Raindrop Techno zu Beginn und TÜV Weisheiten zwischendurch... Weltklasse! Was neue Reifen und ein bisschen Lack mit so einem Citroen machen ... weiter so!
Ok, Motordrehzahl niedriger und Schonung Motor - aber größere Räder mit mehr Breite = mehr Belastung für Radaufhängung etc. Im Endeffekt ist es nur die Optik. Beim Ducato ist mit der Starrachse eh schnell Schluss mit Gelände. Dazu kann ich bei den AT keine Schneeketten mehr nutzen und diese sind in manchen Gebieten notwendig/vorgeschrieben.
Bez. der Belastung nimmt es sich wohl nicht viel, das stimmt. Ein dickes Plus an Geländegängigkeit ist aber Fakt, das merke ich auch momentan in Spanien. Warum sollte man auf ATs keine Schneeketten nutzen können? lg
Hallo Reisefloh, vielen Dank für das informative Video!.... mich hast Du auch angesteckt und ich habe die neuen Räder auch schon drauf seit einer Woche, mann sieht das Auto jetzt im ganzen viiiel besser aus :) :):):):):) Ich habe genau wie Du auch einen Jumper L1H1, 2017, und bei den Rädern die gleiche Auswahl wie Du getroffen (Ramto AT Paket-15to16 - 235/65 R16C 121). Heute habe ich die Kotflügelverbreiterungen drangemacht und jetzt sehen die Räder wieder "eingerückt" aus....also nicht mehr so geil wie ohne halt......ich will Spurplatten..😃!!!...ich muss dann zum TÜV mit allem, richtig?!...kann es da Probleme geben, was meinst Du bitte...? ..ich weiß, Du warst ja bei ramto selbst da, und die bieten ja auch die TÜV-Abnahme mit an; nur der Weg ist mir zu weit, die Gutachten bzw. ABE`s habe ich selbstverständlich ausgedruckt im Auto liegen...ich würde nur gerne von Dir wissen, ob Du hinten auch die Spurplatten dran hast? Und ob Du zum TÜV -nach Deinem ramto-Besuch- musstest, oder ob das mit dem Mitführen der ABE`s erledigt ist.. Es macht Spaß, Deine Videos zu gucken, was Du aus dem Auto gemacht hast und zudem bist Du n lockerer cooler Typ 😎!!! Vielen Dank !!! Liebe Grüße Thomas
Moin Thomas, gute Wahl ;-) Spurplatten brauchen ne Eintragung klar, ich habe vorne und hinten welche und bei Ramto direkt das TÜV-Gutachten bekommen. Ich würde an deiner Stelle einfach mal direkt bei Ramto fragen, wenn du denen sagst dass du dasselbe magst wie auf meinem Auto, vielleicht gibt es da ja Mittel und Wege. - Bezüglich TÜV gebe ich grundsätzlich keine Verbindlichen aussagen mehr, da hab ich zu viel erlebt, am Ende sagt jeder TÜV doch irgendwie was anderes... ;) Viel Erfolg und liebe Grüße zurück!
Hallo Reisefloh, vielen Dank für`s Antworten :) Ja, ich werde morgen mal bei Ramto anrufen und mir die Spurplatten dann bestellen, nützt ja nix..:) ..was sein muss muss sein :) ...vielleicht fahre ich doch zu ramto, ist doch mit in Verbindung mit nem kleinen Mini-Trip-Urlaub auch ganz schön! Vielen Dank auf jeden Fall für Deine Antwort; und natürlich machst Du keine verbindlichen Aussagen zum TÜV, das ist doch klar! Mach es gut, alles gute für Dich und viel Spaß, wo auch immer Du gerade bist ::):):) Liebe Grüße Thomas @@Reisefloh
hey, die COC können auch als Grundlage genommen werden - kann also in manchen Fällen erforderlich sein wenn man ans Limit gehen will, weil dort meist mehr drin steht als im normalen FZG-Schein
Das mit der Bodenfreiheit ist im Gelände allerdings auch nur ein Faktor. Hast du ein Hindernisse zu überwinden. Zum Beispiel ein Stein oder ein stärkeren Absatz, braucht du Drehmoment. 8% größere Reifen, bedeutet 8% weniger Drehmoment. Dadurch das die Reifen größer sind haben sie auch mehr Gewicht, das bedeutet zusätzliches Verlust, durch die Massenträgheit. Pro zusätzlich kg pro rad sind das pi mal Daumen fast 10ps. Das hat im Alltag ein ganz schöne Einschränkung beim überholen / beschleunigung und natürlich auch auf die Endgeschwindikeit. Wenn auch letzteres wahrscheinlich unerheblich ist. Doch was öfters als das 1% mehr bodenfreit (von den du sprichst) ist im Gelände, Absätze und Hindernisse zu überwinden. Und da bleibst du jetzt öfters kleben als vorher. Und genau das habe ich schon öfters erlebt, bei Leuten mit so großen Schlappen, das die hängen geblieben sind, bei gleichem setting wie ich, ohne größeren, wo es bei mir weiter ging. Auch musst du jetzt öfters vom zb. vom 3. In 2. Gang runter schalten als vorher. Was gleichsam mit Schwung Verlust einher geht. Was auch, gerade im Gelände den Tod bedeutet. Ich will dir dein Umbau nicht schlecht reden, doch das gehört zur Wahrheit auch dazu. Genau so wie ein höherer Verschleiß von Kupplung und Radlager. Das ganze nur so zur Info und soll kein Gemekerer darstellen.
Moin Dex, große Räder haben nicht nur Vorteile, da hast du Recht. Verschleiß, und die längere Übersetzung ist gewöhnungsbedürftig. Allerdings geht deine Rechnung glaube ich nicht ganz auf, dann hätte mein Wagen ja noch stolze 5 PS wenn jedes Rad 2,5 Kilo mehr wiegt. Was btw nicht der Fall ist, da ich jetzt Alu statt Stahl habe. Zudem darf man Radgröße nicht mit Radumfang verwechseln, erstere liegt längst nicht bei 8%. Wichtiger ist hier eher noch das Verhältnis Reifen zu Felge, für mehr Spielraum / Grip bei weniger Luftdruck. Natrülich wird so ein Kastenwagen nie ein richtiger Geländewagen, und ein wenig Erfahrung ist auch von Vorteil. Aber meiner Erfahrung nach kommt man mit größeren Reifen im Gelände immer weiter.
@@Reisefloh,5kg mehr entspricht nach meinem Kenntnis Stand fast 25 PS. Das hat mir ein Spezialist aus der tuning Szene mal erklärt. Das mit Drehmomentverlust durch die größer Rad Durchmesser im Gelände und in den Bergen kann ich dir wiederum aus eigener Erfahrung berichten. Auch das das Thema Bodenfreiheit natürlich sehr wichtig ist. Nur das die Unwägbarkeit mehr das Thema ist. Also das überwinden von größeren Steinen und der gleiche. Und wie gesagt ich hatte letztens den direkten Vergleich. Ohne größeren Reifen bin ich besser durch gekommen. Als der Kollege mit größeren Reifen. Und ich kenne auch beides aus eigener Erfahrung. Bremsen sind auch thema. Die Bremsleistung wir auch geringer, das sollte dir auch bewusst sein. Ich kann dich dennoch verstehen. Sieht halt geiler aus. Doch gutes Profil ist wichtiger im Alltag als größeren Rad Durchmesser. Und wo ich dir recht geben muss, ich habe bei den 8% den Umfang genommen. Was die maximale Vergrößerung ist, was der TÜV ohne Tacho angleichen in der Regel noch akzeptiert. Das lässt sich so mathematisch natürlich nicht auf das Drehmoment übertragen. Doch kommt dennoch so ungefähr hin. Müsste jetzt die Formelsamnlung auspacken um das ganze nochmal genauer zu berechnen. Die gesamt Situation hatte ich lang und bereit mit dem TÜV schon mal klären müssen. Da ging es um Auslastung in Kombination mit Größeren Rädern und Suprplatten. Die Wirken da natürlich auch noch ungünstig mit ein. Das thema ist komplex. Durch ist eigentlich gar nicht so wichtig. Dir gefällst du fühlst dich wohl und das ist das wichtigste. Den Grenzbreich wird eh mehr dein 2wd dir stecken. Auf jeden Fall viel Freude mit deinem Fahrzeug und den Reifen. Daumen hoch hast dennocj auf jeden Fall verdient und auch von mir bekommen. 👍😊
@@dexcore. danke für deine ausführliche Antwort!🙂Ja, das Thema ist sehr komplex, das habe ich auch mit dem Video zu vermitteln versucht. Habe aber auch schon die eine oder andere Einzelabnahme beim TÜV machen lassen, dessen Anforderungen sind einigermaßen verständlich - aber es ist eben immer individuell, je nach Fahrzeug und Papieren. Auch ist es glaube ich irgendwo geschmackssache und abhängig davon was man mit dem Wagen vorhat - dein Spezi aus der Tuningscene hatte bestimmt andere Prioritäten. 25PS Verlust durch Radträgheit bei einem 500PS Auto bei Beschleunigung ist halt etwas ganz anderes 🙂 Aber: Das kleinere Räder im Gelände besser sind macht in meinen Augen schlicht keinen Sinn - weder rein physisch, noch aus meinen Erfahrungen - da waren vielleicht noch andere Faktoren im Spiel. Kein Offroader baut sich kleine Räder an die Karre und das hat seine Gründe. Wobei mir tatsächlich die niedrige Drehzahl auf Langstrecke noch wichtiger ist. Ja, 2wd wird sicher Grenzen aufzeigen, wobei ich sagen muss dass bei meinem 2wd Sprinter im Reisealltag nie Traktion, sondern im Grenzfall immer nur Höhe, Bodenfreiheit und Breite das Problem waren. Ungefähr in der Reihenfolge. Bin gespannt wie es sich am Ende ausgeht. Und stimmt, am Ende soll es doch jeder so machen wie es ihm gefällt 🙂Schöne Feiertage dir!
@@Reisefloh logisch das Reise verhalten ist das entscheidende. Ich persönlich krazel halt wegen gleitschirmfliegen viel in den Bergen rum. Und habe mich bewusst zurück entwickelt damit die kupplung nicht mehr so oft stinkt. Und meine Reise Geschwindigkeit gibt mein Drehzahlmesser vor. Berg ab will ich möglichst viel die Motorbremse im Einsatz haben. Das du andere Prioritäten hast, ist wirklich total okay. Habe ich glaube ich auch schon mehrfach versucht auch zu betonen. Von daher alles gut. Viel viel mit deinem mobil. Unser setting Unterschied sich halt in einigen Dingen. Das darf ja auch sein. Die eierlegende wollmilchsau gibt es eh nicht.
@@dexcore. das stimmt - irgendwo muss mah eh immer Kompromisse machen. In den Bergen bist mit deiner kürzeren Übersetzung dann bestimmt besser bedient 🙂 Allzeit gute Fahrt!
nach drölfhundert vanausbau videos, bin ich dank dir erstmals auf dieses thema aufmerksam geworden 👍 was hat dich der spass denn so grob gekostet und wie viel cm extra bodenfreiheit gabs damit?
Ich danke dir! also mit dem komplettpaket felgen + spurverbreiterung + kotflügel + eintragung schätzungsweise ganz grob so 3000 euro - aber erkundige dich da mal lieber bei den jungs von ramto. plus an bodenfreiheit ist abhängig davon was vorher montiert ist :)
Du hast mich voll angesteckt.....wie erkläre Ich es jetzt meiner Frau???? Ducato ist so gut wie gekauft...L1H1 ....wie heißt denn die Felge ? Kannst Du Mal die Daten hier rein schreiben? Viele Grüße Carsten aus Hanau
Moin Carsten, mit der Felge kann ich dir helfen, mit deiner Frau nicht.... ist eine matte felge von ramto.de, wenn du da anrufst können die jungs dir genauere infos geben :-)
moin, schwirrt mir gerade leider nicht mehr im kopf rum - google mal nach reifenumfangsrechner, so hab ich auch meine Tachoabweichung usw ermittelt. LG
Hallo, ich bin gerade auf der Suche nach passenden AT Reifen für einen Ducato....weil du beim Sprinter die Hankook Reifen so empfohlen hast, nun meinst du die fuhren sich wie ein Kreuzfahrtsschiff, würdest du nun also eher die General empfehlen? Thx & LG
Allwetterreifen? Also ich möchte meine BF Goodrich AT nicht missen! AT? Gute Wahl! Und ja, große Räder habe ich auch. Mit meinem 419 Allrad Sprinter und V6 fahre ich aber auch nur 100 km/h auf der Bahn. Reisen statt rasen mit Automatik und allen Assistenzsystemen die es so gibt. Wunderbar entspanntes Cruisen. Stimmt, wenn du Teile ohne ABE hast, ist der Versicherungsschutz bei Kausalität in Frage gestellt. Also ein No Go! Gutes Video, gute Tipps. Beste Grüße aus der Region Hannover vom Jens PS Gott sei dank hat alles eine Fachwerkstatt für mich erledigt. Hast Du ja letztendlich auch so gemacht. Bei Interesse: ruclips.net/video/PozdoV4wKwk/видео.html und ruclips.net/video/V71Fh7dsfak/видео.html
Relativiert sich das nicht mit dem Verbrauch? Kleinerer Reifen - weniger Kraftaufwand - aber höhere Drehzahl für gleiche Geschw. Größere Reifen - mehr Kraftaufwand - aber weniger Drehzahl für gleiche Geschw. Geiles Ende 😂
Moin Ghoses, danke 🙂Dadurch dass ich jetzt breiteres und gröberes Profil hab wirds wahrscheinlich plus minus null sein am Ende, ja 🙂 Der errechnete Verbrauch ist natürlich höher, da der Tacho nun etwas langsamer läuft und vom Vorteil nix mitkriegt..
verstehe AT Reifen aber Frontantrieb kaufen… Bodenfreiheit ist wichtig. Frage mit Frontantrieb ist ganz einfach zu beantworten. Wo beladest einen Kastenwagen. Ja hinten, daher ist Frontantrieb nicht von Vorteil.
Moin Markus, das sehe ich genauso - leider gibts keinen Wagen mit Heckantrieb und dem Raumkonzept. Ein Sprinter / Crafter ist das bessere "Auto", taugt aber nicht als Querschläfer und hat fast 60cm weniger Laderaumlänge, was bei 5m Gesamtlänge ein enormer Unterschied ist. Daher wurds bei mir für einen L1H1 die Ducatobasis. Erfahrungsgemäßig komme ich mit den kleinen Dimensionen, dem kurzen Radstand mit viel Bodenfreiheit und dem nicht so hohen Gewicht am Ende aber (fast überall) weiter als mit einem L2H2 mit Heckantrieb. Und sollte der doch mal fehlen fahre ich halt rückwärts ;-)
@@Reisefloh Denk Kreativ. Gut es gibt keine Kastenwagen mit Heckantrieb der Querschlafen zulässt. Bin ich bei dir. Wie ist es mit Fahrgestell und Koffer drauf? Das hat alle Vorteile vom kurzen Radstand, ist so breit das du Querschlafen kannst. Dimensionen sind ziemlich egal. Alles was größer als ein Landcruiser ist, macht ein Thema. Thema ist breite Spur. Landcruiser ist ziemlich schmal, auch Jimmy’s und Nivas was bei und der Förster nutzt. Wenn du jetzt mit breiter Spur daherkommst, fährt ein Rad in der Spur und das zweite muss sich seinen Weg machen. Das macht das Vorankommen unnötig schwer. Wennst noch Frontantrieb dazu hast muss das Rad seine Weg machen und kann nicht wie beim Heckantrieb in der gemachten Spur der Vorderachse fahren. Mein Schluss ist der, mit Frontantrieb nimmt es nicht ernst. Sieht zwar offroadig aus, kann aber gar nichts. Ich glaube das zu wissen, mit meinem Daily Heckantrieb ohne höherlegung, offroad reifen und 3,5to, 6m Länge und 3m Höhe, hab ich schon diverse Ducato offroadmässig nass gemacht, die kürzer und deutlich leichter sind… das ist nur meine Erfahrung. Ich sag so, in Europa brauchst in 1% der Fälle vielleicht ein Auto was offroad mehr kann. Sonst darfst nicht oder Fahrverbot, Privatweg oder was auch immer. Für Schotterweg ist Heckantrieb sogar ohne Höherlegung ausreichend.
@@MarkusReinisch es ist einfach total abhängig vom Anwendungszweck. Ich werd mit dem Teil keine dedizierten 4wd Tracks oder wilde Passstrassen irgendwo in Tibet fahren. Ein Kastenwagen wird nie zum Geländewagen, das muss man gar nicht erst probieren. Die niedrige Drehzahl auf Langstrecke und die Optik waren ebenso wichtig wie der Gewinn an Geländegängigkeit - alles 3 keine Riesen Verbesserungen, aber in Summe lohnt es sich finde ich 🙂 Fahrgestell/Koffer fällt alleine wegen Anschaffung und Unterhalt in eine ganze andere Kategorie - der Wagen hier wird ein Minicamper. Zudem viel weniger Platz, kein Durchgang nachvorne, meist noch höher und mir persönlich gefallen sie auch nicht - irgendwo auch geschmackssache. Meine Erfahrungen sind da übrigens anders, ich war die letzten Jahre auch mit einem L2H2 Sprinter unterwegs, ähnlichen Ducatos klar überlegen, aber jeder olle T4 mit Fronttrieb macht am Ende alle beide nass - Dimensionen sind entscheidend. Bei meinem 2wd Sprinter war im Reisealltag nie Traktion, sondern im Grenzfall immer nur Durchfahrtshöhe, Bodenfreiheit und Breite das Problem. Ungefähr in der Reihenfolge. Bin gespannt wie es sich am Ende ausgeht. Schöne Restfeiertage 🙂
@@Reisefloh Wenn es für dich passt alles ok. Ist der Ducato so kurz übersetzt? Wenn ich mit meinem fahre und ich hab kleinere Reifen als der Ducato 225/65 R16 kein Thema, aber auch 8 Gang Automatik. Höhe finde ich nicht ganz begrenzend, sag mal über 2,1m bis 3m ist so gut wie kein Unterschied. Tiefgarage fällt eh schon mit 2,1m und den Ästen ist es ziemlich egal ob du nur 2m hast oder 3m. Hb einen Entfernungsmesser digitalen bei mir liegen, vorallem im Osten sind die Angaben sehr wage. Lieber messen als Loch im Dach. Andere Tip aus meinem Offroad Zeiten, Stahlseile damit die Äste davon weggedrückt werden dann bleibt die Karosserie länger schön. Stahlseile von der Motrhaube zum Dach. Findest sicher Bilder wie das aussieht. Ich würde immer einen Dachträger montieren. Ersten zusätzlicher Schutz vom Dach und die Möglichkeit alles mögliche zu montieren ohne die Karosserie zu durchlöchern. In dem Moment wo du stehen willst im Auto und kein Aufstelldach haben will, musst den Tod sterben. Breite ist ein Thema, da ist ein Ducato eine schlechte Wahl, das ist der Breiteste überhaupt. Bodenfreiheit verstehe ich, ist ein Thema, mit dem langen Radstand und den langen Überhängen ist kein Krieg zu gewinnen. Zum Thema Kofferaufbau, Flex und Aufbaurichtlinien und der Durchgang ist am Start. Thema gefallen hab ich schon lange abgelegt, es muss funktionieren und den Zweck erfüllen wenn es gefällt ist das die Kirsche auf der Torte, aber eigentlich ziemlich egal. 90% der Zeit siehst das Auto von innen, da kann ich leben wenn außen nicht so geil ist. Innen , ist ein Tranporter keine S Klasse. Zum Thema niedrige Drehzahl, wennst Lautstärke weg haben willst, dämme die Türverkleidung nach, sowieso ein Thema den da geht einiges an Wärme im Winter und Hitze im Sommer durch. Habe einfach noch 25mm Armaflex draufgeklebt. Wennst am Spritverbrauch was machen willst, Chiptuning. Kastenwagen ist sowieso schon eine Wanderdüne und die Motorleistung die sie angeben stimmt mit B2B Lader und anderen elektrischen Verbraucher gar nicht. Ich kann nur von mir Sprechen 2,3l Motor aus dem Ducato 136Ps Serie, 112PS gemessen. Nachgebessert und jetzt 160PS und er braucht nur gleich viel und geht deutlich besser, bei 3,5to mir wichtig. Du hast den Citroen Motor mit 2,2l der ist noch geiler beim Nachbesser. T4 sag ich kein Thema, ich verstehe nicht was die Leute reitet die sowas kaufen. Rost ohne Ende, oder Fantasiepreise, es ist nur der Handschalter brauchbar, die Automatik ist ein graus. 2.5 TDi eventuell alles andere säuft und geht nicht. 2.5er ist zwar das kleinste Übel aber gut ist der nicht. Fahrkomfort ist deutlich besser, liegt auf Pkw Niveau. Das ist das Thema wennst zulädst verhält er sich wie ein Pkw und geht in die Knie.
Hallo ! Mal wieder ein Video im Netz mit Halbwissen 😮 Alle Räder die Du draufmachen darfst , müssen den annähernd gleichen Radumfang haben, damit Tachoanzeige und Übersetzung passen. Sie sehen also nur größer aus, da die Felgen im Kontrast zu den Reifen grösser sind. Nach Berechnung der Reifenhöhe mit Formel sind die neuen 2-3cm höher, haben also 1,5 cm Bodenfreiheit gebracht 😊. Das Ganze kostet dann mit Verbreiterung locker 2000€ !! War trotzdem sehr informativ, danke !
Moin Joachim, mal wieder ein Kommentar im Netz mit Halbwissen... ;-) Bis zu 8% Abweichung im Umfang sind eintragungsfähig. Das Verhältnis Reifen/Felge ist davon unberührt, es ist also kein rein optischer Effekt. Die Übersetzung interessiert der TÜV nicht. Dass der Tacho auch passen muss habe ich vergessen zu erwähnen, daher habe ich es als Text eingeblendet. Aber auch beim Tacho haben fast alle Fahrzeuge ab Werk noch mindestens 6-7% Spielraum. Einfach mal selbst mit GPS messen, dann weiß man in etwa was noch geht. Lg
Raindrop Techno zu Beginn und TÜV Weisheiten zwischendurch... Weltklasse!
Was neue Reifen und ein bisschen Lack mit so einem Citroen machen ... weiter so!
Danke :-) ist ja auch kein C4, da geht was... wird gemacht :-*
Sehr witzig gestaltet, der TÜV Mensch ist einmalig witzig!
Danke dir Mathias 😊 ja der TÜVer im Video ist schon ein schräger Vogel
Ok, Motordrehzahl niedriger und Schonung Motor - aber größere Räder mit mehr Breite = mehr Belastung für Radaufhängung etc. Im Endeffekt ist es nur die Optik. Beim Ducato ist mit der Starrachse eh schnell Schluss mit Gelände. Dazu kann ich bei den AT keine Schneeketten mehr nutzen und diese sind in manchen Gebieten notwendig/vorgeschrieben.
Bez. der Belastung nimmt es sich wohl nicht viel, das stimmt. Ein dickes Plus an Geländegängigkeit ist aber Fakt, das merke ich auch momentan in Spanien. Warum sollte man auf ATs keine Schneeketten nutzen können? lg
Sehr geil! Gut gemacht. Danke.
Danke dir :-)
Hallo Reisefloh,
vielen Dank für das informative Video!.... mich hast Du auch angesteckt und ich habe die neuen Räder auch schon drauf seit einer Woche, mann sieht das Auto jetzt im ganzen viiiel besser aus :) :):):):):)
Ich habe genau wie Du auch einen Jumper L1H1, 2017, und bei den Rädern die gleiche Auswahl wie Du getroffen (Ramto AT Paket-15to16 - 235/65 R16C 121). Heute habe ich die Kotflügelverbreiterungen drangemacht und jetzt sehen die Räder wieder "eingerückt" aus....also nicht mehr so geil wie ohne halt......ich will Spurplatten..😃!!!...ich muss dann zum TÜV mit allem, richtig?!...kann es da Probleme geben, was meinst Du bitte...? ..ich weiß, Du warst ja bei ramto selbst da, und die bieten ja auch die TÜV-Abnahme mit an; nur der Weg ist mir zu weit, die Gutachten bzw. ABE`s habe ich selbstverständlich ausgedruckt im Auto liegen...ich würde nur gerne von Dir wissen, ob Du hinten auch die Spurplatten dran hast? Und ob Du zum TÜV -nach Deinem ramto-Besuch- musstest, oder ob das mit dem Mitführen der ABE`s erledigt ist..
Es macht Spaß, Deine Videos zu gucken, was Du aus dem Auto gemacht hast und zudem bist Du n lockerer cooler Typ 😎!!!
Vielen Dank !!!
Liebe Grüße
Thomas
Moin Thomas, gute Wahl ;-) Spurplatten brauchen ne Eintragung klar, ich habe vorne und hinten welche und bei Ramto direkt das TÜV-Gutachten bekommen. Ich würde an deiner Stelle einfach mal direkt bei Ramto fragen, wenn du denen sagst dass du dasselbe magst wie auf meinem Auto, vielleicht gibt es da ja Mittel und Wege. - Bezüglich TÜV gebe ich grundsätzlich keine Verbindlichen aussagen mehr, da hab ich zu viel erlebt, am Ende sagt jeder TÜV doch irgendwie was anderes... ;) Viel Erfolg und liebe Grüße zurück!
Hallo Reisefloh,
vielen Dank für`s Antworten :)
Ja, ich werde morgen mal bei Ramto anrufen und mir die Spurplatten dann bestellen, nützt ja nix..:) ..was sein muss muss sein :) ...vielleicht fahre ich doch zu ramto, ist doch mit in Verbindung mit nem kleinen Mini-Trip-Urlaub auch ganz schön! Vielen Dank auf jeden Fall für Deine Antwort; und natürlich machst Du keine verbindlichen Aussagen zum TÜV, das ist doch klar!
Mach es gut, alles gute für Dich und viel Spaß, wo auch immer Du gerade bist ::):):)
Liebe Grüße
Thomas @@Reisefloh
Can you give us the size and make/type of tyre? How much is the "spürverbreitung"?
hey mate, tires are 235/65/16 - wheel spacers are 30mm each i believe. cheers
Moin, du erwähnst im Video ja kurz die COC Papiere. Sind die für das Umrüsten notwendig oder ist das wegen Einzelabnahme egal?
hey, die COC können auch als Grundlage genommen werden - kann also in manchen Fällen erforderlich sein wenn man ans Limit gehen will, weil dort meist mehr drin steht als im normalen FZG-Schein
Das mit der Bodenfreiheit ist im Gelände allerdings auch nur ein Faktor. Hast du ein Hindernisse zu überwinden. Zum Beispiel ein Stein oder ein stärkeren Absatz, braucht du Drehmoment. 8% größere Reifen, bedeutet 8% weniger Drehmoment. Dadurch das die Reifen größer sind haben sie auch mehr Gewicht, das bedeutet zusätzliches Verlust, durch die Massenträgheit. Pro zusätzlich kg pro rad sind das pi mal Daumen fast 10ps. Das hat im Alltag ein ganz schöne Einschränkung beim überholen / beschleunigung und natürlich auch auf die Endgeschwindikeit. Wenn auch letzteres wahrscheinlich unerheblich ist. Doch was öfters als das 1% mehr bodenfreit (von den du sprichst) ist im Gelände, Absätze und Hindernisse zu überwinden. Und da bleibst du jetzt öfters kleben als vorher. Und genau das habe ich schon öfters erlebt, bei Leuten mit so großen Schlappen, das die hängen geblieben sind, bei gleichem setting wie ich, ohne größeren, wo es bei mir weiter ging. Auch musst du jetzt öfters vom zb. vom 3. In 2. Gang runter schalten als vorher. Was gleichsam mit Schwung Verlust einher geht. Was auch, gerade im Gelände den Tod bedeutet.
Ich will dir dein Umbau nicht schlecht reden, doch das gehört zur Wahrheit auch dazu.
Genau so wie ein höherer Verschleiß von Kupplung und Radlager.
Das ganze nur so zur Info und soll kein Gemekerer darstellen.
Moin Dex, große Räder haben nicht nur Vorteile, da hast du Recht. Verschleiß, und die längere Übersetzung ist gewöhnungsbedürftig. Allerdings geht deine Rechnung glaube ich nicht ganz auf, dann hätte mein Wagen ja noch stolze 5 PS wenn jedes Rad 2,5 Kilo mehr wiegt. Was btw nicht der Fall ist, da ich jetzt Alu statt Stahl habe. Zudem darf man Radgröße nicht mit Radumfang verwechseln, erstere liegt längst nicht bei 8%. Wichtiger ist hier eher noch das Verhältnis Reifen zu Felge, für mehr Spielraum / Grip bei weniger Luftdruck. Natrülich wird so ein Kastenwagen nie ein richtiger Geländewagen, und ein wenig Erfahrung ist auch von Vorteil. Aber meiner Erfahrung nach kommt man mit größeren Reifen im Gelände immer weiter.
@@Reisefloh,5kg mehr entspricht nach meinem Kenntnis Stand fast 25 PS.
Das hat mir ein Spezialist aus der tuning Szene mal erklärt. Das mit Drehmomentverlust durch die größer Rad Durchmesser im Gelände und in den Bergen kann ich dir wiederum aus eigener Erfahrung berichten. Auch das das Thema Bodenfreiheit natürlich sehr wichtig ist. Nur das die Unwägbarkeit mehr das Thema ist. Also das überwinden von größeren Steinen und der gleiche. Und wie gesagt ich hatte letztens den direkten Vergleich. Ohne größeren Reifen bin ich besser durch gekommen. Als der Kollege mit größeren Reifen. Und ich kenne auch beides aus eigener Erfahrung.
Bremsen sind auch thema.
Die Bremsleistung wir auch geringer, das sollte dir auch bewusst sein.
Ich kann dich dennoch verstehen. Sieht halt geiler aus. Doch gutes Profil ist wichtiger im Alltag als größeren Rad Durchmesser. Und wo ich dir recht geben muss, ich habe bei den 8% den Umfang genommen. Was die maximale Vergrößerung ist, was der TÜV ohne Tacho angleichen in der Regel noch akzeptiert. Das lässt sich so mathematisch natürlich nicht auf das Drehmoment übertragen. Doch kommt dennoch so ungefähr hin. Müsste jetzt die Formelsamnlung auspacken um das ganze nochmal genauer zu berechnen. Die gesamt Situation hatte ich lang und bereit mit dem TÜV schon mal klären müssen. Da ging es um Auslastung in Kombination mit Größeren Rädern und Suprplatten. Die Wirken da natürlich auch noch ungünstig mit ein. Das thema ist komplex.
Durch ist eigentlich gar nicht so wichtig. Dir gefällst du fühlst dich wohl und das ist das wichtigste. Den Grenzbreich wird eh mehr dein 2wd dir stecken.
Auf jeden Fall viel Freude mit deinem Fahrzeug und den Reifen.
Daumen hoch hast dennocj auf jeden Fall verdient und auch von mir bekommen. 👍😊
@@dexcore. danke für deine ausführliche Antwort!🙂Ja, das Thema ist sehr komplex, das habe ich auch mit dem Video zu vermitteln versucht. Habe aber auch schon die eine oder andere Einzelabnahme beim TÜV machen lassen, dessen Anforderungen sind einigermaßen verständlich - aber es ist eben immer individuell, je nach Fahrzeug und Papieren. Auch ist es glaube ich irgendwo geschmackssache und abhängig davon was man mit dem Wagen vorhat - dein Spezi aus der Tuningscene hatte bestimmt andere Prioritäten. 25PS Verlust durch Radträgheit bei einem 500PS Auto bei Beschleunigung ist halt etwas ganz anderes 🙂 Aber: Das kleinere Räder im Gelände besser sind macht in meinen Augen schlicht keinen Sinn - weder rein physisch, noch aus meinen Erfahrungen - da waren vielleicht noch andere Faktoren im Spiel. Kein Offroader baut sich kleine Räder an die Karre und das hat seine Gründe. Wobei mir tatsächlich die niedrige Drehzahl auf Langstrecke noch wichtiger ist. Ja, 2wd wird sicher Grenzen aufzeigen, wobei ich sagen muss dass bei meinem 2wd Sprinter im Reisealltag nie Traktion, sondern im Grenzfall immer nur Höhe, Bodenfreiheit und Breite das Problem waren. Ungefähr in der Reihenfolge. Bin gespannt wie es sich am Ende ausgeht. Und stimmt, am Ende soll es doch jeder so machen wie es ihm gefällt 🙂Schöne Feiertage dir!
@@Reisefloh logisch das Reise verhalten ist das entscheidende. Ich persönlich krazel halt wegen gleitschirmfliegen viel in den Bergen rum. Und habe mich bewusst zurück entwickelt damit die kupplung nicht mehr so oft stinkt. Und meine Reise Geschwindigkeit gibt mein Drehzahlmesser vor. Berg ab will ich möglichst viel die Motorbremse im Einsatz haben. Das du andere Prioritäten hast, ist wirklich total okay. Habe ich glaube ich auch schon mehrfach versucht auch zu betonen. Von daher alles gut. Viel viel mit deinem mobil. Unser setting Unterschied sich halt in einigen Dingen. Das darf ja auch sein. Die eierlegende wollmilchsau gibt es eh nicht.
@@dexcore. das stimmt - irgendwo muss mah eh immer Kompromisse machen. In den Bergen bist mit deiner kürzeren Übersetzung dann bestimmt besser bedient 🙂 Allzeit gute Fahrt!
nach drölfhundert vanausbau videos, bin ich dank dir erstmals auf dieses thema aufmerksam geworden 👍
was hat dich der spass denn so grob gekostet und wie viel cm extra bodenfreiheit gabs damit?
Ich danke dir! also mit dem komplettpaket felgen + spurverbreiterung + kotflügel + eintragung schätzungsweise ganz grob so 3000 euro - aber erkundige dich da mal lieber bei den jungs von ramto. plus an bodenfreiheit ist abhängig davon was vorher montiert ist :)
@@Reisefloh dank dir 👍
Du hast mich voll angesteckt.....wie erkläre Ich es jetzt meiner Frau????
Ducato ist so gut wie gekauft...L1H1 ....wie heißt denn die Felge ? Kannst Du Mal die Daten hier rein schreiben? Viele Grüße Carsten aus Hanau
Moin Carsten, mit der Felge kann ich dir helfen, mit deiner Frau nicht.... ist eine matte felge von ramto.de, wenn du da anrufst können die jungs dir genauere infos geben :-)
Hi, kannst du mir bitte sagen, welchen Höhenunterschied in cm die Änderung gebracht hat? LG
moin, schwirrt mir gerade leider nicht mehr im kopf rum - google mal nach reifenumfangsrechner, so hab ich auch meine Tachoabweichung usw ermittelt. LG
Hallo, ich bin gerade auf der Suche nach passenden AT Reifen für einen Ducato....weil du beim Sprinter die Hankook Reifen so empfohlen hast, nun meinst du die fuhren sich wie ein Kreuzfahrtsschiff, würdest du nun also eher die General empfehlen? Thx & LG
Moin, glaube die Marke der reifen ist da nicht so entscheidend - gute Federerung eher und für noch mehr Härte vielleicht ne Spurverbreiterung 😊
Haben die gleichen Felgen drauf...auch von ramto...bester Kompromiss wenn man keine 18 zöller will..wir haben die Michelin cross drauf
Moin Stefan, so war es auch bei mir. Wie fahren sich die Michelin? Bist du zufrieden?
Absolut zufrieden..gute Optik und gutes fahrverhalten bei weniger Luftdruck
@@stefanhollermann3110 schön 🙂 Allzeit gute Fahrt!
Klasse 👍
Danke 👍
Welchen Luftdruck empfehlen die??
Hi Bembel, empfohlen sind in meinem Fall 3,5 Bar beidachsig. Solang der Wagen noch leer ist reichen aber auch 3,2 Bar oder so.
@@Reisefloh Danke für die Info. Ich fahre 235/75R15 auf original Felgen mit 3,2.
😂😂😂👍👍👍
Sehr witzig 😃.
Keine Angst vor schnellem Radlagerverschleiß bei der Extrabreite?
:-)
ich lass mich überraschen, aber ich werde reisefertig bei 2600-2700 Kilo landen, damit sind die Radlager eigentlich noch nicht am Limit.
Allwetterreifen? Also ich möchte meine BF Goodrich AT nicht missen! AT? Gute Wahl! Und ja, große Räder habe ich auch. Mit meinem 419 Allrad Sprinter und V6 fahre ich aber auch nur 100 km/h auf der Bahn. Reisen statt rasen mit Automatik und allen Assistenzsystemen die es so gibt. Wunderbar entspanntes Cruisen. Stimmt, wenn du Teile ohne ABE hast, ist der Versicherungsschutz bei Kausalität in Frage gestellt. Also ein No Go! Gutes Video, gute Tipps. Beste Grüße aus der Region Hannover vom Jens
PS Gott sei dank hat alles eine Fachwerkstatt für mich erledigt. Hast Du ja letztendlich auch so gemacht.
Bei Interesse: ruclips.net/video/PozdoV4wKwk/видео.html und ruclips.net/video/V71Fh7dsfak/видео.html
Relativiert sich das nicht mit dem Verbrauch? Kleinerer Reifen - weniger Kraftaufwand - aber höhere Drehzahl für gleiche Geschw. Größere Reifen - mehr Kraftaufwand - aber weniger Drehzahl für gleiche Geschw. Geiles Ende 😂
Moin Ghoses, danke 🙂Dadurch dass ich jetzt breiteres und gröberes Profil hab wirds wahrscheinlich plus minus null sein am Ende, ja 🙂 Der errechnete Verbrauch ist natürlich höher, da der Tacho nun etwas langsamer läuft und vom Vorteil nix mitkriegt..
verstehe AT Reifen aber Frontantrieb kaufen… Bodenfreiheit ist wichtig. Frage mit Frontantrieb ist ganz einfach zu beantworten. Wo beladest einen Kastenwagen. Ja hinten, daher ist Frontantrieb nicht von Vorteil.
Moin Markus, das sehe ich genauso - leider gibts keinen Wagen mit Heckantrieb und dem Raumkonzept. Ein Sprinter / Crafter ist das bessere "Auto", taugt aber nicht als Querschläfer und hat fast 60cm weniger Laderaumlänge, was bei 5m Gesamtlänge ein enormer Unterschied ist. Daher wurds bei mir für einen L1H1 die Ducatobasis. Erfahrungsgemäßig komme ich mit den kleinen Dimensionen, dem kurzen Radstand mit viel Bodenfreiheit und dem nicht so hohen Gewicht am Ende aber (fast überall) weiter als mit einem L2H2 mit Heckantrieb. Und sollte der doch mal fehlen fahre ich halt rückwärts ;-)
@@Reisefloh Denk Kreativ. Gut es gibt keine Kastenwagen mit Heckantrieb der Querschlafen zulässt. Bin ich bei dir. Wie ist es mit Fahrgestell und Koffer drauf? Das hat alle Vorteile vom kurzen Radstand, ist so breit das du Querschlafen kannst. Dimensionen sind ziemlich egal. Alles was größer als ein Landcruiser ist, macht ein Thema. Thema ist breite Spur. Landcruiser ist ziemlich schmal, auch Jimmy’s und Nivas was bei und der Förster nutzt. Wenn du jetzt mit breiter Spur daherkommst, fährt ein Rad in der Spur und das zweite muss sich seinen Weg machen. Das macht das Vorankommen unnötig schwer. Wennst noch Frontantrieb dazu hast muss das Rad seine Weg machen und kann nicht wie beim Heckantrieb in der gemachten Spur der Vorderachse fahren.
Mein Schluss ist der, mit Frontantrieb nimmt es nicht ernst. Sieht zwar offroadig aus, kann aber gar nichts.
Ich glaube das zu wissen, mit meinem Daily Heckantrieb ohne höherlegung, offroad reifen und 3,5to, 6m Länge und 3m Höhe, hab ich schon diverse Ducato offroadmässig nass gemacht, die kürzer und deutlich leichter sind… das ist nur meine Erfahrung.
Ich sag so, in Europa brauchst in 1% der Fälle vielleicht ein Auto was offroad mehr kann. Sonst darfst nicht oder Fahrverbot, Privatweg oder was auch immer. Für Schotterweg ist Heckantrieb sogar ohne Höherlegung ausreichend.
@@MarkusReinisch es ist einfach total abhängig vom Anwendungszweck. Ich werd mit dem Teil keine dedizierten 4wd Tracks oder wilde Passstrassen irgendwo in Tibet fahren. Ein Kastenwagen wird nie zum Geländewagen, das muss man gar nicht erst probieren. Die niedrige Drehzahl auf Langstrecke und die Optik waren ebenso wichtig wie der Gewinn an Geländegängigkeit - alles 3 keine Riesen Verbesserungen, aber in Summe lohnt es sich finde ich 🙂
Fahrgestell/Koffer fällt alleine wegen Anschaffung und Unterhalt in eine ganze andere Kategorie - der Wagen hier wird ein Minicamper. Zudem viel weniger Platz, kein Durchgang nachvorne, meist noch höher und mir persönlich gefallen sie auch nicht - irgendwo auch geschmackssache.
Meine Erfahrungen sind da übrigens anders, ich war die letzten Jahre auch mit einem L2H2 Sprinter unterwegs, ähnlichen Ducatos klar überlegen, aber jeder olle T4 mit Fronttrieb macht am Ende alle beide nass - Dimensionen sind entscheidend. Bei meinem 2wd Sprinter war im Reisealltag nie Traktion, sondern im Grenzfall immer nur Durchfahrtshöhe, Bodenfreiheit und Breite das Problem. Ungefähr in der Reihenfolge. Bin gespannt wie es sich am Ende ausgeht.
Schöne Restfeiertage 🙂
@@Reisefloh Wenn es für dich passt alles ok. Ist der Ducato so kurz übersetzt? Wenn ich mit meinem fahre und ich hab kleinere Reifen als der Ducato 225/65 R16 kein Thema, aber auch 8 Gang Automatik.
Höhe finde ich nicht ganz begrenzend, sag mal über 2,1m bis 3m ist so gut wie kein Unterschied. Tiefgarage fällt eh schon mit 2,1m und den Ästen ist es ziemlich egal ob du nur 2m hast oder 3m.
Hb einen Entfernungsmesser digitalen bei mir liegen, vorallem im Osten sind die Angaben sehr wage. Lieber messen als Loch im Dach.
Andere Tip aus meinem Offroad Zeiten, Stahlseile damit die Äste davon weggedrückt werden dann bleibt die Karosserie länger schön. Stahlseile von der Motrhaube zum Dach. Findest sicher Bilder wie das aussieht.
Ich würde immer einen Dachträger montieren. Ersten zusätzlicher Schutz vom Dach und die Möglichkeit alles mögliche zu montieren ohne die Karosserie zu durchlöchern.
In dem Moment wo du stehen willst im Auto und kein Aufstelldach haben will, musst den Tod sterben. Breite ist ein Thema, da ist ein Ducato eine schlechte Wahl, das ist der Breiteste überhaupt.
Bodenfreiheit verstehe ich, ist ein Thema, mit dem langen Radstand und den langen Überhängen ist kein Krieg zu gewinnen.
Zum Thema Kofferaufbau, Flex und Aufbaurichtlinien und der Durchgang ist am Start.
Thema gefallen hab ich schon lange abgelegt, es muss funktionieren und den Zweck erfüllen wenn es gefällt ist das die Kirsche auf der Torte, aber eigentlich ziemlich egal. 90% der Zeit siehst das Auto von innen, da kann ich leben wenn außen nicht so geil ist. Innen , ist ein Tranporter keine S Klasse.
Zum Thema niedrige Drehzahl, wennst Lautstärke weg haben willst, dämme die Türverkleidung nach, sowieso ein Thema den da geht einiges an Wärme im Winter und Hitze im Sommer durch. Habe einfach noch 25mm Armaflex draufgeklebt. Wennst am Spritverbrauch was machen willst, Chiptuning. Kastenwagen ist sowieso schon eine Wanderdüne und die Motorleistung die sie angeben stimmt mit B2B Lader und anderen elektrischen Verbraucher gar nicht. Ich kann nur von mir Sprechen 2,3l Motor aus dem Ducato 136Ps Serie, 112PS gemessen. Nachgebessert und jetzt 160PS und er braucht nur gleich viel und geht deutlich besser, bei 3,5to mir wichtig. Du hast den Citroen Motor mit 2,2l der ist noch geiler beim Nachbesser.
T4 sag ich kein Thema, ich verstehe nicht was die Leute reitet die sowas kaufen. Rost ohne Ende, oder Fantasiepreise, es ist nur der Handschalter brauchbar, die Automatik ist ein graus. 2.5 TDi eventuell alles andere säuft und geht nicht. 2.5er ist zwar das kleinste Übel aber gut ist der nicht. Fahrkomfort ist deutlich besser, liegt auf Pkw Niveau. Das ist das Thema wennst zulädst verhält er sich wie ein Pkw und geht in die Knie.
Bitte vergiss nicht die Gesamtkosten zu erwähnen, die nicht unerheblich und von Interesse sind
Hallo ! Mal wieder ein Video im Netz mit Halbwissen 😮
Alle Räder die Du draufmachen darfst , müssen den
annähernd gleichen Radumfang haben, damit Tachoanzeige
und Übersetzung passen. Sie sehen also nur größer aus, da die
Felgen im Kontrast zu den Reifen grösser sind.
Nach Berechnung der Reifenhöhe mit Formel sind die
neuen 2-3cm höher, haben also 1,5 cm Bodenfreiheit gebracht 😊.
Das Ganze kostet dann mit Verbreiterung locker 2000€ !!
War trotzdem sehr informativ, danke !
Moin Joachim, mal wieder ein Kommentar im Netz mit Halbwissen... ;-) Bis zu 8% Abweichung im Umfang sind eintragungsfähig. Das Verhältnis Reifen/Felge ist davon unberührt, es ist also kein rein optischer Effekt. Die Übersetzung interessiert der TÜV nicht. Dass der Tacho auch passen muss habe ich vergessen zu erwähnen, daher habe ich es als Text eingeblendet. Aber auch beim Tacho haben fast alle Fahrzeuge ab Werk noch mindestens 6-7% Spielraum. Einfach mal selbst mit GPS messen, dann weiß man in etwa was noch geht. Lg