Fábio,o que alimentar meu cão já que todas as rações tem ingredientes de origem animal ? Lembrando que dou uma ração de boa qualidade pro meu cachorros por conter vitamina,proteínas,etc ...animais precisam dos mesmo nutrientes que nós. Se existem algum vídeo no seu canal sobre isso,gostaria que me indicasse como fazer uma alimentação balanceada vegana e a altura de uma comida premium comprada?
@@Julio_Fiss Entendo,e no domingo eu fui procurar uma ração Premium pra meu cachorro entrando na terceira idade,ele tem 10 anos,vai fazer 11 esse ano,vi quis era as melhor e comprei,paguei bem caro,chego hoje,e fui ler diferencial da ração Mais detalhadamente e vi que um dos diferencias é a cartilagem de Galinha,sei lá,não que eu nao soubesse que ração tinha ingredientes animais,mas me senti meio mau pelas galinhas quando li isso. Sei lá,preferia não dar nada de origem animal, mas sei que tenho pensar no bem estar do meus animais em primeiro lugar.
Eu sou ovolactovegetariana. Mas um argumento q acho válido para comer carne é questão cultural. Comida é cultura tbm. E claro q cultura pode mudar tbm. E tem a questão de acesso a alimentos tbm, já q tem povos que tem acesso limitado a alimentos e precisam da carne para garantir todos os nutrientes. Mas isso é em situações específicas.
Eu não acho esse argumento bom porque, o que fazem com mulheres islâmicas, também é cultural. Cultura não é argumento pra causa sofrimento a outra criatura.
Bom, alguns pontos abordados e que são da minha área, então acho importante comentar a respeito. A maior parte do gado é criada a pasto no brasil. Existe a possibilidade do sistema a pasto ser mais ou menos ecológico que uma lavoura, mas uma lavoura não pode ser mais ecológica que um manejo adequado de pastagens, justamente por esse argumento utilizado no vídeo, não há uma mudança do que há ali enquanto se conserva uma biodiversidade que não vai se perder na próxima safra. Uma pastagem ela pode ou não ser perene, o Fábio falou um ponto interessante da mudança de áreas, isso pode ser por muitos motivos, até climáticos diminuindo a oferta forrageira de uma região e tendo que ir pra outra, não necessariamente a degradação máxima de uma pastagem que obrigue a sua reimplantação. Aliás, isso não é benéfico pro sistema, o correto é mover os animais conforme a disponibilidade de forragem em outras parcelas para se manter uma altura do pasto adequada (o que evita a compactação e um maior bocado do animal). Bom, em relação ao número de animais mortos em si, eu acho que esse tema é absolutamente irrelevante, mas em relação a uma pastagem e uma lavoura, é muito mais difícil de se haver a necessidade de aplicar qualquer tipo de produto químico num pasto, na lavoura essas aplicações podem ser até mesmo cadenlarizadas e, mesmo se não forem, são aplicadas sempre, inseticida, fungicida e herbicida. O ponto aqui seria mais os inseticidas que efetivamente matariam mais animais, nisso não tem muito o que discutir, em termos números uma lavoura tende a matar muito mais animais que uma pastagem. A aração e gradagem nunca é ecológica, tanto pra implantar pastagens ou pra lavoura anual, causa perda da estrutura do solo e perda do solo. Fora a perda dos fertilizantes que chegam aos rios e causam eutrofização. Nessa questão ainda dos fertilizantes, a extração pelas culturas de grãos é muito maior que a criação de gado, enquanto que se precisa aplicar em praticamente toda a safra pra se manter uma produção de grãos, pastagens precisam basicamente de nitrognio após a correção do solo, ou seja, não se extrai praticamente nada do solo. Um ponto interessante é que não existe uma produção de alimentos mais sustentável que gado em campo nativo, no rio grande do sul, por exemplo, com o bioma pampa. Se cria os animais como se originalmente era aquele bioma, com grandes pastadores mantendo a vegetação rasteira. Infelizmente o bioma está perdendo espaço pra soja e pra mata atlântica, o que é um verdadeiro desastre já que é um bioma natural brasileiro e absolutamente rico em diversidade, além do próprio valor cênico.
Mas o ponto que você tá defendendo, que a produção de grãos em larga escala é maléfica e não ecológica, a maioria das pessoas concorda. A coisa é, as pessoas sabem que monocultura degrada o solo e o ambiente, e vegano não defende monocultura, e sim uma agronomia familiar, se tem tanta soja e milho sendo plantados pelo Brasil, pode se saber que nem metade disso é destinado a alimentação, e quem se alimenta não é só vegano, é todo mundo. Onívoro come arroz, feijão, milho, trigo e mais muitos grãos, e ainda financia a criação de aviários, suínos, bovinos e animais aquáticos. Nessa conta, quem consome e degrada mais? O tofu e proteína de soja do vegano ou os derivados de animais mais todos os grãos que um onívoro come?
@@eri2261 @Eri Não estou defendendo que é maléfica, mas sim que varia conforme o sistema de produção, mesmo que em larga escala, podendo ser mais ou menos ecologica, mas sempre menos ecologica que uma boa criação de animais. Muito do cultivado em monocultura também é da agricultura familiar. A conta não é simples de quem teria o maior ou menor impacto, o que estou falando é de sistemas de produção. Se fosse produzir carne a pasto no pampa gaúcho (onde naturalmente seria esses grandes animais que viveriam aqui e manteriam o bioma) ou uma soja produzida com aração e gradagem todo ano e só soja em cima de soja?
Sendo vegano por 26 anos e como a Sociedade mudou . Ainda temos muito trabalhando pra frente sobre nutrições , Ambiental , e Éticas . Sou ativista e com 55 anos de idade .
Simplesmente eu digo: "é cadáver, é bicho morto!!!!" Já dá um bom impacto e estimula quem está pensando em virar vegano!!!! Aqui em casa é muito ofensivo chamar a comida de "seu cadáver", "o seu bicho morto"!!!!
O argumento mais forte pra mim é,se eu te mostrei o que a indústria da carne faz e mesmo assim vc quer continuar acomendo carne então é uma escolha sua, essa pessoa não vai ser um monstro pra mim mas prós animais ela vai continuar sendo um monstro sim,as pessoas escolhem fazer coisas erradas e ninguém pode refutar essas pessoas até por que é ela que quer mesmo sabendo que está errado e que é cruel e as vezes ela nem considera isso cruel ou errado, ninguém pode obrigar as pessoas a agir com humanidade até por que nem é crime comer animais, é algo mostrado como natural,e essencial para sobreviver,carne é sinônimo de riqueza e saúde, quem tem isso é considerado saudável e forte,isso está muito impregnado na nossa sociedade,eu só sei de uma coisa,no futuro vamos olhar com horror tudo o que fizemos com os animais
Atualmente qq argumento a favor de consumir itens de origem animal ( onde há substitutos ) perde força e se desfaz diante da varidade cada vez maior de opções Vegans , incluindo suplementos na alimentação...GOVEGAN 🌴.
Quando alguém vem com essa de "planta sente dor", prefiro parar por aí. Não tenho mais paciência pra gente idi0t@. Qualquer criança sabe a diferença entre um animal e uma planta, ela entende que qualquer animal, até mesmo um inseto está mais próximo de um ser humano estruturalmente do que de um vegetal. Mesmo sem comprovação científica, temos a percepção de que a dor só existe para avisar de que alfo está errado, enfim, não precisamos explicar isso a ninguém. Se uma pessoa mete essa é porque não tem argumentação e tá com deboche. Isso pra mim já é sinal de idiotice, então nem perco tempo. Se eu tiver que falar algo, vou acabar insultando o ser e aí o negócio pode virar uma briga maior. Não que eu tenho receio de ofender e perder a consideração por parte de tal pessoa, pois nem a amizade de gente assim eu faço questão. Não precisa ser vegano para ser meu amigo, mas que tenha o mínimo de consideração pelos animais, que entenda os motivos de quem não quer mais comer carne, que tenha algum grau de culpa ou questionamento sobre seus hábitos. Quem fala "planta sente dor", não está ligando para absolutamente nada. Se estive ligando, então estaria incomodada também com o sofrimento das plantas.
@@antoniomarques5688 Faz sentido salvar uns e pagar para matarem outros? Acho legal ajudar gatinhos e cachorrinhos até porque eles existem por causa do especismo humano. Mas, usar isso para justificar um consumo insustentável não é muito realista.
@@antoniomarques5688 Jamais ajudar animais em situações de rua será ruim, mas você consegue fazer mais e ajudar mais animais, ao não pagar para assassinar os animais que estão aprisionados sabe?
Saiu bem nada! Proteína tem em tudo... Lentilhas feijões ervilhas gergelim quinoa etc etc ... Os mamiferos tem espírito, os vegetais e insetos não, é uma consciência coletiva... Mas não adianta discutir estes assuntos, a consciência chega no seu tempo...
Eu acho que tem muitos tipos de veganos, isso incluí eu. Que pensa mais pelo lado religioso, onde não é proibido comer carne, mas desde que cumpram certos rituais, etc. Ainda assim, pra quem acredita em Deus, deve seguir o raciocínio de que crueldade passa longe de um cardápio natural onde não há sangue derramado.
eu não sou vegano e estou estudando pra ser biólogo e na minha opinião todo mundo no planeta virar vegano é algo impossível sem forçar as pessoas a não comer carne e não caçar mesmo conversando com elas e mostrando vídeos e provas que ser vegano é a melhor escolha. pessoas odeiam quando alguém tenta mudar a opinião dela pra mim seria melhor diminuir a produção de carne porque é bom pra camada de ozônio e a saúde e teria mais espaço pra plantar comida pra população diminuída de animais que a gente e ainda sobraria bastante pra gente e outras coisas também mas não vou falar se não esse texto vai virar um livro.
Se você acompanhar as discussões no canal do Fabio Chaves, por exemplo, vai ver que ele está longe de querer forçar alguém a algo. Acompanhe os outros canais veganos e você vai ver que o que mais se faz é mostrar a importância do veganismo e o quanto ele pode beneficiar a Humanidade. Infelizmente, grande parte das pessoas não vai aderir ao veganismo por amor aos animais, então que pelo menos reduzam o consumo de produtos de origem animal pelo próprio bem-estar, isso já seria um avanço. Mas num mundo onde ainda beber cachaça e fumar (qual porcaria que seja) é algo apreciado e até difundido como estilo de vida, não posso esperar que as pessoas realmente mudem seus hábitos alimentares pensando na própria saúde. O resultado são os índices absurdos de todo tipo de doença e gente choramingando que vai morrer quando a doença chega.
@@renato7999 é como dizem as pessoas aprendem muito melhor quando estão sofrendo do que quando alguém tenta ensinar elas e olhe pelo lado bom se tudo der certo que nem a replicação de carne de mamute e der pra fazer isso com outras carnes isso vai diminuir e muito o consumo de carne só não acho que vai afetar tanto assim a caça e tenho mais medo de proibirem a caça do que deixar eles caçarem alguns e eu vou tentar deixar vc descobriu o porque eu tenho medo
Na minha opinião o melhor argumento e pq nos também somsos animais e que fazemos parte da cadeia alimentar (obs não como carne sou ovolacto por enquanto)
A cadeia alimentar já foi refutada de todas as formas. Até mesmo porque bife não brota em badejas de supermercados. Sempre mando essa e a pessoa fica sem argumentos.
@@eri2261 como assim insignificante? Somos a espécie mas bem sucedida de todas falamos e somos totalmente racionais sabemos matemática, física, química, filosofia, fazemos nossas casas, fazemos armas,única espécie do planeta que domina o fogo bom somos superiores e estamos no topo da cadeia alimentar
Se tem vítima que foi forçada a ter uma vida anti-natural e sofrimento até a morte não natural para o propósito do prazer de indivíduos que pagam por isso, o "Eu gosto" não justifica absolutamente nada, pois eticamente, quem impõe tudo isso a um ser humano sob quaisquer ponto de vista (escravidão, violência sexual, etc.) não é aceito. Torna-se contraditório de qualquer forma.
Para mim não existe argumento válido. Pq mesmo se a pessoa dissesse "pq sou um psicopata", não seria ético ser um psicopata. O Veg Rocha é um fofo, ele tem uma certa inocência (no sentido de quem não conhece o mal pq não o pratica) ♥️
O ser humano é um animal onívoro, ou seja adaptado para se alimentar de carne e plantas. Então nesse caso pra que eu negaria minha biologia, sendo que meu corpo se adapta com os dois tipos de alimento. Eu usaria esse.
A nossa biologia não foi feita para o álcool, cigarros, conservantes, corantes, sódio em excesso, açúcares, você se abstém de tudo isso? Só come o que planta e abate os animais que cria?
Quando eu fico desanimado eu procuro algo pra fazer que me dê alegria. Tem muita coisa que você pode fazer para combater a depressão. Pra mim o deprimente seria justamente comer algo que representa toda uma cadeia de sofrimento só pelo prazer do gosto, sabendo que essa atitude é a raiz de quase tudo de ruim que existe no mundo, desde o egoísmo humano até o sofrimento de animais e de humanos também pois muita gente trabalha de forma análoga a escravidão em lavouras de grãos para ração para engordar animais e no desmatamento de florestas, como também em fazendas, abatedouros e frigoríficos. Toda a linha de produção necessária para o prazer de paladar é sustentada por uma rede de desgraças que só gera sofrimento, só para você ficar animadinho!
Olha nem assisti mas como amo o chaves.. claro q rle podia ser menks liberal mas kkkk amo e sei q ele dira q a melhor desculpa é n comer mds assassinato de inocentes qm fz isso eh covarde sem respeito indole e vontade propria
Chega no ponto que o consumo de proteína pela carne se torna mais natural e mais barato em todos os aspectos, do que a queridinha "soja" essa ferrou demais com minha infância
Como foi falado no vídeo, o que não falta são opções de proteínas vegetais. Comer carne porque soja faz mal é uma desculpa bastante ridícula, até porque de "natural" essa carne não tem nada. Se soja pode "afeminar" homens por causa do fitoestrogênio, imagine a carne de frango, de vaca e o leite cheios de hormônios femininos para deixar as fêmeas bastante férteis e produtivas. Por isso que tá cheio de meninos gordinhos tetudos falando fino e que se sentem "ogros" por comerem Big Macs quase todos os dias.
Os bovinos em seu convívio com os pastos geram vida em abundância, ciclam nutrientes, colaboram como ambiente. Fabio mostrou não conhecer sistemas de produção.
Alguns dados interessantes para refutar esse argumento: Segundo a FAO, 86% dos que os animais comem não são comestiveis para os humanos, os outros 16% são comestiveis. segundo a FAO, 88 Bilhoes de animais são mortos todos anos por mãos humanas, incluindo peixes, aves, ratos de laboratorio, gados, caça esportiva, etc... Segundo a FAO, aproximadamente 35-88 Bilhões de abelhas morrem anualmente nos estados unidos para produzir Amêndoas e Abacate, sem contar em outros países que o número de morte de abelhas passam das dezeneas de bilhões, considerando apenas dois produtos: Amendoas e abacate, ignorando todos os outros que também matam abelhas. Agora, vamos considerar os insetos que mais morrem: Cochinilha, formigas, grilos, joaninhas, gafanhotos, besouros, lagartas, pulgões, entre outros, todos esses insetos estão em maior população superior as abelhas, e todos eles estão presentes em todas as áreas da planttação, e todos eles são mortos as dezenas de trilhões todos os anos no mundo todo em decorrencia dos pesticidas. apenas 16% desse número de grãos, frutas e legumes são para os animais, os outros 84%são para nós, humanos, então veganos e não veganos são responsáveis diretamente por quase 100 trilhões de mortes de insetos todos os anos por pesticidas, sem considerar a aragem de terra. aproximadamente um brasileiro médio come 15% de carne semanalmente em comparação com todo o resto, mas o número de produto de origem animal é 50% consumido semanalmente, os outros 50% são de origem vegetal, lembrando que só 16% do que as fazendas produzem vão para os animais, se esses animais não estivessem lá, esses 16% iriam para nós, mas morreriamos de fome porque esses 16% não bancaria a 50% de demanda de origem animal, mais plantações teriam que serem feitas, mesmo sem ter terrenos bons o bastante para isso, mais áreas seriam desmatadas porque 80% do local onde os animais vivens não são adequados para plantação, além disso, não teria o principal adubo mundial: Esterco, você teria que conseguir esses fertilizantes de outras formas, plantar mais sementes, demorar mais tempo para colher, gastar ainda mais água, e consequentemente usar ainda mais pesticidas, o número de insetos mortos sairia de 100 trilhoes para 200 em menos de 10 anos, além disso, a previsão é que os insetos estarão extintos em 100 anos graça a agricultura e seus inseticidas, além do roubo de campo onde os insetos vivem, que consquentemente vira nossas plantações. além disso, a cada 0.6kg de proteínas uteis que gastamos nos animais, eles nos devolvem 1kg de proteína útil, ou seja, esses 16% que podemos comer somado aos 84% que não podemos comer equivalem a 0.6kg de proteina, e em troca, com o tempo aplicado os animais nos devolvem 1kg em leite, carne, ovos e derivados, lucramos 0.4kg de proteina, esses 16% que podemos comer, no fim são mais úteis para nós mesmos darmos para eles que retornam muito mais, é como voce imprestar 60 reais e ganhar 100 depois. Com isso, parariamos de matar e consumir o equivalente a 88 bilhoes de vidas animais todos os anos, e sairiamos de 100 trilhoes para 200 trilhoes de animais mortos todos os anos, com menos gado, mais insetos mortos. Você pode conferir todos esses dados no site em ingles da FAO,só procurar direitinho que voce vai achar cada um desses dados lá Uma sociedade vegana não funcionaria, pelo contrário, muitos morreriam de fome pelos motivos que falei.
Cara, com todo respeito, você não tá refutando nada. Alguns dos seus argumentos não são factuais e sua interpretação é ilógica, porque ela parte de pressupostos errados. Achar que uma sociedade vegana é impossível, por morrerem muitas abelhas para plantar abacate e amêndoa, é um falácia lógica, pois você precisa partir do pressuposto que abacate e amêndoas são inerentemente essenciais a uma sociedade vegana, o que não é verdade. A mesma coisa para os insetos e peixes que morrem de pesticida, ainda mais se considerarmos que os veganos lutam mais contra pesticidas que não veganos. Além disso, o argumento de que 86% do que os animais comem não é comestível está errado. O que a pesquisa original fala é que 86% do que o gado come não é atualmente algo que humanos costumam comer. Em nenhum lugar fala que não é comestível, isso é foi uma tradução errada que alguns sites fizeram. Sem considerar que isso só tá falando de gado e não de aves e peixes. Daí falar que não é comestível algo que a gente não tem costume de comer é um salto absurdo. Além disso, o seu cálculo de proteína leva em consideração o lucro da proteína, mas não o deficit calórico. Muito mais é perdido em nutrientes e calorias ao longo da criação do boi. Cuidado com dados tendenciosos, eles não contam a história toda.
melhor argumento: animais não tem direitos. complemento do melhor argumento: não me importaria de ser comida por alguém se eu fosse um animal irracional, contado que eu seja bem cuidado.
Já tentei por algumas vezes parar de comer carne, mas não consigo. A carne vermelha já não faço mais questão, mas não consigo deixar de comer carne de porco. Me sinto mal por isso.
Nao se sinta mal. A consciencia que vc ja' tem e' o primeiro passo. Voce pode ir aos poucos. Comece com dias veganos, ou vegetarianos. E aos poucos voce vai diminuindo, diminuindo. E' dificil quando se faz sozinho e a familia nao ajuda. Mas, voce consegue. Ha' salsichas veganas com sabor muito parecido a porco. Boa sorte.
@@versiculosstododia Reduzir é o suficiente, até porque o que os veganos fazem também é reduzir, ninguém consegue eliminar 100% o consumo de produtos que causam sofrimento animal, como remédios e vacinas por exemplo, e mesmo os vegetais provenientes da agricultura também geram sofrimento e morte através de pesticidas, preparo da terra, etc. Se todas as pessoas focassem em reduzir o consumo desses produtos, ao invés dessa dicotomia de ser ou não ser vegano, provavelmente a contribuição pela causa seria muito maior.
@@Henrike406 Quem consegue reduzir , consegue eliminar onde for desnecessário/não houver substitutos vegans , isto é ser VEGAN , dentro do possível e do praticável.
Quer ver a conversa toda? ruclips.net/video/iu0waOsLi_8/видео.html
os eps são lançados apenas no RUclips?
Fábio,o que alimentar meu cão já que todas as rações tem ingredientes de origem animal ? Lembrando que dou uma ração de boa qualidade pro meu cachorros por conter vitamina,proteínas,etc ...animais precisam dos mesmo nutrientes que nós. Se existem algum vídeo no seu canal sobre isso,gostaria que me indicasse como fazer uma alimentação balanceada vegana e a altura de uma comida premium comprada?
@@Julio_Fiss Entendo,e no domingo eu fui procurar uma ração Premium pra meu cachorro entrando na terceira idade,ele tem 10 anos,vai fazer 11 esse ano,vi quis era as melhor e comprei,paguei bem caro,chego hoje,e fui ler diferencial da ração Mais detalhadamente e vi que um dos diferencias é a cartilagem de Galinha,sei lá,não que eu nao soubesse que ração tinha ingredientes animais,mas me senti meio mau pelas galinhas quando li isso. Sei lá,preferia não dar nada de origem animal, mas sei que tenho pensar no bem estar do meus animais em primeiro lugar.
@@sofiarabelodemagalhaes4738 e no Spotify.
🌻
Se a pessoa tem consciência do sofrimento animal e tem empatia, não come carne de jeito nenhum, não tem como...
É tipo falar "Eu não ajudo crianças na África porque eu já dou comida pro meu filho, faço minha parte"
@@dpoxoxo oxi, fiz só uma analogia
A maioria não tem, e acho que nunca vai ter , por isso q vive falando “amo churrasco” ODEIO gente assim (…)
Eu sou ovolactovegetariana. Mas um argumento q acho válido para comer carne é questão cultural. Comida é cultura tbm.
E claro q cultura pode mudar tbm.
E tem a questão de acesso a alimentos tbm, já q tem povos que tem acesso limitado a alimentos e precisam da carne para garantir todos os nutrientes. Mas isso é em situações específicas.
Eu não acho esse argumento bom porque, o que fazem com mulheres islâmicas, também é cultural. Cultura não é argumento pra causa sofrimento a outra criatura.
Papo de vegano é outro nível. Eu amo.
Go vegan! 💚
Adoro Matheus!
>passando aqui pra avisar que a margarina vermelha da primor todo dia não vai mais leite
Huuummmmm!!!!!!
Bom, alguns pontos abordados e que são da minha área, então acho importante comentar a respeito. A maior parte do gado é criada a pasto no brasil. Existe a possibilidade do sistema a pasto ser mais ou menos ecológico que uma lavoura, mas uma lavoura não pode ser mais ecológica que um manejo adequado de pastagens, justamente por esse argumento utilizado no vídeo, não há uma mudança do que há ali enquanto se conserva uma biodiversidade que não vai se perder na próxima safra. Uma pastagem ela pode ou não ser perene, o Fábio falou um ponto interessante da mudança de áreas, isso pode ser por muitos motivos, até climáticos diminuindo a oferta forrageira de uma região e tendo que ir pra outra, não necessariamente a degradação máxima de uma pastagem que obrigue a sua reimplantação. Aliás, isso não é benéfico pro sistema, o correto é mover os animais conforme a disponibilidade de forragem em outras parcelas para se manter uma altura do pasto adequada (o que evita a compactação e um maior bocado do animal).
Bom, em relação ao número de animais mortos em si, eu acho que esse tema é absolutamente irrelevante, mas em relação a uma pastagem e uma lavoura, é muito mais difícil de se haver a necessidade de aplicar qualquer tipo de produto químico num pasto, na lavoura essas aplicações podem ser até mesmo cadenlarizadas e, mesmo se não forem, são aplicadas sempre, inseticida, fungicida e herbicida. O ponto aqui seria mais os inseticidas que efetivamente matariam mais animais, nisso não tem muito o que discutir, em termos números uma lavoura tende a matar muito mais animais que uma pastagem.
A aração e gradagem nunca é ecológica, tanto pra implantar pastagens ou pra lavoura anual, causa perda da estrutura do solo e perda do solo. Fora a perda dos fertilizantes que chegam aos rios e causam eutrofização. Nessa questão ainda dos fertilizantes, a extração pelas culturas de grãos é muito maior que a criação de gado, enquanto que se precisa aplicar em praticamente toda a safra pra se manter uma produção de grãos, pastagens precisam basicamente de nitrognio após a correção do solo, ou seja, não se extrai praticamente nada do solo.
Um ponto interessante é que não existe uma produção de alimentos mais sustentável que gado em campo nativo, no rio grande do sul, por exemplo, com o bioma pampa. Se cria os animais como se originalmente era aquele bioma, com grandes pastadores mantendo a vegetação rasteira. Infelizmente o bioma está perdendo espaço pra soja e pra mata atlântica, o que é um verdadeiro desastre já que é um bioma natural brasileiro e absolutamente rico em diversidade, além do próprio valor cênico.
Mas o ponto que você tá defendendo, que a produção de grãos em larga escala é maléfica e não ecológica, a maioria das pessoas concorda. A coisa é, as pessoas sabem que monocultura degrada o solo e o ambiente, e vegano não defende monocultura, e sim uma agronomia familiar, se tem tanta soja e milho sendo plantados pelo Brasil, pode se saber que nem metade disso é destinado a alimentação, e quem se alimenta não é só vegano, é todo mundo. Onívoro come arroz, feijão, milho, trigo e mais muitos grãos, e ainda financia a criação de aviários, suínos, bovinos e animais aquáticos. Nessa conta, quem consome e degrada mais? O tofu e proteína de soja do vegano ou os derivados de animais mais todos os grãos que um onívoro come?
@@eri2261 @Eri Não estou defendendo que é maléfica, mas sim que varia conforme o sistema de produção, mesmo que em larga escala, podendo ser mais ou menos ecologica, mas sempre menos ecologica que uma boa criação de animais. Muito do cultivado em monocultura também é da agricultura familiar.
A conta não é simples de quem teria o maior ou menor impacto, o que estou falando é de sistemas de produção. Se fosse produzir carne a pasto no pampa gaúcho (onde naturalmente seria esses grandes animais que viveriam aqui e manteriam o bioma) ou uma soja produzida com aração e gradagem todo ano e só soja em cima de soja?
E sempre bom assistir um vídeo desses comendo um churrasquinho
Qual tempero vc usa? Tua falta de empatia?
@@NTav540 acho que alho e um pouco de sal, fica top
@@Anjo_sem_Manjo E sangue, sempre sangue. Nao esqueca do sangue.
@@NTav540 sanguinho as vezes é bom ein
@@Anjo_sem_Manjo Bingo! E' por isso exatamente o meu comentario sobre empatia. E' bom, sim, mas e' cruel.
Adoro seu canal.
Sendo vegano por 26 anos e como a Sociedade mudou . Ainda temos muito trabalhando pra frente sobre nutrições , Ambiental , e Éticas . Sou ativista e com 55 anos de idade .
adorei a comparação do pedófilo e da pessoa falar que gosta de animal... acho essa comparação super valida.
Piada, vc tá dando a mesma importância de um ser humano e uma criança a um animal que até onde eu sei se estende até o nível de ser um inseto.
Simplesmente eu digo: "é cadáver, é bicho morto!!!!" Já dá um bom impacto e estimula quem está pensando em virar vegano!!!! Aqui em casa é muito ofensivo chamar a comida de "seu cadáver", "o seu bicho morto"!!!!
E ainda tem as plantações pra fazer a ração do gado
O argumento mais forte pra mim é,se eu te mostrei o que a indústria da carne faz e mesmo assim vc quer continuar acomendo carne então é uma escolha sua, essa pessoa não vai ser um monstro pra mim mas prós animais ela vai continuar sendo um monstro sim,as pessoas escolhem fazer coisas erradas e ninguém pode refutar essas pessoas até por que é ela que quer mesmo sabendo que está errado e que é cruel e as vezes ela nem considera isso cruel ou errado, ninguém pode obrigar as pessoas a agir com humanidade até por que nem é crime comer animais, é algo mostrado como natural,e essencial para sobreviver,carne é sinônimo de riqueza e saúde, quem tem isso é considerado saudável e forte,isso está muito impregnado na nossa sociedade,eu só sei de uma coisa,no futuro vamos olhar com horror tudo o que fizemos com os animais
Atualmente qq argumento a favor de consumir itens de origem animal ( onde há substitutos ) perde força e se desfaz diante da varidade cada vez maior de opções Vegans , incluindo suplementos na alimentação...GOVEGAN 🌴.
@@ravannipaiva4ever
Existem inúmeras opções de alimentação vegan , soja não é a maioria , fica ao gosto de cada um usar algo mais ou menos saudável .
Quando alguém vem com essa de "planta sente dor", prefiro parar por aí. Não tenho mais paciência pra gente idi0t@. Qualquer criança sabe a diferença entre um animal e uma planta, ela entende que qualquer animal, até mesmo um inseto está mais próximo de um ser humano estruturalmente do que de um vegetal. Mesmo sem comprovação científica, temos a percepção de que a dor só existe para avisar de que alfo está errado, enfim, não precisamos explicar isso a ninguém. Se uma pessoa mete essa é porque não tem argumentação e tá com deboche. Isso pra mim já é sinal de idiotice, então nem perco tempo. Se eu tiver que falar algo, vou acabar insultando o ser e aí o negócio pode virar uma briga maior. Não que eu tenho receio de ofender e perder a consideração por parte de tal pessoa, pois nem a amizade de gente assim eu faço questão.
Não precisa ser vegano para ser meu amigo, mas que tenha o mínimo de consideração pelos animais, que entenda os motivos de quem não quer mais comer carne, que tenha algum grau de culpa ou questionamento sobre seus hábitos. Quem fala "planta sente dor", não está ligando para absolutamente nada. Se estive ligando, então estaria incomodada também com o sofrimento das plantas.
👏👏👏👏👏👏👏👏
Eu já ouvi, ' eu como carne... mas eu salvo vários animais abandonados na rua, já "faço minha parte"...'😵💫😵
A hipocrisia de sempre. kkkkkkkkkk
Dissonância cognitiva
Isso faz de mim uma pessoa ruim ? Eu não deveria mais salvar filhotes de gatos abandonados porque eu como carne ?
@@antoniomarques5688 Faz sentido salvar uns e pagar para matarem outros? Acho legal ajudar gatinhos e cachorrinhos até porque eles existem por causa do especismo humano. Mas, usar isso para justificar um consumo insustentável não é muito realista.
@@antoniomarques5688 Jamais ajudar animais em situações de rua será ruim, mas você consegue fazer mais e ajudar mais animais, ao não pagar para assassinar os animais que estão aprisionados sabe?
Seria bom pegar uma pessoa que come carne para conversar, não sei se já houve um programa assim.
amei
Saiu bem nada! Proteína tem em tudo... Lentilhas feijões ervilhas gergelim quinoa etc etc ... Os mamiferos tem espírito, os vegetais e insetos não, é uma consciência coletiva... Mas não adianta discutir estes assuntos, a consciência chega no seu tempo...
Mas espírito não é algo comprovado. Isso vai da fé de cada um
Eu acho que tem muitos tipos de veganos, isso incluí eu. Que pensa mais pelo lado religioso, onde não é proibido comer carne, mas desde que cumpram certos rituais, etc. Ainda assim, pra quem acredita em Deus, deve seguir o raciocínio de que crueldade passa longe de um cardápio natural onde não há sangue derramado.
Melhor argumento...
"Se eu quero comer, qual o SEU problema?"
Veja bem, o problema é seu e não meu!
acho que o argumento mais imbatível é "porque eu quero" kkjkj
Eu diria que querer também passa por uma decisão ética. Provavelmente, você não iria querer ser comida de canibais ou outro animal mais forte.
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Infelizmente o argumentomais "valido" e onde eu nao consigo rebater é O famoso e pesado : Porque eu nao ligo que animais sejam matados.
eu não sou vegano e estou estudando pra ser biólogo e na minha opinião todo mundo no planeta virar vegano é algo impossível sem forçar as pessoas a não comer carne e não caçar mesmo conversando com elas e mostrando vídeos e provas que ser vegano é a melhor escolha. pessoas odeiam quando alguém tenta mudar a opinião dela pra mim seria melhor diminuir a produção de carne porque é bom pra camada de ozônio e a saúde e teria mais espaço pra plantar comida pra população diminuída de animais que a gente e ainda sobraria bastante pra gente e outras coisas também mas não vou falar se não esse texto vai virar um livro.
Se você acompanhar as discussões no canal do Fabio Chaves, por exemplo, vai ver que ele está longe de querer forçar alguém a algo. Acompanhe os outros canais veganos e você vai ver que o que mais se faz é mostrar a importância do veganismo e o quanto ele pode beneficiar a Humanidade. Infelizmente, grande parte das pessoas não vai aderir ao veganismo por amor aos animais, então que pelo menos reduzam o consumo de produtos de origem animal pelo próprio bem-estar, isso já seria um avanço. Mas num mundo onde ainda beber cachaça e fumar (qual porcaria que seja) é algo apreciado e até difundido como estilo de vida, não posso esperar que as pessoas realmente mudem seus hábitos alimentares pensando na própria saúde. O resultado são os índices absurdos de todo tipo de doença e gente choramingando que vai morrer quando a doença chega.
@@renato7999 é como dizem as pessoas aprendem muito melhor quando estão sofrendo do que quando alguém tenta ensinar elas e olhe pelo lado bom se tudo der certo que nem a replicação de carne de mamute e der pra fazer isso com outras carnes isso vai diminuir e muito o consumo de carne só não acho que vai afetar tanto assim a caça e tenho mais medo de proibirem a caça do que deixar eles caçarem alguns e eu vou tentar deixar vc descobriu o porque eu tenho medo
Na minha opinião o melhor argumento e pq nos também somsos animais e que fazemos parte da cadeia alimentar (obs não como carne sou ovolacto por enquanto)
Mas na real esse é um dos argumentos mais falhos, porque o ser humano é um tanto insignificante dentro da cadeia alimentar.
A cadeia alimentar já foi refutada de todas as formas. Até mesmo porque bife não brota em badejas de supermercados. Sempre mando essa e a pessoa fica sem argumentos.
@@eri2261 como assim insignificante? Somos a espécie mas bem sucedida de todas falamos e somos totalmente racionais sabemos matemática, física, química, filosofia, fazemos nossas casas, fazemos armas,única espécie do planeta que domina o fogo bom somos superiores e estamos no topo da cadeia alimentar
@@renato7999 clara né existem 2 bilhões de pessoas no mundo,pq as pessoas iram caçar sendo que já tem empresas que já faz isso?
E quando um veterinário "por amor" responde ..eu Gosto???
Kkkkk eu respondo..tu come teus pacientes ??
😂😂 o que vc responderia???
Se tem vítima que foi forçada a ter uma vida anti-natural e sofrimento até a morte não natural para o propósito do prazer de indivíduos que pagam por isso, o "Eu gosto" não justifica absolutamente nada, pois eticamente, quem impõe tudo isso a um ser humano sob quaisquer ponto de vista (escravidão, violência sexual, etc.) não é aceito. Torna-se contraditório de qualquer forma.
Para mim não existe argumento válido. Pq mesmo se a pessoa dissesse "pq sou um psicopata", não seria ético ser um psicopata. O Veg Rocha é um fofo, ele tem uma certa inocência (no sentido de quem não conhece o mal pq não o pratica) ♥️
Psicopatia não é uma questão de ética, mas um distúrbio psicológico...
@@Gabriel-pm8ke sim, quis falar sobre o lado cruel. Não é ético. Ele poderia usar como distúrbio. Não seria ético
Graças a Deus, eu como carne deliciosa todo dia
Eu como carne e planta. Quem quer comer só planta come. Quem quer comer só carne, come.
O ser humano é um animal onívoro, ou seja adaptado para se alimentar de carne e plantas. Então nesse caso pra que eu negaria minha biologia, sendo que meu corpo se adapta com os dois tipos de alimento.
Eu usaria esse.
A nossa biologia não foi feita para o álcool, cigarros, conservantes, corantes, sódio em excesso, açúcares, você se abstém de tudo isso? Só come o que planta e abate os animais que cria?
@@renato7999 aí você me refutou legal kkkk
@@renato7999 acho q ce nao entendeu o ponto dele
Não há argumento plausível! 😠
Acho que o mais solido é "Porque eu quero."
Chama-se piquete
Se eu voltei a comer carne vcs tbm conseguem😂confio em vcs😅
Pessoas que só comem carne? 🤔 Kkkk
As ABELHAS estão desaparecendo por causa dos defensivos agrícolas.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏✌👏👏👏👏👏👏
Fiqui 2 anos sendo ovolacto até que tive depressão e nada me animava aí voltei a comer carne e foi amelhor decisão q tomei pra minha vida!😂
Nada melhor do que um Contra filé no churrasco
Quando eu fico desanimado eu procuro algo pra fazer que me dê alegria. Tem muita coisa que você pode fazer para combater a depressão. Pra mim o deprimente seria justamente comer algo que representa toda uma cadeia de sofrimento só pelo prazer do gosto, sabendo que essa atitude é a raiz de quase tudo de ruim que existe no mundo, desde o egoísmo humano até o sofrimento de animais e de humanos também pois muita gente trabalha de forma análoga a escravidão em lavouras de grãos para ração para engordar animais e no desmatamento de florestas, como também em fazendas, abatedouros e frigoríficos. Toda a linha de produção necessária para o prazer de paladar é sustentada por uma rede de desgraças que só gera sofrimento, só para você ficar animadinho!
Antidepressivo serve pra isso
Será que a sua saúde e alimentação estavam balanceadas? Você passou por um acompanhamento nutricional ou cuidava da saúde certinho?
No meu caso foi contrário assim que deixei de comer carne, melhorei drasticamente da depressão e síndrome do Pânico .
Olha nem assisti mas como amo o chaves.. claro q rle podia ser menks liberal mas kkkk amo e sei q ele dira q a melhor desculpa é n comer mds assassinato de inocentes qm fz isso eh covarde sem respeito indole e vontade propria
Chega no ponto que o consumo de proteína pela carne se torna mais natural e mais barato em todos os aspectos, do que a queridinha "soja" essa ferrou demais com minha infância
Como foi falado no vídeo, o que não falta são opções de proteínas vegetais. Comer carne porque soja faz mal é uma desculpa bastante ridícula, até porque de "natural" essa carne não tem nada. Se soja pode "afeminar" homens por causa do fitoestrogênio, imagine a carne de frango, de vaca e o leite cheios de hormônios femininos para deixar as fêmeas bastante férteis e produtivas. Por isso que tá cheio de meninos gordinhos tetudos falando fino e que se sentem "ogros" por comerem Big Macs quase todos os dias.
Os bovinos em seu convívio com os pastos geram vida em abundância, ciclam nutrientes, colaboram como ambiente. Fabio mostrou não conhecer sistemas de produção.
Outros problemas sabe como eh - aJulia
kkkkk govegan
Acho q o mais aceito é falar q precisa. Se não comer fica fraco. Q só comida vegetal não tem proteína suficiente.
Alguns dados interessantes para refutar esse argumento:
Segundo a FAO, 86% dos que os animais comem não são comestiveis para os humanos, os outros 16% são comestiveis.
segundo a FAO, 88 Bilhoes de animais são mortos todos anos por mãos humanas, incluindo peixes, aves, ratos de laboratorio, gados, caça esportiva, etc...
Segundo a FAO, aproximadamente 35-88 Bilhões de abelhas morrem anualmente nos estados unidos para produzir Amêndoas e Abacate, sem contar em outros países que o número de morte de abelhas passam das dezeneas de bilhões, considerando apenas dois produtos: Amendoas e abacate, ignorando todos os outros que também matam abelhas.
Agora, vamos considerar os insetos que mais morrem: Cochinilha, formigas, grilos, joaninhas, gafanhotos, besouros, lagartas, pulgões, entre outros, todos esses insetos estão em maior população superior as abelhas, e todos eles estão presentes em todas as áreas da planttação, e todos eles são mortos as dezenas de trilhões todos os anos no mundo todo em decorrencia dos pesticidas.
apenas 16% desse número de grãos, frutas e legumes são para os animais, os outros 84%são para nós, humanos, então veganos e não veganos são responsáveis diretamente por quase 100 trilhões de mortes de insetos todos os anos por pesticidas, sem considerar a aragem de terra.
aproximadamente um brasileiro médio come 15% de carne semanalmente em comparação com todo o resto, mas o número de produto de origem animal é 50% consumido semanalmente, os outros 50% são de origem vegetal, lembrando que só 16% do que as fazendas produzem vão para os animais, se esses animais não estivessem lá, esses 16% iriam para nós, mas morreriamos de fome porque esses 16% não bancaria a 50% de demanda de origem animal, mais plantações teriam que serem feitas, mesmo sem ter terrenos bons o bastante para isso, mais áreas seriam desmatadas porque 80% do local onde os animais vivens não são adequados para plantação, além disso, não teria o principal adubo mundial: Esterco, você teria que conseguir esses fertilizantes de outras formas, plantar mais sementes, demorar mais tempo para colher, gastar ainda mais água, e consequentemente usar ainda mais pesticidas, o número de insetos mortos sairia de 100 trilhoes para 200 em menos de 10 anos, além disso, a previsão é que os insetos estarão extintos em 100 anos graça a agricultura e seus inseticidas, além do roubo de campo onde os insetos vivem, que consquentemente vira nossas plantações.
além disso, a cada 0.6kg de proteínas uteis que gastamos nos animais, eles nos devolvem 1kg de proteína útil, ou seja, esses 16% que podemos comer somado aos 84% que não podemos comer equivalem a 0.6kg de proteina, e em troca, com o tempo aplicado os animais nos devolvem 1kg em leite, carne, ovos e derivados, lucramos 0.4kg de proteina, esses 16% que podemos comer, no fim são mais úteis para nós mesmos darmos para eles que retornam muito mais, é como voce imprestar 60 reais e ganhar 100 depois.
Com isso, parariamos de matar e consumir o equivalente a 88 bilhoes de vidas animais todos os anos, e sairiamos de 100 trilhoes para 200 trilhoes de animais mortos todos os anos, com menos gado, mais insetos mortos. Você pode conferir todos esses dados no site em ingles da FAO,só procurar direitinho que voce vai achar cada um desses dados lá
Uma sociedade vegana não funcionaria, pelo contrário, muitos morreriam de fome pelos motivos que falei.
Cara, com todo respeito, você não tá refutando nada. Alguns dos seus argumentos não são factuais e sua interpretação é ilógica, porque ela parte de pressupostos errados. Achar que uma sociedade vegana é impossível, por morrerem muitas abelhas para plantar abacate e amêndoa, é um falácia lógica, pois você precisa partir do pressuposto que abacate e amêndoas são inerentemente essenciais a uma sociedade vegana, o que não é verdade. A mesma coisa para os insetos e peixes que morrem de pesticida, ainda mais se considerarmos que os veganos lutam mais contra pesticidas que não veganos. Além disso, o argumento de que 86% do que os animais comem não é comestível está errado. O que a pesquisa original fala é que 86% do que o gado come não é atualmente algo que humanos costumam comer. Em nenhum lugar fala que não é comestível, isso é foi uma tradução errada que alguns sites fizeram. Sem considerar que isso só tá falando de gado e não de aves e peixes. Daí falar que não é comestível algo que a gente não tem costume de comer é um salto absurdo.
Além disso, o seu cálculo de proteína leva em consideração o lucro da proteína, mas não o deficit calórico. Muito mais é perdido em nutrientes e calorias ao longo da criação do boi. Cuidado com dados tendenciosos, eles não contam a história toda.
Se o Leão pode, eu também posso.
O básico "eu como e não largo pq eu gosto"
Foi esse comodismo que perpetuou a escravidão por 300 anos no Brasil.
melhor argumento: animais não tem direitos.
complemento do melhor argumento: não me importaria de ser comida por alguém se eu fosse um animal irracional, contado que eu seja bem cuidado.
Comparar onívoro com pedófilo só afasta as pessoas do movimento.
Já tentei por algumas vezes parar de comer carne, mas não consigo. A carne vermelha já não faço mais questão, mas não consigo deixar de comer carne de porco. Me sinto mal por isso.
Nao se sinta mal. A consciencia que vc ja' tem e' o primeiro passo. Voce pode ir aos poucos. Comece com dias veganos, ou vegetarianos. E aos poucos voce vai diminuindo, diminuindo. E' dificil quando se faz sozinho e a familia nao ajuda. Mas, voce consegue. Ha' salsichas veganas com sabor muito parecido a porco. Boa sorte.
Reduzir não é o suficiente, mas já ajuda. O que puder evitar, evite❤️💚
E por que não consegue?
@@versiculosstododia Reduzir é o suficiente, até porque o que os veganos fazem também é reduzir, ninguém consegue eliminar 100% o consumo de produtos que causam sofrimento animal, como remédios e vacinas por exemplo, e mesmo os vegetais provenientes da agricultura também geram sofrimento e morte através de pesticidas, preparo da terra, etc. Se todas as pessoas focassem em reduzir o consumo desses produtos, ao invés dessa dicotomia de ser ou não ser vegano, provavelmente a contribuição pela causa seria muito maior.
@@Henrike406
Quem consegue reduzir , consegue eliminar onde for desnecessário/não houver substitutos vegans , isto é ser VEGAN , dentro do possível e do praticável.