Comme prévu, j'ai oublié des éléments assez importants et surprenants. Niveau date, je ne sais pas les responsables se ratent ou si c'est volontaire: -Jaina dit que ça fait seulement 5ans que son père est mort. Sauf que Vanilla se passe 4ans après Hyjal (cinématique Vanilla), donc 3ans après FT et donc les évènements de Theramore apportant la mort de Daelin Proudmore. Ce qui devrait au minimum faire 7 à 8ans ! -Alors que quand Varian fait un discours à l'Alliance à la fin du bouquin en vue d'attaquer Orgrimmar, là ça parle de nos "alliés ancestraux" elfes de la nuit alors que çà fait même pas 5ans qu'ils sont dans l'Alliance !!! -Et ce même assaut sur Orgrimmar en fin de bouquin a pas le temps d'être développé vu que c'est en dernier acte. Mais l'Alliance se fait avoir par un viol élémentaire organisé par Garrosh. Jaina débarque avec l'iris de focalisation et fracasse la flotte de la horde ainsi que les Krakens soumis par les chamans de Garrosh. Donc c'est le moment où l'Alliance pourrait finir son invasion d'Orgrimmar. Mais non. Oui ils ont eu des pertes mais sortent victorieux. Au final, ba non, ce sera dans MoP ça. Donc cet arc fait rajouté audernier moment juste pour pardonner Jaina
Ah! Merci beaucoup d'avoir dit sur ce qu'il fallait dire sur ce livre! Je ne suis pas sur les réseaux sociaux mais j'en avais parlé sur les forums des problèmes dans ce livre et je me souviens qu'a l'époque on me traitait d'idiot, rageux et bien d'autres. Ca fait du bien de voir qu'une autre personne n'ai pas aimé ce livre pour les mêmes raisons que moi. Tu en as dit beaucoup dessus mais je vais rajouter un ou deux oubli qui je pense sont important de le préciser: tout d'abord le rôle de Baine dans la trahison de la Horde pour avoir prévenu Jaina de l'attaque alors que son peuple subisse les assauts des forces de Théramore depuis le début de Cata (en vrai je ne saurais dire lesquels des deux chefs sont le plus incompétent mais à mon avis un peu des deux). Et de l'autre le fait que Jaina soit nommé chef du Kirin Tor à cause d'une prophétie à la noix écrite par Krasus dans une enveloppe alors que son mandat de chef du Kirin Tor a duré un peu près 2-3 ans max et encore: A MoP elle vire les Saccage Soleil ou les fait prisonnier, A WoD Khadgar revient sur le devant de la scène et ose envoyer balader sa chef en Talador, puis a Légion où elle se casse sans dire un mot et de la part de ses collègues aucune réaction pas même une sanction pour avoir commis des actes aussi irresponsables. Je pense que tu ne seras pas d'accord avec moi mais je préférais la Jaina d'avant celle qui se battait pour la paix, qui doute à cause des opinions des autres sur sa politique que de voir une folle (bon j'avoue le traumatisme de Théramore peut provoquer une larme et comprendre sa détresse) qui d'extension en extension change autant d'avis et de rôle que d'amant. Même a BfA j'en avais tellement marre de son personnage que j'en venais presque a prier pour qu'elle meure dans le raid "Battle of the Dazar'Alor" mais non le perso est tellement survendu par la commu que Blizzard préfère ne pas y toucher. J'étais encore ado quand le livre était sortie (oui j'ai commencé WoW très jeune), mais à l'époque je me souviens que c'était à partir de là que j'ai commencé a me rendre compte que certaines chose n'allait pas dans l'univers de Warcraft. Les livres suivants n'ont fait accentuer davantage mon incompréhension de l'univers (coucou War Crimes) et c'est depuis MoP que pour la première fois je me suis dit "Mais c'est quoi ce bazar je ne comprend plus rien?" Depuis cette extension (même si j'avoue que je reconnais que c'est à ce jour la mieux écrite) j'ai l'impression que la licence Warcraft est devenu une parodie d'elle même. Avant de partir je tenais personnellement a te dire à nouveau merci pour avoir essayer de défendre Christie Golden, c'est vrai en matière d'auteur c'est loin d'être la meilleure mais je pense qu'elle aurait parfaitement sa place en écrivant des romans pour jeune ados (genre Ewilan ou encore Harry Potter). Mais surtout elle n'est pas responsable du scénario de Warcraft chez Blizzard! Dommage que la commu refuse de lever les yeux là-dessus. Moi qui fait mes premiers pas dans l'écriture, je suis parfois effrayé par tant d'acharnement que peuvent avoir certains lecteur vis à vis des auteurs. Cela me touche personnellement.
Il me semble avoir parlé de Korialstrasz dans la vidéo, ai-je oublié ? Si c'est le cas faut que j'édite le post. Pour ce qui est de l'histoire de Warcraft, quel élément de MoP t'a perdu ? As tu regardé mes vidéos sur les extensions par hasard ? Car je pense honnêtement que l'histoire de WoW n'a jamais été aussi bonne que maintenant. Le debut de wow en terme d'écriture est une catastrophe. Maintenant ça reste une histoire au service d'un mmorpg. Donc yaura forcément des cycles, des figures à farm etc... Pour ce qui est de Jaina, j'aime celle de W3. Je déteste la Jaina tarée et je trouve que BFA a réussi avec brio à la faire revenir à celle de W3 mais avec plus de maturité.
@@Malganyr Je pense qu'il y a un passage que tu n'as pas compris ou alors c'est moi qui me suis mal exprimé, je vais essayer de rectifier et de répondre a tes questions. Pour Krasus tu en as parlé rapidement, je voulais préciser sur le fait que Jaina était devenu Maitre du Kirin Tor sur un billet de loto à cause d'une prophétie écrite par Korialstrasz avant sa mort et les autres mages y adhère juste parce que c'est une prophétie qui selon l'interprétation voulait annoncer un changement pour l'avenir de Jaina au sein du Kirin Tor alors que son mandat a durer genre 3-4 ans max à peine. Si tu veux retrouver le texte c'est page 378 (attention cela peut dépendre au format du livre) a deux, trois pages vers la fin. Sur le passage sur mon incompréhension je voulais dire que c'était a cette époque que je me suis rendu compte que la licence Warcraft contenait des éléments que je ne comprenais pas, que mon esprit critique a commencé a se développer, pour donner des exemples dans le livre je ne comprenais pas pourquoi Baine allait aider Jaina a prévenir l'assaut de Théramore alors que les troupes de Théramore attaquent les terres taurens depuis le début du Cataclysme, j'avais l'impression que cela ne s'était jamais produit. Idem pour le comportement de Garrosh alors que dans le jeu j'adorais faire les quêtes de Stonetalon pour voir la quête finale. Je parlais d'incohérence scénaristique que je ne voyais pas autrefois car j'étais jeune et pour moi WoW était un univers ultra bien foutu du genre je vantais l'écriture de WotLK. J'étais un fan hardcore. D'ailleurs c'était en 2011-2012 que j'ai fais la connaissance de Warcraft III; avant ce jeu j'ignorais que la licence Warcraft était à la base un RTS. Si j'ai regardé tes vidéos sur les extensions? Ah oui! Et pour plus de précision j'ai même commenté celle de Cata où je parlais je mon ressentie sur l'extension. Sur d'autres vidéos tu m'avais déjà posé les mêmes questions, j'avais même parlé de la problématique des MMO en matière d'écriture. Que Christie Golden se fessait taper sur les doigts par la commu parce qu'elle n'aime pas ses romans. Je t'avais même félicité sur ton analyse de WotLK car je considérais que c'était la best extension niveau narration et tu m'a ouvert les yeux sur ma maîtrise de la critique et de l'écriture (dans un sens tu m'as aidé a corrigé mon roman car je me suis rendu compte que beaucoup de chose n'allait pas en me relisent) en plus de m'avoir fait remarquer que WotLK était une catastrophe en écriture. Je peux pardonner les bourdes d'écritures à cause de raison de gameplay en revanche même si je suis d'accord avec toi sur le fait que l'histoire est mieux raconté qu'autrefois, je trouve qu'il y a encore beaucoup! Mais beaucoup trop de bullschit dans les dernières extensions! Je ne cherche pas le conflit où quoique se soit mais avec du recule je pense que la licence Warcraft est devenue mauvaise niveau histoire (même si on peut applaudir l'effort de corriger les erreurs du passés mais hélas c'est trop tard, le mal est fait), elle a subi le même destin que le manga de Hiro Mashima "Fairy Tail", trop de facilité scénaristique, trop de fan-service au détriment du scénario, trop de personnage principaux et peu sont vraiment exploités, trop de "tais-toi c'est magique il ne faut pas réfléchir", sentiment d'invincibilité pour les protagonistes car il faut a tout pris que les gentils gagnent ce qui rend les enjeux moindres; bref j'ai parfois l'impression que Blizzard prend les fans de lore pour des idiots. D'autant plus que j'ai appris récemment que la 9.1 était en cours d'écriture au début 2021, ça peut paraître osef mais pourtant écrire en cours et à l'instinct c'est une énorme faute d'amateurisme. Bref je pense en avoir assez dit, j'ai peut-être l'air de ressembler a un hater mais en vérité si je rage parfois c'est surtout parce que j'ai aimé la licence Warcraft, j'y ai joué pendant très longtemps, la licence a donc forcément une place importante dans ma vie.
@@ylmerond514 Si Blizzard donne l'impression de prendre les fans du lore pour des idiots, c'est surtout parce que, du point de vue plus froid et objectif d'une entreprise...c'est pas les fans du lore qui rapportent du pognon : c'est les joueurs ! Donc c'est pour ça que c'est toujours le gameplay avant tout, bête et méchant, mais réaliste. EDIT : Moi j'ai d'abord connu Warcraft III avant que WoW ne commence à exister et pour moi, ça fait longtemps que je considère le lore de la forme MMORPG généralement inférieur à celui de sa forme RTS, parce que le gameplay était au service du lore et non pas l'inverse, comme ça l'est devenu depuis, justement. La seule fois où le lore de WoW ne m'a pas dérangé, paradoxalement, c'était pendant Wotlk, parce que j'étais content de revoir Arthas, même sans avoir joué au jeu (je ne faisais que suivre l'avancement du lore, de loin, grâce aux vidéos youtube, en gros) et ça m'avait juste déçu quand Arthas finissait par être tué à la fin. Mais ensuite, j'ai fini par comprendre le concept de "safari" avec les boss anciens héros de Warcraft III et c'est ça que j'ai trouvé le plus dégueulasse, au final. Par contre, pour l'opposition Arthas/Ner'Zhul, je garde quand même mon propre point de vue là-dessus, n'ayant pas été entièrement convaincu par les arguments de Malga et d'Evanessor, même encore plus, pour le coup...pour le reste, bien que j'admette une certaine progression d'écriture de scénario depuis Légion, il y a encore beaucoup de choses, y compris actuellement dans Shadowlands que je trouve toujours assez bancales, par moments dans le lore de WoW, de manière générale. Ca restera toujours inférieur à War3, pour moi (malgré le "charcutage" de Reforged, soit-dit-en-passant, que je trouve visuellement assez beau, quand même, 'faut pas déconner non plus, je suis pas complètement de mauvaise foi, mais à part ça, le reste est à chier, malheureusement, il faut bien l'admettre, surtout au niveau des voix VF, c'est un désastre absolu et une honte impardonnable, comparé à ce que c'était avant...heureusement qu'ils n'ont pas touché aux musiques et que la plupart des cinématiques sont restées intactes, mais en mieux, cela dit !).
de mémoire la campagne de Rexxar a lieu 1an après FT. Oui j'ai vérifier il y a 6ans entre les deux événements donc si l'un est en fin d'année et l'autre au début il y a moyen que ça passe... Mais c'est gros.
Bonjour Malganyr, Très bonne vidéo et c'est vrai que plus jeune je n'avais pas remarqué tout ces problèmes. Il s'agissait du premier livre que je lisais en dehors de ceux obligatoire à l'école et aussi du premier livre sur World of Warcraft. Je me souviens que je l'avais très vite fini et énormément apprécié. Ta vidéo permet de mettre énormément de problème en avant et je t'en remercie. Bon courage pour la suite !
Merci pour la vidéo quand tu as parlé de trop de références ça m’ a fait penser à Ready Player One. Trop de clin d'œil et inutile ne serve pas le propos généralement. Et ton petit tacle sur Covenant et Pometheus m’ont fait sourire :)
Je n’ai pas encore fini la vidéo mais j’aimerais bien savoir pourquoi before the storm fait partie de tes livres préférés. Je l’ai trouvé assez mal écrit et plutôt plat. Hâte que tu parles des Ombres de la Horde ceci dit, vraiment une petite pépite dans tous ces ouvrages
J'ai fait une vidéo dessus :p Perso je vois pas quels éléments sont mal écrits comme ca de tête. Et plat, c'est une des critiques qu'il a reçu car ya bcp de dialogues. Mais c'est comme ça qu'on développe de bonnes intrigues et qu'on développe des perosnnages. Et pour le coup c'était pas des scénaristes qui parlaient entre eux.
Vidéo plutôt intéressante. Elle me permet d'en apprendre plus sur le lore que j'ai pas connu. Chuis d'accord avec beaucoup de chose de manière générale, notemment le fait que créer de l'incohérence et de la débilité juste pour le principe de redévelopper un conflit bi-factionniste ayant déjà dépasser son temps depuis des lustre : pour War I et II c'est assez normale, mais pour WOW qui poursuit War III ça n'a plus aucun sens de créer un conflit mondial entre ses deux factions. Clairement j'oserais éspérer que maintenant ils arreterons ses conneries de Horde contre alliance pour les prochaines extensions. Le mieux serait même de stoper ce bifactionnisme en détruisant les factions ou en créant des nouvelles, mais ça semble très improbable. Après, si ils laissent ces deux factions juste par principe, mais qu'ils se concentrent uniquement sur des intrigues de plus grande ampleur comme l'ombreterre ou la légion, ben ça me va déjà beaucoup.
J'ai pas la ref n'ayant jamais été attiré par l'animé. Mais ça à l'air d'être un dialogue bruyant et débile donc en parfaite adéquation avec le personnage haha
Quand on voit la carte de Theramore, qui peut se dire " ah quelle tragédie, on a perdu une forge une tour et une caserne. Jaina va pas s'en remettre..." ?
salut malga tu pourrais faire une vidéo d'explication pour les 2 alliances ? c'est un peu complexe comme situation j'ai du mal à voir comment la situation est arrivée
Globalement j'en parle surtout dans la vidéo consacrée à Vanilla. ruclips.net/video/3Se2W9uKRJA/видео.html Mais je compte faire une vidéo spécifique à Théramore. Donc j'y reviendrais pas mal en détail
@@Malganyr ah je l'ai écouté mais pour moi ça reste flou, la vidéo va sortir dans combien de temps ? Honnêtement ne jouant plus à Hots les seuls vidéos que je suis encore sont celles de l'histoire des différents univers. D'une part j'aime le fait que tu fasses aussi des vidéos sur diablo et StarCraft et d'autre part, je trouve que tes vidéos sont plus synthétiques et critiques que celles de Sam Vostok x)
@@Malganyr d'accord, et bien continue comme ça, ahah xd Et merci à toi pour ton contenu régulier, depuis quoi, déjà 4 ans mtn je crois.. Par hasard tu ne fais pas de rencontres abonnés sur Toulouse ? Comme je n'ai pas twitter, je n'ai pas suivi si tu en avais déjà fait ou pas.
C'est vrai qu'avec le recule je constate que c'était pas fameux. Tout ce ce que j'avais retenu, c'était le destruction de théramore et la petite gnomme bien que je suis de ton avis, elle était juste la fonction du sacrifice de l'innocence pure et rien d'autre, le sacrifice de ronin aurait pu faire le taff juste en mettant un petit chapitre avec sa femme et ses deux fils. Par contre je n'arrive pas à me rappeler si c'est dans celui là que jaina dit à thrall de reprendre les reines par rapport a garrosh. Ça m'avait pas mal énerver. L'impression de lire un tarer qui ne voulait rien savoir tout en sachant qu'il avait nommé un orc aux idées dangereuses au lieu d'un de ses fidèles amis. A quel moment Garrosh a eue une attitude normale dans la horde? Dans une erreur de quête ? Quand il poursuit la totem sinistre par son sois disant honneur? Mais pourquoi je m'énerve ? Je vais dormir. Merci pour ton avis.
Thrall avait choisi Garrosh en hommage à son père, qui a été l'un de ses meilleurs amis et plus proches mentors, à savoir Grom(mash), évidemment, sachant que ce bonhomme avait déjà un penchant assez bourrin de base, pour rappel, mais ce qui a fait toute la différence, c'est son sacrifice héroïque contre Mannoroth. Sinon à part ça, c'était loin d'être un enfant de cœur ou un pacifiste comme Thrall et comme ses autres amis proches, Cairne et Vol'Jin (+ Rexxar et Rokhan) qui avaient fondé avec lui cette "nouvelle Horde", tolérante et pacifique avant tout, justement. Mais comme l'a très bien rappelé Malga, là-dessus...le gameplay d'abord ! Si 'y a plus de guerre (aka PvP) Horde/Alliance, 'y a plus de gameplay, c'est tout le problème avec WoW, en fait...CQFD. EDIT : Mais puisqu'il faut choisir un camp, je suis contre ça, à la base, en tout cas avec ce format, mais tant pis, alors...POUR L'ALLIANCE !
@@798jeremy pourquoi s'être pris la tête sur un prette non quand il y avait saurcroc le père sous la main? il n'était pas plus développer que ca non plus je sais mais le plan de base concernant son fils était qu'il devienne un Dk après le portail du courroux tout comme pour bolvar j'imagine. Suffit que saurcroc impute ça à l'alliance et il peut aussi petter un cable avec plus de subtilité, ne rien laisser paraitre. le fait que thrall mette garrosh en tant que chef de guerre par interim ne le rend pas plus intelligent mais juste incohérent. Garrosh à zéro raison de petter une durite. Après on pourrai me rétorquer que sans ça pas de warlord of draenor, ben justement warlord of draenor nous montre que la légion peu disposer de time line alternative et donc faire un invasion sur toutes les Azeroth existante. Ca détruit tout enjeu mais à chaque fois que je dis ca on me dis que j'extrapole. J'aurai accès à ces monde alternatif, je tenterai autre chose que de refaire ce qui n'a pas fonctionner. Corrompre les orcs ont été un échec face à Azeroth. Tout ca pour dire que le fait que warlord of draenor n'existe pas était la solution d'ou le peu d'importance d'implanter Garrosh. Nous n'avons même pas été foutu d'avoir comme allié les maghar de notre time line. Qu'ils arrêtent d'écrire des livres allant avec le jeu c'est zero pour le moment.
Enfaite tu fais une vidéo sur le livre "le déferlement" pour au final jamais parler du livre mais seulement des personnages ? Désolé hein mais je pensais que tu consacrerai cette vidéo à jaina. (prélude à mop) au final tu parles de personnages osef tiers qui ont un impact ridicule dans le livre. Jaina tu l'expédie assez vite, alorw que ce livre est le tournant pour elle..
Tout le osef définit les bouleversements qui vont l'emmener à devenir cette Jaina enragée. Donc c'est un peu ce qui a de l'importance. Et si pour toi Kalecgos a un impact ridicule sur le livre. Je ne sais pas quoi dire
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Comme prévu, j'ai oublié des éléments assez importants et surprenants.
Niveau date, je ne sais pas les responsables se ratent ou si c'est volontaire:
-Jaina dit que ça fait seulement 5ans que son père est mort. Sauf que Vanilla se passe 4ans après Hyjal (cinématique Vanilla), donc 3ans après FT et donc les évènements de Theramore apportant la mort de Daelin Proudmore. Ce qui devrait au minimum faire 7 à 8ans !
-Alors que quand Varian fait un discours à l'Alliance à la fin du bouquin en vue d'attaquer Orgrimmar, là ça parle de nos "alliés ancestraux" elfes de la nuit alors que çà fait même pas 5ans qu'ils sont dans l'Alliance !!!
-Et ce même assaut sur Orgrimmar en fin de bouquin a pas le temps d'être développé vu que c'est en dernier acte. Mais l'Alliance se fait avoir par un viol élémentaire organisé par Garrosh. Jaina débarque avec l'iris de focalisation et fracasse la flotte de la horde ainsi que les Krakens soumis par les chamans de Garrosh. Donc c'est le moment où l'Alliance pourrait finir son invasion d'Orgrimmar. Mais non. Oui ils ont eu des pertes mais sortent victorieux. Au final, ba non, ce sera dans MoP ça. Donc cet arc fait rajouté audernier moment juste pour pardonner Jaina
Ah! Merci beaucoup d'avoir dit sur ce qu'il fallait dire sur ce livre! Je ne suis pas sur les réseaux sociaux mais j'en avais parlé sur les forums des problèmes dans ce livre et je me souviens qu'a l'époque on me traitait d'idiot, rageux et bien d'autres. Ca fait du bien de voir qu'une autre personne n'ai pas aimé ce livre pour les mêmes raisons que moi.
Tu en as dit beaucoup dessus mais je vais rajouter un ou deux oubli qui je pense sont important de le préciser: tout d'abord le rôle de Baine dans la trahison de la Horde pour avoir prévenu Jaina de l'attaque alors que son peuple subisse les assauts des forces de Théramore depuis le début de Cata (en vrai je ne saurais dire lesquels des deux chefs sont le plus incompétent mais à mon avis un peu des deux). Et de l'autre le fait que Jaina soit nommé chef du Kirin Tor à cause d'une prophétie à la noix écrite par Krasus dans une enveloppe alors que son mandat de chef du Kirin Tor a duré un peu près 2-3 ans max et encore: A MoP elle vire les Saccage Soleil ou les fait prisonnier, A WoD Khadgar revient sur le devant de la scène et ose envoyer balader sa chef en Talador, puis a Légion où elle se casse sans dire un mot et de la part de ses collègues aucune réaction pas même une sanction pour avoir commis des actes aussi irresponsables.
Je pense que tu ne seras pas d'accord avec moi mais je préférais la Jaina d'avant celle qui se battait pour la paix, qui doute à cause des opinions des autres sur sa politique que de voir une folle (bon j'avoue le traumatisme de Théramore peut provoquer une larme et comprendre sa détresse) qui d'extension en extension change autant d'avis et de rôle que d'amant. Même a BfA j'en avais tellement marre de son personnage que j'en venais presque a prier pour qu'elle meure dans le raid "Battle of the Dazar'Alor" mais non le perso est tellement survendu par la commu que Blizzard préfère ne pas y toucher.
J'étais encore ado quand le livre était sortie (oui j'ai commencé WoW très jeune), mais à l'époque je me souviens que c'était à partir de là que j'ai commencé a me rendre compte que certaines chose n'allait pas dans l'univers de Warcraft. Les livres suivants n'ont fait accentuer davantage mon incompréhension de l'univers (coucou War Crimes) et c'est depuis MoP que pour la première fois je me suis dit "Mais c'est quoi ce bazar je ne comprend plus rien?" Depuis cette extension (même si j'avoue que je reconnais que c'est à ce jour la mieux écrite) j'ai l'impression que la licence Warcraft est devenu une parodie d'elle même.
Avant de partir je tenais personnellement a te dire à nouveau merci pour avoir essayer de défendre Christie Golden, c'est vrai en matière d'auteur c'est loin d'être la meilleure mais je pense qu'elle aurait parfaitement sa place en écrivant des romans pour jeune ados (genre Ewilan ou encore Harry Potter). Mais surtout elle n'est pas responsable du scénario de Warcraft chez Blizzard! Dommage que la commu refuse de lever les yeux là-dessus. Moi qui fait mes premiers pas dans l'écriture, je suis parfois effrayé par tant d'acharnement que peuvent avoir certains lecteur vis à vis des auteurs. Cela me touche personnellement.
Il me semble avoir parlé de Korialstrasz dans la vidéo, ai-je oublié ? Si c'est le cas faut que j'édite le post.
Pour ce qui est de l'histoire de Warcraft, quel élément de MoP t'a perdu ?
As tu regardé mes vidéos sur les extensions par hasard ? Car je pense honnêtement que l'histoire de WoW n'a jamais été aussi bonne que maintenant. Le debut de wow en terme d'écriture est une catastrophe. Maintenant ça reste une histoire au service d'un mmorpg. Donc yaura forcément des cycles, des figures à farm etc...
Pour ce qui est de Jaina, j'aime celle de W3. Je déteste la Jaina tarée et je trouve que BFA a réussi avec brio à la faire revenir à celle de W3 mais avec plus de maturité.
@@Malganyr Je pense qu'il y a un passage que tu n'as pas compris ou alors c'est moi qui me suis mal exprimé, je vais essayer de rectifier et de répondre a tes questions.
Pour Krasus tu en as parlé rapidement, je voulais préciser sur le fait que Jaina était devenu Maitre du Kirin Tor sur un billet de loto à cause d'une prophétie écrite par Korialstrasz avant sa mort et les autres mages y adhère juste parce que c'est une prophétie qui selon l'interprétation voulait annoncer un changement pour l'avenir de Jaina au sein du Kirin Tor alors que son mandat a durer genre 3-4 ans max à peine. Si tu veux retrouver le texte c'est page 378 (attention cela peut dépendre au format du livre) a deux, trois pages vers la fin.
Sur le passage sur mon incompréhension je voulais dire que c'était a cette époque que je me suis rendu compte que la licence Warcraft contenait des éléments que je ne comprenais pas, que mon esprit critique a commencé a se développer, pour donner des exemples dans le livre je ne comprenais pas pourquoi Baine allait aider Jaina a prévenir l'assaut de Théramore alors que les troupes de Théramore attaquent les terres taurens depuis le début du Cataclysme, j'avais l'impression que cela ne s'était jamais produit.
Idem pour le comportement de Garrosh alors que dans le jeu j'adorais faire les quêtes de Stonetalon pour voir la quête finale. Je parlais d'incohérence scénaristique que je ne voyais pas autrefois car j'étais jeune et pour moi WoW était un univers ultra bien foutu du genre je vantais l'écriture de WotLK. J'étais un fan hardcore. D'ailleurs c'était en 2011-2012 que j'ai fais la connaissance de Warcraft III; avant ce jeu j'ignorais que la licence Warcraft était à la base un RTS.
Si j'ai regardé tes vidéos sur les extensions? Ah oui! Et pour plus de précision j'ai même commenté celle de Cata où je parlais je mon ressentie sur l'extension. Sur d'autres vidéos tu m'avais déjà posé les mêmes questions, j'avais même parlé de la problématique des MMO en matière d'écriture. Que Christie Golden se fessait taper sur les doigts par la commu parce qu'elle n'aime pas ses romans. Je t'avais même félicité sur ton analyse de WotLK car je considérais que c'était la best extension niveau narration et tu m'a ouvert les yeux sur ma maîtrise de la critique et de l'écriture (dans un sens tu m'as aidé a corrigé mon roman car je me suis rendu compte que beaucoup de chose n'allait pas en me relisent) en plus de m'avoir fait remarquer que WotLK était une catastrophe en écriture.
Je peux pardonner les bourdes d'écritures à cause de raison de gameplay en revanche même si je suis d'accord avec toi sur le fait que l'histoire est mieux raconté qu'autrefois, je trouve qu'il y a encore beaucoup! Mais beaucoup trop de bullschit dans les dernières extensions!
Je ne cherche pas le conflit où quoique se soit mais avec du recule je pense que la licence Warcraft est devenue mauvaise niveau histoire (même si on peut applaudir l'effort de corriger les erreurs du passés mais hélas c'est trop tard, le mal est fait), elle a subi le même destin que le manga de Hiro Mashima "Fairy Tail", trop de facilité scénaristique, trop de fan-service au détriment du scénario, trop de personnage principaux et peu sont vraiment exploités, trop de "tais-toi c'est magique il ne faut pas réfléchir", sentiment d'invincibilité pour les protagonistes car il faut a tout pris que les gentils gagnent ce qui rend les enjeux moindres; bref j'ai parfois l'impression que Blizzard prend les fans de lore pour des idiots. D'autant plus que j'ai appris récemment que la 9.1 était en cours d'écriture au début 2021, ça peut paraître osef mais pourtant écrire en cours et à l'instinct c'est une énorme faute d'amateurisme.
Bref je pense en avoir assez dit, j'ai peut-être l'air de ressembler a un hater mais en vérité si je rage parfois c'est surtout parce que j'ai aimé la licence Warcraft, j'y ai joué pendant très longtemps, la licence a donc forcément une place importante dans ma vie.
@@ylmerond514 Si Blizzard donne l'impression de prendre les fans du lore pour des idiots, c'est surtout parce que, du point de vue plus froid et objectif d'une entreprise...c'est pas les fans du lore qui rapportent du pognon : c'est les joueurs ! Donc c'est pour ça que c'est toujours le gameplay avant tout, bête et méchant, mais réaliste.
EDIT : Moi j'ai d'abord connu Warcraft III avant que WoW ne commence à exister et pour moi, ça fait longtemps que je considère le lore de la forme MMORPG généralement inférieur à celui de sa forme RTS, parce que le gameplay était au service du lore et non pas l'inverse, comme ça l'est devenu depuis, justement. La seule fois où le lore de WoW ne m'a pas dérangé, paradoxalement, c'était pendant Wotlk, parce que j'étais content de revoir Arthas, même sans avoir joué au jeu (je ne faisais que suivre l'avancement du lore, de loin, grâce aux vidéos youtube, en gros) et ça m'avait juste déçu quand Arthas finissait par être tué à la fin. Mais ensuite, j'ai fini par comprendre le concept de "safari" avec les boss anciens héros de Warcraft III et c'est ça que j'ai trouvé le plus dégueulasse, au final. Par contre, pour l'opposition Arthas/Ner'Zhul, je garde quand même mon propre point de vue là-dessus, n'ayant pas été entièrement convaincu par les arguments de Malga et d'Evanessor, même encore plus, pour le coup...pour le reste, bien que j'admette une certaine progression d'écriture de scénario depuis Légion, il y a encore beaucoup de choses, y compris actuellement dans Shadowlands que je trouve toujours assez bancales, par moments dans le lore de WoW, de manière générale. Ca restera toujours inférieur à War3, pour moi (malgré le "charcutage" de Reforged, soit-dit-en-passant, que je trouve visuellement assez beau, quand même, 'faut pas déconner non plus, je suis pas complètement de mauvaise foi, mais à part ça, le reste est à chier, malheureusement, il faut bien l'admettre, surtout au niveau des voix VF, c'est un désastre absolu et une honte impardonnable, comparé à ce que c'était avant...heureusement qu'ils n'ont pas touché aux musiques et que la plupart des cinématiques sont restées intactes, mais en mieux, cela dit !).
de mémoire la campagne de Rexxar a lieu 1an après FT. Oui j'ai vérifier il y a 6ans entre les deux événements donc si l'un est en fin d'année et l'autre au début il y a moyen que ça passe... Mais c'est gros.
Bonjour Malganyr,
Très bonne vidéo et c'est vrai que plus jeune je n'avais pas remarqué tout ces problèmes. Il s'agissait du premier livre que je lisais en dehors de ceux obligatoire à l'école et aussi du premier livre sur World of Warcraft. Je me souviens que je l'avais très vite fini et énormément apprécié. Ta vidéo permet de mettre énormément de problème en avant et je t'en remercie. Bon courage pour la suite !
" Il connait tout... Puisqu'il est scénariste " ahahaha très joli
Cool comme vidéo car je me souviens a l'époque j'avais pas Finis ce livre il l'avais soule et je suis asser d'accord avec toi sur ton point de vu
Merci pour la vidéo quand tu as parlé de trop de références ça m’ a fait penser à Ready Player One. Trop de clin d'œil et inutile ne serve pas le propos généralement. Et ton petit tacle sur Covenant et Pometheus m’ont fait sourire :)
très bonne vidéo et je valide le truc sur kadghar et le nom de footballeur x).
"je ne veux pas que cette vidéo soit trop longue. En général quand je dis ça ça fini mal" si seulement il savait...
Cette lucidité à toute épreuve.. xD
Russell Brower c'est le compositeur iconique (et principal me semble?) de Warcraft depuis BC.
Je n’ai pas encore fini la vidéo mais j’aimerais bien savoir pourquoi before the storm fait partie de tes livres préférés. Je l’ai trouvé assez mal écrit et plutôt plat.
Hâte que tu parles des Ombres de la Horde ceci dit, vraiment une petite pépite dans tous ces ouvrages
J'ai fait une vidéo dessus :p
Perso je vois pas quels éléments sont mal écrits comme ca de tête. Et plat, c'est une des critiques qu'il a reçu car ya bcp de dialogues. Mais c'est comme ça qu'on développe de bonnes intrigues et qu'on développe des perosnnages. Et pour le coup c'était pas des scénaristes qui parlaient entre eux.
Vidéo plutôt intéressante. Elle me permet d'en apprendre plus sur le lore que j'ai pas connu. Chuis d'accord avec beaucoup de chose de manière générale, notemment le fait que créer de l'incohérence et de la débilité juste pour le principe de redévelopper un conflit bi-factionniste ayant déjà dépasser son temps depuis des lustre : pour War I et II c'est assez normale, mais pour WOW qui poursuit War III ça n'a plus aucun sens de créer un conflit mondial entre ses deux factions. Clairement j'oserais éspérer que maintenant ils arreterons ses conneries de Horde contre alliance pour les prochaines extensions. Le mieux serait même de stoper ce bifactionnisme en détruisant les factions ou en créant des nouvelles, mais ça semble très improbable. Après, si ils laissent ces deux factions juste par principe, mais qu'ils se concentrent uniquement sur des intrigues de plus grande ampleur comme l'ombreterre ou la légion, ben ça me va déjà beaucoup.
Quand tu parle du traitement de garosh je voyais la scène de JOJO en mode :
"BRRRRRRRACAMURUDAAA"
J'ai pas la ref n'ayant jamais été attiré par l'animé. Mais ça à l'air d'être un dialogue bruyant et débile donc en parfaite adéquation avec le personnage haha
Quand on voit la carte de Theramore, qui peut se dire " ah quelle tragédie, on a perdu une forge une tour et une caserne. Jaina va pas s'en remettre..." ?
salut malga tu pourrais faire une vidéo d'explication pour les 2 alliances ? c'est un peu complexe comme situation j'ai du mal à voir comment la situation est arrivée
Globalement j'en parle surtout dans la vidéo consacrée à Vanilla.
ruclips.net/video/3Se2W9uKRJA/видео.html
Mais je compte faire une vidéo spécifique à Théramore. Donc j'y reviendrais pas mal en détail
@@Malganyr ah je l'ai écouté mais pour moi ça reste flou, la vidéo va sortir dans combien de temps ? Honnêtement ne jouant plus à Hots les seuls vidéos que je suis encore sont celles de l'histoire des différents univers. D'une part j'aime le fait que tu fasses aussi des vidéos sur diablo et StarCraft et d'autre part, je trouve que tes vidéos sont plus synthétiques et critiques que celles de Sam Vostok x)
Et bien c'est très sympa !
J'ai pas de calendrier défini. Ça sortira quand ça sera prêt. Mais vu que c'est en préparatif de MoP ça devrait pas tarder.
@@Malganyr d'accord, et bien continue comme ça, ahah xd
Et merci à toi pour ton contenu régulier, depuis quoi, déjà 4 ans mtn je crois..
Par hasard tu ne fais pas de rencontres abonnés sur Toulouse ? Comme je n'ai pas twitter, je n'ai pas suivi si tu en avais déjà fait ou pas.
@@yohannemile678 compliqué sans reseaux sociaux ça haha
J'en faisais avec le Meltdown. Mais vu qu'il a fermé. Plus trop.
C'est vrai qu'avec le recule je constate que c'était pas fameux. Tout ce ce que j'avais retenu, c'était le destruction de théramore et la petite gnomme bien que je suis de ton avis, elle était juste la fonction du sacrifice de l'innocence pure et rien d'autre, le sacrifice de ronin aurait pu faire le taff juste en mettant un petit chapitre avec sa femme et ses deux fils.
Par contre je n'arrive pas à me rappeler si c'est dans celui là que jaina dit à thrall de reprendre les reines par rapport a garrosh. Ça m'avait pas mal énerver. L'impression de lire un tarer qui ne voulait rien savoir tout en sachant qu'il avait nommé un orc aux idées dangereuses au lieu d'un de ses fidèles amis.
A quel moment Garrosh a eue une attitude normale dans la horde? Dans une erreur de quête ? Quand il poursuit la totem sinistre par son sois disant honneur?
Mais pourquoi je m'énerve ? Je vais dormir. Merci pour ton avis.
Thrall avait choisi Garrosh en hommage à son père, qui a été l'un de ses meilleurs amis et plus proches mentors, à savoir Grom(mash), évidemment, sachant que ce bonhomme avait déjà un penchant assez bourrin de base, pour rappel, mais ce qui a fait toute la différence, c'est son sacrifice héroïque contre Mannoroth. Sinon à part ça, c'était loin d'être un enfant de cœur ou un pacifiste comme Thrall et comme ses autres amis proches, Cairne et Vol'Jin (+ Rexxar et Rokhan) qui avaient fondé avec lui cette "nouvelle Horde", tolérante et pacifique avant tout, justement. Mais comme l'a très bien rappelé Malga, là-dessus...le gameplay d'abord ! Si 'y a plus de guerre (aka PvP) Horde/Alliance, 'y a plus de gameplay, c'est tout le problème avec WoW, en fait...CQFD.
EDIT : Mais puisqu'il faut choisir un camp, je suis contre ça, à la base, en tout cas avec ce format, mais tant pis, alors...POUR L'ALLIANCE !
@@798jeremy pourquoi s'être pris la tête sur un prette non quand il y avait saurcroc le père sous la main? il n'était pas plus développer que ca non plus je sais mais le plan de base concernant son fils était qu'il devienne un Dk après le portail du courroux tout comme pour bolvar j'imagine.
Suffit que saurcroc impute ça à l'alliance et il peut aussi petter un cable avec plus de subtilité, ne rien laisser paraitre.
le fait que thrall mette garrosh en tant que chef de guerre par interim ne le rend pas plus intelligent mais juste incohérent.
Garrosh à zéro raison de petter une durite.
Après on pourrai me rétorquer que sans ça pas de warlord of draenor, ben justement warlord of draenor nous montre que la légion peu disposer de time line alternative et donc faire un invasion sur toutes les Azeroth existante.
Ca détruit tout enjeu mais à chaque fois que je dis ca on me dis que j'extrapole.
J'aurai accès à ces monde alternatif, je tenterai autre chose que de refaire ce qui n'a pas fonctionner.
Corrompre les orcs ont été un échec face à Azeroth.
Tout ca pour dire que le fait que warlord of draenor n'existe pas était la solution d'ou le peu d'importance d'implanter Garrosh.
Nous n'avons même pas été foutu d'avoir comme allié les maghar de notre time line.
Qu'ils arrêtent d'écrire des livres allant avec le jeu c'est zero pour le moment.
On m'a dit que Khadgar était mort, mais j'ai ouvert mon frigo et Khadgar est là
(pardon)
Merci
kindy c'est charmy de black clover en fait : D
Je connais pas :o
Enfaite tu fais une vidéo sur le livre "le déferlement" pour au final jamais parler du livre mais seulement des personnages ? Désolé hein mais je pensais que tu consacrerai cette vidéo à jaina. (prélude à mop) au final tu parles de personnages osef tiers qui ont un impact ridicule dans le livre. Jaina tu l'expédie assez vite, alorw que ce livre est le tournant pour elle..
Tout le osef définit les bouleversements qui vont l'emmener à devenir cette Jaina enragée. Donc c'est un peu ce qui a de l'importance. Et si pour toi Kalecgos a un impact ridicule sur le livre. Je ne sais pas quoi dire
Jpas encore lus ce bouquin mais pour en parler d'un autre, je trouve "crime de guerre" pas mal nul a chier
Tu fais bien dparler de Khadgar en lisant sa page sur wowpedia j'avais bug aussi en voyant qu'il faisait partie du conseil durant cette période
Je parle de crime dans une vidéo que tu peux trouver en fiche ou dans le description ^^