Когда один человек дергает и выказывает раздражение к другому, тот другой ВСЕГДА будет неуверен в себе и будет тупить. Токсичное поведение опасно в любой работе, тем более в полете.
Жесть какая-то. Летишь себе по купленным билетам, думаешь о дальнейшем. А в это время в кабине ссора, разлад, и капитан уводит самолет в пике в землю...
Блин половина катастроф по принципу "нельзя делать что-то, но квс хотел любой ценой". Замордовали пилотов эффективные менеджеры, наказания больше чем смерти боятся
Почему такого нервного командира держат в авиакомпании? Ему нервы лечить нужно было, а не пассажиров перевозить. У меня друг пилот гражданских авиалиний, так его чтобы вывести из себя нужно очень сильно постараться
В частных авиакомпаниях экономят на топливе. Заправляют от аэродрома вылета до аэродрома посадки. По правилам запас топлива должен быть + 1 час для полета по кругу+30 мин для ухода на запасной аэродром. В данном случае запаса топлива не хватало даже на уход на запасной в Бишкек, не то чтобы до Шымкента. Командир отстегнул ремни чтобы максимально установить визуальный контакт с огнями ВПП. В итоге сердечный приступ и командир упал вперёд грудью на штурвал,тем самым перевел ВС в пикирование. В то время как 2ой пилот был занят переговорами с диспетчерской службой. С малой высоты и скорости у 2го просто не хватило времени и сил откинуть потерявшего сознание командира назад и вывести борт в набор с увеличением скорости подъёма. За уход на запасной аэродром частная авиакомпания терпит убытки за дозаправку, аэронавигационное обслуживание,размещение пассажиров(если задержка более 6ч) обеспечение их горячей едой и напитками. Да и пилотов не погладят по головке за такие расходы. Вот они и стараются посадить самолёт, во что бы то не стоило. Светлая память погибшим и соболезнования семьям.
Про сердечный приступ - сразу вспоминается катастрофа Trident в Лондоне в 1972 (если не ошибаюсь) году, там у командира произошел инфаркт миокарда на фоне сильного стресса, и вместо того, чтобы на взлете начать отдавать штурвал от себя после уменьшения тяги двигателей (по правилам снижения шума в городской застройке), он стал тянуть его на себя, прижимая сильнее к груди из-за сильной боли в области сердца. Самолет вышел на закритический угол, срыв потока с верхней кромки крыла, остановка двигателей и, в конечном итоге, рухнул хвостом вниз на поле. Так вот там он тянул на себя штурвал, здесь от себя, что немного не вяжется. Во-вторых, что имелось в виду под "перенес операцию по варикозному расширению вен" неизвестно. ВРВ нижних конечностей не всегда соответствует наличию ССЗ (например, ишемической болезни сердца). ВРВ опасно возникновением тромбов в нижних конечностях, которые могут оторваться и улететь чаще всего в малый круг кровообращения (ТЭЛА). Итого: я не уверен в инфаркте у КВС. Те данные, что есть не дают подтвердить или опровергнуть эту теорию достоверно. Но то, что командир конченый мудак, а иначе я его назвать не могу - это точно.
Зато исковеркал русский язык. По-русски будет Алма-ата. И остальные "местные" объекты, в большинстве своем имеют исходные русские названия. Диктор читал текст на русском, а не на казахском, таким образом используя это "Алматы" и прочее показал себя чудаком на другую букву.
Когда командир хочет посадить самолет вопреки всем обстоятельствам и метеоусловиям, просто потому, что он так решил, это редко когда заканчивается хорошо. Здесь точно так же, ещё и весьма похоже на плохое управление ресурсами экипажа: опытный командир, находясь во взвинченном состоянии, отчитал менее опытного второго пилота, из-за чего тот в нужный момент мог просто выключиться из управления и не подстраховать в нужный момент, такое нередко бывало при авиакатастрофах. Чем-то отдаленно напомнило катастрофу британского Трайдента, где у опытного капитана тоже случились проблемы с сердцем, но никто вовремя не смог его подстраховать. Спасибо за интереснейший разбор.
Я к пилотированию не имею никакого отношения, смотрю эти ролики из любопытства к этой теме. И каждый раз я удивляюсь тому, как можно игнорировать сигнал "PULL UP", не первый раз я вижу, как командир игнорирует его. Я не представляю как это, даже для меня этот сигнал звучит жутко, а я сижу на земле, а не управляю огромной машиной в воздухе с кучей невинных пассажиров
Помню это зимнее утро, мне в 2 километрах от аэропорта было хорошо всё слышно.. Версий много, но наиболее вероятная причина - номинальное отсутствие лётной годности у экипажа. В то время пилоты ската проходили сущий ад в непригодной для безопасных полётов организационной системе, чему виной было несоответствие законодательства страны для нормативов IATA, при отсутствии толковых внутренних нормативов, а воздушные суда такого типа безоговорочно требуют их выполнения для проведения безопасных полётов. Устаревшие нормативы, используемые авиакомпанией и пилотами, а так же министерством транспорта и коммуникаций только создавали путаницу в условиях экономического давления на авиакомпании, а следовательно и на пилотов. Поэтому, причин десятки, если не сотни - начиная с беспорядка в нормативных документах и заканчивая квалификаций пилотов. Элементарно, командир и второй пилот мыслили на разных языках. Если второй пилот оперировал англоязычными понятиями, интерпретируемыми в русскоязычной форме, то командир же наоборот. Сказывается разница в методиках подготовки пилотов и понимания систем воздушного судна. Такой экипаж непригоден к полётам и не может оперативно обмениваться рабочей информацией в таких ситуациях. Но, прежде всего причиной экономическое давление на командира, а это всегда целая экономическая этажерка, начиная от неплатежеспособности населения и заканчивая коррупцией, которая имеет свою систему эшелонов в государственной машине. Такие лоукостеры как Скат в то время даже никогда не проходили сертификацию IOSA, никогда не проходили оценку уровней экономической безопасности и внутреннего рейтинга экономических приоритетов. Что же касается самой катастрофы - они не должны были снижаться до ВПР после получения информации об условиях видимости и прогнозе, а сразу уходить на запасной. У них не было необходимых эксплуатационных минимумов уже во время подхода, не говоря уже о метеоминимумах экипажа. Но, экономическое давление на командира, как и в десятках подобных катастроф до этого, привело к усилению стресса, а именно в таких ситуациях проступают все пробелы в лётной подготовке. Итог
Я очень хорошо помню тот день. Тогда был очень сильный туман, даже в городе он все окутал так, что соседние здания стоящие друг с другом, не было видно. В районе обеда, зашел наш директор и сказал: самолет который выполнял рейс из Кокчетава в А-ту - разбился...
А что говорили пилоты в последние секунды? Мак этого не указал? Если бы приступ действительно был, то характерные звуки командира и удивление второго пилота должны быть слышны
Опять всё началось задолго до катастрофы. Видимость ниже минимума командира = уходи на запасной. Без вариантов. Какого х...обота продолжил лететь в Алма-Ату?
Так специально отчеты составляют, чтобы выставить пилота виноватым. Если взять записи удачных приземлений, в них вполне что-то похожее могло происходить.
отличное видео, спасибо большое Игорь Зырянов и канал ACI! У КВС командирский налет на этом типе был около 500 часов, у 2П на этом типе общий - всего 130 часов (!). ПОС включили поздно (о чем говорит ролик), остаточное обледенение было и самолет летел только на закрылках. Когда их после дачи газов начали убирать - самолет камнем упал как падает нормальный обледенелый самолет ("клевок").
Pull up и terrain ahead. Такие важные для дальнейшей жизни сообщения. И как часто мы видели, что эти сообщения воспринимались пилотами в общей какофонии, как что-то неважное. И вот ещё один такой случай.
Как-то летели в Волгоград на с7, погода ухудшилась, около 1 часа летали над городом, видимость была ниже 200, летим на запасной, в Астрахани приземлились аэродроме на дозаправку, стояди еще около 1,5 часа, потом квс объявляет что погода улучшилась , видимость до 300, и летим в Волгоград, подлетаем, погода ухудшилась до 200, квс говорит делаем круг, если не будет улучшения летим в Москву😮, тут видимость 250, решение сажать, я сидела возле иллюминатора, летим, кажется еще небо а раз это земля, страшненько было конечно.
Надо просто в целом запретить посадку в таких погодных условиях, не чтобы командир решал, а если говорит диспетчер, что погода хрень, все, автоматом не летим или в другой аэропорт. Почему им дают выбор???!! Они убивают людей этими решениями. Людей. Это массовое убийство потому что он крутой перец? Этого быть не должно вообще
Когда ничего непонятно нельзя делать какие то активные действия, надо просто лететь по кругу на автопилоте. Апатия второго пилота и третьего очень странная. Сигналы и сонного взбодрят.
Весь полет была запись их разговора, но почему-то прямо перед посадкой разговоры не были записаны. Почему то, второй пилот ничего не сделал, у второго тоже сердце отказало? Мне кажется, что комания что-то скрывает
Хорошо помню этот день. Был очень сильный туман. У одной из наших сотрудниц муж пилот и они дружили с семьей КВС. Помню, как ей кто-то позвонил, она сорвалась с места, быстро отпросилась и бегом побежала к такси, на ходу одеваясь. У всех было очень тяжело на сердце. А у подруги сын работал как раз в Скате, в тех.обслуживании. Говорил, что там не все так просто, очень удобно было все списать на экипаж
Экипаж в любом случае виновен. Другой вопрос, внутрення политика в АК SCAT - лишение премий за перерасход топлива, прессинг за уход на запасной и т.д. К летному составу, отношение как к рабам!
авиакомпания Скат на тот момент принадлежала оооччень влиятельному чиновнику Казахстана , который занимал влиятельный пост в руководстве страны. Понятно почему компания продолжила существовать. На сегодняшний день у них и новые самолеты и дочерняя чартерная “Sunday airlines”.
А как же второй пилот? Зачем он там? Получается, что второй пилот и пилот-стажёр летели как багаж: тут сигнализация о приближении к земле орёт в густом тумане и нулевой видимости, и много чего ещё интересного происходит, а один ведёт переговоры с диспетчером, другой же видимо вообще спит. И зачем вообще туда лететь, снижаться до ВПР, устраивать это авиашоу, если погода испортилась всерьёз и надолго, "тупик"!
Все авиакатастрофы из за человеческого фактора, однозначно. А людей не вернешь😮. Я с Кокшетау, у нас есть мемориал погибшим в этой авиакатастрофе. Оказывается уже к прошло 11 лет😮. Там погибла целая семья с ребенком😮. Это ужас. Почему таких пилотов допускают к штурвалу!?😮 Дай Бог всем хорошего вылета и мягкой посадки❤
Интересно было бы посмотреть разбор авиакатастрофы под Завитинском, 24.08.1981г. Там в небе столкнулись пассажирский Ан-24РВ и ракетоносец ТУ-16К. Выжил один пассажир - девушка, она упала с 5220 метров (вместе с обломком хвоста).... Не знаю, может на этом канале уже есть разбор, но я пролистала все и не нашла.
Поддерживаю скептиков оф.версии. Отсутствие вменяемой реакции у второго пилота и стажёра (хотя бы удивлением на сигнализацию, не говоря уже об удивлении на потерю сознания командиром) - ломает всю версию со сердечным приступом.
Очень нравятся ваши ролики! Как житель Алматы, прошу вас, сделайте ролики про катастрофы Ту 154 и Ту 134 над Алма-Атой, было бы очень интересно посмотреть разбор этих ситуаций
В кабине три человека, один рулит, другой с диспом говорит, а третий в окно смотрел. И никто из оставшихся двоих не понял ничего. Как так то?? Борт пикирует, в кабине всех должно к потолку подбросить кроме пристегнутых командира и второго. Да и физические очучения соответствующие у даже пристегнутых людей. А тут тишина и покой, рсмп ничего не записал. Оооочень странная история...😮
Еще есть 1 байка, что в самолёте летел известный бизнесмен с чемоданом долларов. Он долго судился с Альянсбанком и не платил по кредиту, в итоге договорился с банком и летел, чтоб лично закрыть кредит. В итоге погиб, как и другие пассажиры рейса, а деньги исчезли с поля села Гулдала, куда упал самолёт. Хотя дипломат был прикован наручником. Долго потом дети искали, пытались добиться правды, но в итоге деньги не были найдены, а кредит вроде простили
Помню этот день. Туман неимоверный. Я сидел в самолете и ожидали взлета. С двух метров ничего не видно было. Но мы вылетели. Через полчаса после вылета нашего самолета произошла эта трагедия. Прилетев домой узнаю что разбился самолет. Был ужасный туман.
Помню эту страшную трагедию как житель города.. Было следствие, разумеется, насколько я помню вину возложили на пилотов и их состояние здоровья, а в тюрьму отправился директор летной службы компании. На форумах долго кипели споры, но версия о здоровье командира так и осталась спорной.
Да, и работа конечно у них сложная, постоянные перепады атмосферного давления😮. Не дают отдыха им совсем, либо они сами хотят заработать. Недавно летели из Алматы в Астану, рейс немного задерживался. В итоге видим такую картину: наш самолет недавно приземлился, из него выходят пассажиры, мы ждем буквально полчаса и нас садят в этот же самолет. Заправка самолета идет уже в то время, когда мы сидим в самолете😮. Я была в шоке. А где же отдых для экипажа и самого самолета?😮 было страшно, если честно, лететь . Приземлились благополучно
Вообще это, пожалуй, первый выпуск, после которого осталось ощущение некой вынужденной недосказанности авторами. На голосовом самописце с момента ухода на второй круг нет ни одного слова сказанного экипажем?
Если у него был серд. приступ, то его поведение могло быть следствием плохого самочувствия. Что не оправдывает его, ведь он скрывал свое состояние здоровья
Представьте ситуацию, земля рядом, внезапно один пилот из-за резкого ухудшения здоровья например, ложиться на штурвал, второй в это время занят приборами - пока второй увидел, осознал, уже воткнулись в землю. Думаю, что они бы выбрались из этой ситуации, если бы в этот момент были на большой высоте, но в данной ситуации, они наверно и испугаться не успели. К тому же, при резком снижении, возникают перегрузки которые мешают нормально двигаться, одной рукой взрослого мужика не сдвинешь сидя в кресле на расстоянии от него, прибавьте сюда расстояние между пилотами в кабине... Конец был быстрым и внезапным. Несколько лет назад, летел также пассажирский самолёт, маршрут его не помню, но в общем командир умер от внезапных проблем с сердцем во время полёта на эшелоне, второй пилот посадил самолёт в ближайшем аэропорту, которым оказался Омск
Потому что их делают крайними за все. Не полетел по соображениям безопасности и подкрепил позицию авиационными правилами-штраф. Полетел во преки правилам и нормам-будет отвечать перед комиссией. Если сможет отвечать. Давление с двух сторон.
В Алматы в тот день шел очень сильный снегопад и туман, видимость была такая, что вести машину было сложно. А потом объявили, что упал самолет, не долетел
Игорь добрый вечер. Можете разъяснить? На 6:34 было сказано, что диспетчер не имеет право отказать самолёту в посадке. А с чем это связанно? Ведь если погода на аэродроме "не лётная", видимость меньше минимума, то это же наоборот повышает шансы на катастрофы. Почему нельзя закрывать полосу до нормализации погоды и запретить взлёт/посадку? Просто возникает некий диссонанс: командиру сажать самолёт в этих метеоусловиях нельзя, но и диспетчер запретить ему не может.
С нынешними технологиями можно сесть и в такую погоду, конечно есть риск, но всегда решают те, хто в воздухе. В манасе тоже были уверены что все идет нормально, при 0 видимости практически, поверили автоматике, ... итог все знают.
Аэропорт Алматы (UAAA), оборудован всем необходимым (CAT III), для захода на посадку по ILS в сложных метеоусловиях. Вплоть до нулевой видимости. Поэтому ATC не может запретить заход по метеоусловиям. Решение остается за командиром воздушного судна. Он же в свою очередь, при принятии решения, обязан исходить из возможностей самолета и персональных минимумов.
Даже при нулевой видимости, если допуски самолета и командира позволяют, последний может посадить самолет своим решением, даже если аэропорт закрыт по погодным условиям.
Вот знаете... как было в 2013 году в тот день туманно, так и в расследовании все очень мутно - словно молоко. Казалось бы вот он факт, но причину то никто так и не объяснил. Я очень долго ждал когда кто то расскажет об этой катастрофе, потому что в интернете материал был скудный, теперь понятно что даже сами МАК не смогли найти причину и тупа списали все на пилота. Про злосчастную Эир Астану вспомнили снова, которая своим спутным следом уже 2 борта должна была положить. Мне кажется здесь причина куда сложнее данной отписки от МАК, просто кто то заставил их всех заткнуться :(
вернулись времена СССР что ли? опять последние секунды разговоров в кабине засекретили? Скорее всего сердечный приступ. Так можно любую катастрофу объяснить, очень удобно.
Если у командира сердечный приступ, почему второй пилот не реагировал? Нет в таких случаях указаний отстранить КВС и взять управление на себя? Непонятная история
Непонятная ситуация. Почему второй пилот не слышал сигнализации? Если же он их не слышал, то почему? При общении с диспетчером все слышно. Командир, или сударь «похуйнавсеглавноесесть» не мог пройти медосмотр с операцией на сердце. Тут надо все с корней прочесывать. Речевые самописцы, ибо при приступе слышны стоны. Спасибо Игорю за такой топовый ролик
Вполне может быть, что у него случился приступ, люди которые перенесли инфаркт, тяжело выходят из критических и нервных ситуаций. Может в момент полёта защимило в груди (допустим) и он хотел быстрее сесть. У меня отец перенёс инфаркт в 40 лет и лечил сердечную недостаточность в последствии. Через 2 года, мы поехали на чёрное море (ехали сутки) и на обратном пути он за секунды просто отключился на трассе, при скорости 120 км в час. Благо дорога была почти пустая. Мы на скорости сдвинулись на обочину (я все это наблюдала молча) снизу другая дорога, ехали колесом на подъемник для большегрузов. Мама начала кричать и он очнулся. Позже сказал, думал, будто лежит дома в кровати и уснул. У него огромный опыт вождения, механик, пожарный, имел все категории. Поэтому вполне может из за переутомления, нервного стресса и т.д. он мог так же отключиться и это привело к гибели людей.
Игорь спасибо Вам ,и вашей команде за этот сюжет про Скат. Но я впервые слышу,что у квс сердечный приступ,по моему это не правда. Да действительно у квс засело " надо посадить",хотя решил уходить на второй круг,а рефлекторно в подсознаний он садил самолёт,да эти штрафы за второй круг,за уход на другой аэродром,тоже сидело подсознаний,плюс стрессовая ситуация психоэмоциональное состояние сделали своё дело.
В итоге, точная причина неизвестна, а только предположение. Второй пилот мог бы вывести , значит нетрудоспособны оказались оба. В кабине был третий, который мог это сделать. Либо управлял стажёр.
А поговаривали люди, что у них тупо не хватило топлива на уход на запасной аэропорт и кончилось при уходе на 2 круг, опять же слухи, что экипаж получал денежную премию за экономию топлива
Одного непонятно, почему второй пилот и пилот-стажор не вмешались в ситуацию? Да, второй пилот мог быть занят переговорами с диспетчером, не слышать сигнализации и не смотреть на приборы. Но пилот-стажор должен был со стороны все это видеть.
Бывает всякое, но психологически пилот должен быть более чем выдержан ! Причина возраст , сокрытие перенесенной операции и непрофессионализм медкомисии! Что такое наркоз и сколько длиться его последствия в организме медики знают!
Кстати бывает такое - как то спускался на лифте а чувствовалось как будто поднимаюсь. Вестибулярка иногда гонит. Поэтому лучше доверять приборам, тем более там столько показателей.
Достаточно загадочный инцидет. Ладно у первого были проблемы со здоровьем, но почему при этом второй пилот никак не среагировал на резкое снижение, раз уж он следил за приборами? Никаких действий не предпринял по выходу из этой ситуации
Помню я тот день. С утра в районе аэропорта такие пробки были, столько скорых ехало в аэропорт. Мы понять не могли, что такое. Потом узнали о трагедии.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Сколько раз я уже это слышала... "садится нельзя, но командир решает сесть не смотря ни на что" 🤦🏼♀️
Когда один человек дергает и выказывает раздражение к другому,
тот другой ВСЕГДА будет неуверен в себе и будет тупить.
Токсичное поведение опасно в любой работе, тем более в полете.
Ты ещё не знаешь какие бывают диалоги в кабине и какие нервные пилоты, это цветочки
@@mnogoborets5676 и к чему привели эти цветочки?
Жесть какая-то. Летишь себе по купленным билетам, думаешь о дальнейшем. А в это время в кабине ссора, разлад, и капитан уводит самолет в пике в землю...
Капитан не специально
@@СергейКовалев-г1р2ф к сожалению, это не доказано.
@@СергейКовалев-г1р2ф Вопрос КАК? Штурвал НА себя - вверх! Штурвал ОТ себя вниз!
@@СергейКовалев-г1р2ф ага, он хотел в рай но вышло что вышло....
Фиг его ещё знает!Сказано же,что это предположение насчёт сердечного приступа,а истинную причину так и не установили...
Блин половина катастроф по принципу "нельзя делать что-то, но квс хотел любой ценой". Замордовали пилотов эффективные менеджеры, наказания больше чем смерти боятся
Абсолютно верно!
зато есть джинсы и сто сортов колбасы.
Почему такого нервного командира держат в авиакомпании? Ему нервы лечить нужно было, а не пассажиров перевозить. У меня друг пилот гражданских авиалиний, так его чтобы вывести из себя нужно очень сильно постараться
Блат?...
В частных авиакомпаниях экономят на топливе. Заправляют от аэродрома вылета до аэродрома посадки. По правилам запас топлива должен быть + 1 час для полета по кругу+30 мин для ухода на запасной аэродром. В данном случае запаса топлива не хватало даже на уход на запасной в Бишкек, не то чтобы до Шымкента. Командир отстегнул ремни чтобы максимально установить визуальный контакт с огнями ВПП. В итоге сердечный приступ и командир упал вперёд грудью на штурвал,тем самым перевел ВС в пикирование. В то время как 2ой пилот был занят переговорами с диспетчерской службой. С малой высоты и скорости у 2го просто не хватило времени и сил откинуть потерявшего сознание командира назад и вывести борт в набор с увеличением скорости подъёма. За уход на запасной аэродром частная авиакомпания терпит убытки за дозаправку, аэронавигационное обслуживание,размещение пассажиров(если задержка более 6ч) обеспечение их горячей едой и напитками. Да и пилотов не погладят по головке за такие расходы. Вот они и стараются посадить самолёт, во что бы то не стоило. Светлая память погибшим и соболезнования семьям.
Про сердечный приступ - сразу вспоминается катастрофа Trident в Лондоне в 1972 (если не ошибаюсь) году, там у командира произошел инфаркт миокарда на фоне сильного стресса, и вместо того, чтобы на взлете начать отдавать штурвал от себя после уменьшения тяги двигателей (по правилам снижения шума в городской застройке), он стал тянуть его на себя, прижимая сильнее к груди из-за сильной боли в области сердца. Самолет вышел на закритический угол, срыв потока с верхней кромки крыла, остановка двигателей и, в конечном итоге, рухнул хвостом вниз на поле.
Так вот там он тянул на себя штурвал, здесь от себя, что немного не вяжется. Во-вторых, что имелось в виду под "перенес операцию по варикозному расширению вен" неизвестно. ВРВ нижних конечностей не всегда соответствует наличию ССЗ (например, ишемической болезни сердца). ВРВ опасно возникновением тромбов в нижних конечностях, которые могут оторваться и улететь чаще всего в малый круг кровообращения (ТЭЛА).
Итого: я не уверен в инфаркте у КВС. Те данные, что есть не дают подтвердить или опровергнуть эту теорию достоверно. Но то, что командир конченый мудак, а иначе я его назвать не могу - это точно.
Вы медик ? Спасибо.
Так второй пилот чё не мог штурвал на себя взять??? Мутная история...
Очередной раз говорю спасибо диктору за то что не исковеркал местные названия 👍
Зато исковеркал русский язык. По-русски будет Алма-ата. И остальные "местные" объекты, в большинстве своем имеют исходные русские названия. Диктор читал текст на русском, а не на казахском, таким образом используя это "Алматы" и прочее показал себя чудаком на другую букву.
@@viu1472 и тут добрались, с каких пор Алматы/Алмата это русское слово? 🤣
@@viu1472Города переименованы и их названия в видео проговаривают правильно
Алматы это именно на русском языке сейчас так называется. На казахском по другому немного будет звучать))) @@viu1472
@@jeykovskiyа ну-ка, как Алматы на казахском будет?😅 Алматы каласы?😅😅😅
Когда командир хочет посадить самолет вопреки всем обстоятельствам и метеоусловиям, просто потому, что он так решил, это редко когда заканчивается хорошо. Здесь точно так же, ещё и весьма похоже на плохое управление ресурсами экипажа: опытный командир, находясь во взвинченном состоянии, отчитал менее опытного второго пилота, из-за чего тот в нужный момент мог просто выключиться из управления и не подстраховать в нужный момент, такое нередко бывало при авиакатастрофах.
Чем-то отдаленно напомнило катастрофу британского Трайдента, где у опытного капитана тоже случились проблемы с сердцем, но никто вовремя не смог его подстраховать.
Спасибо за интереснейший разбор.
Я к пилотированию не имею никакого отношения, смотрю эти ролики из любопытства к этой теме. И каждый раз я удивляюсь тому, как можно игнорировать сигнал "PULL UP", не первый раз я вижу, как командир игнорирует его. Я не представляю как это, даже для меня этот сигнал звучит жутко, а я сижу на земле, а не управляю огромной машиной в воздухе с кучей невинных пассажиров
Удобненько списали на приступ... А убил всех товарищ "садимсявочтобытонистало"! И он нам совсем не товарищ)
Как же вы охренительно делаете своё дело.
Виноваты те, кто не проверил и допустил не стрессоустойчивого пилота до полета. Как он матерился и истерил, с таким опасно лететь
Помню это зимнее утро, мне в 2 километрах от аэропорта было хорошо всё слышно.. Версий много, но наиболее вероятная причина - номинальное отсутствие лётной годности у экипажа. В то время пилоты ската проходили сущий ад в непригодной для безопасных полётов организационной системе, чему виной было несоответствие законодательства страны для нормативов IATA, при отсутствии толковых внутренних нормативов, а воздушные суда такого типа безоговорочно требуют их выполнения для проведения безопасных полётов. Устаревшие нормативы, используемые авиакомпанией и пилотами, а так же министерством транспорта и коммуникаций только создавали путаницу в условиях экономического давления на авиакомпании, а следовательно и на пилотов. Поэтому, причин десятки, если не сотни - начиная с беспорядка в нормативных документах и заканчивая квалификаций пилотов. Элементарно, командир и второй пилот мыслили на разных языках. Если второй пилот оперировал англоязычными понятиями, интерпретируемыми в русскоязычной форме, то командир же наоборот. Сказывается разница в методиках подготовки пилотов и понимания систем воздушного судна. Такой экипаж непригоден к полётам и не может оперативно обмениваться рабочей информацией в таких ситуациях. Но, прежде всего причиной экономическое давление на командира, а это всегда целая экономическая этажерка, начиная от неплатежеспособности населения и заканчивая коррупцией, которая имеет свою систему эшелонов в государственной машине. Такие лоукостеры как Скат в то время даже никогда не проходили сертификацию IOSA, никогда не проходили оценку уровней экономической безопасности и внутреннего рейтинга экономических приоритетов.
Что же касается самой катастрофы - они не должны были снижаться до ВПР после получения информации об условиях видимости и прогнозе, а сразу уходить на запасной. У них не было необходимых эксплуатационных минимумов уже во время подхода, не говоря уже о метеоминимумах экипажа. Но, экономическое давление на командира, как и в десятках подобных катастроф до этого, привело к усилению стресса, а именно в таких ситуациях проступают все пробелы в лётной подготовке. Итог
Короче вывод такой, если фамилия командира Евдокимов, то лучше выйти из самолета ещё на земле.
😂
Если самолётом управляет опытный экипаж, то лучше отказаться от полета.
Да я тоже видел какую-то катастрофу с Евдокимовым
Москва Мурманск 2019@@chefkazakh
А у меня однажды КВС с фамилией Коноплев был)
Всем Доброго Дня!!! Всегда жду нового от этого канала, но всегда желаю чтобы самолëты всегда безопасно взлетали и приземлялись!!!! Всем Добра!!!
Я очень хорошо помню тот день. Тогда был очень сильный туман, даже в городе он все окутал так, что соседние здания стоящие друг с другом, не было видно. В районе обеда, зашел наш директор и сказал: самолет который выполнял рейс из Кокчетава в А-ту - разбился...
Почти все катастрофы начинаются с мега опытного экипажа🤷♂️
А что говорили пилоты в последние секунды? Мак этого не указал? Если бы приступ действительно был, то характерные звуки командира и удивление второго пилота должны быть слышны
Опять всё началось задолго до катастрофы. Видимость ниже минимума командира = уходи на запасной. Без вариантов. Какого х...обота продолжил лететь в Алма-Ату?
Так специально отчеты составляют, чтобы выставить пилота виноватым.
Если взять записи удачных приземлений, в них вполне что-то похожее могло происходить.
@@Dmitriy_27не городите чушь!
Скорее всего штрафы или лишения премии, это потом организовывать новый рейс для пассажиров, огромные расходы за топливо и неустоики
Чисто денежный вопрос. Это капитализм, детка. Максимальная прибыль и минимальные затраты. Только такой подход заканчивается в том числе и так.
Реплики командира напомнили то видео про коробку передач Краза :) Вообще, надо таких психованных своевременно выявлять и переводить в дворники
Командир оказался водителем маршрутки. Уровень ответственности нулевой.
Странные у вас понятия. А уводителю маршрутки по вашим умозаключениям ответственность не нужна?
@@ЯДонецк-м3ц вы как будто не пользовались услугами частных перевозчиков, эксплуатирующих "маршрутки" в 00-х
отличное видео, спасибо большое Игорь Зырянов и канал ACI! У КВС командирский налет на этом типе был около 500 часов, у 2П на этом типе общий - всего 130 часов (!). ПОС включили поздно (о чем говорит ролик), остаточное обледенение было и самолет летел только на закрылках. Когда их после дачи газов начали убирать - самолет камнем упал как падает нормальный обледенелый самолет ("клевок").
Если самолет камнем упал, то почему штурвалы все больше и больше от себя давали? Почему тогда о сваливании ни слова в расследовании?
А почему второй пилот ничего не предпринял, видя, что происходит, тем более что сработали две сигнализации? Не одновременно же у них сердечный приступ
Он не видел. Он был занят радиообменом и полагался на командира и просто игнорировал все.
Тот затыркал его, увы, булинг сильно вводит в ступор
Pull up и terrain ahead. Такие важные для дальнейшей жизни сообщения. И как часто мы видели, что эти сообщения воспринимались пилотами в общей какофонии, как что-то неважное. И вот ещё один такой случай.
Он был неопытный и растерялся
Так в реале между ТО/ГА и ударом в землю около 13 секунд. А между сигналом PULL UP и ударом вообще 1,5.
Как-то летели в Волгоград на с7, погода ухудшилась, около 1 часа летали над городом, видимость была ниже 200, летим на запасной, в Астрахани приземлились аэродроме на дозаправку, стояди еще около 1,5 часа, потом квс объявляет что погода улучшилась , видимость до 300, и летим в Волгоград, подлетаем, погода ухудшилась до 200, квс говорит делаем круг, если не будет улучшения летим в Москву😮, тут видимость 250, решение сажать, я сидела возле иллюминатора, летим, кажется еще небо а раз это земля, страшненько было конечно.
Мне кажется там не было никакого сердечного приступа,тут опять синдром сесть во чтобы то ни стало и всё.
Евдокимов 💀 помните пилота с сдж100 в Шереметьево?
спасибо, очень держит в напряжении, смотрится на одном дыхании!
Надо просто в целом запретить посадку в таких погодных условиях, не чтобы командир решал, а если говорит диспетчер, что погода хрень, все, автоматом не летим или в другой аэропорт. Почему им дают выбор???!! Они убивают людей этими решениями. Людей. Это массовое убийство потому что он крутой перец? Этого быть не должно вообще
Опять очень опытный экипаж, ск!
ай фак ёр мазер мазафака нига
а речевой самописец что? если приступ было бы слышно хоть какие-то вопли сопы 2 человека в кабине...и третий тот что на стульчике....странная история
Туман, земли не видно, они и испугаться не успели
@@ФлейтаФлейтаСигнализация три раза успела сработать. Этого невозможно не услышать.
Когда ничего непонятно нельзя делать какие то активные действия, надо просто лететь по кругу на автопилоте. Апатия второго пилота и третьего очень странная. Сигналы и сонного взбодрят.
Когда нужно засекретить причину катастрофы, то самое идеальное это списать на сердечные проблемы
Весь полет была запись их разговора, но почему-то прямо перед посадкой разговоры не были записаны.
Почему то, второй пилот ничего не сделал, у второго тоже сердце отказало?
Мне кажется, что комания что-то скрывает
Хорошо помню этот день. Был очень сильный туман. У одной из наших сотрудниц муж пилот и они дружили с семьей КВС. Помню, как ей кто-то позвонил, она сорвалась с места, быстро отпросилась и бегом побежала к такси, на ходу одеваясь. У всех было очень тяжело на сердце. А у подруги сын работал как раз в Скате, в тех.обслуживании. Говорил, что там не все так просто, очень удобно было все списать на экипаж
Экипаж в любом случае виновен.
Другой вопрос, внутрення политика в АК SCAT - лишение премий за перерасход топлива, прессинг за уход на запасной и т.д.
К летному составу, отношение как к рабам!
авиакомпания Скат на тот момент принадлежала оооччень влиятельному чиновнику Казахстана , который занимал влиятельный пост в руководстве страны. Понятно почему компания продолжила существовать. На сегодняшний день у них и новые самолеты и дочерняя чартерная “Sunday airlines”.
А как же второй пилот? Зачем он там? Получается, что второй пилот и пилот-стажёр летели как багаж: тут сигнализация о приближении к земле орёт в густом тумане и нулевой видимости, и много чего ещё интересного происходит, а один ведёт переговоры с диспетчером, другой же видимо вообще спит. И зачем вообще туда лететь, снижаться до ВПР, устраивать это авиашоу, если погода испортилась всерьёз и надолго, "тупик"!
Все авиакатастрофы из за человеческого фактора, однозначно. А людей не вернешь😮. Я с Кокшетау, у нас есть мемориал погибшим в этой авиакатастрофе. Оказывается уже к прошло 11 лет😮. Там погибла целая семья с ребенком😮. Это ужас. Почему таких пилотов допускают к штурвалу!?😮 Дай Бог всем хорошего вылета и мягкой посадки❤
Интересно было бы посмотреть разбор авиакатастрофы под Завитинском, 24.08.1981г. Там в небе столкнулись пассажирский Ан-24РВ и ракетоносец ТУ-16К. Выжил один пассажир - девушка, она упала с 5220 метров (вместе с обломком хвоста)....
Не знаю, может на этом канале уже есть разбор, но я пролистала все и не нашла.
Мутная история! Разговор второго пилота не рассекретили до конца. Во время пике вниз он должен был успеть что-то сказать и попытаться спасти ситуацию
Вот никак не могу понять, пилоты курсы камикадзе заканчивают что-ли?
Поддерживаю скептиков оф.версии. Отсутствие вменяемой реакции у второго пилота и стажёра (хотя бы удивлением на сигнализацию, не говоря уже об удивлении на потерю сознания командиром) - ломает всю версию со сердечным приступом.
Очень нравятся ваши ролики! Как житель Алматы, прошу вас, сделайте ролики про катастрофы Ту 154 и Ту 134 над Алма-Атой, было бы очень интересно посмотреть разбор этих ситуаций
Спасибо, что осветили эту катастрофу. Помним эту катастрофу. Были в шоке!
Когда вставили реплики КВСа сразу стало ясно какая обстановка была в кабине
В кабине три человека, один рулит, другой с диспом говорит, а третий в окно смотрел. И никто из оставшихся двоих не понял ничего. Как так то?? Борт пикирует, в кабине всех должно к потолку подбросить кроме пристегнутых командира и второго. Да и физические очучения соответствующие у даже пристегнутых людей. А тут тишина и покой, рсмп ничего не записал. Оооочень странная история...😮
Спасибо за правильные названия городов, это редкость на российских каналах.
Спасибо и вам) Да, это отдельный участок работы.
А вы все российские города выговариваете?
Вчера смотрел видео с бэкэйр, и потом начал искать скат и не нашел, а уже вышло 👍🏻
Еще есть 1 байка, что в самолёте летел известный бизнесмен с чемоданом долларов. Он долго судился с Альянсбанком и не платил по кредиту, в итоге договорился с банком и летел, чтоб лично закрыть кредит. В итоге погиб, как и другие пассажиры рейса, а деньги исчезли с поля села Гулдала, куда упал самолёт. Хотя дипломат был прикован наручником. Долго потом дети искали, пытались добиться правды, но в итоге деньги не были найдены, а кредит вроде простили
Помню этот день. Туман неимоверный. Я сидел в самолете и ожидали взлета. С двух метров ничего не видно было. Но мы вылетели. Через полчаса после вылета нашего самолета произошла эта трагедия. Прилетев домой узнаю что разбился самолет. Был ужасный туман.
Ощущение, что пилот действовал по принципу:"пусть будет хреново, но по моему"
Помню эту страшную трагедию как житель города.. Было следствие, разумеется, насколько я помню вину возложили на пилотов и их состояние здоровья, а в тюрьму отправился директор летной службы компании. На форумах долго кипели споры, но версия о здоровье командира так и осталась спорной.
А второй самолёт Эйр Астана удачно приземлился в такую погоду?
Да они автопилотом садится а у ската нету
Да, и работа конечно у них сложная, постоянные перепады атмосферного давления😮. Не дают отдыха им совсем, либо они сами хотят заработать. Недавно летели из Алматы в Астану, рейс немного задерживался. В итоге видим такую картину: наш самолет недавно приземлился, из него выходят пассажиры, мы ждем буквально полчаса и нас садят в этот же самолет. Заправка самолета идет уже в то время, когда мы сидим в самолете😮. Я была в шоке. А где же отдых для экипажа и самого самолета?😮 было страшно, если честно, лететь . Приземлились благополучно
Вообще это, пожалуй, первый выпуск, после которого осталось ощущение некой вынужденной недосказанности авторами. На голосовом самописце с момента ухода на второй круг нет ни одного слова сказанного экипажем?
Комиссия не сделала точных выводов😂. Хорошая комиссия
Музон четкий когда садиться!!! Как в боевике из 90х
Если у него был серд. приступ, то его поведение могло быть следствием плохого самочувствия. Что не оправдывает его, ведь он скрывал свое состояние здоровья
Почему они не реагируют на команду Пулл Ап? Какой выпуск смотрю и одна история, для меня это просто загадка
Вопросов больше, чем ответов. Допустим, КВС потерял сознание. А второй пилот наКуя? Он тоже был в отключке?
Радиообмен. И стресс из-за наездов со стороны Евдокимова
Представьте ситуацию, земля рядом, внезапно один пилот из-за резкого ухудшения здоровья например, ложиться на штурвал, второй в это время занят приборами - пока второй увидел, осознал, уже воткнулись в землю. Думаю, что они бы выбрались из этой ситуации, если бы в этот момент были на большой высоте, но в данной ситуации, они наверно и испугаться не успели. К тому же, при резком снижении, возникают перегрузки которые мешают нормально двигаться, одной рукой взрослого мужика не сдвинешь сидя в кресле на расстоянии от него, прибавьте сюда расстояние между пилотами в кабине... Конец был быстрым и внезапным. Несколько лет назад, летел также пассажирский самолёт, маршрут его не помню, но в общем командир умер от внезапных проблем с сердцем во время полёта на эшелоне, второй пилот посадил самолёт в ближайшем аэропорту, которым оказался Омск
командиры такие нервные. Совсем выгорают на своей работе
Потому что их делают крайними за все. Не полетел по соображениям безопасности и подкрепил позицию авиационными правилами-штраф. Полетел во преки правилам и нормам-будет отвечать перед комиссией. Если сможет отвечать. Давление с двух сторон.
@@maksmaksov9231какие они бедолажки. Кто ж их силой держит на такой ужасной работе? 😂
@@MrIvanvpЧто смешного, работа правда ужасная. И у диспетчеров тоже. Даже за миллион не согласилась бы там работать.
Сделайте фоновую музыку тише - некомфортно слушать голос наравне с громкостью музыки.
Владимир Евдокимов командир, жили на одном районе в Караганде…
Девушка бортпроводница тоже с Караганды была по-моему.
В Алматы в тот день шел очень сильный снегопад и туман, видимость была такая, что вести машину было сложно. А потом объявили, что упал самолет, не долетел
Эти пилоты должны были на грузовиках с металлоломом пройти курс. Одни эмоции. Как будто пьяные оба.😢
Видимо идея совершить посадку так глубоко засела в мозгу, что при уходе на второй круг, пилот подсознательно хотел приземлиться. Жаль пассажиров.😥
Неуровновешенное поведение всегда мешает работать. А пилоты это вообще должны обладать супер уравновешенностью
Уходит на второй круг, дает полный газ и толкает штурвал вперёд. Не на себя, а от себя...
Если у него реально был приступ, он мог просто упасть на него или мозг мог поплыть и начать неправильно реагировать, как бывает при инсульте.
@@maksmaksov9231 он же пристёгнут, как он могу упасть?
Игорь добрый вечер. Можете разъяснить? На 6:34 было сказано, что диспетчер не имеет право отказать самолёту в посадке. А с чем это связанно? Ведь если погода на аэродроме "не лётная", видимость меньше минимума, то это же наоборот повышает шансы на катастрофы. Почему нельзя закрывать полосу до нормализации погоды и запретить взлёт/посадку?
Просто возникает некий диссонанс: командиру сажать самолёт в этих метеоусловиях нельзя, но и диспетчер запретить ему не может.
С нынешними технологиями можно сесть и в такую погоду, конечно есть риск, но всегда решают те, хто в воздухе.
В манасе тоже были уверены что все идет нормально, при 0 видимости практически, поверили автоматике, ... итог все знают.
Я так понимаю, что у каждого пилота как и машины есть свой минимум
Аэропорт Алматы (UAAA), оборудован всем необходимым (CAT III), для захода на посадку по ILS в сложных метеоусловиях. Вплоть до нулевой видимости.
Поэтому ATC не может запретить заход по метеоусловиям.
Решение остается за командиром воздушного судна.
Он же в свою очередь, при принятии решения, обязан исходить из возможностей самолета и персональных минимумов.
Даже при нулевой видимости, если допуски самолета и командира позволяют, последний может посадить самолет своим решением, даже если аэропорт закрыт по погодным условиям.
В 2013-м точно такие же падения самолетов из-за полета вниз вместо вверх были в Лаосе 16.10 и в Казани 17.11.
Вот знаете... как было в 2013 году в тот день туманно, так и в расследовании все очень мутно - словно молоко. Казалось бы вот он факт, но причину то никто так и не объяснил. Я очень долго ждал когда кто то расскажет об этой катастрофе, потому что в интернете материал был скудный, теперь понятно что даже сами МАК не смогли найти причину и тупа списали все на пилота. Про злосчастную Эир Астану вспомнили снова, которая своим спутным следом уже 2 борта должна была положить. Мне кажется здесь причина куда сложнее данной отписки от МАК, просто кто то заставил их всех заткнуться :(
Все расследования МАК - долгие и мутные. Как и сама организация.
вернулись времена СССР что ли? опять последние секунды разговоров в кабине засекретили? Скорее всего сердечный приступ. Так можно любую катастрофу объяснить, очень удобно.
Командир вел себя как девочка истеричка. Нутром понимал что он нарушает правила и это недовольство собой выплескивал на окружающих.
Если у командира сердечный приступ, почему второй пилот не реагировал? Нет в таких случаях указаний отстранить КВС и взять управление на себя? Непонятная история
Непонятная ситуация. Почему второй пилот не слышал сигнализации? Если же он их не слышал, то почему? При общении с диспетчером все слышно. Командир, или сударь «похуйнавсеглавноесесть» не мог пройти медосмотр с операцией на сердце. Тут надо все с корней прочесывать. Речевые самописцы, ибо при приступе слышны стоны.
Спасибо Игорю за такой топовый ролик
Так сказали же, что операция была два месяца назад. А медкомиссия раз в год
Так операция была на венах нижних конечностей. Какое отношение это имеет к сердцу? И что сложного в том, чтобы ее скрыть?
Вполне может быть, что у него случился приступ, люди которые перенесли инфаркт, тяжело выходят из критических и нервных ситуаций. Может в момент полёта защимило в груди (допустим) и он хотел быстрее сесть.
У меня отец перенёс инфаркт в 40 лет и лечил сердечную недостаточность в последствии. Через 2 года, мы поехали на чёрное море (ехали сутки) и на обратном пути он за секунды просто отключился на трассе, при скорости 120 км в час. Благо дорога была почти пустая. Мы на скорости сдвинулись на обочину (я все это наблюдала молча) снизу другая дорога, ехали колесом на подъемник для большегрузов. Мама начала кричать и он очнулся. Позже сказал, думал, будто лежит дома в кровати и уснул. У него огромный опыт вождения, механик, пожарный, имел все категории.
Поэтому вполне может из за переутомления, нервного стресса и т.д. он мог так же отключиться и это привело к гибели людей.
надо было судебно-медицинскую экспертизу сделать, вскрытие бы показало
Там вскрывать было нечего.
Обгоревший фарш из останков
Игорь спасибо Вам ,и вашей команде за этот сюжет про Скат. Но я впервые слышу,что у квс сердечный приступ,по моему это не правда. Да действительно у квс засело " надо посадить",хотя решил уходить на второй круг,а рефлекторно в подсознаний он садил самолёт,да эти штрафы за второй круг,за уход на другой аэродром,тоже сидело подсознаний,плюс стрессовая ситуация психоэмоциональное состояние сделали своё дело.
Это похоже на самоубийство если честно. Какой-то пиздец
при намеренном самовыпиле человек не будет ругаться или раздражаться. ему уже все равно на все
"Scat" - это же надо додуматься так компанию назвать...
Это означает другое а не рыбу
Жанр хентая))
Т.е. он упал на штурвал, создал наклонение, а второй не смог исправить?
тогда бы второй орал как резанный.
Я предлагаю занести всех евдокимовых в чёрный список авиации. Пусть пешком ходят
Попахивает притеснением.
В итоге, точная причина неизвестна, а только предположение. Второй пилот мог бы вывести , значит нетрудоспособны оказались оба. В кабине был третий, который мог это сделать. Либо управлял стажёр.
Можно ещё сделать выпуск про посадку ан 24 на Обь
А поговаривали люди, что у них тупо не хватило топлива на уход на запасной аэропорт и кончилось при уходе на 2 круг, опять же слухи, что экипаж получал денежную премию за экономию топлива
Одного непонятно, почему второй пилот и пилот-стажор не вмешались в ситуацию? Да, второй пилот мог быть занят переговорами с диспетчером, не слышать сигнализации и не смотреть на приборы. Но пилот-стажор должен был со стороны все это видеть.
Потому что дедовщина
не профессионализм пилотов снова стал главной причиной трагедии . Опытный не опытный экипаж , оказался глупым не профисионалтным экипажем.
Бывает всякое, но психологически пилот должен быть более чем выдержан ! Причина возраст , сокрытие перенесенной операции и непрофессионализм медкомисии! Что такое наркоз и сколько длиться его последствия в организме медики знают!
спасибо за видео!
Вопрос, почему на сигнализацию не среагировал второй пилот - остался открытым
Кстати бывает такое - как то спускался на лифте а чувствовалось как будто поднимаюсь. Вестибулярка иногда гонит. Поэтому лучше доверять приборам, тем более там столько показателей.
ну что значит, скорее всего? а второй пилот почему не вмешивался?
Хороший ролик! Спасибо автору
Достаточно загадочный инцидет. Ладно у первого были проблемы со здоровьем, но почему при этом второй пилот никак не среагировал на резкое снижение, раз уж он следил за приборами? Никаких действий не предпринял по выходу из этой ситуации
Скаты интересная авиакомпания. Всегда экономят. Одним словом, скаты
Летать с лётчиками идиотами - это билет на тот свет...
Балин, КВС матерился как тот, из РэдУингс... даже голос сходится 😊 (чёрный юмор)
Жизнь пройдена на 500%, я в титрах! 😅
Я помню тот день был жуткий туман,как в фильме Мгла
Помню я тот день.
С утра в районе аэропорта такие пробки были, столько скорых ехало в аэропорт.
Мы понять не могли, что такое. Потом узнали о трагедии.
Вот что нервяк делает.