川さんからはそういう余人には得難い特長があるように思います。時間があれば誰でも得られるものではないですね。

  • @山田太郎-p3c9v
    @山田太郎-p3c9v 3 месяца назад

    才能の世界だからね アマから奨励会飛ばしてプロになった人がいたけど あれにはびっくり

  • @田丸しんし
    @田丸しんし 5 лет назад +12

    大変貴重なお話を聴けてよかったです。
    話は違いますが、筋肉、いい感じに仕上がってますね
    (๑ ᴖ ᴑ ᴖ ๑)
    トレーニング歴はどれくらいですか?

  • @leemion2965
    @leemion2965 5 лет назад +3

    毎回内容はものすごく好きで拝見しているのですが、話題が変わる時のSEに毎回ビックリするので、SEの音量を抑えていただくか、やわらかい音に変えていただけないでしょうか?

  • @秋山だいちくん
    @秋山だいちくん 4 года назад +4

    かなり異質な世界なのでしょうね。
    我々みたいに楽しみでやるだけでも
    無し、プロのように既に人生が
    決まってる訳でも無し。
    周囲の人の殆どが就職し、年齢制限を
    迎えた先輩が一人、また一人と消えて
    いく中での不安や緊張感、憂鬱さは
    計り知れないものだったのではないか
    と動画を視聴して感じました。

  • @とよしま-w3d
    @とよしま-w3d 5 лет назад +19

    一期抜けした人たちって本当にすんごいんですね。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  5 лет назад +18

      一期抜けは自分では考えられなかったですね。
      一期目は先輩三段とはっきり力の差を感じましたし、昇段を意識できるようになったのは四期目ぐらいからでした。

    • @広瀬章人-e7k
      @広瀬章人-e7k 5 лет назад +7

      豊島将之
      こんなところにもいるのか

    • @とよしま-w3d
      @とよしま-w3d 5 лет назад +4

      @@広瀬章人-e7k うん

    • @jupiter1391
      @jupiter1391 5 лет назад +3

      広瀬章人 竜王防衛頑張れよ

    • @golgo013
      @golgo013 5 лет назад +5

      こんなところで盤外戦が!('ω')

  • @isobeferrero9778
    @isobeferrero9778 3 года назад

    現在は棋士編入試験がありますから3段で諦めた人はまだ1発可能性があるのではないですか?瀬川さん折田さんみたいにプロになれた人もいますし。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  3 года назад +7

      編入された方々は、奨励会退会後も情熱を持って努力を継続されて凄く尊敬していますが、
      元奨励会員の皆が皆プロ編入を目指しているわけではないんです。
      それぞれの考えがありますし人生があります。
      再びプロを目指すということは簡単な決断ではなくもの凄く大変なことです。
      私自身は自分の勝負に悔いはないので、将棋には普及という形で全力で関わりたいと思っています。

    • @isobeferrero9778
      @isobeferrero9778 3 года назад

      @@石川泰の将棋チャンネル    早速のお返事ありがとうございます。確かにアゲアゲさんもネットで対局を繰り返しずっと力を蓄えたからこそプロに勝てた訳ですしね。これからも応援します、頑張って下さい。

  • @い子-o9f
    @い子-o9f 5 лет назад +8

    現役より強い三段が存在する矛盾とプロでやっていける実力あってプロなれなかった人、だがプロなれてもタイトル取ったりA級棋士にはなれないであろう人、編入試験で四段なれてもC級で人生終えるであろう人、実力制を追求すると衰えた棋士と三段リーグの棋士を入れ替えなきゃいけなくなる

    • @kazamidori1
      @kazamidori1 5 лет назад

      C級に入ってずっと4段の方もありますか?

    • @yaguraa.k.a.9294
      @yaguraa.k.a.9294 3 года назад

      勝ち数を重ねたら昇段出来るから四段で終わるってことは無いな。最速引退を決めた五段ならいたけど

  • @oldman7557
    @oldman7557 2 года назад +4

    東大行くより難しいんじゃない?

  • @まぼまぼ-x3t
    @まぼまぼ-x3t 9 месяцев назад

    一年に約10人がプロ入りできる囲碁に比べて将棋はあまりにも狭き門すぎるんですよね
    せめて、3位からプロ入りで一年に6人が妥当な気がします…

  • @アルク-c1k
    @アルク-c1k 4 года назад +4

    自分の才能に見切りをつけたんだろうな。鬼の住みかに人は居ちゃいけないからな。アゲアゲさんが四段昇段したから後悔があるならもう一度闘って欲しい。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +17

      私は自分の選択に全く後悔はありませんので、再度プロを目指すつもりはありません。
      アゲアゲさんが挑戦を続けられたのは、素晴らしいことですが、
      私は今後将棋の普及、指導を頑張りたいと思っています。

    • @アルク-c1k
      @アルク-c1k 4 года назад

      @@石川泰の将棋チャンネル 指導、普及応援しています。頑張ってください。
      PS 最近はこなたシステムを研究しています。

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +4

      ありがとうございます。

  • @ゆみゆみ-m7z
    @ゆみゆみ-m7z 4 года назад

    プロ編入試験を目指していらっしゃるのですか?
    頑張ってプロになってもらいたいです☺️

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +1

      ゆみゆみ
      全く目指していません。

    • @ゆみゆみ-m7z
      @ゆみゆみ-m7z 4 года назад

      @@石川泰の将棋チャンネル そうなのですか🍀
      私は半年前から将棋を覚え始めました、将棋は難しいですが楽しいです。
      大人になってから覚えるのは大変ですが😅

  • @kt-xy1nw
    @kt-xy1nw 9 месяцев назад

    遠い世界だ
    必ず一年に四人もプロが生まれてしまうのか
    それともたった4人しか、なのか
    個人的に思うのは
    他のスポーツ選手と同じで
    もっと引退早くていいんじゃないの!?
    新陳代謝遅くない!?
    という印象が。
    でも質を保つのには門は狭い方が良いのかなぁ
    せめて3段から給料渡して、4段から棋士とかさ
    結局スポンサーが少ないのかな?もっとうまくマネタイズできれば
    競技人口自体は少なくないんだしなー
    連盟が1つっていうのもなぁ
    なんて外野から時々勿体なく思ってます

  • @mitsu545454
    @mitsu545454 5 лет назад +4

    きっついリーグだよね。

  • @あか-r9h9q
    @あか-r9h9q 4 года назад

    石川さんは、プロに二枚落ちで勝てる自信はありますか?

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +6

      あか
      さすがに二枚落ちは論外です。
      アマトップなら短時間の将棋ならプロに平手で勝つこともありますから

    • @あか-r9h9q
      @あか-r9h9q 4 года назад +2

      おお!流石ですね。
      すみません😢⤵️⤵️
      少しバカにしたような感じになりましたが、内心そんなことは一つも思っておりません!!
      不器用をお許しください😢

    • @石川泰の将棋チャンネル
      @石川泰の将棋チャンネル  4 года назад +1

      あか
      将棋を全く知らないならともかく、
      普通はかなり失礼な質問だというのは自覚していただければと思います。

    • @橋本拓真-y2k
      @橋本拓真-y2k 4 года назад

      失礼すぎる…

    • @東京タワー-x1z
      @東京タワー-x1z 4 года назад +20

      質問者は将棋の世界の人間では無いのだからプロとアマの棋力の差なんて知らないはずなのになんでそんなに素人に強く当たるんや(笑)

  • @PianoHiro-l1f
    @PianoHiro-l1f 3 года назад +1

    厳しい世界だ。

  • @今西孝一
    @今西孝一 4 года назад

    西山さんダメでしたね

  • @真田幸村-q8n
    @真田幸村-q8n 4 года назад

    年齢制限で退会された訳ではないんですね

  • @dk12711
    @dk12711 5 лет назад

    どこ見てんだ

  • @cosdydx
    @cosdydx 5 лет назад +3

    BGMうざいです。

    • @高峰時貞
      @高峰時貞 5 лет назад +14

      お前のコメもうざい

    • @arata-wq7tr
      @arata-wq7tr 4 года назад +2

      @おおた お前だけいいねなくて草