Ciao Vittorio, che bello vedere un tuo nuovo video! Mi stavo proprio chiedendo se ce ne sarebbero stati di nuovi 😊 sono molto felice che la vita di questo canale continui ❤
Cara Sara, sono io ad essere felice del fatto che tu continui ad accompagnarmi in questo progetto! Ci terremo compagnia per un bel po', a Dio piacendo =)
Bravo! Hai scelto un argomento molto interessante e la tua spiegazione lo renderà ancora di più. Mi par di capire che la differenza sostanziale tra testi canonici e apocrifi stia nel fatto che i primi hanno ottenuto il consenso quasi totale della “cultura “ vigente e degli esperti autorevoli al momento in cui sono apparsi e nei tempi immediatamente successivo mentre gli apocrifi hanno cercato più di dare risposte alla curiosità popolare, alla esaltazione di certi messaggi che si volevano far passare e che soprattutto non hanno cercato il consenso delle autorità cristiane preposte. Come in tante altre situazione esiste sempre una linea dominante frutto del coagularsi di diverse variabili che ottengono il consenso della “scienza” ufficiale. Così pure esiste una linea alternativa che non è riuscita magari a soddisfare tutte le variabili ma che ha ottenuto il consenso popolare oppure di certi ristrettì cerchi di potere interessato. Forse incora oggi si procede così.
Grazie Giuseppe! Come vedremo il tema è più complesso di così, perché dipende in gran parte dal tipo di testo di cui parliamo. Come ho detto diversi scritti non hanno nemmeno preteso di essere "canonici".
Grazie Vittorio per questa tua introduzione alla lettura dei testi apocrifi , non solo antico e nuovo testamento,ma anche altro che tu hai menzionato. Mi piacerebbe che in un’ altro video parlassi su come e perché si è giunti alla definizione del canone, mi riferisco all’antico e nuovo testamento, sopratutto Vangeli e lettere, perché sono stati scelti questi e non altri , quale è stato il metodo che hanno usato, e poi altri video per vedere alcuni di questi vangeli apocrifi e entrarci dentro perché siamo un po’ debitori di alcune cose che sono entrate nella tradizione cristiana, és. I nonni di Gesù,Anna e Gioacchino e altro ancora. Grazie ancora per il lavoro che fai.
caro Salvatore, grazie mille per questo commento! Se scorri un po' nel canale vedrai che ci sono già diversi video dedicati ai canoni di Antico e Nuovo Testamento, ma comunque in futuro potremmo fare una live per parlarne direttamente e anche per problematizzarne i tratti teologici. Un caro saluto!
Ciao Vittorio, ottima idea trattare i testi apocrifi, ( ho un debole per questa letteratura). Volevo farti una domanda, secondo te non è penalizzante la scelta dei protestanti di affidarsi alla sola scrptura e rigettare la sacra Tradizione ? Dopotutto come si crede (non è certo) nei primi decenni dopo Cristo, c'era solo una tradizione orale, dalla quale dopo anni è scaturito il testo scritto. Voi protestanti non idolatrate troppo "il libro"? Gesù non disse di insegnare loro tutte le cose che vi ho comandato? Un esplicito comando di una trasmissione orale.
Ciao Salvatore, grazie! Il problema è che non avremmo nessuna tradizione stabile se qualcuno non avesse pensato di fissare almeno ciò che aveva ricevuto, pur con tutti i limiti! Ormai mi conosci bene e sai che sono un sostenitore del canone, e lo sono a maggior ragione perché ho visto a cosa conduce l'espansione teologica extracanonica che hanno portato avanti altre esperienze cristiane, anche maggioritarie. Non ti sorprenderà sapere che sono molto grato di essere protestante! 😄 un caro saluto, spero che questa nuova rubrica sarà interessante per tutti 😊
@@vittoriosecco Parlare di stabilità delle scritture è un eufemismo. I testi si sono formati man mano con aggiunte e revisioni, ci sono aggiunte in Marco ( doppio finale), un altra recensione di luca quella di Marcione forse più antica della canonica, in Giovanni se ne contano molte, addirittura di matteo c'è una prima recensione mai ritrovata. E poi collazioni ( termine a te caro) di lettere paoline e pseudo, nelle lettere cattoliche e anche nell'Apocalisse. Anche fra i vari codici antichi quando già si erano formati i canoni c'erano migliaia di varianti più o meno significative. Ancora oggi fra le varie traduzioni ci sono molte differenze. D'altro canto anche la sacra Tradizione orale è stata messo per iscritto quindi non vedo questa grande differenza. Anche perché molti di coloro che hanno scelto il canone sono gli stessi che hanno diffuso la tradizione orale in forma scritta.
@@salvatoredam6229 sì be' oddio, rispetto alla complessità della tradizione manoscritta sfondi porte aperte con me; ma il concetto di tradizione può essere assai rischioso, almeno per me. Dubito fortemente che qualcuno nel IV secolo potesse immaginare l'Immacolata concezione di Maria o l'infallibilità del vescovo di Roma! E per quanto mi riguarda, è più che sufficiente 😄
Ciao Vittorio 😊 ti seguo dalla Polonia! Vorrei chiedere un tuo commento relativo ai due famosi apocrifi, il vangelo di Giuda e quello di Pietro. Inoltre, sarebbe interessante sapere se un eventuale ritrovamento di un testo, chiamiamolo sacro, nei nostri tempi (e chi lo può impedire?) possa oggettivamente trovare la via all'inclusione tra quelli canonici. Ti ringrazio Eva 😊
Cara Eva, intanto grazie mille per seguirmi anche a livello internazionale, mi fa molto piacere! Rispetto al vangelo di Giuda, puoi già trovare un'intera live su RUclips che ho girato insieme al canale Bella,prof! e penso sia abbastanza esaustiva; per quanto riguarda quello di Pietro, in futuro senza dubbio me ne occuperò =) In merito alla domanda sul possibile ampliamento del canone, direi in generale di no; questo non significa che non sarebbe studiato o preso in considerazione per l'esegesi, anzi; tuttavia i canoni sono ormai tutti troppo stabili per essere realisticamente cambiati. Poi lo può impedire, poi, dipende dalle singole chiese e dal loro organo di governo; il che non significa che non si possano creare gruppi religiosi nuovi che venerino quel particolare scritto. Ti direi così. Un caro saluto e sii la benvenuta!
@@vittoriosecco Grazie Vittorio per la tua risposta che trovo molto interessante. Cercherò la live con il prof Bella di cui parli, mentre attenderò naturalmente il tuo approfondimento sul vangelo di Pietro (senza nascondere quanto mi piacerebbe sentire il tuo commento relativo soprattutto alla descrizione della Risurrezione contenutovi, visto il suo carattere estrememente controverso). Grazie ancora per il tuo apprezzatissimo lavoro! Un caro saluto dalla Polonia 🥰
Cara Roberta, grazie per il commento! In realtà lo è in relazione a una prospettiva teologica interna: un teologo sa cosa è canonico, e dunque riconosce per esclusione ciò che è apocrifo. La classificazione è però più problematica da un punto di vista storico-religioso e letterario, anche se la definizione che cito è piuttosto buona e condivisa. Spero di essere stato chiaro!
Grazie mille ❤
Prego!
Grazie caro Vittorio di questa bella esposizione sui testi apocrifi, ascoltare queste tue parole sushitano e noi interessi sempre maggiori grazie ❤
Mi fa molto piacere, caro Giuseppe!
Pensavo che l'apocalisse fosse l'ultimo...e invece ti mancavamo troppo❤ grazie Vittorio!
Nono, si riparte con nuove avventure! Grazie caro Matias 😄
Ciao Vittorio, che bello vedere un tuo nuovo video! Mi stavo proprio chiedendo se ce ne sarebbero stati di nuovi 😊 sono molto felice che la vita di questo canale continui ❤
Cara Sara, sono io ad essere felice del fatto che tu continui ad accompagnarmi in questo progetto! Ci terremo compagnia per un bel po', a Dio piacendo =)
@@vittoriosecco che bello! Vuol dire che hai tanti progetti in mente 🙂
@@SaraSpoltore non ci annoieremo! 😄
Bravo! Hai scelto un argomento molto interessante e la tua spiegazione lo renderà ancora di più. Mi par di capire che la differenza sostanziale tra testi canonici e apocrifi stia nel fatto che i primi hanno ottenuto il consenso quasi totale della “cultura “ vigente e degli esperti autorevoli al momento in cui sono apparsi e nei tempi immediatamente successivo mentre gli apocrifi hanno cercato più di dare risposte alla curiosità popolare, alla esaltazione di certi messaggi che si volevano far passare e che soprattutto non hanno cercato il consenso delle autorità cristiane preposte. Come in tante altre situazione esiste sempre una linea dominante frutto del coagularsi di diverse variabili che ottengono il consenso della “scienza” ufficiale. Così pure esiste una linea alternativa che non è riuscita magari a soddisfare tutte le variabili ma che ha ottenuto il consenso popolare oppure di certi ristrettì cerchi di potere interessato. Forse incora oggi si procede così.
Grazie Giuseppe! Come vedremo il tema è più complesso di così, perché dipende in gran parte dal tipo di testo di cui parliamo. Come ho detto diversi scritti non hanno nemmeno preteso di essere "canonici".
Grazie Vittorio per questa tua introduzione alla lettura dei testi apocrifi , non solo antico e nuovo testamento,ma anche altro che tu hai menzionato. Mi piacerebbe che in un’ altro video parlassi su come e perché si è giunti alla definizione del canone, mi riferisco all’antico e nuovo testamento, sopratutto Vangeli e lettere, perché sono stati scelti questi e non altri , quale è stato il metodo che hanno usato, e poi altri video per vedere alcuni di questi vangeli apocrifi e entrarci dentro perché siamo un po’ debitori di alcune cose che sono entrate nella tradizione cristiana, és. I nonni di Gesù,Anna e Gioacchino e altro ancora. Grazie ancora per il lavoro che fai.
caro Salvatore, grazie mille per questo commento! Se scorri un po' nel canale vedrai che ci sono già diversi video dedicati ai canoni di Antico e Nuovo Testamento, ma comunque in futuro potremmo fare una live per parlarne direttamente e anche per problematizzarne i tratti teologici. Un caro saluto!
GrazieVittorio,chiaro come sempre,un caro saluto
Grazie a te per accompagnarmi sempre! Un caro saluto
Molto interessante anche se ancora non ho capito che tipo di testi ci proporrai. Ti seguiro comunque.
Lo scopriremo nelle prossime puntate! Un caro saluto! 😊
🤗👋🏻
😊
sto in hype🔥
😎🙏
Grazie.
Grazie di cuore a te per riconoscere valore ai miei contenuti!
Si grazie è stato molto utile
Mi fa molto piacere!
Ciao Vittorio, ottima idea trattare i testi apocrifi, ( ho un debole per questa letteratura). Volevo farti una domanda, secondo te non è penalizzante la scelta dei protestanti di affidarsi alla sola scrptura e rigettare la sacra Tradizione ? Dopotutto come si crede (non è certo) nei primi decenni dopo Cristo, c'era solo una tradizione orale, dalla quale dopo anni è scaturito il testo scritto. Voi protestanti non idolatrate troppo "il libro"? Gesù non disse di insegnare loro tutte le cose che vi ho comandato? Un esplicito comando di una trasmissione orale.
Ciao Salvatore, grazie! Il problema è che non avremmo nessuna tradizione stabile se qualcuno non avesse pensato di fissare almeno ciò che aveva ricevuto, pur con tutti i limiti! Ormai mi conosci bene e sai che sono un sostenitore del canone, e lo sono a maggior ragione perché ho visto a cosa conduce l'espansione teologica extracanonica che hanno portato avanti altre esperienze cristiane, anche maggioritarie. Non ti sorprenderà sapere che sono molto grato di essere protestante! 😄 un caro saluto, spero che questa nuova rubrica sarà interessante per tutti 😊
@@vittoriosecco Parlare di stabilità delle scritture è un eufemismo. I testi si sono formati man mano con aggiunte e revisioni, ci sono aggiunte in Marco ( doppio finale), un altra recensione di luca quella di Marcione forse più antica della canonica, in Giovanni se ne contano molte, addirittura di matteo c'è una prima recensione mai ritrovata. E poi collazioni ( termine a te caro) di lettere paoline e pseudo, nelle lettere cattoliche e anche nell'Apocalisse. Anche fra i vari codici antichi quando già si erano formati i canoni c'erano migliaia di varianti più o meno significative. Ancora oggi fra le varie traduzioni ci sono molte differenze. D'altro canto anche la sacra Tradizione orale è stata messo per iscritto quindi non vedo questa grande differenza. Anche perché molti di coloro che hanno scelto il canone sono gli stessi che hanno diffuso la tradizione orale in forma scritta.
@@salvatoredam6229 sì be' oddio, rispetto alla complessità della tradizione manoscritta sfondi porte aperte con me; ma il concetto di tradizione può essere assai rischioso, almeno per me. Dubito fortemente che qualcuno nel IV secolo potesse immaginare l'Immacolata concezione di Maria o l'infallibilità del vescovo di Roma! E per quanto mi riguarda, è più che sufficiente 😄
Ciao Vittorio 😊 ti seguo dalla Polonia! Vorrei chiedere un tuo commento relativo ai due famosi apocrifi, il vangelo di Giuda e quello di Pietro. Inoltre, sarebbe interessante sapere se un eventuale ritrovamento di un testo, chiamiamolo sacro, nei nostri tempi (e chi lo può impedire?) possa oggettivamente trovare la via all'inclusione tra quelli canonici. Ti ringrazio Eva 😊
Cara Eva, intanto grazie mille per seguirmi anche a livello internazionale, mi fa molto piacere! Rispetto al vangelo di Giuda, puoi già trovare un'intera live su RUclips che ho girato insieme al canale Bella,prof! e penso sia abbastanza esaustiva; per quanto riguarda quello di Pietro, in futuro senza dubbio me ne occuperò =) In merito alla domanda sul possibile ampliamento del canone, direi in generale di no; questo non significa che non sarebbe studiato o preso in considerazione per l'esegesi, anzi; tuttavia i canoni sono ormai tutti troppo stabili per essere realisticamente cambiati. Poi lo può impedire, poi, dipende dalle singole chiese e dal loro organo di governo; il che non significa che non si possano creare gruppi religiosi nuovi che venerino quel particolare scritto. Ti direi così. Un caro saluto e sii la benvenuta!
@@vittoriosecco Grazie Vittorio per la tua risposta che trovo molto interessante. Cercherò la live con il prof Bella di cui parli, mentre attenderò naturalmente il tuo approfondimento sul vangelo di Pietro (senza nascondere quanto mi piacerebbe sentire il tuo commento relativo soprattutto alla descrizione della Risurrezione contenutovi, visto il suo carattere estrememente controverso). Grazie ancora per il tuo apprezzatissimo lavoro! Un caro saluto dalla Polonia 🥰
Vittorio che fuerte, Pero che forte amigo mio , Isaia apócrifo o non apócrifo. 🤫Quasi quasi.🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂👍🏻👍🏻👍🏻🌼🌼🌼🌼🫶🏼🫶🏼🫶🏼🫶🏼🌸🌸🌸😘Bellissimo video.
Grazie cara!
Grazie. Se ho capito bene la classificazione di apocrifo non è così distinta.
Cara Roberta, grazie per il commento! In realtà lo è in relazione a una prospettiva teologica interna: un teologo sa cosa è canonico, e dunque riconosce per esclusione ciò che è apocrifo. La classificazione è però più problematica da un punto di vista storico-religioso e letterario, anche se la definizione che cito è piuttosto buona e condivisa. Spero di essere stato chiaro!
Si grazie. Spesso mi serve riascoltare una seconda volta, ed è ciò che farò. Grazie per la spiegazione
@@Roberta2110 ci mancherebbe, puoi ascoltare tutte le volte che vuoi 🙏😊