J'ai l'impression qu'il y a également un changement de voix dans la voix féminine. C'est Jaina au début et à la fin. Mais pendant la chason, j'ai l'impression que c'est la mère. Je connais pas la doubleuse de la mère, mais j'ai pensé à la mère de Jaina pour la chanson vu que c'est une chanson de Kul'Tiras.
Plusieurs questions / théories : - En réalité, le "craignez-moi" s'adresse-t-il vraiment uniquement à la horde ? En effet, pour elle l'alliance l'a trahit dans Légion en laissant entrer de nouveau la horde dans Dalaran ! Je vois bien Jaina boss de raid, ce serait juste génial. - Elle semble clairement avoir vrillé mentalement, or de par sa proximité avec l'océan dû à ses origines et au lore de N'zoth qui sera très présent, ne peut-on pas penser qu'elle sera sous l'emprise de N'Zoth ? Ce dernier ayant profité de toute ses failles : tristesse, pertes d'êtres cheres, etc. pour la mettre à son service (d'où la vision de son père comme passeur sur la barque qui pourrait être l'oeuvre du Dieu très ancien). Si tel est le cas, et que c'est bien amené ce pourrait être cool car pour une fois, et contrairement à Garrosh, l'objet de l'emprise du Dieu ne sera pas la volonté d'avoir plus de puissance en mode "taper taper taper" comme c'est trop souvent le cas dans wow mais justement des failles humaines (les regrets, la culpabilité, la solitude, etc.) et donc un sujet très contemporain avec l'actualité ! Si tout cela est bien amené se pourrait être le contraire d'un vide scénaritstique (en espérant qu'elle ne meurt pas). En effet, un super parallèle / mise en abime avec l'histoire de son âme soeur Arthas pourrait être alors fait !
Pourquoi pas l'avant dernier boss du dernier raid (celui de N'Zoth) dans lequel on la libérerai de son emprise pour qu'ensuite elle nous aide à le vaincre dans le dernier combat ! :)
Magnifique taff de blibli cette chanson est une œuvre d'art ! J'espère que jaina surmontera sa haine quitte à ce que thrall doive se sacrifier pour elle pour lui rappeler que la horde n'a pas perdu son honneur ( pour moi ça serait le meilleur développement de bfa pour jaina ) et qu'elle se souvienne de son idéal de paix
que blibli nous fasse un film comme ça et c'est bon ^_^ j'ai vraiment adoré la vidéo ! et je dois souligner qu'en francais elle rend même mieux qu'en VO O_o le choix des mots est plus percutant je trouve. (fille du vent salé par exemple VS la fille de la mer(qui est quand même vachement générique comme nom...) etc...
Déjà merci pour la vidéo, elle mérite son pouce vert ^^ Ensuite Woaw !!! Merci Blibli pour ce travail de qualité ! Et respect pour la Vf qui est pour moi égale, voir mieux que la Vo ! Pour rebondir sur tes paroles, je pense que durant les événements de warcraft, elle sait battu corps et âmes pour défendre un monde qu'elle voulait voir ! Un monde de paix. Elle a tout donné pour que la Horde puisse rattraper ses erreurs passées. Et avoir une cité à sa vision. Avec un peuple qui la suivait pour un futur de paix ! Theramore est très importante pour elle. Car c'est l'accomplissement de son ultime sacrifice. Sa trahison envers sa famille ! Envers son père ! Et pour défendre les orcs, la horde, qui a temps tué par le passé, mais elle croit en leur rédemption ! Elle ce bat pour eux, pour la paix ! Mais quelque année plus tard, quand Garrosh extermine Theramore et son peuple, il n'attaque pas qu'une ville, une base fortifiée mais bien l'idéologie de Jaina. C'est sa ville, sa raison de son combat. Cette ville symbolise l'espoir de paix de Jaina. Et pourtant, qui l'attaque ? La Horde. Pour qui elle avait tout donnée ! L'ultime sacrifice comme tu le dis. Et pourtant... Qui après cette attaque ce retourne contre Garrosh ? Qui ? Les orcs si attachés à l'honneur ? Je ne connais aucun orc qui l'a défié dans un mak'gora. Les sages Tauren n'ont fais qu’aplatir leurs oreilles sur leurs têtes, et les Troll, les fameux premiers vivants d'Azeroth qui sont si fière... Rien. Personne. Jaina seul à eux bien plus de courage et donné bien plus que toute la Horde. Thrall son ami ! Pour qui elle a donné temps de sa vie, de ses sentiments, elle à tout partagé avec. Lui crache à la gueule lors des événements pré mop. Alors qu'elle le supplie d’arrêter Garrosh et toute cette folie AVANT qu'il ne dépasse les limites. Il ne fait rien. Thrall a trahis Jaina. Il a trahis la Horde. Et pourtant dans le livre crime de guerre, on voit qu'elle pardonne. Elle comprend que c'est bien l’œuvre d'une personne : Garrosh. (Même si c'est stupide de penser que seul Garrosh partageais sa vision de vrai Horde, et qu'il était seul, mais bon on va faire genre). Car il y a une justice. On juge Garrosh comme il ce doit. C'est une forme de deuil pour Jaina. Mais la fuite de notre ami a due brisé ce sentiment de justice légitime ! Et ne doit pas aider pour l'équilibre de l'esprit de Jaina... Je te rejoins pour le dernier point. Je ne veux pas tuer Jaina. La voir devenir comme Arthas. Certain parle de corruption. De DTA, de N'Zoth. J'espère pas. Je veux au plus profond de moi qu'elle ouvre les yeux. Elle a des gens qui l'aime ! Kalec a réussi à la toucher dans son cœur. Anduin peut, peut être, réussir à la raisonner. J'espère qu'elle va écouté son propre conseil qu'elle à dit à son père "Pourquoi n'as tu pas écouté ?" Je conseil à ceux qui veule en découvrir plus sur Jaina de lire "Le Déferlement" de Christie Golden. J'ai vraiment été touché par cette histoire, par les sentiments qu'a ressentie Jaina. Le passage avec Kinndy est toujours horrible. Cette fine poussière qui est la seul chose qui reste de Kinndy après la bombe de mana... Qui glisse des mains de Jaina et s'envole au vent. Comme tout le travail de Jaina. Son espoir... Tout à été détruit, en une fraction de seconde... Plus rien
Tout comme Hitler, personne ne pensait qu'il pourrait aller aussi loin. Mais tout comme Hitler, une résistance s'est organisée avec Vol'Jin / Baine / Thrall etc... Et tout comme Hitler Personne n'a défié Garrosh ? Thrall l'a fait et a été interrompu, Cairne l'a fait et y a perdu la vie. Beaucoup se sont soulevés contre lui. Après je suis d'accord que Thrall a eu un traitement déplorable dans wow. Et non Jaina est toujours profondément haineuse envers la Horde actuellement malheureusement.
Personne ne le savait qu'il pourrait faire une chose aussi atroce. Mais pourtant Cairne la sentie et l'a défié avant Theramore ! Il n'a pas fait tomber le masque du jour au lendemain, tout le monde savait que Garrosh était un sang chaud. Tout comme pour Hitler, les pays de l'Alliance (France/Britannique...) ont durant sa monté en puissance préféré fermer les yeux de peur de revivre la première guerre mondiale, ce qui est assez ironique vue la suite... Ce que je regrette est qu'il a fallu de très nombreuses morts, et actions vraiment affreuses pour qu'un semblant de rébellion existe. Pourtant Garrosh était clairement pas stable ! Et on le voyait bien ! Et pourtant personne n'a réagit. Pas tout de suite en tout cas. On lui a laisser trop de marge de main d’œuvre. Garrosh est tombé dans une décadence, petit à petit. Ses actions étaient toujours de pire en pire. Comme pour les orcs sur Draenor. Et personne n'a rien fait. On regarde. On verra bien. On apprend pas des erreurs du passé... Quand Arthas à péter un plomb, Uther a tout fais pour limiter ses actions. Et à la fin, Uther lui même est parti défié Arthas. Il n'est pas resté passif dans sa chapelle. A regarder avec du popcorn, ce que pourrait faire le prince de Lorderon par la suite. Par contre je ne soutiens pas les idées de Jaina. Sa haine envers la horde. J'espère qu'elle va revenir sur ses choix ! C'est mille fois mieux qu'un Garrosh 2.0 côté A2
Je pense que, avec le développement de son scénario à Kul'Tiras dans BfA, Blizzard part peu à peu sur une Jaina qui, sans redevenir la pacifiste un peu naïve de Warcraft III, va se "calmer" et faire la guerre à la Horde non plus par haine vengeance personnelle (ce qui ne lui permet pas d'aller de l'avant), mais par nécessité et bonté pour les siens (lui donnant un piédéstal solide sur lequel se reconstruire); une Jaina capable d'accepter, même avec plus de méfiance qu'autrefois, une paix avec la Horde. Peut être que se battre aux côtés de Thrall une fois encore permettra ce changement.
Merci pour la vidéo et cette analyse! Pour Kul'Tiras, il me semble que c'est plutôt une analogie avec le Royaume Uni du XVIIIe siècle (l'époque ou la Royal Navy domine les océans et des grands explorateurs comme Cook) que celle de l'époque victorienne ou les navires à voiles ont quasiment disparu. C'est bien vu pour le parallélisme avec le Styx et le passeur Charon. D'ailleurs, comme tu te posais la question, il y a 5 fleuves infernaux en comptant le Styx ; le Léthé, fleuve de l'oubli, le Cocyte, fleuve des larmes, l'Achéron, fleuve de poison et le Phlégéthon, fleuve des flammes. Bonne continuation!
Salut, merci pour l'analyse. Personnellement, j'ai un peu le même parcours que toi sur warcraft, et je trouve au contraire que le personnage a gagné en intérêt au fur et à mesure. Sa rancoeur est justement alimentée par l'incompréhension de quelqu'un qui a tout donné pour sauvegarder la paix, et qui voit que l'autre partie ne joue pas le jeu. Ceci malgré les orcs/trolls/taurens qu'elle connait et respecte : elle finit par considérer que les gens respectables en face sont soit de faux amis ("ils ne m'ont pas aidé à préserver la paix") soit des exceptions ("les gens biens en face sont tellement rare qu'ils ne peuvent pas m'aider"). D'autant que son côté faucon lui vient en deux temps (destruction de Théramore, purge du Dalaran). Sans prétendre non plus que l'écriture soit toujours parfaite chez Blizzard, soyons honnête aussi. Mais pour Jaina, ils se sont plutôt appliqués.
je sais pas les grosses armures des fantassins je dirait, le coté bas moyen age/ renaissance des unités et des villes, alors que quand l'angleterre étaient une grande puissance maritime c'était beaucoup plus tard. et puis surtout je trouve que c'est gilnéas qui représente le mieux l’Angleterre, et je dirais stormwind les bretons (roi arthur etc), mais bon c'est mon ressenti personnel
A la fin de la vidéo tu espères que Jaina changera en faisant référence au fait qu'elle idolâtre un personnage tel que son père, mais de ce que j'ai vu de la beta, son développement ne se concentre pas du tout sur elle et son père mais plutôt elle et sa mère et je trouve ça aussi intéressant parce que sa mère parait plus intelligente et moins "teubé" que son ex-mari
Coucou Malga, très bonne vidéo comme toujours, mais je voulais surtout demander qu'elle est la musique que tu utilises/écoutes avant celle de War 3 ? Merci d'avance et continue comme tu le fais :p
Bonjour. Le casse-couilles en chef vient d'abord te dire qu'il a adoré ta vidéo, mais voulait revenir sur le fait que Theramore, s'il a été le déclencheur de la haine de Jaina pour Garrosh, n'est pas l'événement qui va réellement l'opposer à la Horde. Il faut attendre la trahison des Saccage-Soleil et leur exclusion de Dalaran (ou exécution) organisée par Jaina elle-même et Vereesa Windrunner pour qu'elle s'engage réellement, elle et le Kirin Tor, aux côtés de l'Alliance. Le casse-couilles s'excuse.
Bonjour ! Je suis entièrement d'accord avec toi. De plus, Jaina à donné beaucoup pour maintenir "la paix" sans rien en échange. Son père se fait tuer à cause d'elle, son peuple se fait tuer (2 fois), plus la trahison des Saccages-Soleils, je pense que ça fait beaucoup à encaisser. C'est n'importe quoi de l'assimiler au troma "Sasuke". Étant joueur Warcraft 3, de Wow (horde), de HOTS, j'adore tes vidéos mais celle là, non ...
@@Michel-jr3fl c'est à cause car elle est party en couille quand il a exploser terramore je te rappel qu'elle a falli engloutir orgrimmar toute suite après
Comme tu dis, du bon fan service : on prend l'un des rares perso qui a du charisme coté alliance et on essai de la rendre badass. Concernant BFA tout le monde s'attend à un retour du pvp sauvage à outrance entre alliance est horde et bcp vont être déçus car comme tu le dit il y a encore des menaces bien plus grandes : un dieu très ancien, les seigneurs du vide et d'autres. Je pense que le Battle for Azeroth concerne plus le titan qui dort au sein de la planete qu'une guerre pour conquerir le monde.
Hello ! J'aime beaucoup tes points de vue d'habitue, mais la pour le coup j'ai du mal à te comprendre haha. Tu as joué à Warcraft 2, Warcrafy 3, tout comme moi, et quand tu traites Daelin Proudmoore de stupide, j'ai l'impression que ton amour de Thrall surmonte tout. Daelin à tout perdu à cause des orcs, son fils ainé, son meilleur ami (Lothar), des soldats, il a tout sacrifié pour essayer de sauver sa fille, et je pense que quand on a tant souffert, c'est difficile de se dire que les orcs "ont changés" (Je met entre guillemets, parce que je pars du principe que ce changement est une blague, mais j'y reviendrais). Et je me souviens très bien, en tant que jeune joueur de warcraft 3, quand j'ai vu Jaina prête à sacrifier son propre père, son sang, juste pour un idéal de paix qui n'était même pas sur d'abour, j'ai crié, j'était tellement énervé contre elle. J'ai jamais compris son geste. Et pour revenir à la nouvelle horde, qui soit disant est douce et pacifique, c'est faux. Thrall est un orc élevé par des humains, entourés d'humains (qu'ils soient gentils ou méchants d'ailleurs), et c'est cette part d'humanité en lui qui fait qu'on croit que les orcs puissent être autre chose que des clans guerriers. L'excuse du sang de démon ne tiens pas la route, puisqu'à Draenor, même sans sang de démon ils massacrent les Draenei, attaquent tout ce qui bougent. Pareil dans warcraft 3, Grom réflèchit même pas, il attaque les elfes de la nuit dès qu'il en voit. Et dans toute l'histoire de wow, à chaque fois que l'Alliance donne une nouvelle chance à la Horde, elle en paye le prix. Le portail du courroux, Garrosh, Theramore, Gilneas, Draenor, Le rivage brisé, a chaque fois ça finit en drame pour l'Alliance. Donc pour le coup j'ai toujours eu du mal à comprendre cette fascination pour la nouvelle horde depuis warcraft 3 haha. Mais sinon la vidéo était cool, et j'espère que tu prendras pas ça pour une critique, je sais même pas si tu liras d'ailleurs, j'avais juste envie de donner mon point de vue ! Et pour l'Alliance !
Je ne suis absolument pas subjectif sur ce sujet. J'aime l'Alliance tout comme la Horde. Sur Draenor ils tuent les draenei quand ils ont bu le sang, et ils sont bien sous furie sanguinaire à Ashenvale (en étant attaqué en premier lieu par les elfes de la nuit). Sans compter la proximité de Mannoroth qui renforce l'effet du sang impie. Je te laisse aller voir ma Vidéo sur Warcraft III et celle sur Samuro. La Horde de Thrall n'a rien à voir avec celle du 1 et du 2. Et Daelin est un homme aveuglé par la haine et le chagrin. Il est perdu dans le passé. Et ce qu'il reproche à la Horde, il ne fait que reproduire la même chose. Il est une relique du passé. Un vestige d'une ancienne guerre. Alors que tout le monde veut aller vers l'avant. Et sa tactique de guerre ? On attaque des civils et des villages fermiers. On massacre tout le monde sans distinction. Et on se fait rouster ni une ni deux. Le père qui annexe les possessions de sa fille. C'est juste un coup d'état militaire. Même au sein de l'Alliance ils ont rejeté cela.
Simon Chefnourry Ridicule, tu t'enferme dans un protectionnisme d'un perso crée pour assoir la qualité de meneur de l'alliance de Jaina, si il la font regretté et agir comme ça, c'est pour satisfaire les gens comme toi qui pense que Daillin aurait dû être suivie, mais si ça avait été le cas, tout ce que Jaina s'était éreinté a bâtir n'aurais été que du vent ? Et nan, si on veut un bon traitement du personnage, lors de la prochaine extension PVE, elle meurt dos-à-dos avec Thrall, partie pour la sauver alors qu'elle était partie faire une Varian-like
J'y ai pensé aussi. Après je pense vraiment que ça représente personne. C'est d'un point de vue Kul'Tirassien cette chanson. Donc je pense pas mais il aurait sa place.
Ça me fait mal qu'un perso badass comme Jaina n'ait pas fait le deuil d'un père qui ne lui arrive pas à la cheville en terme de puissance, d'intelligence, de valeurs et de classe... Mais bon, c'est pratique pour l'extension qui arrive, et finalement, c'est plutôt pertinent en terme d'analyse de la psychologie humaine, malheureusement. Mais elle devrait devenir tellement plus. Un perso puissant et pacifique, pour qui la recherche de la paix ne serait pas une passade, une lubie ou une faiblesse, mais un but noble et ultime. Jaina pourrait être le héraut de la paix, celle qui dépoussière le pacifisme et lui attache l'étiquette "badass" à la place de l’écriteau "Naïveté !" qu'on lui a mis autour du cou.
Très bonne analyse de la vidéo merci pour les références au lore de Warcraft. Par contre dire que BFA c'est une extension "majoritairement PvP" je crois que c'est tirer des conclusions trop hâtives.
Salut Malga, malheursement je ne croit pas que Jaina reviendra comme avant, cela n'aurait pas de sens d'avoir fourni autant d'effort scénaristique pour aller dans le sens "Jaina méchante" pour ensuite la faire redevenir gentille. Je pense plutôt qu'elle deviendra un boss à tuer pour les joueurs de la horde alors qu'en parallèle les joueurs de l'alliance tueront un autre personnage de la horde. Après tu m'objecteras peut-être que certain personnage ont eu une rédemption, comme Grom Hellsream ou Illidan, mais dans la petite tradition de warcraft, tous ses personnages sont mort juste après leur rédemption.
Illidan n'est pas mort mais je vois l'idée. Je pensais à un évènement apocalyptique de fin d'extension genre avec le vide. Contre ça, elle accepte de s'unir et revoit le bon côté de la horde
Pour moi, transformer Jaina en boss de raid serait le plus gros échec possible. Au contraire, faire un personnage gentil, trompé, plein de regret, qui accepte son passé, qui se fait trahir à nouveau, qui déteste, qui est arrêté au bord de la folie et qui redevient doucement un personnage raisonné mais beaucoup plus lourd à cause de son histoire, c'est peut-être pas si dingue, mais c'est vraiment beaucoup plus profond que de juste faire un personnage gentil puis trahis, donc devient méchant et fini tué par des joueurs. Par pitié, 80% des personnages de l'Alliance ont étés gachés par le scénario, laissez nous Jaina qui a tout pour être l'une des plus grandes figures de la nouvelle ère dans l'univers de Warcraft.
Mouai je ne suis pas vraiment d'accord avec ça Mkey Boule. J'aime beaucoup la Jaina pacifique d'avant la destruction de Théramore (c'est même mon personnage préféré de Warcraft) mais faut comprendre qu'il y a eu un choix scénaristique allant vers une Jaina vénére. C'est les scénaristes qui décident, pas nous. Et un rétropédalage ne montrerai simplement que les scénariste sont en roues libres et non pas de vrai trame. Une Jaina qui redevient gentille ça serait une Darksasuke69 qui fait juste ça crise d'ado qui fait des centaines de morts et "c'est bon je redeviens gentille sans rancune ?" C'est pour ça que dans toute les fiction, si il y a une rédemption d'un personnage qui péte un cable comme ça: soit il meurt soit il "part ! part très et ne reviens jamais !" pour que ses actions aient une conséquence. (exemple Dark Vador meurt juste après sa rédemption) Personnellement plutôt que de faire un rétropédalage, je préfère plutôt qu'ils poussent le concept jusqu'au bout et qu'ils fassent un truc mémorable, car justement revenir en arrière montrerai que les scénaristes n'assument pas leur choix ou qu'ils se sont gourés comme des glands. Et une Jaina qui défonce la horde avec le navire fantôme de son père à la Davy Jones. Ok on a définitivement perdu Jaina dans le coté Obscure mais au moins ça serait vachement badass.
Perso c'est la rédemption à l'américaine qui m’exècre. La plus grande rédemption, est de vivre avec toute la peine et les regrets que l'on a. Devoir vivre avec, c'est ça une rédemption. La mort c'est la facilité. Et Jaina est un personnage intelligent, beaucoup trop intelligent et plein de valeurs pour la voir tomber aussi bas actuellement. Elle fait sa crise de la trentaine là.
Ce sont des personnages de fictions et souvent leur mort n'est pas seulement la leur mais aussi celle des concepts que lui ont été prêter. Du symbolisme en gros. ;-) Si un personnage meurt (ou disparait du récit pour X raison) c'est qu'il a accomplit son rôle dans le récit. Et ceci n'est pas limité à Holliwood. :-) Comme je le disais de toute façon ce sont les scénaristes qui décident, et donc la bonne question c'est plus quel est le rôle de Jaina dans l'histoire pour essayer de deviner son destin. On verra ce qu'il se passera, en tout cas le début de BFA nous montrera surement la couleur. ;-)
Xavier Salles Ah oui, la cloche divine... Après, Jaina est déjà engagée dans l'Alliance, mais c'est sûr que l'agression d'Anduin ne va pas la faire changer d'avis ^^
Ouranos theramore c'est garrosh qui veut bolosser l'Alliance il demande aux elfes de sang de faire une bombe de mana renforcer par un artéfact d'yshaarj le dieu très ancien et balance la bombe de mana sur theramore ce qui tué 90 % de sa population seuls ceux qui sont passés par les portails des mages ont survécu et rhonin le mage à obliger jaina à partir et s'est sacrifié pour elle ! Les cheveux de jaina sont en parti blanc car ils ont été touchés par la bombe pendant qu'elle entrer dans le portail voilà
C'est intéressant ce que tu dis vis à vis du racisme de notre mage. Jaina est devenue raciste après avoir été ouverte à la Horde, les avoir compris, défendus etc... Pour moi ça renforce ce sentiment de non sens et que le fait que la jaina post Theramore n'est juste plus du tout le même personnage que celui de Warcraft 3. Après je veux bien admettre la rancoeur de Kul'Tiras mais encore une fois on retombe dans le syndrome du pays mis en "stase" et qu'on récupère. Ils n'étaient pas au courant que Jaina était quand même Archimage de Dalaran ? Que la horde et l'alliance se sont battu côte à côte contre la légion ? Ah ! Je sais c'est leur isolationnisme qui fait que maintenant Kul'Tiras en plus d'être une nation n'est qu'une seule et même famille ! (c'est pratique ça auto-régule la population vu le taux de mortalité infantile que ce genre de condition provoque). Sinon la vidéo et la chanson sont belles mais quand on la prend comme ça sans savoir l'histoire entre Jaina et Daelin ba ça me donne l'impression que les scénaristes de Blizzard se confortent dans cette écriture de Jaina en mode "regardez comme elle est torturée et darksasuke ! c'est bien hein dit que c'est bien !?". Enfin voilà je partage ton ressentis et ta déception Malga, je n'ai plus d'espoir et en suis à espérer qu'ils lui offriront une mort rapide et sans douleur.
c'est pas à cause de théramor que Jaina a pété un câble mais avec la coche divine à Darnassus et la trahison des saccage soleil donc c'est pas à cause de la trahison d'un seul homme :) sinon très bonne vidéo !
Le passeur grec de la mythologie c'est Charon, et le fleuve qu'il remonte avec son bateau c'est l'Acheron et non le Styx je crois pour emmener les mort en enfer.
Pour une fois je suis pas d'accord avec toi sur Jaina. Péter un câble rentrer en dépression te voile la vie, l'esprit et même les souvenirs peux se corrompre dans ta tête . Tu te met donc à douter de tout tes choix. Elle veux changer ses choix et malgré que j'aime jaine j'aime la direction qu'il ont prit sur elle.
Qu'elle doute oui, qu'elle soit bouleversée bien sur. Mais quelqu'un en dépression perd l'envie de faire quoi que ce soit et se morfond. Devenir l'inverse de ce qu'elle était, c'est assez moyen je trouve. Surtout qu'encore une fois, si elle n'avait pas connu de tragédies avant j'aurais dit ok. Mais elle en a connu. Maintenant, même si cette période reste très moyenne à mes yeux et un très bon moyen scénaristique de gommer le sujet pointilleux Theramore de wow. Elle revient aux bases sur BFA donc ça me va. Tant que c'était juste temporaire ok.
Par contre juste un truc mais l'Angleterre n'a jamais été la "maîtresse des océans" faut pas écouter les versions manipulées dîtes par les british et surtout les films qui en découlent. L'Espagne de l'époque était la puissance Navale la plus puissante qu'il y ai jamais eue, les Anglais ont toujours été dégoûtés et ont toujours détestée les Espagnols par frustration de se faire humilier par les Toreador :D
C’est quand même surtout à légion avec la mort de varian et « trahison de Sylva » qu’elle fini réellement par peter un câble et partir pour de bon pour casser la bouche de hordeux :D Jusqu’à présent elle était déjà vénère mais n’avais pas pris de décision radicale donc bon, bizarre que tu ne parle que de theramore sachant que c’est le passé ça. Cette video premice fait un rappel de theramore seulement pour cultiras « bfa toussa » sont réel tournant à été au début de légion.
Malganyr oui certes, mais elle n’en a rien fait car empêcher. Actuellement elle n’en a plus rien à faire que ce soit de l’avis du roi anduin, de velen ou malf, et ça c’est arriver avec la dernière trahison de la horde. Qui pour moi est là réel goûte d’eau qui a fait déborder le vase comme on dit !
Vous oubliez, comme dit plus haut, l'événement de la cloche divine, c'est bien à ce moment que Jaina change réellement. Malgré la perte de Theramore, Jaina, grâce à Kalecgos, décide de "pardonner à la horde" et voit en Dalaran une "nouvelle Theramore" (voir plus vu la présence de la horde à Dalaran représenté par les saccages soleil) Tu te trompes Malganyr, tu oublies (ne sait pas ou refuse de le voir) que Jaina avec Dalaran garde cette mentalité, vouloir la paix. C'est bien à cause de la trahison des saccages soleil que Jaina change complètement et décide de nettoyer Dalaran et d'en faire une cité de l'alliance. De mon point de vu je trouve que Jaina dans WOW est assez bien travaillé (même si je préférais la Jaina de war3) quand je vois son parcours, j'arrive à trouver cela cohérent. Je regrette surtout que l'on n'ait pas pu exploiter la Jaina d'après War3 et surtout la ville de Theramore qui n'a servit à rien. Je vous conseils le livre Tide of War et Crime de guerre.
Pour moi le retournement de veste de Jaina est légitime, après le cumul de tout ces événement elle c'est dit "qui veut la paix prépare la guerre" pour elle le seul moyen de finir tout se bordel c'est de détruire la hordre.
crise sasukienne, personnage explosé difformé... jaina à cette rage en elle depuis stratholme et la campagne de norfendre. elle est traumatisé depuis cet évènement. merci de ne pas faire de parallèle entre naruto et warcraft.
Malganyr lorsqu'arthas "purifie"lordaeron la colère monte en elle . Le dégoût laisse place à l'incompréhension qui mène à la colère ce jour là jaina perd son innocence
ouais enfin par contre le racisme des fois prends forme quand on commence à connaitre la population qui est dangereuse pour nous même. peut être que c'est justement le fait que jaina connaissent aussi bien les orcs qui faits qu'elle a choisi de prendre sa distance avec eux...
Elle a connu quand même pas mal de membres de la Horde qui ont pu lui montrer des valeurs nobles et honnêtes. Entre Thrall / Samuro / Rexxar / Rokhan / Chen / Cairne etc...
ben chen est pas dans la horde, rexxar a moitié et les autres ne sont que des exécutants, à tout moment thrall (élevé par les humains) peut mourir, ou voljin, ou sylvanas et laisser la place à un garrosh 2.0, un vrai orc non colonisé qui vas reprendre le travail de ces ancêtres. les orcs c'est pas un peuple de paysans mais des guerriers. et puis franchement, j'ai du mal à considérer les trolls et les taurens comme des membres à part entières de la horde, pour moi la horde c'est les orcs, et le reste des sous fifres beaucoup plus faibles qui n'ont pas vocations à gouverner. d'ailleurs je trouve personellement que les ud et les elfes n'ont rien à faire dans la horde, les autres sont tolérés mais il faut pas abuser. mais bon il fallait bien faire un gameplay équilibré entre les factions pour le MMO pas vrai ? et puis faire en sorte qu'il n'y est pas de faction "méchante" pour que tout les joueurs puissent s'identifier à chaque faction... ce que je trouve grotesque, encore plus que le pétage de plomb de garrosh, c'est la révolution contre garrosh, genre les orcs vont attaquer leur propre ville car leur chef est "méchant" je trouve ça totalement absurde et une dénaturation complète des jeux de stratégie, mais c'est pareil, il fallait bien trouver un prétexte pour le raid final...
je trouve que l histoire est parti totalement en vrille a partir de world of draenor déjà que a cataclysme c était pas joli joli mais ici, l idée des voyage temporelle et de monde parallèle était une grosse idée de merde et les truc du style a coure de pile pour trall ou encore tout en extension qui se résume a l utilité dans le scenario "gul dan est revenue GOOD JOB". mais aussi LEGION putin dans cette extension la horde est tellement absente tout du long,je suis désolé mais objectivement pour avoir fait les scénario des 2 coter, la hordes est pas présent 1 seul sec pour combattre la légion et tout ça par se que c est con de l alliance sont pas foutu d envoilé un télégramme en mode "vous avez branler coi au débarquement au ile brisée? ont a perdu notre roi quand même" et que la horde aurait répondu "sa tombe bien moi Vol'jin chef de la horde (oui je rapelle qu il etait pas encore mort un) vas crevé d une lame dans le bide trall était dans le coltare et ont a perdu masse troupe contre les renfort de l ennemi sa vous vas ou?" et enfin les putin d armes prodigieuse sortir 36 d armes tousse plus mythique les une que les autres pour nous dire au finale "a faut les détruire par ce que tg cool un?" surtout que bon autant perde des truc style la lance des chasseur que personne se fou oué ales ok mais des putin de doomhammer ou encore des ashbringer NON juste NON.
J'aime bien comme l'Alliance doit toujours faire le premier pas pour comprendre la horde. La horde aussi peut fournir des explications, surtout que c'est Sylvanas qui à sonnée la retraite. Ensuite l'Alliance sait que Vol'jin est mort. Et la horde sait que Varian est mort. De plus rapidement après notre chère banshee cherche à corrompre Eyir avec la Cage aux Âmes, pour créer des valkyr pour son peuple. C'est quand même très étrange comme comportement, surtout pile quand Varian est mort. Et que l'Alliance est du coup faible. Je pense que Sylvanas est une sorte de Garrosh 2.0 avec sa vision de sa "horde". Sans doute que des morts vivants pour le coup XD Et je pense qu'a BFA elle va passer à la vitesse supp. Bref sinon pour faire le pro A2, peut être que si la Horde est si peu présente à légion, c'est juste peut être qu'elle n'a plus de héros digne de ce nom (l'une des rare étant trop occupée à faire des pactes avec l'ennemie, n'est ce pas Sylv ?). *mode proA2 - off* Par contre pour les armes prodigieuse je te rejoins, c'est vraiment dommage leurs disparitions...
Elwindria n'oubli pas que les esprits on parler a vol'jin et on désigner sylvanas comme étant se qu'il faut pour la survie de la horde et comme dit vol'jin "les esprit ne ment jamais" :p
Pourrie cette cinématique. 4 minutes pour t'expliquer qu'elle a du remord quant à la mort de son père et qu'elle est pas contente. Elle nous casse les couilles avec ça depuis fin Cata/pré mop bordel. Qu'elle crève, qu'ils mettent de nouveau perso important, ce lore se barre de plus en plus en couilles. J'ai l'impression de revoir celle sur Illidan là. Enfin s'il suffit d'un chant en fond pour que tout le monde applaudisse... Décidément Blizzard sait comment faire du beau, mais le bon, ils ont du mal sur WoW.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
J'ai l'impression qu'il y a également un changement de voix dans la voix féminine. C'est Jaina au début et à la fin. Mais pendant la chason, j'ai l'impression que c'est la mère. Je connais pas la doubleuse de la mère, mais j'ai pensé à la mère de Jaina pour la chanson vu que c'est une chanson de Kul'Tiras.
Mais quelle vidéo parfaite. Des frissons
Plusieurs questions / théories :
- En réalité, le "craignez-moi" s'adresse-t-il vraiment uniquement à la horde ? En effet, pour elle l'alliance l'a trahit dans Légion en laissant entrer de nouveau la horde dans Dalaran ! Je vois bien Jaina boss de raid, ce serait juste génial.
- Elle semble clairement avoir vrillé mentalement, or de par sa proximité avec l'océan dû à ses origines et au lore de N'zoth qui sera très présent, ne peut-on pas penser qu'elle sera sous l'emprise de N'Zoth ? Ce dernier ayant profité de toute ses failles : tristesse, pertes d'êtres cheres, etc. pour la mettre à son service (d'où la vision de son père comme passeur sur la barque qui pourrait être l'oeuvre du Dieu très ancien). Si tel est le cas, et que c'est bien amené ce pourrait être cool car pour une fois, et contrairement à Garrosh, l'objet de l'emprise du Dieu ne sera pas la volonté d'avoir plus de puissance en mode "taper taper taper" comme c'est trop souvent le cas dans wow mais justement des failles humaines (les regrets, la culpabilité, la solitude, etc.) et donc un sujet très contemporain avec l'actualité ! Si tout cela est bien amené se pourrait être le contraire d'un vide scénaritstique (en espérant qu'elle ne meurt pas). En effet, un super parallèle / mise en abime avec l'histoire de son âme soeur Arthas pourrait être alors fait !
Ce serai beau mais du coup tu retire le seul perso qui a encore un peu de charisme à l'alliance :/
Pourquoi pas l'avant dernier boss du dernier raid (celui de N'Zoth) dans lequel on la libérerai de son emprise pour qu'ensuite elle nous aide à le vaincre dans le dernier combat ! :)
merci pour tes vidéos, tu es vraiment génial !
Magnifique taff de blibli cette chanson est une œuvre d'art ! J'espère que jaina surmontera sa haine quitte à ce que thrall doive se sacrifier pour elle pour lui rappeler que la horde n'a pas perdu son honneur ( pour moi ça serait le meilleur développement de bfa pour jaina ) et qu'elle se souvienne de son idéal de paix
merci la notif qui me réveil
Cette musique m'a donné des frissons *-*
que blibli nous fasse un film comme ça et c'est bon ^_^
j'ai vraiment adoré la vidéo ! et je dois souligner qu'en francais elle rend même mieux qu'en VO O_o le choix des mots est plus percutant je trouve. (fille du vent salé par exemple VS la fille de la mer(qui est quand même vachement générique comme nom...) etc...
J'espère qu'il y aura au moins une confrontation Thrall/Jaina dans BfA, c'est le seul hordeux qui a une chance de se faire entendre.
Et d'ailleurs la vidéo est superbe
Déjà merci pour la vidéo, elle mérite son pouce vert ^^
Ensuite Woaw !!! Merci Blibli pour ce travail de qualité ! Et respect pour la Vf qui est pour moi égale, voir mieux que la Vo !
Pour rebondir sur tes paroles, je pense que durant les événements de warcraft, elle sait battu corps et âmes pour défendre un monde qu'elle voulait voir ! Un monde de paix. Elle a tout donné pour que la Horde puisse rattraper ses erreurs passées. Et avoir une cité à sa vision. Avec un peuple qui la suivait pour un futur de paix ! Theramore est très importante pour elle. Car c'est l'accomplissement de son ultime sacrifice. Sa trahison envers sa famille ! Envers son père ! Et pour défendre les orcs, la horde, qui a temps tué par le passé, mais elle croit en leur rédemption ! Elle ce bat pour eux, pour la paix !
Mais quelque année plus tard, quand Garrosh extermine Theramore et son peuple, il n'attaque pas qu'une ville, une base fortifiée mais bien l'idéologie de Jaina. C'est sa ville, sa raison de son combat. Cette ville symbolise l'espoir de paix de Jaina.
Et pourtant, qui l'attaque ? La Horde. Pour qui elle avait tout donnée ! L'ultime sacrifice comme tu le dis. Et pourtant... Qui après cette attaque ce retourne contre Garrosh ? Qui ? Les orcs si attachés à l'honneur ? Je ne connais aucun orc qui l'a défié dans un mak'gora. Les sages Tauren n'ont fais qu’aplatir leurs oreilles sur leurs têtes, et les Troll, les fameux premiers vivants d'Azeroth qui sont si fière... Rien. Personne.
Jaina seul à eux bien plus de courage et donné bien plus que toute la Horde.
Thrall son ami ! Pour qui elle a donné temps de sa vie, de ses sentiments, elle à tout partagé avec. Lui crache à la gueule lors des événements pré mop. Alors qu'elle le supplie d’arrêter Garrosh et toute cette folie AVANT qu'il ne dépasse les limites. Il ne fait rien. Thrall a trahis Jaina. Il a trahis la Horde.
Et pourtant dans le livre crime de guerre, on voit qu'elle pardonne. Elle comprend que c'est bien l’œuvre d'une personne : Garrosh. (Même si c'est stupide de penser que seul Garrosh partageais sa vision de vrai Horde, et qu'il était seul, mais bon on va faire genre). Car il y a une justice. On juge Garrosh comme il ce doit. C'est une forme de deuil pour Jaina. Mais la fuite de notre ami a due brisé ce sentiment de justice légitime ! Et ne doit pas aider pour l'équilibre de l'esprit de Jaina...
Je te rejoins pour le dernier point. Je ne veux pas tuer Jaina. La voir devenir comme Arthas. Certain parle de corruption. De DTA, de N'Zoth. J'espère pas. Je veux au plus profond de moi qu'elle ouvre les yeux. Elle a des gens qui l'aime ! Kalec a réussi à la toucher dans son cœur. Anduin peut, peut être, réussir à la raisonner. J'espère qu'elle va écouté son propre conseil qu'elle à dit à son père "Pourquoi n'as tu pas écouté ?"
Je conseil à ceux qui veule en découvrir plus sur Jaina de lire "Le Déferlement" de Christie Golden. J'ai vraiment été touché par cette histoire, par les sentiments qu'a ressentie Jaina. Le passage avec Kinndy est toujours horrible. Cette fine poussière qui est la seul chose qui reste de Kinndy après la bombe de mana... Qui glisse des mains de Jaina et s'envole au vent. Comme tout le travail de Jaina. Son espoir... Tout à été détruit, en une fraction de seconde... Plus rien
Tout comme Hitler, personne ne pensait qu'il pourrait aller aussi loin. Mais tout comme Hitler, une résistance s'est organisée avec Vol'Jin / Baine / Thrall etc... Et tout comme Hitler
Personne n'a défié Garrosh ? Thrall l'a fait et a été interrompu, Cairne l'a fait et y a perdu la vie. Beaucoup se sont soulevés contre lui. Après je suis d'accord que Thrall a eu un traitement déplorable dans wow.
Et non Jaina est toujours profondément haineuse envers la Horde actuellement malheureusement.
Personne ne le savait qu'il pourrait faire une chose aussi atroce. Mais pourtant Cairne la sentie et l'a défié avant Theramore ! Il n'a pas fait tomber le masque du jour au lendemain, tout le monde savait que Garrosh était un sang chaud. Tout comme pour Hitler, les pays de l'Alliance (France/Britannique...) ont durant sa monté en puissance préféré fermer les yeux de peur de revivre la première guerre mondiale, ce qui est assez ironique vue la suite...
Ce que je regrette est qu'il a fallu de très nombreuses morts, et actions vraiment affreuses pour qu'un semblant de rébellion existe. Pourtant Garrosh était clairement pas stable ! Et on le voyait bien ! Et pourtant personne n'a réagit. Pas tout de suite en tout cas. On lui a laisser trop de marge de main d’œuvre. Garrosh est tombé dans une décadence, petit à petit. Ses actions étaient toujours de pire en pire. Comme pour les orcs sur Draenor. Et personne n'a rien fait. On regarde. On verra bien. On apprend pas des erreurs du passé...
Quand Arthas à péter un plomb, Uther a tout fais pour limiter ses actions. Et à la fin, Uther lui même est parti défié Arthas. Il n'est pas resté passif dans sa chapelle. A regarder avec du popcorn, ce que pourrait faire le prince de Lorderon par la suite.
Par contre je ne soutiens pas les idées de Jaina. Sa haine envers la horde. J'espère qu'elle va revenir sur ses choix ! C'est mille fois mieux qu'un Garrosh 2.0 côté A2
Je pense que, avec le développement de son scénario à Kul'Tiras dans BfA, Blizzard part peu à peu sur une Jaina qui, sans redevenir la pacifiste un peu naïve de Warcraft III, va se "calmer" et faire la guerre à la Horde non plus par haine vengeance personnelle (ce qui ne lui permet pas d'aller de l'avant), mais par nécessité et bonté pour les siens (lui donnant un piédéstal solide sur lequel se reconstruire); une Jaina capable d'accepter, même avec plus de méfiance qu'autrefois, une paix avec la Horde. Peut être que se battre aux côtés de Thrall une fois encore permettra ce changement.
Je veux voir azshara chanter "sous l'océan". Vraiment.
Hahahaha
Runtd haha tu mas tuer 😂😂
avec murky qui l"accompagne ca pourrait etre bien :)
Et Arthas chanter libérée délivré ??
Merci pour la vidéo et cette analyse! Pour Kul'Tiras, il me semble que c'est plutôt une analogie avec le Royaume Uni du XVIIIe siècle (l'époque ou la Royal Navy domine les océans et des grands explorateurs comme Cook) que celle de l'époque victorienne ou les navires à voiles ont quasiment disparu. C'est bien vu pour le parallélisme avec le Styx et le passeur Charon. D'ailleurs, comme tu te posais la question, il y a 5 fleuves infernaux en comptant le Styx ; le Léthé, fleuve de l'oubli, le Cocyte, fleuve des larmes, l'Achéron, fleuve de poison et le Phlégéthon, fleuve des flammes. Bonne continuation!
Oui je voulais plutôt parler de l'Empire Colonial Britannique de 1700 :)
Merci pour les fleuves :)
Salut, merci pour l'analyse. Personnellement, j'ai un peu le même parcours que toi sur warcraft, et je trouve au contraire que le personnage a gagné en intérêt au fur et à mesure. Sa rancoeur est justement alimentée par l'incompréhension de quelqu'un qui a tout donné pour sauvegarder la paix, et qui voit que l'autre partie ne joue pas le jeu. Ceci malgré les orcs/trolls/taurens qu'elle connait et respecte : elle finit par considérer que les gens respectables en face sont soit de faux amis ("ils ne m'ont pas aidé à préserver la paix") soit des exceptions ("les gens biens en face sont tellement rare qu'ils ne peuvent pas m'aider"). D'autant que son côté faucon lui vient en deux temps (destruction de Théramore, purge du Dalaran). Sans prétendre non plus que l'écriture soit toujours parfaite chez Blizzard, soyons honnête aussi. Mais pour Jaina, ils se sont plutôt appliqués.
Bon pour gagner du temps un jour ce serais bien que toi sam et yuna vous regroupiez pour faire une analyse commune xD
coucou, tu es sur que kul tiras ne représente pas plutot l'espagne ? ou le portugal ?
C'est plus Britannique à mes yeux. Qu'est ce qui te fait dire ça ?
je sais pas les grosses armures des fantassins je dirait, le coté bas moyen age/ renaissance des unités et des villes, alors que quand l'angleterre étaient une grande puissance maritime c'était beaucoup plus tard. et puis surtout je trouve que c'est gilnéas qui représente le mieux l’Angleterre, et je dirais stormwind les bretons (roi arthur etc), mais bon c'est mon ressenti personnel
C'est marrant mais sur la scène des visages dans le vortex de nuages dorés, ça fait très "Diablo" comme image. J'aime bien.
Sa na rien a voir, mais la scène ou elle retire le navire des eau, me fais pensé au hollandais volant
A la fin de la vidéo tu espères que Jaina changera en faisant référence au fait qu'elle idolâtre un personnage tel que son père, mais de ce que j'ai vu de la beta, son développement ne se concentre pas du tout sur elle et son père mais plutôt elle et sa mère et je trouve ça aussi intéressant parce que sa mère parait plus intelligente et moins "teubé" que son ex-mari
Coucou Malga, très bonne vidéo comme toujours, mais je voulais surtout demander qu'elle est la musique que tu utilises/écoutes avant celle de War 3 ? Merci d'avance et continue comme tu le fais :p
C'est le thème de Jaina de WoW
enfin merci beaucoup ^^
D’accord avec toi sur tout sauf peut être le fait qu elle idolâtre son père.je pense pas mais juste qu elle le regrette.
Bonjour.
Le casse-couilles en chef vient d'abord te dire qu'il a adoré ta vidéo, mais voulait revenir sur le fait que Theramore, s'il a été le déclencheur de la haine de Jaina pour Garrosh, n'est pas l'événement qui va réellement l'opposer à la Horde. Il faut attendre la trahison des Saccage-Soleil et leur exclusion de Dalaran (ou exécution) organisée par Jaina elle-même et Vereesa Windrunner pour qu'elle s'engage réellement, elle et le Kirin Tor, aux côtés de l'Alliance.
Le casse-couilles s'excuse.
Bonjour !
Je suis entièrement d'accord avec toi.
De plus, Jaina à donné beaucoup pour maintenir "la paix" sans rien en échange.
Son père se fait tuer à cause d'elle, son peuple se fait tuer (2 fois), plus la trahison des Saccages-Soleils, je pense que ça fait beaucoup à encaisser. C'est n'importe quoi de l'assimiler au troma "Sasuke".
Étant joueur Warcraft 3, de Wow (horde), de HOTS, j'adore tes vidéos mais celle là, non ...
Ont peut dire merci à garrosh il nous la détraqué notre reine des neiges 😐
Matime Shadow mec je kiff ton commentaire xD
rien à voir avec garrosh
@@Michel-jr3fl c'est à cause car elle est party en couille quand il a exploser terramore je te rappel qu'elle a falli engloutir orgrimmar toute suite après
ah dac je croyais que tu pensais que c'est garrosh qui avait tué l'amiral
Comme tu dis, du bon fan service : on prend l'un des rares perso qui a du charisme coté alliance et on essai de la rendre badass.
Concernant BFA tout le monde s'attend à un retour du pvp sauvage à outrance entre alliance est horde et bcp vont être déçus car comme tu le dit il y a encore des menaces bien plus grandes : un dieu très ancien, les seigneurs du vide et d'autres. Je pense que le Battle for Azeroth concerne plus le titan qui dort au sein de la planete qu'une guerre pour conquerir le monde.
Hello !
J'aime beaucoup tes points de vue d'habitue, mais la pour le coup j'ai du mal à te comprendre haha.
Tu as joué à Warcraft 2, Warcrafy 3, tout comme moi, et quand tu traites Daelin Proudmoore de stupide, j'ai l'impression que ton amour de Thrall surmonte tout.
Daelin à tout perdu à cause des orcs, son fils ainé, son meilleur ami (Lothar), des soldats, il a tout sacrifié pour essayer de sauver sa fille, et je pense que quand on a tant souffert, c'est difficile de se dire que les orcs "ont changés" (Je met entre guillemets, parce que je pars du principe que ce changement est une blague, mais j'y reviendrais).
Et je me souviens très bien, en tant que jeune joueur de warcraft 3, quand j'ai vu Jaina prête à sacrifier son propre père, son sang, juste pour un idéal de paix qui n'était même pas sur d'abour, j'ai crié, j'était tellement énervé contre elle. J'ai jamais compris son geste.
Et pour revenir à la nouvelle horde, qui soit disant est douce et pacifique, c'est faux. Thrall est un orc élevé par des humains, entourés d'humains (qu'ils soient gentils ou méchants d'ailleurs), et c'est cette part d'humanité en lui qui fait qu'on croit que les orcs puissent être autre chose que des clans guerriers.
L'excuse du sang de démon ne tiens pas la route, puisqu'à Draenor, même sans sang de démon ils massacrent les Draenei, attaquent tout ce qui bougent. Pareil dans warcraft 3, Grom réflèchit même pas, il attaque les elfes de la nuit dès qu'il en voit.
Et dans toute l'histoire de wow, à chaque fois que l'Alliance donne une nouvelle chance à la Horde, elle en paye le prix.
Le portail du courroux, Garrosh, Theramore, Gilneas, Draenor, Le rivage brisé, a chaque fois ça finit en drame pour l'Alliance.
Donc pour le coup j'ai toujours eu du mal à comprendre cette fascination pour la nouvelle horde depuis warcraft 3 haha.
Mais sinon la vidéo était cool, et j'espère que tu prendras pas ça pour une critique, je sais même pas si tu liras d'ailleurs, j'avais juste envie de donner mon point de vue !
Et pour l'Alliance !
Je ne suis absolument pas subjectif sur ce sujet. J'aime l'Alliance tout comme la Horde.
Sur Draenor ils tuent les draenei quand ils ont bu le sang, et ils sont bien sous furie sanguinaire à Ashenvale (en étant attaqué en premier lieu par les elfes de la nuit). Sans compter la proximité de Mannoroth qui renforce l'effet du sang impie.
Je te laisse aller voir ma Vidéo sur Warcraft III et celle sur Samuro. La Horde de Thrall n'a rien à voir avec celle du 1 et du 2.
Et Daelin est un homme aveuglé par la haine et le chagrin. Il est perdu dans le passé. Et ce qu'il reproche à la Horde, il ne fait que reproduire la même chose. Il est une relique du passé. Un vestige d'une ancienne guerre. Alors que tout le monde veut aller vers l'avant. Et sa tactique de guerre ? On attaque des civils et des villages fermiers. On massacre tout le monde sans distinction. Et on se fait rouster ni une ni deux. Le père qui annexe les possessions de sa fille. C'est juste un coup d'état militaire. Même au sein de l'Alliance ils ont rejeté cela.
Simon Chefnourry Ridicule, tu t'enferme dans un protectionnisme d'un perso crée pour assoir la qualité de meneur de l'alliance de Jaina, si il la font regretté et agir comme ça, c'est pour satisfaire les gens comme toi qui pense que Daillin aurait dû être suivie, mais si ça avait été le cas, tout ce que Jaina s'était éreinté a bâtir n'aurais été que du vent ? Et nan, si on veut un bon traitement du personnage, lors de la prochaine extension PVE, elle meurt dos-à-dos avec Thrall, partie pour la sauver alors qu'elle était partie faire une Varian-like
C'est pas le vent qui est salé dans cette vidéo :')
Le mec au cheveux long qui fait Elfe comme tu dis, il me fait penser a Arthas, même si il a rien a faire ici
J'y ai pensé aussi. Après je pense vraiment que ça représente personne. C'est d'un point de vue Kul'Tirassien cette chanson. Donc je pense pas mais il aurait sa place.
Malganyr ouai c'est ça, on a surtout envie de voir Arthas partout
Ça me fait mal qu'un perso badass comme Jaina n'ait pas fait le deuil d'un père qui ne lui arrive pas à la cheville en terme de puissance, d'intelligence, de valeurs et de classe... Mais bon, c'est pratique pour l'extension qui arrive, et finalement, c'est plutôt pertinent en terme d'analyse de la psychologie humaine, malheureusement.
Mais elle devrait devenir tellement plus. Un perso puissant et pacifique, pour qui la recherche de la paix ne serait pas une passade, une lubie ou une faiblesse, mais un but noble et ultime. Jaina pourrait être le héraut de la paix, celle qui dépoussière le pacifisme et lui attache l'étiquette "badass" à la place de l’écriteau "Naïveté !" qu'on lui a mis autour du cou.
Très bonne analyse de la vidéo merci pour les références au lore de Warcraft. Par contre dire que BFA c'est une extension "majoritairement PvP" je crois que c'est tirer des conclusions trop hâtives.
Ba elle est vendue comme telle, après oui c'est sûr qu'il y aura du PVE. Mais c'est une extension à thème PVP
Salut Malga, malheursement je ne croit pas que Jaina reviendra comme avant, cela n'aurait pas de sens d'avoir fourni autant d'effort scénaristique pour aller dans le sens "Jaina méchante" pour ensuite la faire redevenir gentille. Je pense plutôt qu'elle deviendra un boss à tuer pour les joueurs de la horde alors qu'en parallèle les joueurs de l'alliance tueront un autre personnage de la horde.
Après tu m'objecteras peut-être que certain personnage ont eu une rédemption, comme Grom Hellsream ou Illidan, mais dans la petite tradition de warcraft, tous ses personnages sont mort juste après leur rédemption.
Illidan n'est pas mort mais je vois l'idée. Je pensais à un évènement apocalyptique de fin d'extension genre avec le vide. Contre ça, elle accepte de s'unir et revoit le bon côté de la horde
Pour moi, transformer Jaina en boss de raid serait le plus gros échec possible. Au contraire, faire un personnage gentil, trompé, plein de regret, qui accepte son passé, qui se fait trahir à nouveau, qui déteste, qui est arrêté au bord de la folie et qui redevient doucement un personnage raisonné mais beaucoup plus lourd à cause de son histoire, c'est peut-être pas si dingue, mais c'est vraiment beaucoup plus profond que de juste faire un personnage gentil puis trahis, donc devient méchant et fini tué par des joueurs.
Par pitié, 80% des personnages de l'Alliance ont étés gachés par le scénario, laissez nous Jaina qui a tout pour être l'une des plus grandes figures de la nouvelle ère dans l'univers de Warcraft.
Mouai je ne suis pas vraiment d'accord avec ça Mkey Boule. J'aime beaucoup la Jaina pacifique d'avant la destruction de Théramore (c'est même mon personnage préféré de Warcraft) mais faut comprendre qu'il y a eu un choix scénaristique allant vers une Jaina vénére. C'est les scénaristes qui décident, pas nous. Et un rétropédalage ne montrerai simplement que les scénariste sont en roues libres et non pas de vrai trame.
Une Jaina qui redevient gentille ça serait une Darksasuke69 qui fait juste ça crise d'ado qui fait des centaines de morts et "c'est bon je redeviens gentille sans rancune ?"
C'est pour ça que dans toute les fiction, si il y a une rédemption d'un personnage qui péte un cable comme ça: soit il meurt soit il "part ! part très et ne reviens jamais !" pour que ses actions aient une conséquence. (exemple Dark Vador meurt juste après sa rédemption)
Personnellement plutôt que de faire un rétropédalage, je préfère plutôt qu'ils poussent le concept jusqu'au bout et qu'ils fassent un truc mémorable, car justement revenir en arrière montrerai que les scénaristes n'assument pas leur choix ou qu'ils se sont gourés comme des glands.
Et une Jaina qui défonce la horde avec le navire fantôme de son père à la Davy Jones. Ok on a définitivement perdu Jaina dans le coté Obscure mais au moins ça serait vachement badass.
Perso c'est la rédemption à l'américaine qui m’exècre. La plus grande rédemption, est de vivre avec toute la peine et les regrets que l'on a. Devoir vivre avec, c'est ça une rédemption. La mort c'est la facilité. Et Jaina est un personnage intelligent, beaucoup trop intelligent et plein de valeurs pour la voir tomber aussi bas actuellement. Elle fait sa crise de la trentaine là.
Ce sont des personnages de fictions et souvent leur mort n'est pas seulement la leur mais aussi celle des concepts que lui ont été prêter. Du symbolisme en gros. ;-)
Si un personnage meurt (ou disparait du récit pour X raison) c'est qu'il a accomplit son rôle dans le récit. Et ceci n'est pas limité à Holliwood. :-)
Comme je le disais de toute façon ce sont les scénaristes qui décident, et donc la bonne question c'est plus quel est le rôle de Jaina dans l'histoire pour essayer de deviner son destin. On verra ce qu'il se passera, en tout cas le début de BFA nous montrera surement la couleur. ;-)
Tu oublié les évènements de la cloche divine pour le changement de jaina
Xavier Salles Ah oui, la cloche divine... Après, Jaina est déjà engagée dans l'Alliance, mais c'est sûr que l'agression d'Anduin ne va pas la faire changer d'avis ^^
Moi je signe pour une jaina pirate XD
c est dommage je connais pas les evenement de teramore xD
Ouranos theramore c'est garrosh qui veut bolosser l'Alliance il demande aux elfes de sang de faire une bombe de mana renforcer par un artéfact d'yshaarj le dieu très ancien et balance la bombe de mana sur theramore ce qui tué 90 % de sa population seuls ceux qui sont passés par les portails des mages ont survécu et rhonin le mage à obliger jaina à partir et s'est sacrifié pour elle ! Les cheveux de jaina sont en parti blanc car ils ont été touchés par la bombe pendant qu'elle entrer dans le portail voilà
C'est intéressant ce que tu dis vis à vis du racisme de notre mage. Jaina est devenue raciste après avoir été ouverte à la Horde, les avoir compris, défendus etc... Pour moi ça renforce ce sentiment de non sens et que le fait que la jaina post Theramore n'est juste plus du tout le même personnage que celui de Warcraft 3. Après je veux bien admettre la rancoeur de Kul'Tiras mais encore une fois on retombe dans le syndrome du pays mis en "stase" et qu'on récupère. Ils n'étaient pas au courant que Jaina était quand même Archimage de Dalaran ? Que la horde et l'alliance se sont battu côte à côte contre la légion ? Ah ! Je sais c'est leur isolationnisme qui fait que maintenant Kul'Tiras en plus d'être une nation n'est qu'une seule et même famille ! (c'est pratique ça auto-régule la population vu le taux de mortalité infantile que ce genre de condition provoque).
Sinon la vidéo et la chanson sont belles mais quand on la prend comme ça sans savoir l'histoire entre Jaina et Daelin ba ça me donne l'impression que les scénaristes de Blizzard se confortent dans cette écriture de Jaina en mode "regardez comme elle est torturée et darksasuke ! c'est bien hein dit que c'est bien !?".
Enfin voilà je partage ton ressentis et ta déception Malga, je n'ai plus d'espoir et en suis à espérer qu'ils lui offriront une mort rapide et sans douleur.
Tokidoki elle est perdue sur elle même elle va à fond, se dépasse car elle est à la limite de la folie et en a conscience.
c'est pas à cause de théramor que Jaina a pété un câble mais avec la coche divine à Darnassus et la trahison des saccage soleil donc c'est pas à cause de la trahison d'un seul homme :) sinon très bonne vidéo !
Ce n'est pas Jaina. C'est Anakin Skywalker :'D
T'aurais dû dire Arthas, alors...même si Arthas est immensément plus charismatique que Anakin Skywalker, à mon humble avis !
Le passeur grec de la mythologie c'est Charon, et le fleuve qu'il remonte avec son bateau c'est l'Acheron et non le Styx je crois pour emmener les mort en enfer.
Achéron ou Styx, c'est pareil puisque le deuxième prend sa source dans le premier
Pour une fois je suis pas d'accord avec toi sur Jaina. Péter un câble rentrer en dépression te voile la vie, l'esprit et même les souvenirs peux se corrompre dans ta tête . Tu te met donc à douter de tout tes choix. Elle veux changer ses choix et malgré que j'aime jaine j'aime la direction qu'il ont prit sur elle.
Qu'elle doute oui, qu'elle soit bouleversée bien sur. Mais quelqu'un en dépression perd l'envie de faire quoi que ce soit et se morfond. Devenir l'inverse de ce qu'elle était, c'est assez moyen je trouve. Surtout qu'encore une fois, si elle n'avait pas connu de tragédies avant j'aurais dit ok. Mais elle en a connu.
Maintenant, même si cette période reste très moyenne à mes yeux et un très bon moyen scénaristique de gommer le sujet pointilleux Theramore de wow. Elle revient aux bases sur BFA donc ça me va. Tant que c'était juste temporaire ok.
Par contre juste un truc mais l'Angleterre n'a jamais été la "maîtresse des océans" faut pas écouter les versions manipulées dîtes par les british et surtout les films qui en découlent. L'Espagne de l'époque était la puissance Navale la plus puissante qu'il y ai jamais eue, les Anglais ont toujours été dégoûtés et ont toujours détestée les Espagnols par frustration de se faire humilier par les Toreador :D
C’est quand même surtout à légion avec la mort de varian et « trahison de Sylva » qu’elle fini réellement par peter un câble et partir pour de bon pour casser la bouche de hordeux :D
Jusqu’à présent elle était déjà vénère mais n’avais pas pris de décision radicale donc bon, bizarre que tu ne parle que de theramore sachant que c’est le passé ça. Cette video premice fait un rappel de theramore seulement pour cultiras « bfa toussa » sont réel tournant à été au début de légion.
Pas de position radicale ? Elle voulait anéantir la Horde à la fin du siège d'Orgrimmar (MoP)
Malganyr oui certes, mais elle n’en a rien fait car empêcher. Actuellement elle n’en a plus rien à faire que ce soit de l’avis du roi anduin, de velen ou malf, et ça c’est arriver avec la dernière trahison de la horde. Qui pour moi est là réel goûte d’eau qui a fait déborder le vase comme on dit !
Vous oubliez, comme dit plus haut, l'événement de la cloche divine, c'est bien à ce moment que Jaina change réellement. Malgré la perte de Theramore, Jaina, grâce à Kalecgos, décide de "pardonner à la horde" et voit en Dalaran une "nouvelle Theramore" (voir plus vu la présence de la horde à Dalaran représenté par les saccages soleil)
Tu te trompes Malganyr, tu oublies (ne sait pas ou refuse de le voir) que Jaina avec Dalaran garde cette mentalité, vouloir la paix.
C'est bien à cause de la trahison des saccages soleil que Jaina change complètement et décide de nettoyer Dalaran et d'en faire une cité de l'alliance.
De mon point de vu je trouve que Jaina dans WOW est assez bien travaillé (même si je préférais la Jaina de war3) quand je vois son parcours, j'arrive à trouver cela cohérent. Je regrette surtout que l'on n'ait pas pu exploiter la Jaina d'après War3 et surtout la ville de Theramore qui n'a servit à rien.
Je vous conseils le livre Tide of War et Crime de guerre.
L'élément déclencheur reste malgré tout la perte de Theramore.
Pour moi le retournement de veste de Jaina est légitime, après le cumul de tout ces événement elle c'est dit "qui veut la paix prépare la guerre" pour elle le seul moyen de finir tout se bordel c'est de détruire la hordre.
Wow j'ai arreté a l'arrivé des pandas et quand j"essaye de comprendre maintenant c'est trop le bordel, je comprend plus rien!!!!
par contre, le coup des pieces, c'est viking, pas grec X)
Luvia ça existe bien chez les grecs hein :)
Seul Jaina Proudmoore existe, jaina portvaillant c'est une chaussette
crise sasukienne, personnage explosé difformé... jaina à cette rage en elle depuis stratholme et la campagne de norfendre. elle est traumatisé depuis cet évènement. merci de ne pas faire de parallèle entre naruto et warcraft.
Cette rage depuis Lordaeron ? Ah bon ?
Malganyr lorsqu'arthas "purifie"lordaeron la colère monte en elle . Le dégoût laisse place à l'incompréhension qui mène à la colère ce jour là jaina perd son innocence
+matt mor plutot stratholme, nah? :)
Raistlin j avoue j étais fatiguer je modifie
ouais enfin par contre le racisme des fois prends forme quand on commence à connaitre la population qui est dangereuse pour nous même. peut être que c'est justement le fait que jaina connaissent aussi bien les orcs qui faits qu'elle a choisi de prendre sa distance avec eux...
Elle a connu quand même pas mal de membres de la Horde qui ont pu lui montrer des valeurs nobles et honnêtes. Entre Thrall / Samuro / Rexxar / Rokhan / Chen / Cairne etc...
ben chen est pas dans la horde, rexxar a moitié et les autres ne sont que des exécutants, à tout moment thrall (élevé par les humains) peut mourir, ou voljin, ou sylvanas et laisser la place à un garrosh 2.0, un vrai orc non colonisé qui vas reprendre le travail de ces ancêtres. les orcs c'est pas un peuple de paysans mais des guerriers. et puis franchement, j'ai du mal à considérer les trolls et les taurens comme des membres à part entières de la horde, pour moi la horde c'est les orcs, et le reste des sous fifres beaucoup plus faibles qui n'ont pas vocations à gouverner. d'ailleurs je trouve personellement que les ud et les elfes n'ont rien à faire dans la horde, les autres sont tolérés mais il faut pas abuser. mais bon il fallait bien faire un gameplay équilibré entre les factions pour le MMO pas vrai ? et puis faire en sorte qu'il n'y est pas de faction "méchante" pour que tout les joueurs puissent s'identifier à chaque faction... ce que je trouve grotesque, encore plus que le pétage de plomb de garrosh, c'est la révolution contre garrosh, genre les orcs vont attaquer leur propre ville car leur chef est "méchant" je trouve ça totalement absurde et une dénaturation complète des jeux de stratégie, mais c'est pareil, il fallait bien trouver un prétexte pour le raid final...
je trouve que l histoire est parti totalement en vrille a partir de world of draenor déjà que a cataclysme c était pas joli joli mais ici, l idée des voyage temporelle et de monde parallèle était une grosse idée de merde et les truc du style a coure de pile pour trall ou encore tout en extension qui se résume a l utilité dans le scenario "gul dan est revenue GOOD JOB".
mais aussi LEGION putin dans cette extension la horde est tellement absente tout du long,je suis désolé mais objectivement pour avoir fait les scénario des 2 coter, la hordes est pas présent 1 seul sec pour combattre la légion et tout ça par se que c est con de l alliance sont pas foutu d envoilé un télégramme en mode "vous avez branler coi au débarquement au ile brisée? ont a perdu notre roi quand même" et que la horde aurait répondu "sa tombe bien moi Vol'jin chef de la horde (oui je rapelle qu il etait pas encore mort un) vas crevé d une lame dans le bide trall était dans le coltare et ont a perdu masse troupe contre les renfort de l ennemi sa vous vas ou?"
et enfin les putin d armes prodigieuse sortir 36 d armes tousse plus mythique les une que les autres pour nous dire au finale "a faut les détruire par ce que tg cool un?" surtout que bon autant perde des truc style la lance des chasseur que personne se fou oué ales ok mais des putin de doomhammer ou encore des ashbringer NON juste NON.
C'est Vol'jin et non Zul'jin.
changer me bad :p
J'aime bien comme l'Alliance doit toujours faire le premier pas pour comprendre la horde. La horde aussi peut fournir des explications, surtout que c'est Sylvanas qui à sonnée la retraite.
Ensuite l'Alliance sait que Vol'jin est mort. Et la horde sait que Varian est mort.
De plus rapidement après notre chère banshee cherche à corrompre Eyir avec la Cage aux Âmes, pour créer des valkyr pour son peuple. C'est quand même très étrange comme comportement, surtout pile quand Varian est mort. Et que l'Alliance est du coup faible. Je pense que Sylvanas est une sorte de Garrosh 2.0 avec sa vision de sa "horde". Sans doute que des morts vivants pour le coup XD Et je pense qu'a BFA elle va passer à la vitesse supp.
Bref sinon pour faire le pro A2, peut être que si la Horde est si peu présente à légion, c'est juste peut être qu'elle n'a plus de héros digne de ce nom (l'une des rare étant trop occupée à faire des pactes avec l'ennemie, n'est ce pas Sylv ?).
*mode proA2 - off*
Par contre pour les armes prodigieuse je te rejoins, c'est vraiment dommage leurs disparitions...
Elwindria n'oubli pas que les esprits on parler a vol'jin et on désigner sylvanas comme étant se qu'il faut pour la survie de la horde et comme dit vol'jin "les esprit ne ment jamais" :p
Pourrie cette cinématique.
4 minutes pour t'expliquer qu'elle a du remord quant à la mort de son père et qu'elle est pas contente.
Elle nous casse les couilles avec ça depuis fin Cata/pré mop bordel.
Qu'elle crève, qu'ils mettent de nouveau perso important, ce lore se barre de plus en plus en couilles.
J'ai l'impression de revoir celle sur Illidan là.
Enfin s'il suffit d'un chant en fond pour que tout le monde applaudisse... Décidément Blizzard sait comment faire du beau, mais le bon, ils ont du mal sur WoW.