Для тех кто попал сюда случайно. Данное видео само по себе имеет мало смысла. Его следует воспринимать как продолжение двух предыдущих. Если кратко - это часть дискуссии о том действительно ли ток на входе данной схемы больше, чем на выходе.
Доброго всем времени суток. Все хорошо...схемы копать- это хорошо.. Упущен один примечательный момент. В цепь включена реактивность - конденсатор.таким образом нагрузка будет носить комплексный характер ток заряда конденсатора опережает по фазе напряжение - арифметическое,прямое сложение не годится...в дело включается тригонометрия,друзья. ..Кстати,с днем друзей и вместе, дружно читаем ТОЭ.... Александр Викторович
Конденсатор же включен не по переменке. Диод откроется близко к максимум напряжения, только тогда потечет ток, будет небольшой по времени импульс тока. Потом диод закроется, потому что напряжение пойдет на спад и напряжение на конденсаторе превысит напряжение сети. Откуда там сдвигу фазы взяться то?
Просто напомню что в предыдущем видео есть осциллограммы, где видно ток и напряжение одновременно. Лично я затрудняюсь сказать считается ли это сдвигом фаз. Пики совпадают, с этой точки зрения нет. Но напряжение растет раньше, чем возникает импульс тока (совершенно верно - "Диод откроется близко к максимум напряжения, только тогда потечет ток"). Но ведь в таком случае можем сказать что напряжение опережает ток, с этой точки зрения да, сдвиг фаз есть. Причём именно такой сдвиг (когда ток отстаёт) больше характерен для индуктивности, лол.
По поводу правильных и не правильных приборов измерения - грамотный человек может сделать замеры и недорогими приборами предварительно их доработав слегка, а иные имея денег как у дурака махорки и дорогущее высокоточное оборудование, ни хрена не могут замерить толком, так как знания на уровне школьника. Так что идут лесом те, кто придирается к дешевенькому ДСО.
@@kote315 1. Потому что у вас на 7.50 измерения RMS с конденсатором до шунта и после шунта изменяются в полтора раза, а такого быть не может, потому что RMS пропорциональна количеству тепла выделяемому на нагрузке. И даже если бы прибор показывал верно, само измерение вы проводите неверно, т.к. RMS вычисляется по площади фигуры, а у вас пики снизу выходят за пределы дисплея и наполовину обрезаны.
Можно пойти дальше. На предмет потерь мощности из-за свойств диодов. Поставить рядом радиоприемник с магнитной антенной, включенным на ДВ или СВ. Приемник покажет, что часть энергии излучается в эфир (для приемных устройств данный эффект называется мультипликативным фоном).
Допустим существует усилитель звука, на выходе которого два плеча из двух транзисторов разных переходов. (не обязательно рассматривать усилитель звука.) Мы рассматриваем одно плечо. Есть два варианта: один транзистор ХХ вт, имеет какое-то сопротивление перехода коллектор-эмиттер в режиме насыщения. и второй вариант: два транзистора меньшей мощности параллельно, аналогичное сопротивление которых в сумме будет в 2 раза меньше. В каком случае будет (если будет) выделятся меньше тепла на одиночном транзисторе, или на сдвоенном? ----------- У меня дилемма: поставить пару 130 Вт-х, или 4 (2х2) по 80 Вт. в условиях ограниченного теплоотведения?
Измерения неверные. Значение rms это количество тепла выделяемое на нагрузке. Каким образом конденсатор включенный до и после датчика тока изменяет это количество в полтора раза? Среднеквадратичная величина (RMS) переменного тока - это величина, эквивалентная значению постоянного тока, который производил бы такое же количество теплоты при фиксированной нагрузке. Количество теплоты, производимой в резисторе переменным током, пропорционально квадрату тока, усредненного по полному циклу кривой. Другими словами, производимая теплота пропорциональна среднему значению квадрата, и, таким образом, величина тока пропорциональна корню среднеквадратичного значения (полярность не имеет значения, т. к. квадрат всегда положителен). ☝
Слабый транс, сопротивление обмоток высокое,ТС-180 САМОЕ ТО, для этих экспериментов, очень будет показательно, импульсный ток через конденсатор. Удачи тебе.
Все мы в чём-то неучи. Но я стараюсь сделать так чтобы люди думали и знали больше. Поэтому снимаю видео. И мне это тоже полезно. Напомню что это уже третье видео о явлении, про которое я до этого скорее не знал.
@@kote315 всю жизнь на работе с советским осциллографом Были десятки разных на работе Трудовой стаж 45 лет Поверались в лабалатортях А это вообще что за кЕтайский подьебос?
@@kote315 гавно есть гавно Был такой все не нравиться Если уж делалиб то на внутриустроенных акб Да и парамеры слабые Экран малый А что перечислять Советский есть знак качества
У меня был ОМЛ-3М. Полоса у него конечно шире, тут он бесспорный лидер, на этом плюсы заканчиваются. Впрочем, для меня это плюс сомнительный - я не лезу в ВЧ технику, а для аудио 100+ КГц с головой хватает. Зачем мне мегагерцы? Знак качества блин! Работал редко, в смысле чаще барахлил чем нормально работал. Постоянные проблемы с переключателями (легендарные П2К). Экран по размеру примерно такой же. Интересных функций нет - ни измерений, ни возможности поставить на паузу. При этом занимает кучу места на столе и при работе гудит. В общем не вся советская техника хорошая. И нет, против советской техники в целом ничего не имею, есть очень даже достойные образцы. Во время учёбы также какими-то другими пользовался (кажется С1-83, если не путаю). С ними особых проблем не было, просто работали. Мне просто дико не нравится когда технику оценивают исключительно по стране происхождения, а не по самому главному - применимости для решаемой задачи.
Для тех кто попал сюда случайно.
Данное видео само по себе имеет мало смысла. Его следует воспринимать как продолжение двух предыдущих.
Если кратко - это часть дискуссии о том действительно ли ток на входе данной схемы больше, чем на выходе.
Ничего не понял, но было интересно!
👍
А можно попросить видео: "....так мерить нельзя..." с объяснением "почему"
?
Доброго всем времени суток.
Все хорошо...схемы копать- это хорошо..
Упущен один примечательный момент. В цепь включена реактивность - конденсатор.таким образом нагрузка будет носить комплексный характер ток заряда конденсатора опережает по фазе напряжение - арифметическое,прямое сложение не годится...в дело включается тригонометрия,друзья. ..Кстати,с днем друзей и вместе, дружно читаем ТОЭ....
Александр Викторович
Конденсатор же включен не по переменке. Диод откроется близко к максимум напряжения, только тогда потечет ток, будет небольшой по времени импульс тока. Потом диод закроется, потому что напряжение пойдет на спад и напряжение на конденсаторе превысит напряжение сети. Откуда там сдвигу фазы взяться то?
Просто напомню что в предыдущем видео есть осциллограммы, где видно ток и напряжение одновременно. Лично я затрудняюсь сказать считается ли это сдвигом фаз.
Пики совпадают, с этой точки зрения нет.
Но напряжение растет раньше, чем возникает импульс тока (совершенно верно - "Диод откроется близко к максимум напряжения, только тогда потечет ток"). Но ведь в таком случае можем сказать что напряжение опережает ток, с этой точки зрения да, сдвиг фаз есть. Причём именно такой сдвиг (когда ток отстаёт) больше характерен для индуктивности, лол.
Спасибо! -позновательно...
По поводу правильных и не правильных приборов измерения - грамотный человек может сделать замеры и недорогими приборами предварительно их доработав слегка, а иные имея денег как у дурака махорки и дорогущее высокоточное оборудование, ни хрена не могут замерить толком, так как знания на уровне школьника. Так что идут лесом те, кто придирается к дешевенькому ДСО.
Верно! С деньгами и дурак, как говорится. Но сейчас и с деньгами - не у всех дураков получается:)
DSO вместо RMS показывает херь.
1. Потому что вам так хочется или есть какие-то тесты, это доказывающие?
2. Назовите модель прибора, который показывает правильно
@@kote315 1. Потому что у вас на 7.50 измерения RMS с конденсатором до шунта и после шунта изменяются в полтора раза, а такого быть не может, потому что RMS пропорциональна количеству тепла выделяемому на нагрузке. И даже если бы прибор показывал верно, само измерение вы проводите неверно, т.к. RMS вычисляется по площади фигуры, а у вас пики снизу выходят за пределы дисплея и наполовину обрезаны.
@@kote315 2. Хотя бы тот-же UNI-T UT61E имеет аппаратный TrueRMS конвертер.
коте315, молодец 👍. Батл продолжается! 🙂 Следующий пшик за оппонентом. Только похоже он опять выкинет очередную дичь.
😎
Можно пойти дальше. На предмет потерь мощности из-за свойств диодов. Поставить рядом радиоприемник с магнитной антенной, включенным на ДВ или СВ. Приемник покажет, что часть энергии излучается в эфир (для приемных устройств данный эффект называется мультипликативным фоном).
Чего сказать то хотел? О чём всё это?
это родственник Компанеца?? тот тоже все мозги вынес. пользы никакой
Допустим существует усилитель звука, на выходе которого два плеча
из двух транзисторов разных переходов. (не обязательно рассматривать усилитель звука.)
Мы рассматриваем одно плечо. Есть два варианта:
один транзистор ХХ вт, имеет какое-то сопротивление перехода коллектор-эмиттер в режиме насыщения.
и второй вариант:
два транзистора меньшей мощности параллельно, аналогичное сопротивление которых в сумме будет в 2 раза меньше.
В каком случае будет (если будет) выделятся меньше тепла на одиночном транзисторе, или на сдвоенном?
-----------
У меня дилемма: поставить пару 130 Вт-х, или 4 (2х2) по 80 Вт. в условиях ограниченного теплоотведения?
ruclips.net/video/HcSgJkIax9Q/видео.html
Вижу в трансформаторе есть средняя точка, давай опрос в группу, какой выпрямитель выдаст больше мощности, мостовой или со средней точкой))
Измерения неверные. Значение rms это количество тепла выделяемое на нагрузке. Каким образом конденсатор включенный до и после датчика тока изменяет это количество в полтора раза?
Среднеквадратичная величина (RMS) переменного тока - это величина, эквивалентная значению постоянного тока, который производил бы такое же количество теплоты при фиксированной нагрузке. Количество теплоты, производимой в резисторе переменным током, пропорционально квадрату тока, усредненного по полному циклу кривой. Другими словами, производимая теплота пропорциональна среднему значению квадрата, и, таким образом, величина тока пропорциональна корню среднеквадратичного значения (полярность не имеет значения, т. к. квадрат всегда положителен). ☝
🍿
Надо было делать на стриме, в живую.☝️
Слабый транс, сопротивление обмоток высокое,ТС-180 САМОЕ ТО, для этих экспериментов, очень будет показательно, импульсный ток через конденсатор. Удачи тебе.
Вы хотите ещё и сразу автоакккум заряжать?!🤔
автору советую послать неучей куда подальше - то есть полный игнор.
не нравится ролик - пусть себе харакири делают.
Тот, кого вы называете неучем, мой подписчик уже 3 года. Если бы ему не нравились мои ролики, онн бы уже давно отпасался.
@@kote315 а кроме него еще куча? то, что он подписчик не исключает, что он неуч
Все мы в чём-то неучи. Но я стараюсь сделать так чтобы люди думали и знали больше. Поэтому снимаю видео. И мне это тоже полезно. Напомню что это уже третье видео о явлении, про которое я до этого скорее не знал.
Нафига это ?
Чтобы.
@@kote315 Что мне с этим делать НА ПРАКТИКЕ ?
При проектировании блока патания брать трансформатор с бо́льшим запасом тока/мощности
@@kote315 Фантастика. С этим нет проблем. В 80 годах собирал УНЧ . Тогда т-с было кучи. Особенно шахтных. Они намного надежнее импульсных.
Был у меня такой прибор
Еле избавился. Это гавнище
Купил старый советский
Это и есть правильный
Если вы не знаете какой хороший. Моло чем дороже
Комментарий не информативен: советских приборов много, далеко не все могут корректно показать среднеквадратичное значение для любой формы сигнала
@@kote315 всю жизнь на работе с советским осциллографом
Были десятки разных на работе
Трудовой стаж 45 лет
Поверались в лабалатортях
А это вообще что за кЕтайский подьебос?
У вас есть какие-то конкретные замечания по прибору или он плох просто за счет факта своего существования?
@@kote315 гавно есть гавно
Был такой все не нравиться
Если уж делалиб то на внутриустроенных акб
Да и парамеры слабые
Экран малый
А что перечислять
Советский есть знак качества
У меня был ОМЛ-3М.
Полоса у него конечно шире, тут он бесспорный лидер, на этом плюсы заканчиваются. Впрочем, для меня это плюс сомнительный - я не лезу в ВЧ технику, а для аудио 100+ КГц с головой хватает. Зачем мне мегагерцы?
Знак качества блин! Работал редко, в смысле чаще барахлил чем нормально работал. Постоянные проблемы с переключателями (легендарные П2К).
Экран по размеру примерно такой же.
Интересных функций нет - ни измерений, ни возможности поставить на паузу.
При этом занимает кучу места на столе и при работе гудит.
В общем не вся советская техника хорошая.
И нет, против советской техники в целом ничего не имею, есть очень даже достойные образцы. Во время учёбы также какими-то другими пользовался (кажется С1-83, если не путаю). С ними особых проблем не было, просто работали.
Мне просто дико не нравится когда технику оценивают исключительно по стране происхождения, а не по самому главному - применимости для решаемой задачи.