3手目で角をタダ取りされる棋士

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  • Опубликовано: 2 окт 2024
  • 3手目で角をタダ取りされる棋士 笑
    どれだけ粘ることができるのか!?
    皆様も一度は経験があるのではないでしょうか?
    気をつけましょうね
    ◆中村太地八段Twitter
    / banibanilla
    ◆鈴木肇Twitter
    / hajjme99
  • ИгрыИгры

Комментарии • 167

  • @ken_to_delicat
    @ken_to_delicat Год назад +108

    三手目まで超初心者で五手目からA級八段レベルになったときに役立ちますね。

  • @fikaimu
    @fikaimu Год назад +216

    並のアマ相手ならまだしも、元アマチュア名人相手にはきつすぎるでしょw

    • @YozoraEmiya
      @YozoraEmiya Год назад +26

      並のアマでもキツイと思います

    • @noraneko9999
      @noraneko9999 7 месяцев назад +5

      相手がアマ初段くらいなら逆転できる。24でやったことあります。当方はレート2500くらいです。

    • @らむさま
      @らむさま 6 месяцев назад

      @@noraneko9999やるなw

    • @うんこうたろう
      @うんこうたろう 6 месяцев назад

      @@noraneko9999アマ初段って24の初段?

    • @橘左京-z8w
      @橘左京-z8w 6 месяцев назад

      私なら八枚落ちプラスその駒をもらっても負けます!

  • @isumi666vvv
    @isumi666vvv Год назад +125

    もう、プロなら…っていう謳い文句じゃなくてA級棋士なら…が全部の動画で使えるの強すぎる〜

  • @陽ノ本葵
    @陽ノ本葵 Год назад +17

    何気にどうしても取られてしまう香車が激痛なのでは?w

  • @Mejiro_01
    @Mejiro_01 Год назад +36

    速攻美濃囲い組んでて笑ったwww

  • @岡大介-u4x
    @岡大介-u4x Год назад +48

    入れ替えた時にちゃんと玉と王が入れ替わっててプロへのリスペクトを感じた

    • @佐藤太郎-j3r
      @佐藤太郎-j3r 7 месяцев назад +2

      座ってる場所は変わってないから、編集で上下変えただけだと思う

  • @wishbringer0
    @wishbringer0 Год назад +74

    何より意外だったのはお二人のように異次元レベルの強さの方でもこれを一度はやったことがあるって言う点でした。今回も面白かった!

  • @naokibike
    @naokibike Год назад +38

    11:40 相当な負けず嫌いなはずの棋士の方々が公式戦で不利・有利な状況でも硬い表情で指し進めていく姿を普段は見ていますが、表に出さないだけで「きた!!」とか思っているんだろうなと感じられたのがとても面白かったですw 今度AI相手に自分でも試してみます!

  • @イクラみち
    @イクラみち Год назад +42

    太地先生の「こいつ許さないぞ」中々聞けないので、お二方の仲の良さが伝わって来ました‼️
    検証動画、楽しそうにされている姿が本当に観ていて楽しいです😊

  • @藤田明-q9v
    @藤田明-q9v Год назад +8

    参加費を払った大会でやってしまいました。相手もビックリした表情でしたが、こちらもアマチュア棋士の端くれ、我慢して指しましたが、負けでした。

  • @go-ny3im
    @go-ny3im Год назад +5

    ぴよに評価値聞いてみたら3000差w二枚落ちですら2000の差なのにこれは辛すぎるw

  • @ichirotsuru3455
    @ichirotsuru3455 Год назад +12

    将棋ウォーズだと、アマでは大チャンスに気が大きくなって隙が出来やすいから意外と戦えるけど、アマ名人レベルだと…
    角香落ち相手持ちの飛車先に既に馬があるてよく考えたら本当に投了級の差やな

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад +5

      手番貰えないのが辛すぎる 1

  • @genchan1224able
    @genchan1224able Год назад +6

    太地先生の笑顔はA級昇級の時の笑顔よりも輝いてました✨( *´艸`)

  • @スコティッシュフォールド-d8q

    はじめさんが対局中に三味線しないで淡々としてるのおもろいw

  • @haraoka
    @haraoka Год назад +6

    ネットの早指しで相手がたまに間違えてやってしまったけど、こっちが逆転負けしてしまった事があります…

  • @nmkg-vq8ph
    @nmkg-vq8ph Год назад +25

    はじめさんの逆時間攻め、笑いました

  • @sydmaster8711
    @sydmaster8711 Год назад +3

    50年くらい前のプロの将棋であったみたいで、即投了したらしい。この動画見て納得。
    自分ならしっかり囲ってゆっくり攻めるだろうな、俺レベルがあんなに1直線に攻撃したらあっさり反撃を食らうこと間違いなし。

  • @スカイアクア-u4b
    @スカイアクア-u4b Год назад +12

    動画楽しかったです(⌒▽⌒)
    将棋始めたての頃は盤面全体に目が届かなくて沢山の初心者あるあるでショックや悔しさ経験しました(勘違いや見てるつもりがかなり多い)

  • @うまっこ-f8s
    @うまっこ-f8s Год назад +5

    ただの角損ではなく馬作られた上に桂香拾われるから、普通の駒落ち以上に厳しいですね

  • @すぎしたうきょう-h4n
    @すぎしたうきょう-h4n Год назад +41

    言うまでもないことですが、お二人とも寄せが華麗

  • @cjapan9966
    @cjapan9966 Год назад +4

    こっちの角が1枚少なくて相手が1枚多い上に馬がいる。二枚落ち以上だよね。でもアマ名人だから凌げた感じ

  • @as-yc6ow
    @as-yc6ow Год назад +4

    角が取られてるのもそうだけど
    最初から陣地に馬ができてるのバグでしょw
    きついってレベルじゃないw

  • @gozenfone3071
    @gozenfone3071 Год назад +16

    低級同士の対局を観戦すると、3手目に角がただ取りできるのに他の手を指して何事もなかったように進行するのもよく見ます(笑)

    • @dm_99
      @dm_99 Год назад

      😂

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад +1

      おれウォーズ無課金勢だったから、1日3局までしか指せないのに、こういう手やられるとムカついてた笑

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад

      だからあえてスルーしてたな

  • @早坂健一
    @早坂健一 Год назад +5

    AI相手に同じ条件でやって欲しいです

  • @青山武-r6p
    @青山武-r6p Год назад +6

    面白かったです!
    棋力の差がある、でんがんさんとか、あずちゃんとかとやるとどうなるんだろう、見てみたいです!

  • @nowbridge3210
    @nowbridge3210 Год назад +37

    元囲碁民ですが、将棋棋士はサービス精神があり嬉しい😄

    • @nomadkyoto5431
      @nomadkyoto5431 Год назад +13

      例えば将棋プロでアマと平手でネット将棋してUPしてるyoutuber何人もいますね。
      囲碁プロでは、海外のネット碁会所で互先で対局してUPしてるyoutuberはいますが、国内で互先でやる人はほぼいないかな(置碁かミニ碁はある)
      国内のアマに互先で負けたらマズいのですかね🤔
       一般に将棋プロの方がアマとの距離が近くサービス精神旺盛ですね。
      また現在は、将棋プロの方が大卒(プロになってから大学に行く人もいる)が多く話すのがやや上手な(アマが聞きやすい)傾向も感じられます。
      まあ 国内では、碁ファンと将棋ファンの数は3~4倍ちがうようですが。
      将棋ウォーズの雰囲気(経営者が将棋強い)の違いかな?
       碁,将棋 両方見てる爺のひとり言です

    • @nowbridge3210
      @nowbridge3210 Год назад +6

      @@nomadkyoto5431
      囲碁棋士はプライドだけ高いのでファンに媚びるのを毛嫌いしていますね😅

    • @naoki080808
      @naoki080808 8 месяцев назад

      囲碁だと9目風鈴くらいですかね。
      囲碁会にも秀行先生くらい面白い方がまた現れるといいなー

  • @sirayuripuni
    @sirayuripuni Год назад +5

    この局面は… 2枚落ちよりも更に厳しいですよね笑

  • @ken1_showa
    @ken1_showa Год назад +2

    高校の部活の公式戦で緊張してたのか、マジでこれやったことある。俺は78銀だったけどw
    待っ まで口に出てしまった。。。

  • @KEN-sr6co
    @KEN-sr6co Год назад +10

    初心者のうっかりではないですが、
    横歩取りの▲34飛に対して△33角とかで受けないで、うっかり▲22角成をくらったときにどうなるかも見てみたいですね。

  • @そそ-w4d
    @そそ-w4d Год назад +36

    はじめさん相手にこれは無理だけどどれくらいの相手なら勝負になるのかコラボとかで見たいな

    • @hicsalta0
      @hicsalta0 Год назад +4

      アマ三段までなら勝てそう

    • @そそ-w4d
      @そそ-w4d Год назад +7

      @@hicsalta0 飛車落ちの指導対局でプロに勝てたらアマ三段と言われるくらいなので角タダに角成、桂香損もほぼ確定からスタートとなると太地先生がプロの上位であることを考慮しても三段相手は厳しいような気はしますね

    • @hicsalta0
      @hicsalta0 Год назад +5

      @@そそ-w4d なるほど。私、ウォーズ三段なんですが、普通に負けそうです笑

    • @fikaimu
      @fikaimu Год назад +4

      同じくウォーズ三段だけど到底勝てる気がしない。

    • @temptemp462
      @temptemp462 Год назад +7

      @@そそ-w4d 一般的には指導将棋でプロに飛車落ちで勝てればアマ三段と言われていますが、
      真剣勝負でプロ棋士に飛車落ちで ほぼ確実に勝てる様になるには最低でもアマ五、六段は必要だと思います。

  • @ああ-k6y2d
    @ああ-k6y2d Год назад +3

    11:40 はじめさんがここで叫んでたけど、同銀以外なら5分以上粘れたのかな

  • @NOName-qg1mv
    @NOName-qg1mv Год назад +2

    四間飛車美濃囲いやろうとして王はもうちょっと後で動かしても良いやろ~からの角交換で2八に角打たれるのめっちゃやってしまった初心者時代

  • @u1kilinge
    @u1kilinge Год назад +5

    小さいころはこの状況でもお互いがそこまでなのでなんとなく試合になってましたがちゃんとやるとかなりのハンデ戦になるなぁと実感しました。

  • @imaharu_channel
    @imaharu_channel Год назад +12

    昔相手がこれしてくれたのに、負けたことがあって泣きました😂

  • @themacallan1976
    @themacallan1976 Год назад +5

    40年くらい昔の記憶を呼び戻されたw

  • @Gigfgjdthh
    @Gigfgjdthh Год назад +3

    アマ?の方も相当指せる人だ

  • @toneryo
    @toneryo Год назад +3

    飛車先の歩を受けなきゃいけないの忘れて負けたことがあります。
    こっちはどれくらい厳しいんだろうか。

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад

      飛車の横効きを他のコマで遮断しちゃってた場合は1500点くらい悪くなりますね。負けです。

  • @kotatsu-de-mikan
    @kotatsu-de-mikan Год назад +1

    このルールだったら流石に藤井聡太先生相手でも勝てますかね?

  • @hellobangkok
    @hellobangkok Год назад +4

    企画楽しいですね。親子対決で親と5手ごとに差し手を交換して相談なしとか、勝っても負けてま親だけが知る太地先生の恥ずかしいエピソードとか言われて恥ずかしそうな太地先生とかみたいです

  • @ばんばんじー-c4q
    @ばんばんじー-c4q Год назад +4

    でんがん対奇声ならワンチャンある説

  • @average334
    @average334 Год назад +2

    角と香タダ+角なりなので、4枚落ち以上だけど6枚落ちには届かないくらいのハンデかな…?
    それくらいの棋力差の有名人ゲストの方と指してみると面白そうですね

  • @つぼっち-i7m
    @つぼっち-i7m Год назад +2

    自分も何回かくったことあるけど、矢倉が減少傾向の現代でこのヘマは減ってくるかな?

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад

      四間飛車にして角道止める前に銀上がって終わるとか、色んなパターンありそうっす

  • @やんひら2024
    @やんひら2024 Год назад +2

    次は、横歩取りの出だしで、後手も横歩を取った場合の盤面からやってみてください🤣

  • @ぽっしぶる-w9w
    @ぽっしぶる-w9w 7 месяцев назад +1

    これは相手が強すぎる笑 ウォーズ初段と同じくらいならどうか。

  • @ひらめた
    @ひらめた Год назад +1

    動画ありがとうございます✨ もしよろしければですが、AI評価値があると嬉しいです😊 3手目の時点で評価値がわかると、そんな劣勢なんだってのがわかるので!

  • @すじまさ
    @すじまさ Год назад +1

    はじめ先生だから勝ち切れたけど太一先生の粘りがすごい。
    私だったら2筋受けたくなっちゃってダメだったな。手抜きまくりがすごかった。
    超序盤のうっかりで、昔ゲーセンの将棋でのうっかりを思い出しました。
    清水市代先生のゲームで24歩突き捨てて同飛車、としようとしたら
    レバー操作ミスって飛車が25に着地。当然ゲーム側は同歩w
    3戦までできるゲームで早指し頑張ればワンコインでクリア可能だったのですが、
    飛車損から逆転までに持ち時間足りなく、数度コンティニューしました。

  • @chemisa5136
    @chemisa5136 Год назад +5

    前の動画がチャンネル史上屈指の真剣勝負だったのに、今回のクソゲー感が面白い。
    企画名が「プロならここからでも頑張れるんじゃないか説」になってますが、多分これ少し前に撮影した動画で、今後は「A級棋士なら~」と銘打つ事ができますね。

  • @omuraisu2000
    @omuraisu2000 Год назад +4

    2枚落ちVS2枚落ち 見てみたいです!

  • @きょ-i1i
    @きょ-i1i Год назад +3

    単なる角落ちより千倍きつい

  • @y.w.355
    @y.w.355 Год назад +12

    安全勝ちしにいかない肇さんが素晴らしい。

  • @aquaharuka1520
    @aquaharuka1520 Год назад +3

    3枚落ちより酷いハンデではじめ先生とやるの罰ゲーム感あってすき
    あと2戦目はじめ先生とるイチの局面でも時間ギリギリまで使わずに指してるのはフェアプレーだなと思いました😊

  • @雲人間-w5q
    @雲人間-w5q 6 месяцев назад +1

    なお、ai的には角とられた直後、79金が最善らしいです。

  • @キノマヒル
    @キノマヒル Год назад +2

    この動画を見るとお互いに角道開けたら序盤は止めた方が無難ですね。

  • @花椒-w3i
    @花椒-w3i Год назад +9

    ほぼ同じ形ですが、
    ▲7六歩△3四歩▲6八飛△8四歩▲7八銀△8八角成
    と言うのをやらかしたのはよく覚えてます。
    プロの方でも最初はやったことがあると聞いて親近感湧きました。

    • @ONOJI-q4z
      @ONOJI-q4z Год назад +3

      私も銀が縦に行くパターンはやったかも

  • @su3911
    @su3911 Год назад +1

    初めて人と将棋指したときに76歩の次は68銀と覚えてたので76歩34歩に68銀とさしたの今でも覚えてます😅私だけじゃないんですね

  • @ホテプニャルラト-d4i
    @ホテプニャルラト-d4i Год назад +1

    粘りはしたもののノーチャンスでしたね。詰将棋さえ上手ければ低段でも勝てうるハンデのように思えます。

  • @tsuchim
    @tsuchim Год назад +2

    当たり前なんでしょうけど、A級棋士ってこんなに強いんですね! はじめさんも相当お強いはずなのに! 先後入れ替え戦があったからこそ、二番とも楽しく感じられました。
    そういえば、今日のNHK将棋フォーカスで、小学生名人戦の決勝に出た太地先生が放送されていました!

    • @nomadkyoto5431
      @nomadkyoto5431 Год назад

      鈴木肇ちゃん 相当お強いはず って😄
      元奨励会三段 将棋講師
      アマ名人 アマ王将の経験あり

  • @meizannakisiro
    @meizannakisiro Год назад +6

    角落ちより圧倒的にきついもんなぁ。有りそうでなかった企画と思う。当たり前だけど肇さんの攻めが的確すぎて面白かった。

  • @まめっこ-t4x
    @まめっこ-t4x Год назад +1

    俺は銀がナナメに上がらず真っ直ぐ立って、取られるのをよくやりました笑

  • @メクラチビゴミムシ-v6u
    @メクラチビゴミムシ-v6u Год назад +2

    相掛かり5手爆弾やって欲しい

  • @外道太郎-f4e
    @外道太郎-f4e 3 месяца назад

    ここから、初心者に毛の生えた父には勝てました^_^

  • @怪鍋王
    @怪鍋王 Год назад +1

    初手王手から角献上という物もありましてな

  • @パンダさんパワー信者-l8s

    ウォーズ2級だけど未だにたまにやるんで参考にします!

  • @ちゅんまっ
    @ちゅんまっ Год назад +2

    さすがに詰み見えるの早いねぇ

  • @shun_jaga428
    @shun_jaga428 Год назад +5

    嫌な思い出が...
    先生方も通って来られたと聞いて何か親近感がわいて来ました😅

  • @四門与太郎
    @四門与太郎 Год назад +1

    A級棋士なら歩のない将棋でも負けないのでしょうか?

  • @nowust2348
    @nowust2348 Год назад +1

    次は「三手目角交換のお神酒差しを平手でやってみた」ですかねw

  • @lovemine4010
    @lovemine4010 Год назад +15

    対局中のはじめさんが終始ニヤニヤしてて笑った

  • @プロ野球プライド
    @プロ野球プライド 3 месяца назад

    昔経験あるわ。無意識に指してまうねん

  • @ユウカヤマ
    @ユウカヤマ Год назад +1

    2枚落ちよりも厳しいハンデ戦として面白かった。

  • @もるだ-b6o
    @もるだ-b6o Год назад +3

    はじめさん相手じゃ強すぎて検証にならんのじゃ~😥

  • @sirayuripuni
    @sirayuripuni Год назад +1

    6:30あたりで将棋盤の下に映っているピンク色のものは一体…?

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад

      はじめさんのパンティですよ〜

  • @NA-dd4qv
    @NA-dd4qv Год назад +1

    角とられた時点で評価点どうなるんだろ

    • @HANKAKUEIJI
      @HANKAKUEIJI Год назад +1

      2600点ほど悪いですwww

  • @タートルトータス
    @タートルトータス Год назад +1

    似たようなことなら数え切れないほど起きてますw
    ウォーズなのかと思ってしまいました。はじめさん相変わらずのふてぶてしさで何よりです♪

  • @2new620
    @2new620 6 месяцев назад

    ソフト同士で一時期この形を検討したことがあり、タダで角を取られた側が終盤まで最善手を指し続けると
    ギリギリウォーズ2級前後の相手と戦えるぐらいまで変化を覚えたことならあります。

  • @naoki080808
    @naoki080808 8 месяцев назад

    お二人もやったことあると聞いて安心しました
    角香損ですから角1馬1香2の戦力差ですか。ひどい笑
    やる意味ねー局面を面白おかしく企画にできるお二方に脱帽

  • @444aaa6
    @444aaa6 Год назад

    はじめ先生がこれをやった教え子にどういう指導するのか気になる
    もう無理ですって言うのは教育的にどうなの?って感じだし

  • @7wayfz21
    @7wayfz21 6 месяцев назад

    どっかの藤井元竜王と女流ユーチューバーの解説で、
    うっかり角を取られないよう、こちらから先に指します・・・てのを思い出した

  • @ny7083
    @ny7083 Год назад +2

    常にはじめさんがニヤニヤしながら指してるの面白かったw

  • @yamaday4749
    @yamaday4749 Год назад

    視聴回数が9999になってたから見るならこのタイミングがいいと思いましたw

  • @ねるねるねるね-c1d
    @ねるねるねるね-c1d Год назад

    元奨三段アマ名人に。これは草
    ニ枚落ち以上のハンデあるのに。

  • @ryo-rj9rj
    @ryo-rj9rj Год назад +5

    26歩突く時の「…さぁ…笑」の絶望しながら気力振り絞ってる感じめちゃくちゃ笑いました

  • @dominus_tele_9369
    @dominus_tele_9369 Год назад

    これ30年経ってもまだやるミスです。
    2枚落ち上手で間違えて初手に角道開けるのもあるあるではないでしょうか?

  • @tarouyakisoba2808
    @tarouyakisoba2808 Год назад

    子供の頃おじいちゃんにやられたなあ
    こっちの角をひっくり返して、コマを動かす手間を省くから何されたかわからなかった

  • @HANKAKUEIJI
    @HANKAKUEIJI Год назад

    これって評価値的にはどんくらいなんだろってピヨ将棋見てみたら-2689とか出て草だった

  • @ラーメンこってり-l8e
    @ラーメンこってり-l8e 6 месяцев назад +1

    これは、、嬉しいねで吹きましたww

  • @einsfia
    @einsfia Год назад

    角・香車の丸損からと考えるとプロに与えるハンデとしてはこれでも足りない気はする
    今回は相手が強すぎるから・・・。

  • @御坂山
    @御坂山 7 месяцев назад

    やられたなぁコレ
    振り飛車やってみようと思って速攻で死んでしもうた…_| ̄|○

  • @キノコ舞茸
    @キノコ舞茸 Год назад +2

    角とられても結構耐えるんですね...

  • @sat600
    @sat600 Год назад

    相手の手駒になる分、駒落ち(角落ち)よりもタチが悪い(*´ω`*)

  • @じぇるじぇる-g8s
    @じぇるじぇる-g8s 7 месяцев назад

    そもそもなぜ6八銀を動かす必要があるのかわからない
    そんな初心者が私です

  • @真桜夜魅
    @真桜夜魅 6 месяцев назад

    さすがにここから入れる保険はなかったか
    自分もやったことある

  • @ほうじ茶-k3q
    @ほうじ茶-k3q Год назад

    じゃあ次は、相掛かりの1五角王手飛車からスタートでお願いします笑

  • @もささん-i6e
    @もささん-i6e Год назад

    そう言えば将棋ウォーズ3切れで、早打ち特化したような格上の段位者がこれやってきたなぁ

  • @koppepan1225
    @koppepan1225 Год назад

    4枚落ちより気分的にも厳しそうですね。僕ならこの状況からでもボコボコにされそうですけど

  • @zawadyee
    @zawadyee 6 месяцев назад

    時間勝負になった途端に将棋ウォーズ風になるのおもろい

  • @マツモトタクヤ-e4q
    @マツモトタクヤ-e4q Год назад

    全く受けないんだな
    それぐらい有利なのが一目でわかるんだ

  • @カタギリケイ
    @カタギリケイ Год назад

    大駒3つ持ってて、馬が敵陣に存在するとプロでも挽回できないか・・・

  • @ルート-p6f
    @ルート-p6f Год назад +2

    はじめさんニッコニコなのすき笑

  • @んごんごまん
    @んごんごまん Год назад

    多分そこらへんの級位者でも無理