ผลไม้รีวิว:มวยข้ามรุ่น!! "Canon 50mm f1.2L vs 50mm f1.8 STM"
HTML-код
- Опубликовано: 8 дек 2024
- 😊เพื่อนๆที่อยากสนับสนุนทางช่อง สามารถส่งกำลังใจได้ทางปุ่ม "Thanks"นะครับ ขอบคุณมากครับ💕
social
IG: ay_phonlamai
FB: phonlamaireview
ติดต่องาน ay_ac@hotmail.com
![[ผลไม้Talk]เลือก”เลนส์ฟิกส์”f1.8พอไหม? หรือต้องไปให้สุด](http://i.ytimg.com/vi/WckLe7SdWI4/mqdefault.jpg)
![[ผลไม้Talk]เลือก”เลนส์ฟิกส์”f1.8พอไหม? หรือต้องไปให้สุด](/img/tr.png)
😊เพื่อนๆที่อยากสนับสนุนทางช่อง สามารถส่งกำลังใจได้ทางปุ่ม "Thanks"นะครับ ขอบคุณมากครับ💕
ขอบคุณครับสำหรับคลิปนี้ ตัดสินใจง่ายขึ้นเยอะเลย 50 1.8 ก็เพียงพอแล้ว
คิดถูกแล้วที่ซื้อเจ้า 50 stm มาใช้
ผมขอ 1.2L vs 1.4 หน่อยครับ การโฟกัส+เทียบไฟล์
ใช้กับฟูจิ xa2 ได้ไหมคะ
ถ้ามีโอกาส ทำรีวิวเลนส์ ระยะ 24-105 บ้างนะพี่
50mm f1.8 STM ใส่กับ 200D mark ii ได้ไหมครับพี่
ใส่ได้ครับ mount ef เหมือนกัน
skin tone, bokeh, Flare L กินจบหลังกล้องเลยครับ แต่10 เท่า นน.เบาๆ STM ก็โอเคนะ stop เดียวเอง (แฟนคลับเชียงใหม่)
ถ้าเปรียบเทียบ50 f1.4 กับ 1.8stm อันไหนดีกว่าครับ
1.8stm ดีกว่าครับ เจ้า1.4ผมเคยซื้อมาลองทั้งหมด4ครั้ง มีปัญหาการโฟกัสที่รูรับแสงกว้างสุดอย่างมาก จูนb/fยังไงก็ไม่เสถียรครับ
อยากให้พี่รีวิวตัว yongnuo 14mm f2.8 หน่อยครับ
พี่ใช้เทปอะไรติดเลนส์คับ มีข้อดีและข้อเสียไรมั้ย ติดไปนานๆตัวหนังสือจะหลุดติดเทปมั้ยคับ
เป็นเทปของ3Mครับ ซื้อในb2s เท่าที่เคยใช้ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ
เย้ มาแล้วว
ต้องไปซื้อ 50 stm มาใช้บ้างแล้วล่ะคับ
ขอแชร์นิดครับ ดูจากเทียบกัน ที่ f1.8 และ f2.8 ผมว่า จริงๆแล้ว ตัว 1.2L อาจจะเปิดกว้างกว่าค่าจริง เพราะจากภาพให้ทั้งวงโบเก้ใหญ่กว่าและภาพสว่างกว่าตัว STM skin tone ที่สว่างกว่าไม่น่าจะเป็นเพราะตัวเลนส์renderสีต่างกันครับ
Kanpong Shuthepเลนส์คนละตัวเปิดfเท่ากัน โบเก้ขนาดต่างกันเป็นเรื่องปกติครับ (ค่าfเป็นอัตราส่วน ไม่ใช่ขนาดรูรับแสงตายตัว ดังนั้นแม้อัตราส่วนหรือค่าfเท่ากัน แต่เลนส์อาจจะให้ขนาดโบเก้ที่ต่างกันได้ครับ เช่น70-200mm Lเปิด2.8จะให้โบเก้ที่เล็กกว่าเลนส์200mm L f2เปิดที่2.8ครับ ไม่นับรวมถึงการวางชิ้นเลนส์ต่างๆก็มีผลกับรูปร่างและขนาดโบเก้) ส่วนการเปิดกว้างกว่าความเป็นจริงก็ไม่น่าจริงอีกเพราะ ในโหมดAก็ให้ผลแบบเดียวกัน สปีดจะชดเชยความต่างของค่าT stopที่ต่างกันแล้ว(ถ้ายังนึกภาพไม่ออก ให้คิดถึงเลนส์มือหมุนที่เราจะหมุนค่าfไปทีเท่าไร กล้องมันก็ไม่สน ถ้าเปิดโหมดA จะได้ภาพที่สว่างเท่าๆกันทุกรูปครับ เพราะวันขึ้นกับการวัดแสงของกล้องไม่เกี่ยวกับเลนส์) และการที่เลนส์ต่างๆให้สีที่แตกต่างกันในแต่ละสี ทั้งความสว่าง(luminance) และสี(hue sat) เป็นเรื่องปกติครับ (ยกตัวอย่างที่เห็นชัดเจนนะครับ ในเลนส์sigmaเก่าๆที่ให้สีติดเหลืองๆก็จะให้สกินโทนอีกแบบเลยทั้งluminance และhueก็จะเป็นแบบนึง หรือเลนส์เก่าๆมือหมุน จะให้hueที่เพี้ยนไปเลยเป็นต้นครับ )
ประเด็นนี้ผมสงสัยเรื่องการ render ภาพของ 1.2L ได้สว่างกว่ามาก ถ้าไงยืนยันจาก histrogram ดีกว่าครับ สองภาพที่เทียบกัน ปริมาณแสงรวมเข้ามาเท่ากันจริงๆ รึเปล่า
กลับมาเรื่อง bokeh ball ครับ ระยะโฟกัส/ขนาดรูรับแสง เป็นตัวกำหนด ระยะชัด รวมถึง ขนาดโบเก้ครับ ถ้าระยะโฟกัสเดียวกัน รูรับแสงเท่ากัน ยังไงก็ ได้ bokeh ball (จากแสงที่เป็นจุด พวกแสงลอดช่องใบไม้ แสงดาว แสงหลอดไฟไกลๆ) ขนาดเท่ากันครับ ไม่เกี่ยวกับ barrell size ครับเพราะต่อให้ มีชิ้นแก้วใหญ่ หรี่ f ลงมา ม่านก็เป็นตัวกำหนดมุมที่แสงเดินทางอยู่ดี
อันนี้ผมพูดจากที่ได้เปิดเลนส์มาเป็นร้อยตัว ที่คุณเห็นขนาดโบเก้ เลนส์ระยะเดียวกัน f เท่ากัน ขนาดต่างกันได้ เพราะ focal lenght ของแต่ละตัว ที่บอกว่า 50mm จริงๆมันไม่ใช่ 50mm เป๊ะ และหรือ กรณีหรี่ม่านลง เลนส์กล้องถ่ายรูปหลายๆตัว จะเปิดขนาดม่านไม่ตรงกับ f แต่ละคลิ๊ก ซึ่งอาจจะเป็นมาจากโรงงานที่หลายครั้ง ตั้งค่าคลิ๊กที่หรี่ ม่านลงตาม T stop ไม่ใช่ F stop เพราะ วัด T ง่ายกว่าวัด F เลยส่งผลให้ออกมาได้ความสว่างมากกว่าค่าที่เขียนรวมถึงขนาดม่านที่กว้างกว่า หรือเพราะช่างตั้งผิดภายหลังซ่อมครับ
ขอบคุณครับผม
ยินดีที่จะได้ถกกันแบบหาความรู้นะครับ มาต่อกันครับ
สมมติว่า สิ่งที่คุณพูดมาเป็นความจริงนะ(ซึ่งจริงๆผมก็เคยได้ยินเรื่องนี้นะ แต่ยังไม่เจอข้อมูลจากแหล่งที่น่าเชื่อถือเท่าไร) ว่าความจริงแล้ว"เลนส์แต่ละตัว เปิดfเท่ากัน แต่ขนาดของการเปิดจริงๆไม่เท่ากัน" และ"focal lenghtของเลนส์ระยะเดียวกัน อาจไม่เท่ากันจริงๆ" ในเชิงการผลิต ในเชิงการออกแบบ ในเชิงวิศวกรรม หรืออะไรก็ตามนะครับ แปลว่าอะไรครับ...
แปลว่าในเชิงของ"ผู้ใช้" อย่างเราๆ สิ่งที่ต้องทราบก็คื่อ "เลนส์แต่ละตัว ที่ระยะเท่ากัน แม้เปิดfเท่ากัน ก็ให้ขนาดbokeh ballที่ไม่เท่ากัน" ใช่หรือไม่ครับ นั่นก็สรุปได้ว่า ถึงแม้สิ่งที่คุณพูดมาต่อให้ถูกต้อง แต่ผมก็ไม่ได้ได้พูดผิดอะไรเลยนะ ในมุมของผู้ใช้เราก็ควรรู้แค่นี้แหละ ว่าใช้แล้วเป็นอย่างไร ไม่ใช่ว่าลากเรื่องของการผลิตมาถก เพราะนี้เป็นรีวิวเลนส์ ว่าใช้แล้วเป็นอย่างไร ไม่ใช่การให้ความรู้เรื่องfactการผลิตเลนส์ ผมว่ามันคนละเรื่องกันเลยนะครับ เพราะในรีวิวนี้ผมก็ทดสอบกันให้เห็นๆไปแล้ว ในการลองเปิดfเท่าๆกัน แต่ขนาดbokeh ball มันต่างกันจริงๆ อันนี้คือfactที่เห็นๆกัน ผมว่าจริงๆไม่ควรมีประเด็นอะไรเลยนะ (และสมมติต่อให้มันเป็นแบบนั้นจริงๆ คือว่าค่าfไม่เท่ากัน ค่าTไม่เท่ากันหรืออะไรก็ตาม สุดท้ายมันก็คือการออกแบบopticของเลนส์ตัวนั้นๆใช่หรือไม่ครับ ที่ทำให้เลนส์แต่ละตัวให้ภาพที่แตกต่างกัน แล้วผมยังงงว่าเรากำลังถกกันเรื่องนี้ทำไม)
ซึ่งก็อีกแหละ การที่คุณบอกว่าบางโรงงานเซตค่าตามT stopแทนค่าFเพราะวัดง่ายกว่า อันนี้ผมว่ายิ่งไม่make sense เพราะเลนส์ถ่ายภาพ ค่าTไม่เคยถึงค่าfเลยด้วยซ้ำ และการเซตรูรับแสงเลนส์จากค่า F ง่ายกว่าค่า Tมากๆ ทั้งการออกแบบ และการผลิต (ข้อมูลเหล่านี้ผมรวมมาจากการคุยกับเพื่อนๆที่ทำงานในโรงงานผลิตเลนส์กล้องเลนส์ในไทยยี่ห้อหนึ่ง แต่หากคุณมีข้อมูลที่น่าเชื่อถือกว่าก็ยินดีครับ) นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไม เลนส์ที่ออกแบบให้เซตรูรับแสงตามค่าT ถึงมีราคาระยับเท่านั้น การออกแบบให้หรี่รูรับแสงตามค่าfง่ายกว่ามาก เพราะใช้การวัดขนาดเอา แล้วเขียนโปรแกรมให้ไดอะเฟรมเปิดค่าตามนั้นครับ
ส่วนการบอกว่าการเอาhistrogramมาเทียบ ไม่ทราบว่าทำอย่างไรครับ เพราะสีภาพที่ต่างกันในเลนส์แต่ละตัว ย่อมให้histrogramที่ไม่เหมือนกัน การสว่างในแต่ละช่วงhistrogramก็ไม่เท่ากัน อันนี้ผมไม่รู้จริงๆ ผมว่าที่ผมใช้โหมดmเปิด ค่าให้เท่ากันแล้วทดสอบ มันก็คงพอแล้วนะครับสำหรับผู้ใช้ทั่วไป ว่าผลลัพท์จะออกมาเป็นอย่างไร ผมยังไม่เห็นว่ามันจะมีประโยชน์อะไรที่จะถกว่า"แสงมันมากกว่าได้อย่างไร" ในเมื่อมันให้สีสว่างกว่าในการใช้งานจริง
และการที่คุณบอกว่า ช่างอาจตั้งค่าf ผิดภายหลังซ่อมนี่ อันนี้ไม่ทราบคุณได้ข้อมูลมากจากไหน เท่าที่ผมทราบช่างตั้งค่าพวกนี้ไม่ได้เลยครับ (ยกเว้นเลนส์มือหมุนเก่าๆ อันนี้ผมไม่มีความรู้) ผมยินดีเข้าไปคุยกับฝ่ายช่างของcanonกับคุณนะครับ เพื่อหาความจริงข้อนี้กัน
ผมสนุกมากที่ได้ถกกันเพื่อหาความรู้ ยินดีจริงๆนะครับ^^(ผมไม่เจออะไรแบบนี้ตั้งแต่สิ้นบอร์ดไทยดียุคเรืองปัญญา) ผิดถูกต้องขออภัยครับ
ปล. ผมยินดีที่จะถกต่อกับคุณเรื่อยๆนะครับ แต่รบกวนการถกต่อไป เราเอาข้อมูลจากแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือมาแชร์กันดีกว่าการ"ใช้ประสบการณ์จากการจับเลนส์เยอะมาสรุป" ไม่งั้นคงถกกันเป็นงูกินหางไม่จบสิ้นแน่ๆเลยครับ
ปล2. สุดท้ายนะครับ ผมกลับไปอ่านคอมเม้นท์แรกของคุณที่ว่า "skin tone ที่สว่างกว่าไม่น่าจะเป็นเพราะตัวเลนส์renderสีต่างกันครับ " อันนี้คือfactนะครับ ว่าเลนส์มันrenderสีต่างกันจริงๆ เพราะผมถ่าย a b test ให้เห็นๆอยู่ในคลิป(สีไม่ใช่แค่ hueนะครับ ยังมี luminance กับsaturationด้วย) แต่การที่คุณบอกว่าต่างกันเพราะตัว 1.2เปิดแสงให้มากกว่า ค่าสีต่างๆมันเลยดูสว่างกว่าเพราะค่าTหรืออะไรก็ตาม ผมขอยืนยันอีกครั้งว่า สิ่งเหล่านี้แหละครับ ที่เราเรียกรวมว่า "การออกแบบเลนส์" ให้เลนส์ตัวนั้นๆ renderสี(ทั้ง HSL) ต่างกันครับ ซึ่งเป็นสิ่งที่ผู้ใช้เราจะสนใจ ว่าจ่ายเงินซื้อเลนส์มาแล้ว จะได้ภาพออกมาเป็นอย่างไร
วัดปริมาณแสงที่เข้ามาง่ายๆครับ เอา histrogramรวม มาซ้อนทับ ตัวไหน shiftขวามากกว่า ก็คือสว่างกว่าไงครับ แต่ถ้าไม่ shift แต่กราฟสูงกว่าบางช่วงเท่านั้น อันนี้ยอมรับละครับว่าเป็นการrenderสีแต่ที่ต่างกัน แยก RGB histrogram มาดูถึงจะบอกได้ดีกว่าครับ
ที่ผมว่า 1.2L มี แสงเข้ามามากกว่าเพราะขนาดสีดำเทียบกันยังสว่างกว่าครับ แต่พอมาดูขนาด bokeh ball (จาก point light source) อันนี้มันฟิสิกส์ของแสงยืนยันครับว่า ขนาด pupil ที่แสงผ่านจาก 1.2L ใหญ่กว่า...pupilใหญ่กว่าเลยกลับไปอธิบายว่าทำไมสว่างกว่าด้วยครับ
เรื่องอื่นเป็นประสบการณ์ที่เจอมาและแชร์ครับผมบอกเล่าให้ฟัง source ผมไม่หรอกครับ เพราะเจอเองวัดเอง
.เรื่องเลนส์ T stop ที่แพงกว่า เพราะ economy of scale รวมถึงการผลิตที่ยากกว่าบ้าง เช่น focus และ aperture thorw ที่กว้าง ไม่เกี่ยวกับการวัด Tstop หรอกครับ ผู้ผลิตวัด total light transmition อยู่แล้วครับจะเขียน T stop ลงไปก็ได้ 1.2L ก็เขียน T1.5 ไปก็ได้ การวัดไม่ได้ยุ่งยากอะไรเลยอ่าน dxomark มีอยู่ครับ อ่อและผมไม่ได้บอกว่าเลนส์ทุกตัว ตั้งตาม Tstopนะครับ ผมเจอกับตัวหลายตัวไม่ตรงกับค่าfที่เขียน เลยมาแชร์กัน
.มีเลนส์บางตัวทำถึงขนาดสื่อสารกับกล้องให้ชดเชยแสงที่ lostไป แก้lens distortionโดยที่เราไม่รู้ด้วยซ้ำ น่าจะ leica กะ canon เนี่ยแหละ รึอาจจะทุกยี่ห้อ อันนี้ผมลองแค่บางยี่ห้อ ลองโดยถ่ายเทียบระหว่างกล้องเก่ากะใหม่เองครับ
.เรื่องช่างตั้ง f ไม่ตรง ง่ายๆเลย เบลดหมุนอยู่บนแป้นประกบที่หมุนได้อันนึง อีกอันอยู่นิ่ง และมีน๊อตยึดแป้นนั้น ที่ wide open ถ้าช่างไม่ได้ยึดที่เดิมตำแหน่งเริ่มต้นเพี้ยนที่ wide open ก็เพี้ยนทุก f ตามมาครับ ในนี้โพสรูปไม่ได้ลองหาในเน็ตดูครับ
เรื่อง 50mm ไม่ 50mmจริง มันเรื่องปกติครับ บางตัว 52mm แต่เขียน 50mm เลยได้เก้ใหญ่กว่า ก็มี อันนี้แค่แชร์ จากประสบการณ์ครับไม่ได้สำคัญ ผู้ผลิตไม่บอกเราหรอก แต่มันกระทบกับ กับขนาดโบเก้ไงผมเลยพูดถึง
ยินดีแลกเปลี่ยนครับ
Kanpong Shuthep ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนนะครับผม สนุกที่ได้คุยด้วยนะครับ^^
WHY there is not much difference?
yes , not difference in sharpness
ถ่าย สาว 1.2 เปิด 1.8 ยังได้เปรีบกว่า stm
เบรคซื้อ 50 1.2 l ทันที