Junior, Middle, Senior: в чем разница и куда дальше? / НАТИВ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 6 июн 2024
  • 🤚 Всем привет! Вы на канале "TeachMeSkills Школа программирования"! И это 4 выпуск рубрики НАТИВ в формате подкаста. Сегодня поговорим с технарями на не техническую тему. Что такое корпоративная IT-иерархия? Зачем в айтишке есть разделение на Джунов, Мидлов и Сеньоров? Какая разница между Джуном, Мидлом и Сеньором? Грейды: как оценивать уровень разработчиков? Сколько лет от Junior до Middle? Что должен знать Senior? Также больше про карьерный рост, зарплату, оценку знаний в айти и многое другое - в новом ролике. Наши гости - Арина, Дима, Саша и Паша поделятся своим мнением, и, вероятнее всего, поспорят. Погнали! Приятного просмотра!
    ❗️Ссылка на IT школу TeachMeSkills - teachmeskills.by/
    ❗️Ссылка на курсы - teachmeskills.by/kursy-progra...
    🧔Профайл Димы - / dmitryrak11
    🧔Профайл Саши - / alexanderchaika
    👱‍♀️Профайл Арины - / arynas
    🧔Профайл Паши - / pavel-tsishkevich
    🧔Telegram Ильи (для ваших предложений по контенту) - @ilyarublevsky
    Что еще будет в видео👇
    0:00 - Вступление
    1:32 - Знакомство с гостями
    2:08 - Как происходил рост тайтлов у гостей?
    8:25 - Про грейдирование в компаниях
    15:09 - Про молодых сеньоров и отношение к ним
    20:15 - Кто такой джун?
    21:50 - Кто такие мидлы?
    24:18 - Про рост зарплаты при переходе из джуна в мидлы
    34:14 - Сколько времени необходимо, чтобы из джуна вырасти в мидлы?
    37:11 - Про оценку знаний при переходе из джуна в мидлы
    45:25 - Когда мидл становится сеньором?
    53:20 - Кто такой сеньор?
    55:01 - Про рост зарплаты при переходе из мидла в сеньоры
    58:29 - Если специалист вечный мидл, ок ли это?
    1:01:15 - Когда мидл получает денег больше сеньора?
    1:05:38 - Про просителей тайтлов в айтишке
    1:08:38 - Junior, Middle, Senior - как нам с этим жить в айтишке?
    1:12:36 - Что нужно делать, чтобы стать хорошими джунами?

Комментарии • 149

  • @teachmeskills
    @teachmeskills  Год назад +1

    Таймлайн👇
    0:00 - Вступление
    1:32 - Знакомство с гостями
    2:08 - Как происходил рост тайтлов у гостей?
    8:25 - Про грейдирование в компаниях
    15:09 - Про молодых сеньоров и отношение к ним
    20:15 - Кто такой джун?
    21:50 - Кто такие мидлы?
    24:18 - Про рост зарплаты при переходе из джуна в мидлы
    34:14 - Сколько времени необходимо, чтобы из джуна вырасти в мидлы?
    37:11 - Про оценку знаний при переходе из джуна в мидлы
    45:25 - Когда мидл становится сеньором?
    53:20 - Кто такой сеньор?
    55:01 - Про рост зарплаты при переходе из мидла в сеньоры
    58:29 - Если специалист вечный мидл, ок ли это?
    1:01:15 - Когда мидл получает денег больше сеньора?
    1:05:38 - Про просителей тайтлов в айтишке
    1:08:38 - Junior, Middle, Senior - как нам с этим жить в айтишке?
    1:12:36 - Что нужно делать, чтобы стать хорошими джунами?

  • @JaneDoe-od4ep
    @JaneDoe-od4ep Год назад +113

    Вот это, конечно, качественная клоунада)
    - Девка, которая решила, что у нее не было джуниорства просто потому, что она так решила.
    "Я написала одна приложение" - но как именно оно было реализованно: был там говно код или нет мы не узнаем, так как андроид-разрабом она в компании была одна и ревью провести было некому. Она тоже этого, наверное, не знает, но назначить себя миддлом это ей не по мешало :D
    - Еще перл от нее: "Все меня клиенты оценивают на сеньора". Клиенты присваивают грейд сотрудникам, ААААААА)))))))))))))))
    - Чел, который рассказывает, что быть инженером это уметь решать задачи по математике выше 9 класса. На вопрос "зачем?" рассказывает что джуны без математики фигачат "7-этажные if" :DDDD Математика нужна чтобы не писать много if, я понял
    В целом его прям несет снобизмом - я тут такой вот умудренный опытом, я лучше все знаю, а вы все "технические писатели". Не дай бог с ним вместе работать
    - Другой чел: "Если на проекте нет кубернетеса, зачем давать ему задачу по кубернетесу? Чтобы он его через месяц забыл?" - А как ты на проекте без кубера даш задачу по куберу?!
    Ей богу, какая-то специальная олимпиада на час пятнадцать.
    - Я серьор!)))
    - Нет, я сеньор!))))))
    Выпуск про то, у кого сеньорность длиннее.

    • @GreatOsmanSultan
      @GreatOsmanSultan 10 месяцев назад +7

      😂😂😂в точку написал😅

  • @user-vf1rw2rt5f
    @user-vf1rw2rt5f 5 месяцев назад +20

    Парни видно, что крепкие сеньоры. А вот Арина, которая после пет проекта в 21 стала тимлидом это конечно мощно)).

    • @Developerchik
      @Developerchik 4 месяца назад

      Бывает что девушки в проектах архитектуру делают и красиво делают постановку кода. И все заучено

  • @namedeleted5329
    @namedeleted5329 Год назад +77

    Арина идеальный пример эффекта Даннинга-Крюгера

    • @bogdankravchuk5690
      @bogdankravchuk5690 Год назад +1

      Да точно!! Харош написав.

    • @user-so7eq7oy8r
      @user-so7eq7oy8r Год назад +4

      Women

    • @romanfirsov89
      @romanfirsov89 Год назад +10

      согласен, написать приложение самому увы и ах, но этого недостаточно чтобы с нуля стать мидлом, без обратной связи от опытных разработчиков можно думать что ты крут и у тебя все классно, а на деле это не поддерживаемый говнокод

    • @ruslan_nurgaleev
      @ruslan_nurgaleev Год назад

      в точку

    • @heroy01
      @heroy01 Год назад +1

      Зашёл такой же коммент написать)

  • @pavelavdeenko2760
    @pavelavdeenko2760 Год назад +29

    Складывается ощущение, что если ее погонять по знаниям, то там даже на junior не наскребется

  • @user-nh1lp8xt4j
    @user-nh1lp8xt4j 10 месяцев назад +21

    Это видео омрачает только пафос и самолюбование девушки. Все что она говорит сводится к тому что в нашей компании вы будете нубасом, потому что у нас даже джуны круче сеньоров, а я на столько крута, что даже не была джуном, сразу начала пилить целые приложения в соло. ))Она токсик, ну это возраст наверное просто))

  • @jarjarbinks6015
    @jarjarbinks6015 Год назад +38

    не повезло той команде, где арина тимлид...

    • @GreatOsmanSultan
      @GreatOsmanSultan 7 месяцев назад +1

      Зря она сказала про своих американских коллег что они уровень джуна итд...вот любопытно сама Арина сможет написать приложения уровня мидла??????😅

    • @user-gw6df6ns7e
      @user-gw6df6ns7e 4 месяца назад

      Если в команда нормальная, то не оставят в беде девушку.

    • @herbst2941
      @herbst2941 4 месяца назад +1

      АйТиШнИцА с лычками, н-да, жостенько ребятам работается там...

  • @mn4840
    @mn4840 Год назад +16

    Тем кому лень смотреть, главный тезис - «Всё зависит от проекта» ))

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад +1

      Ну это красная нить всего подкаста)

  • @BlushSmith
    @BlushSmith 2 месяца назад +4

    Поржал на 13:08 с определения задачи вывода банера 5,15 и 25го числа, как математической.
    Студентам он её приводит. Ну капец.
    А через месяц приходит заказчик и говорит: "и ещё 26го числа плиз выводите" и куда идёт вся математичность этой задачи в этот момент?

  • @user-cg7qd1nz7e
    @user-cg7qd1nz7e 9 месяцев назад +2

    Спасибо за труд)

  • @constantine9953
    @constantine9953 Год назад +27

    1. Не согласен про то, что в США "насидел" на сеньора. Постоянно на LinkedIn вижу вакансии Entry level - 5-7 лет опыта и куча технологий
    2. Девушка слишком серьёзная и строгая для 21 года

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад

      Спасибо! Берем инфо на заметку)

  • @mariagorbach8484
    @mariagorbach8484 Год назад +7

    Очень интересно было послушать ребят!

  • @tor19v
    @tor19v Год назад +3

    Было бы интересно увидеть выпуск с оценкой ЗП в IT Беларуси после всех недавних событий, особенно у джунов

  • @KDD2123
    @KDD2123 Год назад +12

    Супер интересный подкаст. 4 мнения сразу. х4 опыта за час. Очень удобно!

  • @viktoryakovenko299
    @viktoryakovenko299 11 месяцев назад +4

    Видео понравилось! Формат ИТ дебатов зашел👍

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  11 месяцев назад

      Спасибо большое)

  • @feremirgoh7247
    @feremirgoh7247 Год назад +11

    Не дай бог попасть в команду к такому "тимлиду", которую все клиенты оценивают как сеньора(интересно каким образом клиент из бизнеса может что-то там оценить, умными словами по ушам поездить много сеньорства не надо). Знаю одну аутстафф компанию, где на тимлидство садятся чуваки с минимальным коммерческим опытом, но с задроченной на ассесментах теорией, результат можете себе представить

  • @kyrah1994
    @kyrah1994 Год назад +2

    Интересно. Я не могу найти работу на позиции джуна, не могу конечно с нуля достаточно большое приложение написать, но задумываюсь категориями масштабируемости, простоты и читабельности кода.

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад +1

      Мы думаем, что здесь надо полностью анализировать, почему не можете. Возможно не только в последнем причина. Если будет несложно, можете рассказать свой кейс в Telegram - @ilyarublevsky Возможно, сможем помочь)

  • @theoty-js-react
    @theoty-js-react Год назад +2

    От души

  • @user-si3xd9kc9d
    @user-si3xd9kc9d 3 месяца назад

    Безумно понравился ваш подкаст, надеюсь после окончания вуза, сейчас я на 3 курсе, смогу устроиться на работу джуном, хотелось бы в геймдев пойти

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  3 месяца назад

      Спасибо большое! Все получится. Главное, не останавливайтесь в результатах и продолжайте поиски, если со старта ничего не будет получаться)

  • @vitalijshapovalov3434
    @vitalijshapovalov3434 6 месяцев назад

    Крайне редко пишу комменты.
    Спасибо за труд!!! Очень было интересно. А ведь я еще даже не джун, а только начал учиться ))

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  6 месяцев назад +1

      Спасибо большое) пишите почаще - нам приятно) будем и дальше стараться! Вам удачи в учебе!)

  • @bogdankravchuk5690
    @bogdankravchuk5690 Год назад +14

    От не хотів би що б в мене був такий Тім лід як Арина....

    • @user-ll2xw7tn6v
      @user-ll2xw7tn6v Год назад +1

      а Джун?

    • @zorroivanov7065
      @zorroivanov7065 5 месяцев назад +1

      ​@@user-ll2xw7tn6vтакие сразу мидлом идут 🤡

  • @jackpaterson5324
    @jackpaterson5324 Год назад +2

    Интересный видос

  • @2onlinemaster
    @2onlinemaster Год назад +4

    Можете пожалуйста поподробнее рассказать кто с нуля в одиночку разработал приложение из представленных гостей, а то слишком мало об этом у течение дискуссии упоминали, к сожалению

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад

      Конечно. Об этом говорила Арина

    • @2onlinemaster
      @2onlinemaster Год назад +1

      @@teachmeskills Спасибо, точно!

    • @andreyhaines889
      @andreyhaines889 Год назад

      @@teachmeskills Ссылка на профиль Арины не актуальная. Как можно найти Арину?)

  • @Shikam4
    @Shikam4 Год назад

    Подскажите, пожалуйста, в видео вы говорите, что надо учить английский. Это технический или разговорный? Или и то и другое?

    • @user-ks8sx4pk3g
      @user-ks8sx4pk3g Год назад

      хватит технического для прочтение документации

    • @user-ll2xw7tn6v
      @user-ll2xw7tn6v Год назад +1

      Конечно же разговорный. Иначе больших денег и удалённой работы с иностранными клиентами вам не видать, повышения выше мидла тоже. Синьор спокойно должен проходить собеседование на английском языке.

  • @igor5379
    @igor5379 9 месяцев назад +4

    теперь понятно кто отбирает новых программистов в компанию. беда!

  • @FAB_MLBB
    @FAB_MLBB 7 месяцев назад +4

    Давайте выпуск с 4 молодыми чсв " сеньер" и один сеньером с 10 летним стажем

    • @abbze8272
      @abbze8272 Месяц назад

      Согласен, синьор это минимум 5 лет опыта минимум с айти вузом, и 7 без айти вуза, причем в высоконагруженных проектах с командой большой.

  • @alialtyyev
    @alialtyyev Год назад +5

    Очень полезный podcast!)
    Спасибо всем!

  • @herbst2941
    @herbst2941 4 месяца назад +4

    В комании Арины понтов больше чем в гугле, интересно - зарплаты тоже больше? 😂

  • @user-ll4if6xt3q
    @user-ll4if6xt3q 6 месяцев назад +1

    Если, как утверждают участники обсуждения, в западной системе нет грейдирования, то откуда оно тогда пошло и почему названия грейдов - это слова из англа?

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  6 месяцев назад

      все верно, все пришло оттуда. но по факту массовое грейдирование могло со временем стереться, а к нам, наоборот, перекочевать

  • @chingiskuular1013
    @chingiskuular1013 11 месяцев назад +2

    Ответы Паши понравились.

  • @akaiddqd1461
    @akaiddqd1461 9 месяцев назад +3

    У девушки, каждый раз, когда она начинает говорить, в разговоре обязательно будет фраза «запилить целое приложение»!😂
    По поводу того, кто кем является: джуном, мидлом, сеньером. Абстрактная хрень, которая не отражает реальных возможностей человека! Это мое мнение.
    А этот подкаст, яркое тому доказательство.
    Много раз сталкивался с сеньорами, которые на собеседованиях заливаются как соловьи, прям без пяти минут светоч знаний лучезарный, альфа и омега всех знаний которые только есть. Тыжпрограммист собственный персоной. И игру запилит с нуля, и приложение запилит с нуля, и игру запилит с нуля на кубернете(что бы это не значило), и 100500 миллионов сортировок знает и сложность их! Лыжи починит и холодильник! Но, когда дело доходит до дела, то что-то всё вдруг идёт не по плану. И часто это заметно становится много позже! С лидами также песня.
    На мой взгляд, человек должен разбираться в той области, на которую его берут и платить ему нужно соответственно потребности в его знаниях и умениях. А там хоть мусьё с++/с#/java/python и т.д. его назовите. Главное чтобы в зп сошлись.

  • @kem0n
    @kem0n 2 месяца назад +2

    Арина, красотка, но многое из того что она сказала, смущает, не понимаю зачем её пригласили, только если она сама проплатила участие, что бы потом в профиле поставить, что вот приглашали, вот там ещё такие люди сидели.
    Вообще присутствие Арины за столом бросает тень на остальных, как если бы за столом сидели 3 "боевых" генерала и ещё один Генерал, типа Ирины Волк, которая получила звание хрен пойти за какие заслуги)

  • @vhqme
    @vhqme Год назад +8

    Малыха просто не в теме за код

  • @gera.v.v
    @gera.v.v Год назад +7

    В беларуси в 23 году работы нет. Я с опытом 2 года не могу найти работу. 5 месяцев сижу на сайтах работы. Пара объявлений в неделю, требуют 4-6 лет . фиг знает как этот опыт добыть. Так что реалии 23 года оставят чисто мидлов+/ синьоров. Остальные отсеятся

    • @mishashins
      @mishashins Год назад

      Не там ищете

    • @bogdankravchuk5690
      @bogdankravchuk5690 Год назад

      Санкції работають)

    • @dugimonplay8879
      @dugimonplay8879 Год назад

      В РБ работу разрабом и не найдешь. Если только знакомые/друзья есть, которые могут помочь залететь)
      Если есть опыт разработки - уже хорошо. Необходим релакейт в другую страну. Там возможностей гораздо больше. Программисту - Грузия, Польша.
      Удачи ✨

    • @rexdraconis1703
      @rexdraconis1703 Месяц назад

      У меня в Словакии так же

  • @anastascat2770
    @anastascat2770 Год назад +3

    По-моему по коду тоже можно понять, сеньор это писал или нет. Та же декомпозиция

  • @scc-6
    @scc-6 10 месяцев назад +6

    Не знал, что у сантехников есть грейд, спасибо, буду смотреть на их категорию

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  10 месяцев назад

      😂😂😂😂

    • @user-iv5co4lu9g
      @user-iv5co4lu9g 4 месяца назад

      Если речь идёт о настоящем сантехнике, а не об услуге муж на час, то вообще-то есть. Слесарь сантехник 3 разряда например. Бурильщики на скважине нефтянных месторождения. Я те больше скажу, у них как раз таки самый настоящий и суровый грейд, оффициально подтвержденный, есть корочки где указаны эти лычки и допуски. Чтоб салагу случайно не намотало на токарный станок, а бурильщик дорос до определённого разряда и может выполнять свою работу не получив трубой по голове во время бурения скважины. А вот у программистов это всё размыто и в рамках той компании где они работают. Если стаж небольшой как у Арины например, то в какой-то компании дадут ей условное звание джуна + и похлопают по плечу за её приложение со словами "молодец".

  • @geraldik
    @geraldik 2 месяца назад

    Тоже удивила позиция, что синьер не должен писать тесты. А ещё есть TDD, о котором видимо не знают часть гостей. При этом нет ничего зазорного и для синьер просто пописать тесты на чужой код (если его не успели покрыть тестами должным образом) в качестве знакомства с новым проектом.

  • @user-ko3gb6fc6z
    @user-ko3gb6fc6z 7 месяцев назад +4

    у меня сложилось такое впечатление по вопросу, почему в мидлах 5 лет. Потому что хочется писать код а не лидить кого то. К сожалению я видел синьеров , которые очень мало пишут код, а ток решают какие то бизнес задачи. Я же люблю писать код. Поэтому я лучше буду всю жизнь мидлом, который пишет, чем синьером, который не пишет. Это очень грубо если )

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  7 месяцев назад +2

      Очень достойное пояснение, без грубости) полностью вас понимаем здесь и принимаем позицию. Каждый должен быть хорош в своем деле)

  • @CWoors
    @CWoors 9 месяцев назад +1

    20:12 Начинвется интерксное :)
    До этого тоже, но сейчас по теме видео.
    Хахахах, первый ответ убил, хаахх.
    36:06 Ага, понравилось
    45:54 ХАХАХПХППХАХПХПХП УГАРНУЛ

  • @russiantime778
    @russiantime778 Год назад +1

    Интересно было послушать. Хотя я не программист даже.

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад

      Спасибо большое)

    • @Ackerman___Levi
      @Ackerman___Levi Год назад

      тоже самое, но оч интересна тема программистики)

  • @commandoby
    @commandoby Год назад +1

    Было полезно

  • @juststart3569
    @juststart3569 11 месяцев назад +3

    Посмотрел видео и из токаря превратился в мидла. Спасибо

  • @diamondserg-43
    @diamondserg-43 Год назад +5

    мне иногда кажется что девушек берут в такие айти посиделки чисто ради разнообразия

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад +1

      Не будем обобщать. В айтишке есть много классных и знающих девчонок, которые еще многим парням форы дадут)

  • @romanbush5164
    @romanbush5164 Год назад +1

    Охринеть мидл за 3к, у нас таких вакансий нет)

  • @VaeV1ct1s
    @VaeV1ct1s 2 месяца назад

    Сижу на фрилансе, сам целиком разрабатываю целые приложения, сам ставлю себе задачи по требованиям заказчика. Выходит я синьор?
    P.S. Есть реперы, которые портят своим репом биты, а есть модераторы которые портят своими комментариями контент. Смотрю уже второй ролик на этом канале и ещё раз в этом убеждаюсь. Можно этого модератора вырезать? Будет куда приятней

  • @LifeDebugger
    @LifeDebugger Год назад +1

    Синьоры-помидоры... Работать на позиции сеньора не значит таковым являться

  • @Mizerty
    @Mizerty Год назад +16

    Эта чсв бабень всё впечатление от выпуска портит) А на деле, вероятнее всего, ничего из себя не представляет)

  • @7BCRICH
    @7BCRICH Год назад

    а че за фетиш с «все зависит»

  • @EpTopCkimGames
    @EpTopCkimGames Год назад +2

    Toxic

  • @eolark
    @eolark 8 месяцев назад

    Граница между миддлом и джуном - очевидна, даже между крепким джуном и миддлом. Но вот между крепким миддлом и сеньором - выглядит как скорее чсв-шная штука.
    Да, это не так. И разница между матёрым сеньором и матёрым миддлом видна достаточно хорошо. Но как понять, что ты стал сеньором?

  • @slikeiv4477
    @slikeiv4477 6 месяцев назад +3

    Мадам очень немногословна, видно опыта нет, как она комуницируется в своей команде да еще в качестве тимлида вопрос.

    • @user-up4ni4hu1y
      @user-up4ni4hu1y 5 месяцев назад +1

      Работает интерфейсом.

  • @ei2292
    @ei2292 9 месяцев назад

    Если тебе за 40, есть шанс в джуны на с# попасть ?

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  9 месяцев назад +1

      Шансы есть всегда. Вопрос - какой путь готовы проделать и где готовы искать варианты первой возможности в IT. Если сосредоточиться на поиске вакансий/стажировок и не только на локальном рынке и заложить период до полугода, то все возможно

    • @BlushSmith
      @BlushSmith 2 месяца назад

      Мой друг в 39 начал учиться на автотестера, ну и в 41 пошёл работать джуном, ща мидл.

  • @Alex-kr1eg
    @Alex-kr1eg 10 месяцев назад +4

    Если за год стал мидлом, а еще за 1-3 года сениором, то что дальше-то делать? Что это за организации такие, где с джуна до сениора можно подняться за 3 года? Может, я эти термины как-то по своему понимаю? Сейчас модно стало переходить в разрабы из дровосеков. Прошел 4-месячный курс по программированию на Python, и вот ты уже джун. Ну тогда в моем понимании, до мидла тебе расти лет 5 как минимум. Другое дело выпускник ВУЗа, который еще не начал работать, но уже знает пару языков программирования, знаком с теорией работы компиляторов, знает как устроены операционные системы, как работают сети, знает кое-какие алгоритсы и структуры данных. Да, он будет говнокодить, потому что никто в стенах университета ему не показал, что такое хороший код. Но он научится за пару лет писать приемлимый код. Станет ли он при этом мидлом? Зависит от сферы. Писать код я могу, а понимаю ли я предметную область, в которой работаю? Сразу ли я понимаю, что нужно сделать или мне нужно объяснять или искать информацию в специализированной литературе? Мидлы - это самая многочисленная составляющая любого коллектива разработчиков, они же и его основная рабочая сила. Вырасти из мидла в сениоры еше сложнее, и времени на это уходит больше. По моим оценкам путь из мидла в сениоры занимает не менее пяти лет. А в некоторых областях и больше. Часто приходится писать софт, который простой пользователь не понимает. Система бронирования билетов - это то, где кроме знаний IT ничего не надо. Система бухгалтерского учета требует уже понимания бухгалтерии. Софт, работающий в базовых станциях сотовой связи - это вещь, для создания которой нужно иметь как минимум два специализированных процессора в голове - один для написания качественного производительного кода, а другой для понимания спецификации. И тут иногда и 10 лет недостаточно чтобы из мидла в сениоры попасть.

    • @turbowarcraft_3389
      @turbowarcraft_3389 9 месяцев назад

      Ну, всё зависит от интенсивности и появления новых для тебя проблем...

  • @user-ll2xw7tn6v
    @user-ll2xw7tn6v Год назад +10

    Девушка тимлид с 3 годами опыта работы после пэт-проекта который она за...нокодила сама?! А что тут сложного чтобы оно работало? Сложность не в том чтобы работало как-нибудь, а чтобы после неё ЭТО поддерживать можно было без проблем. Она хотя бы сама понимает как переоценена? Не имеет же банально опыта и кругозора для решения задач. С другой стороны может она кофе приносит и спрашивает как успехи, а не лучше всех разбирается в коде... И её тут же парни с 10+ годами опыта стебанули. Но ей норм, очевидно. Ведь её же клиенты оценивали...
    Синьор это от 10 лет, лид от 15. Какие 3 года?!

    • @maksymz6695
      @maksymz6695 10 месяцев назад

      Я канеш не лид, но имхо за 15 лет новый стек придумают несколько раз. Да и если человек живет кодом и активно развивается, не станет он сидеть в конторе и ждать 15 лет, или заменит или свою откроет.

    • @amiackk8693
      @amiackk8693 8 месяцев назад

      У нас сеньоры все молодые с опытом от 3 до 6 лет. Стариков на джунов садят, ибо у них очень старые стеки.

  • @unknown.artist.track3
    @unknown.artist.track3 4 месяца назад +1

    вот эти 2 человечка справа - не имеют опыта нормального, поэтому они несли такую чушь в первой части. потом, когда пара опытных слева, понизила свой уровень - то они уже не смотрелись так печально)))))))

  • @kazus11
    @kazus11 Год назад +4

    Меня одного бомбит с фраз, что сеньоры не пишут тесты, а это работа джунов?!

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад

      много зависит от компании и процессов. коллеги делятся своим опытом из своих компаний. скорее так

    • @Olga-pc3bm
      @Olga-pc3bm Год назад +8

      @@teachmeskills у них плохие процессы. Тесты пишет автор кода - это аксиома. Дополнительно могут писать тесты и другие люди, те же тестировщики-автоматизаторы. Но свой код - всегда. Иначе человек просто не способен правильную архитектуру строить, а джун не способен отрефакторить такую архитектуру за синьором, чтобы покрыть тестами.

  • @arturseu
    @arturseu 4 месяца назад +2

    Позовите реальных сеньоров)
    Пацаны норм.
    У девушки юношеский максимализм)

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  4 месяца назад

      Да ладно) все сеньоры в этом суровом мире относительны)

    • @arturseu
      @arturseu 4 месяца назад

      @@teachmeskills тогда все мы сеньоры. Но вопросы хорошие. Мне понравились ответы Саши. По мне так он имбовый спец судя по тому как говорит. Не льет воду, а говорит именно. С чувством, уверенно

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  4 месяца назад

      @@arturseu спасибо большое) есть ради чего стараться дальше)

    • @arturseu
      @arturseu 4 месяца назад

      @@teachmeskills ну ведущий топчик)

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  4 месяца назад

      @@arturseu приятно) спасибо

  • @illidan_kenobi
    @illidan_kenobi Год назад +3

    Спасибо за контент, очень полезно!)
    p.s. классно, что добавили плашку
    p.p.s. девушка-сеньор 21 год вдохновляет, настоящий талант

  • @diman22029
    @diman22029 Год назад +5

    Боже, как я восхищаюсь Ариной 😍 такая умничка

    • @user-ue3mk8jv2p
      @user-ue3mk8jv2p Год назад +5

      да каво там малолетка.Понятно как они синьорами становятся.

    • @JaneDoe-od4ep
      @JaneDoe-od4ep Год назад +12

      @@user-ue3mk8jv2p Назвал сам себя сеньором - все, ты сеньор

    • @alexandralikin3830
      @alexandralikin3830 8 месяцев назад

      🤣🤣🤣🤣

  • @7BCRICH
    @7BCRICH Год назад +2

    норм телка

  • @Edvard-Aliev
    @Edvard-Aliev Год назад +2

    Телочка разбавила атмосферу, спасибо мужики за видео.

  • @Hooliganayk
    @Hooliganayk 5 месяцев назад +1

    Не пойму для какой цели вообще видео. Я учился когда, этих сеньер, мидлов и джунов не было и в помине, и люди не шли за деньгами, а шли за проектами, потому что интересно. Девочка в 21 сеньер... Работай, что ты там написать смогла. Вот из-за таких рынок IT выглядит ужасно, и на Российском рынке, и на Белорусском я думаю. Испанский стыд... сидят стоят из себя прям не пойми что. Самое главное, что каждый из них должен был сказать, нехер делать в разработке людям которые не заканчивали профиль. Развели богадельню, превратили в средство дохода

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  5 месяцев назад

      Понимаем отчасти возмущение, но все же - не всем понятно, как выстраивается грейдирование в IT (а оно есть и нельзя с ним не считаться). Также стоит понимать, что времена IT, когда все было так, как вы описали, уходят. Бизнес в IT держится не только на интересе сотрудников к проекту, и одним из стимулов нематериальной мотивации (хотя здесь обычно материальная с нематериальной идут рука об руку) является наличие грейдов. Кто и насколько в чем силен, кто действительно мидл, а кто сеньор - эти вопросы даже на уровне больших компаний не решены четко, поскольку у каждого есть свои критерии валидации мастерства. Подводя итог скажем, что можно и данное видео, и вопрос трейдов хейтить, но это факт, который есть. Данным видео точно не хотели никого обидеть)

    • @Hooliganayk
      @Hooliganayk 5 месяцев назад +1

      @@teachmeskills Да это понятно. Обидно все это, смысл в том, что вот такие senior-ы, опускают стандарт качества, до такого предела, что уже некуда. Я готов поспорить, что каждый из них не знает фундаментальной основы, пройтись по базам: работы сети, работы пк и работы ОС, и т.д, я не говорю о том что они assembler в глаза не видали(не обязательно на нем писать, надо понимать как работает это внутри машины), они посыпятся и не ответят даже на простые вопросы. Так и какие они senior-ы. Тем более в 21 год, это в принципе не возможно. Вот в чем мое возмущение. Выучив один стек языков, и какой-то k8s и докер ты никогда не станешь senior-ом, это только средства для получения работы и лычки senior, а по факту они кодеры(а не те которых назвал Ваш гость), знающие ПО, и синтаксис языка/ов, которое они умеют применять для бизнеса, чтобы те получали деньги. Что-то много получилось)). В грейдах нет ни какой проблемы. Junior - знает все основы которые я описал выше + умеет в алгоритмы на уровне понимания (такому человеку ничего не стоит изучить язык и технологии за 2-3 месяца). Middle - должен пройти всю предыдущую ступень + 1/1,5 года отработать джуном, перевести именно всю теорию в практику и пощупать как это работает на высоком уровне, не на одном стеке и месте работы, а разных, попробовать разные технологии, разные языки программирования, получить понятие кто и как теорию, которую он знает, реализует на практике, тут же выбирает свой стек технологий, начинает углубленно ее изучать. Senior - прошел все этапы предыдущие, опыт в работе Middle 3-5 лет, знает теорию и знает практику, проработал с множеством технологий, уже довольно отлично знает свой стек и имеет огромный опыт. Вот вам грейды, а этот пиз*ц который Ваши гости назвали, зависит от проекта.... я когда услышал, аж поперхнулся, думал мне послышалось. Я думаю очень многие со мной согласятся. Разработчики/Программисты в первую очередь ИНЖЕНЕРЫ! Много написал, но думаю Вы поняли суть моего разочарования. Вот что должны доносить Ваши "senior-ы" людям, которые хотят заниматься разработкой, а не вводить в заблуждение. Ну и курсы стань программистом за пол/один год, я думаю тут ясно понятно что это не возможно.

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  5 месяцев назад

      @@Hooliganayk если так все организовать, то IT жило бы в идеальной плоскости, где от каждого по способностям, каждому по труду. думаем, все же, не гости на себя вешают ярлыки, а в том числе менеджмент компании (тут ответственность с обеих сторон - одни рвутся, другие могут дать эти ярлыки, если они подтверждают свою ценность для бизнеса). Классные вещи отметили, которые хорошо бы знать всем разработчикам (инженерам), но на эффекте масштаба, думаем, это не работает ни в 1 IT-отрасли даже конкретно взятой развитой страны. Если бизнесу от сотрудника не нужны эти знания, то смысл их вводить в качестве основы для всех и каждого. Кодеры или не кодеры - не ручаемся судить (со своей задачей ребята справляются и вряд-ли, особенно сейчас, даром едят свой хлеб). По курсам - мы сами организуем обучение, поэтому считаем, что за полгода-год можно подготовить хорошего трейни/джун(-) без продакшен опыта. Программист - все верно, это дело практики. Хотя вспомним пресловутые универы, где спокойно за 5 лет выписывают корочку на "разработчик-программист" - тоже в это верится с натяжкой, ведь универ не дает полноценного боевого (бизнес) опыта. Как-то так) Ни одна система не идеальна, в каждой есть свои изъяны. Если она работает, может, и не стоит ее трогать:)

    • @Hooliganayk
      @Hooliganayk 5 месяцев назад

      @@teachmeskills вот как раз таки универ и должен давать знания, где на 3-4 курсе студент идет стажером/джуном. А по получению диплома, он готовый middle специалист. Хороших очень мало к сожалению университетов... Да все не идеально, но если хотя бы часть компаний начнет так подбирать персонал себе, или хотя бы близиться к этому, а существующие спецы не балаболить, а учиться, тогда мы хотя бы приблизимся к тому о чем я написал. К сожалению все зависит от бизнеса, им нужны деньги прям тут и сейчас. Такими темпами просто получим толпу низкоквалифицированных, точнее уже получаем, спецов. И через время спецы которых я описал будут получать наравне с вашими senior-ами. А в конце ЗП упадет у того и у того. Падение ЗП, падение интереса молодежи к профессии, недостаток спецов... Ну думаю тут понятно что дальше ничего хорошего

    • @manchesterunited306
      @manchesterunited306 5 месяцев назад

      ​@@Hooliganayk Но зато будут люди которые любят свое дело)
      А им деньги не важны

  • @vladislav2023
    @vladislav2023 8 месяцев назад +1

    Если честно Арина и на джуна не тянет, смотреть бы как она технические задачи решает), пацаны видно что очень стильные прогеры

  • @romanbush5164
    @romanbush5164 Год назад +4

    Охринеть топ модель и програмист, вот же повезло кому-то))) и Арине с генами, в 21 уже сеньер 😮 гениальная леди)))

    • @zisoua
      @zisoua 4 месяца назад

      вопрос только куда делась ссылка на LinkedIn?))

  • @maxil2761
    @maxil2761 4 месяца назад +1

    Жаль тёлка не в си шарп или плюсы позиционирует себя, довел бы до слез там же, тимлид-варенник блеат. А так фапабельная

    • @TsyganskiyPosol
      @TsyganskiyPosol 21 день назад +1

      У меня ее компетенции тоже сомнения вызывают. Но писать тимлид-вареник и тому подобное выглядит как женоненавистничество, и просто сексизм. Я работаю в биг техе и знаю достаточное количество талантливых разработчиц и системных аналитиков. Жаль что многие из них останавливают свою карьеру, уходя в материнство. Оттуда и такие стереотипы потом

  • @aliak461
    @aliak461 Год назад +7

    Полностью согласен с девушкой.
    Сложилось мнение, что мужики вошли в АйТи за 30 и завидуют молодым программистам, которые раньше и быстрее их всего добились.
    Видео очень интересное, давайте больше таких.

    • @teachmeskills
      @teachmeskills  Год назад +1

      Видео сделаем) Спасибо большое)

    • @zisoua
      @zisoua 4 месяца назад

      вопрос не написать, а вопрос написать правильно - у меня куча сеньеров приходит которые могут написать код, а сказать как оно работает увы сказать не могут. Отсюда и проблема в проде ибо тесты все проходят пошли нагрузки и сеньер в ноль что и как работает.

  • @sergeinosachyev5320
    @sergeinosachyev5320 3 месяца назад

    Интересно-неинтересно, я посмотрел и понял, что я занизил себе самооценку, много крутых слов, вот бы интересно было если они показали свои способности, прям выполнили какие то задачи, а тим лид и тех лид это точно не равнозначно, на опыте было так что тим лид был вообще практически новичек в тим лидстве, а дело шло лучше чем когда тим лид был очень хороший программист и знает технологии.

  • @luckytima2315
    @luckytima2315 Год назад

    Девочка конечно безумно красивая и еще умная 😍

    • @user-ll2xw7tn6v
      @user-ll2xw7tn6v Год назад +3

      только красивая. Иначе бы не позорилась называть себя тимлидом или синьором

    • @TsyganskiyPosol
      @TsyganskiyPosol 21 день назад

      Ну мы ее видели ее код, так что что-то заявлять просто будет звучать голословно. Вдруг она гений, великое дарование))

  • @dreemdreem3769
    @dreemdreem3769 3 месяца назад +1

    Бесят шизики со значками наса...

  • @GreatOsmanSultan
    @GreatOsmanSultan 10 месяцев назад +1

    Элита сливки вебразработки в сборе😅

  • @hugostiglitz7668
    @hugostiglitz7668 11 месяцев назад +4

    Может это просто завести и т.к я только учусь ) но девка стелит конечно знатно , ее мама сразу лидом родила )

    • @zorroivanov7065
      @zorroivanov7065 5 месяцев назад +2

      "Если человек только что стал мидлом, то это не значит, что он прям мидл-мидл." Первая цитата
      "Я сразу начала мидлом" вторая 😂

    • @manchesterunited306
      @manchesterunited306 5 месяцев назад +1

      ​@@zorroivanov7065я бы никогда не работал бы под таким кисломинным тимлидом

    • @kem0n
      @kem0n 2 месяца назад

      @@zorroivanov7065 Там если видос по второму кругу пересматривать, она часто противоречит тому что сказала 2 минуты назад)

  • @cuckoops
    @cuckoops 2 месяца назад +1

    Есть хорошее русское слово "определение". Это вместо дефиниции 😊