Grundlagen Möbelbau - Teil 18 - Den passenden Werkstattsauger finden
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- Опубликовано: 22 июл 2024
- Im kostenlosen Onlinekurs „Grundlagen Möbelbau“ wird es jetzt laut. Nach viel Grundlagenwissen und dem arbeiten mit Handwerkzeugen geht es nun an die ersten Maschinen.
Der Werkstattsauger ist wohl die wichtigste Maschine in jeder Holzwerkstatt. Keine Maschine läuft mehr. Aber was macht einen guten Werkstattsauger eigentlich aus? Welche Funktionen sollte er haben? Was hat es mit den Staubklassen auf sich und wie ist das genau mit den Filtern und Beuteln? Alle diese Fragen werden in diesem Video beantwortet.
Kapitel
00:00 Warum braucht man eine Werkstattsauger
02:52 Die Ausstattung
04:15 Filtersysteme
10:29 Staublassen
13:03 Schläuche
15:49 Mehr Komfort
17:44 Nicht am falschen Ende sparen
Links
So halte ich meine Werkstatt schön sauber
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VLOG #8 - Welche Absaugung ist die richtige für euch
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Die (fast) staubfreie Holzwerkstatt
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Die Berufsgenossenschaft und die Zyklone
www.holzwerken.net/artikel/ar...
Klassenkampf der Werkstattsauger
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Alle Infos zu den Onlinekursen findet ihr unter:
kurswerkstatt-saar.de
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An dieser Stelle findet ihr bei anderen Kanälen ganz viele Links
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Bei mir findet ihr keine Verlinkungen zu den gezeigten Werkzeugen. Das hat gleich mehrere Gründe:
1.
Dann müsste ich das Video als Werbung kennzeichnen. Meine Videos sind aber keine Werbevideos. Ich muss und will euch nichts verkaufen. Ich habe keinerlei Interesse daran, dass ihr ein bestimmtes Produkt kauft oder einen bestimmten Onlinehändler nutzt.
2.
Ihr sollt selbst entscheiden wo ihr was kauft. Die meisten Dinge, die ihr in meinen Videos seht gibt es in unterschiedlichen Läden (online und offline) zu kaufen. Kauft sie dort wo ihr mögt und nicht dort wo ich hin verlinke.
3.
Ich kaufe selbst nichts mehr bei Amazon, warum sollte ich euch dort hin lotsen? Wer sich mit diesem großen Onlinehändler näher beschäftigt kauft vermutlich nicht mehr mit gutem Gewissen dort. Aber das überlasse ich euch. Viele Produkte bekommt man bei anderen Händlern außerdem noch viel billiger.
4.
Ich finde das System der sogenannten Affiliate-Links nicht gut. Zwar bekommt der Kanalbetreiber dadurch eine Provision, aber die meisten dieser Links führen dann auch wieder zu Amazon. Dadurch unterstützt ihr dann am Ende auch Amazon. Außerdem werden dabei sehr viele Daten von euch gesammelt. Das werde ich nicht unterstützen.
Ich nenne in der Regel die konkreten Bezeichnungen der Artikel oder ihr seht sie sehr gut. Dann könnt ihr mit einer einfachen Suche bei Google die gesuchten Produkte meist sehr schnell finden. 
Авто/Мото
Wie immer tolles Video von dir Heiko! Was mir bei einem solchen Sauger immer wichtig ist, ist die Geräuschentwicklung. Hier gibt es aus meiner Erfahrung auch gravierende Unterschiede zu den Baumarkt und Discounter-Saugern. Freu mich auf den nächsten Teil! Beste Grüße aus Niederbayern!
Sehr gut informiert!
Ohne Tamtam,angenehm vorgetragenen.
Vielen Dank dafür
Habe seit ca. 2 Jahren den gleichen Sauger. Was ich sehr empfehlen kann, ist ein zweites Filterset sowie je nachdem was man verarbeitet auch andere Filter.
Bei mir laufen auch manchmal Knauf Diamant Gipskartonplatten durch die Kreissäge oder die Fräse (um die Platten auf 45° oder 90° zu falten), den Staub mag der mitgelieferte Filter gar nicht, da sich die Fasern kaum abrütteln lassen. Nach einer sehr guten Beratung durch Starmix habe ich einen Satz Nano-Filter nachgekauft, diese haben etwas weniger Fläche und sind glatt beschichtet. Gerade bei feinem Schleifstaub oder Gipskarton sind diese Filter um Längen besser.
Dank dir habe ich drei Euro mehr investiert und einen Sauger von genau dieser Firma gekauft. Der Unterschied zum vorherigen Baumarktsauger könnte kaum größer sein und es gibt überhaupt mal Informationen zu Staubklasse und Co. An dieser Stelle also danke für deine früheren Tipps zum Thema ;)
STARMIX ist der burner.
Ich nutze die seit 15 Jahren professionell.
Ich will nicht mehr ohne😄
Perfektes Timing mit dem Video! Da werde ich wohl nochmal genauer bei meiner Wahl hinschauen.
Super Video! Sehr gut erklärt. Auch der Unterschied zwischen den Staubklassen L und M. Werde mich da jetzt mehr mit Werkstatt-Saugern beschäftigen und sicher meinen Sauger upgraden.
Sehr informativ das Video, lieber Heiko. Selber habe ich an meinem VCU40 von Hilti erst nach etwa 18 Jahren die Kohlebürsten tauschen müssen und er funktioniert wie am ersten Tag.
Seit damals habe ich auch einen Großteil der Original Filtertüten, welche ich aus deinen genannten Gründen kaum genutzt habe :)
Großes Lob betreff deines Engagenments zwecks Wissensweitergabe und Liebe Grüße,
Arnold
sehr schönes video ....Alles sehr deutlich und einfach erklärt
Mega Video! Vielen Dank für das ganze Fachwissen! 👍
Sehr gutes Video! Ein Mann mit Ahnung!
Schönes, informatives Video Heiko. Danke!
Schönes Video, ich habe mich darauf gefreut. Der Sauger wird dann das teuerste Einzelgerät im Keller. Aber Du hast Recht, der läuft am häufigsten in der Werkstatt. Für den Privatmann, wie ich einer bin, war der Rahmen auch sehr gut. Ich fand es sehr gut, dass Du die verschiedenen Schlauchdurchmesser angesprochen hast. Daran habe ich gar nicht gedacht und es auch bei Dir zum ersten mal gehört. Das sind die Informationen, welche Deine Videos einzigartig machen.
Fand ich auch wirklich gut. Wird ganz selten drauf hingewiesen. Tatsächlich hört man auch von Verkäufern oft, dass man doch ein Reduzierstück nutzen kann. Aber Absaugung (hoher Volumenstrom) und Staubsauger (hoher Unterdruck) funktionieren ganz anders und du kannst die 100mm Absaugung nicht einfach auf 50mm oder gar 35mm reduzieren. Da bleibt nix an Leistung übrig...
Ein hilfreiches und informatives Video, vor allem der Hinweis auf die Staubklassen. Mein älterer Werkstattsauger besitzt keine Abrüttelfunktion und muss mit Filterbeuteln betrieben werden. Um den Filterbeutel länger verwenden zu können, habe ich vor dem Werkstattsauger einen handelsüblichen Aschefilter für Kamine usw. angeschlossen. Hier sammeln sich dann bereits die groben Späne und können leichter entsorgt werden. Die Saugleistung wird hierdurch nur unwesentlich reduziert.
Danke , cooles Video, habe selber alles durch, vom billigsauger mit Zyklon , selbstgebauten Sauger mit Zyklon. Alles wieder weg hab mir jetzt ein Gerät oben rechts gekauft und bin zufrieden. Die anderen haben auch funktioniert, aber es gab immer wieder kleinere Scherereien und ich wollte mich nicht hauptamtlich mit Saugern befassen. Tolles Video, überhaupt ist das neue Konzept klasse 👍, habe auch die Kurse abonniert - es macht einfach Spaß, danke.
Danke!
Wie immer wertvolle Informationen. 👍👍👍👍
Danke für das Lob!
Bessere Infos kann man nirgends finden!!
Danke Heiko! Das mit dem Staub kann man nicht zu wenig betonen.
Für alle mit „blauem“ Klasse L/M ein paar Tips: Heikos „grüner“ 36mm Schlauch passt auch an diese Sauger und sie funktionieren viel besser. Man kann sogar die Anschlussstutzen der „blauen“ gegen die der „grünen“ Schläuche tauschen. Der Werkzeugadapter vom „blauen“ Schlauch passt auch prima auf den Werkzeuganschluss des „grünen“ Schlauchs mit 36mm. Man kann zusätzlich den Festool-Zyklon dazwischen hängen und hat dann fast nix mehr im Beutel. Das „blaue“ AFC funktioniert auch damit. Dann noch das Metabo Cordless Control dazu und man hat einen echt bequemen Sauger, der mit allen Systemen einwandfrei funktioniert!
Hi Seb, inwiefern funktionieren die grünen Schläuche besser als die blauen?
@@amyhund3786 Durch die Ummantelung bleiben sie nicht hängen. Ich nehme den 36mm Schlauch und durch den großen Werkzeuganschluss, der oft außen auf die Muffen passt statt innen eingesteckt werden zu müssen, kann deutlich mehr Luft (und Späne) transportiert werden.
Was ist die wichtigste Maschine in der Holzwerkstatt? Ich glaube die wenigsten würden da einen Werkstattsauger nennen. Ich bis dato auch nicht. Diese omnipräsente Maschine wird doch tatsächlich häufig einfach übersehen. Danke für das Video!
jetzt habe ich es klar was ich brauche, danke
Sehr informativ!!
Danke dir !!
Sehr gerne!
Die Festool Staubbeutel an einer kurzen Seite ganz aufschneiden und leeren.
Anschließend mit 2 Leisten aus Hartholz wieder verschrauben. Funktioniert super! So hält ein Beutel bei mir ca. 6 Monate.
Hallo wieder ein super Video und viel Neues gehört. Das war wieder sehr informativ.
Wie immer tolles Video. Mir half vor allem der Hinweis mit den Schläuchen mit Gewebe - wie oft ich schon mit Oberfräse, Tauchkreissäge und Co mitten im Arbeiten stecken geblieben bin, weil sich der Schlauch verhakt hatte. Das gibt nicht nur unschöne Ergebnisse am Werkstück, sondern kann auch echt gefährlich werden!
Von mir noch als Tipp zu den Akku Werkzeugen: Den Sauger einfach an eine schaltbare Steckdose mit Fernbedienung hängen - kostet wenige Euro und auf mobilen Knopfdruck läuft der Sauger.
Das mit der Schaltbaren Steckdose ist so eine Sache. Ich würde ständig vergessen sie einzuschalten.Ich werde trotzdem nie ein Akku-Fan
Ich hatte mir vor einiger Zeit den Starmix iPulse L1635 gekauft. Hauptgrund gegen Festool: den Starmix kann ich beutellos betreiben.
Ja, sehr viel Geld für einen Werkstattsauger, wenn es bei Lidl einen für 99€ gibt.
Aber da liegen Welten dazwischen.
Ich habe noch keinen Cent bereut.
Z.B. beim Schleifen ohne über "Filterdicht" nachdenken zu müssen einfach durcharbeiten (dank der getrennten Abrüttlung) ist schon klasse.
In Kombination mit der Metabo Fernsteuerung (guter Tipp von jemandem aus Heikos Onlinekurs und Forum) das ideale "Werkzeug" für die Hobbywerkstatt.
Ich hab' schonen einen Werkstattsauger und bin auch zufrieden mit dem. Interessant was es an coolen Features für viel Geld gegeben hätte. Evtl. für den einen oder anderen interessant, dass man auch mit einem günstigen Kärcher für 80 Euro schon fast alles hat, was Du hier genannt hast (automatisch schaltbare Steckdose usw.). Ich verwende meinen Sauger (Modell WD3 P) mit einem Stoffbeutel den man entleeren kann und hab' über den internen Filter sogar auch noch einen Stoffbeutel gemacht, damit der sich nicht so mit dem feinen Holzstaub zusetzt. Die Saugleistung langt noch prima. Ich schaue dann lieber, dass ich regelmäßig den Beutel leere, bevor er zu voll wird.
Ich schätze dass viele nicht für 500 oder 600 Euro einen Sauger kaufen können oder wollen, aber der Unterschied ob mit oder ohne ist riesig. Ich bin froh über meinen! Wichtiger, ob es das letzte High-End-Gerät ist, ist meiner Meinung nach, dass man für gute Absaugung am Gerät sorgt. Für meine Bosch Tauchsage habe ich z. B. schnell über Klett zu öffnen eine Plastikabdeckung über der Öffnung für den Sägeblattwechsel. Seit dem habe ich praktisch keinen Staub mehr beim Sägen mit der Tauchsäge. Es sei denn man sägt nur am Rand weniger als die Sägeblattstärke. Dann staubt's doch noch.
Ich hab auch "nur" den WD 6P ; für mich reicht der zur Genüge & kostet nur ein Drittel des vorgestellten. Beutel benutze ich gar nicht; nur ein Vlies zwischen Behälter und Motorteil.
Ich nutze derzeit zwei Saugsysteme. An den großen Maschinen das englische grüne Faß, was beim entleeren den größten Dreck produziert, aber an den großen Maschinen hervorragend absaugt. Für die kleinen Maschinen habe ich einen Kärcher Nass-/Trockensauger mit vorgeschaltetem Zyklon. Auch der saugt prima ab, lässt sich aber wesentlich besser reinigen. Meinen Staub und die Späne kippe ich in eine Eurobox zu den Holzresten, die ich nicht mehr verwerten kann und bringe die dann zu Wertstoffhof. Auf eine Einschaltautomatik kann ich gut verzichten. Der Kärcher hat eine Fernbedienung mit kinetischem Schalter.
Alles richtig und wichtig. Habe beruflich ein paar Sauger ausprobieren können. Privat habe ich mir den Festool CTL MINI I Staubklasse L gekauft. Mini, weil ich ab und an mal das Teil im Kofferraum verstaue und bei anderen damit arbeite. So passte er noch unter die Hutablage und von Außen sind keine 2000 Euro an Werkzeug im Kofferraum sichtbar. Festool Qualität, kann man nix sagen. Schlauch ohne Riffelung ist ein Gamechanger! Für die Werkstatt würde ich den größeren oder die Starmix empfehlen.
Mit gutem Staubsauger macht die Arbeit und das Sauber machen einfach Spaß!
PS: Einen L/M Staubklasse Filter mit dem Hausstaubsauger aussaugen ergibt keinen Sinn. Da puste ich ja den Staub durch den Sauger und in meine Wohnung. An der Tankstelle ist gut, zeitweise kann man sich auch damit behelfen, die Filter draußen in einem Müllsack aus zu klopfen.
Hab den gleichen Sauger Topteil! Hatte davor entsprechende Festool Modelle, die kommen hiermit nicht mit. Wenn viel anfällt (cnc) kombinier ich ihn mit dem Festool-systainer-Zykon. Hier muss man aber die Leistung reduzieren. Der Zyklon hat eine erhebliche Durchmesser Reduzierung.
Als jemand, der fast ausschließlich blaue Maschinen aus Leinfelden im Einsatz hat fand ich den Hinweis auf die Starmix-Lösung mit dem Doppelfilter (also ohne Aussetzen der Saugkraft beim Abrütteln) sehr interessant, deutlich cleverer gelöst.
Einen kleinen Anwenderbericht für das Bluetoothsystem von Metabo habe ich noch: Ich nutze auch in der Werkstatt gerne Akkumaschinen, bei den Schleifern aber weiterhin Geräte mit Kabel. Um für beides eine Absaugautomatik zu haben ist seit einigen Monaten das Cordless Control System im Einsatz und es funktioniert hervorragend. Die Vibrationserkennung schaltet zuverlässig bei der Verwendung an sämtlichen Maschinen und ganz nebenbei habe ich bei der Benutzung von Bodendüse und Co auch noch eine sehr komfortable Bedienung am Handstück und muss nicht zum Ein- und Ausschalten immer zum Sauger. Auch wenn in der BDA etwas anderes steht funktioniert das System bei mir und allen anderen Bekannten die es nutzen auch mit mehreren Sendern (können auch einzeln nachgekauft werden) an derselben Haupteinheit, so daß ich bei unterschiedlichen Schläuchen kein mühsames Ummontieren habe.
was sind denn "blaue Maschinen aus Leinfelden" ? Blau ist doch Bosch...Stammsitz Stuttgart
@@thomasrauth8919 Nicht ganz richtig, die Bosch Power Tools GmbH hat ihren Stammsitz in Leinfelden-Echterdingen. Lässt sich relativ einfach googlen.
Schönes Video. Danke für's erstellen. Schade, daß der Starmix dann ab morgen überall ausverkauft sein wird. ;-)
😃👍👍👍
LG aus dem Kannenbäckerland
Hallo Heiko,
Wie immer ein sehr angenehm vorgetragenes und informatives Video.
Eine Frage zu dem Schlauchdurchmesser habe ich noch. Neben dem geringeren Gewicht, gibt es weitere Argumente für den dünneren Schlauchdurchmesser?
Vielen Dank und Grüße
Oliver
der dünnere Schlauch ist weniger starr und es lässt sich dadurch damit besser arbeiten.
Bisher habe ich immer nur draußen gearbeitet weil ich keinen Sauger hatte.
Vor einem halben Jahr habe ich mir dann den Festool CTL26 und einen Vorabscheider geleistet und habe den hohen Anschaffungspreis nicht bereut. Wenn man einige Zeit damit gearbeitet hat, merkt man schnell den Vorteil von gutem Werkzeug und der finanzielle Verlust schmerzt nicht mehr so sehr.
Gut erklärt. Ich hätte noch ein paar Worte zum Thema Zyklonabscheider gut gefunden.
Wenn man einen Sauger hat, der beutellos betrieben werden kann, kann man sich das eigentlich sparen.
Auch von mir vielen Dank für die Erklärungen. Vor 2 Jahren habe ich mir einen Festool Sauger mit Zyklonvorabscheider gekauft. Mein Grund für die Kaufentscheidung war möglichst selten Beutel wechseln zu müssen und damit die zusätzlichen Kosten für den Vorabscheider irgendwann hereinzuholen. Tatsächlich bin ich immer noch beim ersten Beutel und habe inzwischen schon etliche male den Auffangbehälter des Vorabscheiders geleert. Ich bin grundsätzlich zufrieden mit der Kombination, wenngleich es schon einiges gekostet hat...
Nachdem ich allerdings Heikos Erklärung zur Benutzung von einfachen Säcken in Verbindung mit der Rüttelfunktion verstanden habe denke ich, ich würde nicht nochmal einen Zyklonvorabscheider kaufen, denn vermutlich wird auch der Vorabscheider in Kombination mit dem Beutel für eine Reduktion der Saugleistung sorgen. Insofern kann ich der Empfehlung, beutellos zu arbeiten absolut folgen und würde es inzwischen tun.
Was ich noch ganz praktisch finde und inzwischen habe ist ein kleiner Bluetooth-betriebener Schalter, den man bei Festool am Ende des Schlauches mit einem Gummiband befestigen kann und somit den Sauger immer wenn man ihn braucht bequem ein- und ausschalten kann. Gerade beim Schleifklotz mit Sauganschluss oder Akku-Geräten eine schöne Sache.
Vielen Dank für die tollen Videos! Ich finde sie auch wirklich super gemacht.
Ich habe vor ca. 1/2 Jahr angefangen mir eine Holzwerkstatt einzurichten und mit dem bereits vorhandenen, relativ günstigen, Industriesauger abgesaugt. Dabei war der Filter natürlich nach ein paar Schleif- oder Fräsvorgängen zu. Die Vorschaltung eines Zyklonabscheiders mit Fass brachte erwartungsgemäß eine wesentliche Verbesserung (keine Späne mehr im Staubsauger selbst, Filter des Staubsaugers muss nur sehr selten gereinigt werden).
Nachteile des separaten Zyklons: Er braucht neben dem eigentlichen Staubsauger zusätzlich Platz und kann eigentlich nur stationär betrieben werden. Für weniger Platz und fahrbar müsste wieder selbst gebaut und umkonstruiert werden, wovon ich auch kein großer Fan bin.
Vorteile: Sehr kostengünstig, der Effekt ist wesentlich, großer Staubauffangbehälter.
Meine Werkstatt ist so klein, dass der Zyklon am Platz bleiben kann und ich mit dem Schlauch in alle Ecken komme.
Vermutlich ist die Absaugleistung eines wie von Heiko vorgestellten Saugers nochmal besser als der des vorgeschalteten Zyklons.
Grosse Aubsauganlagen wäre auch interessant, für Anfänger sind die kleinen gut aber je mehr man macht kommt man schnell auf grössere modelle, danke salü aus Luxemburg
Haben auch die Starmix iPuls Sauger im harten Baustelleneinsatz. Kann das Gerät nur empfehlen, steckt einiges weg!
Aber zum Thema Schlauch.. Korrigiert mich bitte.. Die Antistatik-Schläuche von Starmix werden anscheinend über einen Messingstift außen (!) am Flansch geerdet, der über einen Pin mit dem Oberteil verbunden ist. Wenn man jetzt einen Schlauch von Festool dran macht, steckt der ja nur im Loch und hat keinen Kontakt zu diesem Messingstift. Also kann die statische Aufladung ja gar nicht "abgeleitet" werden. Denk ich jetzt falsch?
Hallo Heiko!
Danke für deine tollen Videos immer!
Weißt du zufällig noch die Artikel Nummer von deinen Festool 27mm Schlauch was du an deinen Starmix Betreibst? LG Peter
Nein, die Nummer weiß ich nicht.
Bin bei mir mittlerweile in der persönlichen Endstufe der Absaugung angekommen. Festool ctl26 mit zugehörigem zyklonabscheider. Für mich in der werkstatt die beste anschaffung der letzten jahre. Super gerät und extrem komfortabel zum ausleeren. Keine säcke oder tonnen. Einfach nur die box raus und ab damit. Würd ich nicht mehr missen wollen.
Einmal heftige Schmerzen an der Kasse und dann vergessen 🤣
@@Sadowsky46 stimmt aber ich habs noch keine sekunde bereut 😍😅
Achtung: der vorgestellte Starmix hat eine Leistungsaufnahme von 1600W. Da bleiben am 230V Stromkreis rechnerisch noch knapp 2000W für die Maschine über, die abgesaugt wird (bspw. eine dicke HKS)-> Vorsicht bei Leitungen mit niedrigem Querschnitt in der Wand; da sind schon Häuser abgefackelt!Ein Festool CTL 36 (nur als Beispiel, nicht Empfehlung!) hat bspw 1200W; das gäbe dann etwas mehr Reserve. Dies nur als generelle Anmerkung, denn das verliert man schnell aus den Augen. Bei allen Elektrokombinationen an einer Steckdose immer die Gesamtleistung im Auge behalten...
Schaut euch für die Werkstatt auch die Zyklonabscheider auf eBay und Amazon an. Die sehen zwar nicht sonderlich wertig aus, ein Großteil von Staub und Spänen landet aber zuverlässig im Fass anstelle im Staubsauger. Im Staubsauger bleibt dann nur noch der ganz feine Staub. Arbeitet man hier dann mit einem Beutel, dann ist dessen Standzeit um das vielfache größer.
Super wichtiges Thema, Dein Video, lieber Heiko, hätte ich schon vor Jahren gebraucht... ;-) Mittlerweile habe ich in vorauseilendem Gehorsam (oder immerhin später Einsicht) einen Markenwerkstattsauger für meine Werkecke angeschafft - kein Vergleich zu einem Haushaltsstaubsauger, meine Lunge und auch mein Computer, der im gleichen Raum steht, danken es.
Eine Sache fand ich in Deinem Video jedoch vielleicht mißverständlich - die Sache mit dem antistatischen Saugschlauch. Den kann man meines Wissens nur nutzen, wenn das Gerät auch darauf ausgelegt ist. Es braucht ja einen elektrischen Kontakt am Gerät, der die statische Elektrizität gegen Erde ableitet, d.h. hier muss man (meist?) zu Klasse M-Saugern greifen, wenn man dieses feature haben möchte. Dazu fehlte der Hinweis.
Liebe Grüße und herzlichen Dank für Deine stets hilfreichen und informativen Videos!
Hallo,
ich kenne es von Starmix und Festool so, dass die Sauger der Staubklasse L auch schon antistatisch vorbereitet sind. Schließlich sind ja viele Bauteile bei diesen Herstellern bei L und M Saugern auch identisch.
Gruß
Heiko
@@heikorech Ah, ok, das ist natürlich praktisch ;-) Danke für die Antwort. Achten sollte man alle mal drauf, denke ich.
sind die Stier - Sauger eigentlich auch von Starmix? würde mich interessieren.
Hallo Jürgen,
das wird dir nur Contorion oder Starmix genau sagen können. Sie sehen den Starmix aber zum Verwechseln ähnlich.
Gruß
Heiko
Hallo Heiko
sind dir Unterschiede zwischen dem Starmix und Mafell bekannt..andere Technik??? Du hattest ja beide im Gebrauch. Oder sind die absolut identisch? Ich interessiere mich für den Mafell in der Ausführung S200 Volumensauger.
Beste Grüße
Hallo,
ich habe nur noch einen älteren Mafell-Sauger zuhause, keinen aktuellen. Ich meine mich zu erinnern, dass die Filter etwas anders ausgeführt waren, damit grobe Späne sich besser lösen. Ich bin mir aber nicht mehr ganz sicher.
Gruß
Heiko
@@heikorech Danke für deine Antwort
Dieses Video kommt zur genau richtigen Zeit. Ich kaufe gerade Geräte für eine kleine mobile Werkstatt. Tauchsäge, Oberfräse, Bohrmaschine, Bandsäge und brauchbare Werkbank gibt es schon.
Nach genauerer Betrachtung ist der Werkstattsauger aber wirklich die am meisten laufende Maschine und durchaus wertvoll für die eigene Gesundheit, saubere Werkstatt und zügige Abläufe.
Manchmal wünschte ich du würdest Produktempfehlungen ausgeben. Andererseits steht der graue Starmix-R2D2 auf deiner Werkbank. :D Ich denke mit einem 1625 aus dem Baumarkt mache ich erst einmal nix falsch, oder? ;)
Ich denke, es ist viel zielführender, wenn ich versuche meinen Zuschauern das nötige Wissen zu vermitteln eigene Entscheidungen zu treffen, als ihnen zu sagen "Kauf das".
@@heikorech Ja, Wissen zu vermitteln ist definitiv die bessere Option. :D
Aber so ein kleiner Schubs reicht meist schon aus. Ich meine, wenn ein Profi seit Jahren ein bestimmtes Gerät benutzt und für gut und brauchbar befindet, wäre es durchaus eine Empfehlung wert. Nicht mehr und nicht weniger. ;) Egal, subtil hast du ja eine "Empfehlung" gezeigt, paßt für mich! :D
Lies mal den Text unter der Videobeschreibung, dann weißt du, warum ich ungern Marken oder Geräte empfehle.
Gruß
Heiko
@@heikorech Wunderbarer Kommentar, den merke ich mir 👌
Für das Video würde man Heiko gerne umarmen so richtig gut war das.
Ich habe mir einen Festool Sauger gekauft und was soll ich sagen, das war viel viel zu spät! Hätte ihn mir als erstes kaufen sollen. Betreibe ihn mit Vorabscheider. Die erste Anschaffung muss einfach ein ordentlicher Werkstattsauger sein!
Hab mir letztes Jahr von Festool den CTL Mini geholt. Kostet ein bisschen was, aber ist jeden Cent wert. Was ein großes Argument für ihn war: er kann nicht saugen, sondern auch blasen. Man steckt den Schlauch an die andere Seite der Turbine und kann alles abblasen. Da ich keinen Kompressor hab, ist das Ideal. Das einzige was mich stört, ist die Bedienung per Touch und nicht per Taster/Schalter. Das ist nicht so intuitiv
Liebäugel auch mit dem CTL Midi + Fernbedienung. Angeblich ab Oktober wieder lieferbar. 😴
Wie würdest du einen elektrischen Handhobel absaugen, wenn du mit dem Quer zu Faser hobelst, also längere Späne hast? Die Späne passen ja dann nicht wirklich in den Schlauch und bei nem größeren Schlauch bricht der Strom zusammen.
Solche Arbeiten mache ich nicht. Wozu soll das gut sein?
@@heikorech Ach ok, danke dir.
Manchmal um einen Falz anzubringen oder beim Abrichten von einem Brett. Ich hatte mal probiert einen ähnlich wie einen Schrupphobel quer bzw. im 45° Winkel zu benutzen, ob das sinnvoll ist, weiß ich nicht ganz.
Hallo wie immer ein wirklich informatives Video. Ich glaube aber, Du solltest Deine Zuschauer auch auf die gesundheitlichen Aspekte hinweisen (das hat mir etwas gefehlt, feiner Eichen- oder Buchenstaub usw.). Also wirklich den Unterschied zwischen einem echtem Werkstattsauger (egal ob Festool, Bosch, oder andere Marken) für 700,00€ und mehr oder einem Baumarktsauger für 50,00€. Der Unterschied zwischen M und L ist für Privatanwender kaum entscheidend (die Arbeiten ja auch nicht 8h am Tag, 210 Tage im Jahr damit). Aber zwischen L und gar nix liegen (gesundheitsbedenkliche) Welten...
Hallo Christoph,
ich habe ja noch einige Videos als Ergänzung verlinkt.
Gruß
Heiko
Alles in Allem ein nettes Video...mein Gelber aus Winnenden kann das alles auch & kostet 1/3; und er kann auch etwas wegpusten...sowie nass saugen(was ich nicht brauch) ;-) Ich muss zugeben dass der mitgelieferte Schlauch nicht optimal ist da werd` ich mir wohl den 5m Schlauch vom Janvac zulegen(die sind bei mir um die "Ecke").
Wenn du für weniger Geld ein Gerät bekommst, dass deine Anforderungen erfüllt ist das doch prima.
Hat der 27er Schlauch eine bessere Saugleistung als der 36mm?
Nein, je größer der Durchmesser, umso besser die Saugleistung.
Suche einen guten sauger für schleif und flex-arbeiten im heimwerkerbereich, kann jemand tipps geben?
Den Unterschied zwischen M und L zu erklären war gut. Aber das mit der Elektrostatik ist mir nicht klar geworden.
Bei L wird eventuell auch kein antistatischer Schlauch mitverkauft, aber wenn ich dann einen gekauft habe.... muss dann der Staubsauger intern nicht auch dafür vorbereitet sein, dass die Elektrostatik abgeführt wird. Also vermutlich irgendein elektrischer Kontakt. Der könnte ja bei einem L Gerät ebenfalls fehlen.
Zu den Systainern: Lassen sich alte und neue Systainer stapeln und verbinden / Ist die Halterung am Sauger identisch?
Hallo Wolfgang,
es bei der Antistatik kommt es natürlich auch den jeweiligen Typ und den Hersteller an. Bei vielen Herstellern sind auch die L-Sauger antistatisch vorbereitet.
Die Aufnahmen bei Sparmix sind für die alten Systainer, passen also auch auf die neuen. Auch bei Saugern von Festool passen beide.
Gruß
Heiko
Mir ist aufgefallen, dass ich bei dir noch nie einen Zyklonabscheider gesehen habe. Gibt es da einen bestimmten Grund?
Und kannst du da eine Empfehlung aussprechen oder worauf man achten sollte - die Festool-Lösung ist halt schon Recht teuer
Hallo,
ich hatte lange Zeit einen Zyklon (Dust Deputy for Festool) von Sorotec. Der funktionierte auch ganz gut. Er hatte aber keinen Vorteil gegenüber den Beutellosen Saugern. Ich bin der Meinung, dass man sich bei einem beutellosen Sauger mit 35L Fassungsvermögen den Zyklon ruhig sparen kann.
Gruß
Heiko
stimme Heiko bei den meisten Anwendungen voll und ganz zu, es kommt aber dabei stark auf den Zyklon an. Ich habe in meiner Werkstatt einen Dust deputy auf einer 60l Öltonne mit Deckel. Da ist einfach ein großer blauer Sack reingespannt und das ist staubfreier zu leeren als der Sauger. Ich hab aber auch keine stationäre Absaugung mit großen Beuteln, da hat es Heiko leichter :)
Was hältst du von festool midi Sauger für paar kleine Arbeiten ab und zu
Die Sauger von Festool sind nicht schlecht. Für gelegentliche Arbeiten würde ich dann aber auch einen günstigeren Sauger nehmen.
Mein Festool Sauger ist noch nach Jahrzehnten top.
Und wie gesagt: Der macht mehr Stunden als alle Elektromaschinen in der Werksatt zusammen.
Ich habe auch noch einen alten simplen Industriestaubsauger ohne Beutel aber mit großem Filter.
Nicht gut hinsichtlich Handling und Feinstaub, aber der kann z.b. auch Flüssigkeiten saugen und kommt gelegentlich zum Einsatz.
Hab den Bosch gegen einen Festool MIDI getauscht. War halt gleichmal nur noch halb so laut (gemessen) und mind doppelt so saugstark.
@@christianherzinger6653 ja aber von der saugkraft wir der aber glaub ich gegen den starmix nicht ankommen
Was für eine Größe würdest du empfehlen
ca. 35L
Ich habe einen Bosch L und bin eigentlich zufrieden. Aber der Starmix scheint einiges besser zu sein. Irgendwie verbinde ich mich Starmix ein low budget Gerät (das es nicht ist).
Starmix spielt bei Saugern definitiv in der Profiklasse
Gruß
Heiko
Welcher Schlauch ist das?
Festool
Ich finde die Starmix Sauger mit der Filterabrüttelung auch Klasse.
Kleiner Tipp um vielleicht ein paar Euro zu sparen: Starmix baut die Sauger auch als OEM für andere Werkzeughersteller bzw. Händler. Auf meinem steht als Markenname z. B. die Bezeichnung für ein männliches Rindvieh. Sieht Deinem aber verdächtig ähnlich …
Du meinst den Stier ABS 35 M - der kostet leider genau dasselbe wie der „originale“ Starmix. Und auf dem Papier stehen zumindest 200 W weniger Leistung als bei Starmix, aber vielleicht ist das nur Papier.
Ich habe nach zwei verschiedenen Saugern auch leider den Eindruck, dass an einem Starmix iPulse kein Weg vorbei führt - aber der Preis schmerzt tatsächlich, das geht auch mir so.
@@Lampenmensch und die Wattzahl ist nur für den elektrischen Anschluss und die Absicherung interessant hat aber mal so überhaupt keine Aussagekraft was die Absaugleistungen angeht. Hier gelten nur 2 Werte: Unterdruck und Volumenstrom, alles andere ist fürs Sitzfleisch😎
Achtung hier gibt es dennoch große Unterschiede zwischen den Modellen. Das Modell von Stier sieht zwar optisch gleich aus, jedoch hat es keine bedarfsgerechte Abreinigung, sondern eine zeitgesteuerte. Als ich damals nach meinem Sauger suchte gab es sogar Modelle vom ISC die nur einen Filter oder keine Saugkraftregulierung hatten.
Ich hab den bosch Akku staubsauger für meiner Werkzeuge
Hallo Heiko,
ich bin ebenfalls ein ein zufrieden Benutzer meinem Starmix Ipluse 16xx. Hat schon so einiges mitgemacht und mich freut es immer wieder deutsche Unternehmen zu unterstützen.
Zum auspusten von Filter hätte ich aber eine Anmerkung die ich loswerden möchte. Mir hat mal ein Felder Techniker zum auspusten vom Faltenfilter gesagt(meine das auch mal bei Mikes Toolshop gehört zu haben, bin mir aber auch nicht mehr sicher in welchem Video) das dies die strukturelle Beschaffenheit ändere und den Filter quasi feiner mache und er sich damit schneller zusetzen würde. Ob das stimmt: keine Ahnung, vielleicht weißt du ja was dazu? Absaugen erscheint mir grundsätzlich eh sauberer.
Schon ironisch, zum Reinigen von Staubsaugerfilterpatronen braucht man einen Staubsauger. :D
Hier kann ich Dich beruhigen, das ist Quatsch, was der Techniker gesagt hat. Ich habe 4 Jahre hochwertige Absauganlagen verkauft und die meisten davon mit einer pneumatischen Filterreinigung. Das heißt die Filterpatronen wurden zeitgesteuert von innen nach außen abgeblasen und die Filter waren dadurch länger Einsatzfähig. Alle großen Hersteller von Absaugungen arbeiten mit Filterreinigung entweder pneumatische oder mittels Rütteln. Wichtig ist aber, dass Du von der sauberen Seite aus reinigst. Was passiert ist, das der Filter nicht wieder 100% sauber wird und etwas Staub im Filter verbleibt, dies führt dazu, das der Filter sich dann auf dauern ganz zu setzt und getauscht werden muss. Aber das Ausblasen ist auf gar keinen Fall Schuld daran, dass sich der Filter zusetzt.
Grüßle aus dem Ländle
Wenn er nach dem Abblasen schneller zu sitzt, hat er vorher mehr Dreck durchgelassen. Ich kann mir schon vorstellen, dass der Filter feiner wird, da der Staub zum Teil auch in das Filterflies hineingedrückt wird. Ist wie mit dem Filterkuchen der sich auf dem Filter bildet, der hat ja auch eine Filterwirkung.
Wer hat denn da von wem geklaut? Metabo von Startmix oder umgekehrt? 🤔Sieht aus wie ein Metabo ACP35L
Hab den 1635 vor 2 oder 3 Jahren gekauft: absolut eine der sinnvollsten Anschaffungen in meiner kleinen Werkstatt
Jooo, das deckt sich mit meinen - eher durchwachsenen - Erfahrungen mit der Staubabsaugung. Jetzt weiß ich wo es fehlt. Und, Heiko, richtig: die Infos reichen für den Hausgebrauch. Sehr gut finde ich den Hinweis auf Asbest; jeder kennt doch die ominösen Ethernit Platten beziehungsweise vergleichbares; geht es um Sanierungen und Renovierungen.
Hinweis Eternit und Asbest! Müssen von Spezialfirmen entfernt & entsorgt werden. Solange die Platten nicht mechanisch bearbeitet werden (Brechen,Schleifen,Sägen) geht keine Gefahr von ihnen aus...soweit ich weiß.
@@thomasrauth8919 Richtig. Das sollte keiner ohne Fachwissen bearbeiten. Aber es gibt leider Grauzonen und dafür sollte man gewappnet sein.
Gutes Video, ein paar Dinge fehlen noch:
- Antistatisch != Antistatisch -- manche Hersteller verstehen darunter eine antistatische Beschichtung, die ein anhaften der Partikel an der Schlauchinnenseite vermeidet. Ein echter Antistatikschlauch funktionieren abler indem die Schläuche aus leitfähigem Material angefertig werden, aber damit die Ladung abgeleitet werden kann müssen diese Schläuche auch geerdet werden, was vorrassetzt das der Hersteller von Schlauch und und Sauger kompatibel sind und das die Sauger geerdet sind (was z.B. bei Akkusaugern normalerweise nicht der Fall ist). Ich vermute mal, dass bei deinem Starmix die Erdung über den Metallpenökel im Bajonettanschluss erfolgt während das bei Festtool scheinbar über leitfähiges Material in der Buchse und Muffe erfolgt.
- Die Filter sind mitnichten automatisch aus der höhren Klasse. Gerade bei guten Marken gibt es die Filter auch noch in verschiedenen optimierten Ausfertigungen und die legen mitnichten bei L-Klasse Saugern automatisch M-Klasse Filter dazu, man kann sie aber selbst nachrüsten. Bei anderen Marken ist das i.d.R. richtig, falls es einen größenkompatiblen Sauger in der M-Klasse gibt.
- Sich auf die Rüttelfunktion und regelmäßiges Reinigen zu verlassen ist keine gute Idee. Zum einen setzen die Filter trotzdem zu und gerade die Rüttelfunktion hilft bei manchen Stäuben so gut wie gar nichts (auch wieder herstellerabhängig) und manuelle Reinigung ist eigentlich nicht vorgesehen, die Filterpatronen sind Wegwerfteile und je nach Ausfertigung sehr empfindlich... Wenn die aus Versehen kaputt gehen hat man wieder den ganzen Dreck und Feinstaub in der Werkstatt und ggf. in der Lunge. Die sollte man besser schützen oder regelmäßig ersetzen, was mich zum letzten Punkt bringt...
- Die beste Möglichkeit ohne regelmäßig Verbrauchsmaterialen zu nachkaufen über die Runden zu kommen ist einfach einen guten Zyklon davorzupacken. Dann landet der ganze Dreck in der Tonne (oder im Müllsack in der Tonne) und die Filter bleiben frei. Es gibt da fertige Systeme mit Tonne und Zyklon für rund 100€; wenn man nicht vergisst die Tonne rechtzeitig zu leeren muss man sich niemehr mit dem Müll im Auffangbehälter oder den Filtern beschäftigen...
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Ich muss doch mal "Werbung" machen: Ich habe in der Mietswohnung fast nur Akku-Werkzeug und mir einen größeren Werkstattsauger gekauft, welcher kein Blutooth hat, obwohl die Akku Werkzeuge das anbieten. Daraufhin habe ich nach einer Möglichkeit für das Auto-An gesucht und bin bei Metabo gelandet: Ein Zwischenstecker und einem Vibrationssensor, welcher am Werkzeugende befestigt wird. Anschalten geht dann dort per Knopfdruck oder eben doch sehr guter Auto-Erkennung wenn das Werkzeug läuft. Das funktioniert dann auch bei einfach allen Herstellern und man ist nicht an ein System gebunden.
Nachteil: Wenn man einen Sauger mit Rüttelfunktion für die Filter hat, welche immer an geht, wenn der Sauger vom Strom genommen wird, dann geht diese auch immer wieder an. Zumindest Bosch empfielt die Verwendung der Funktion bei Beutelnutzung ja nicht... Ansonsten ein schönes Add-On, was ich Akku Besitzern empfehlen würde :)
Hier eine kleine Ergänzung zum "Akku Geräte Einschalter": diesen gibt es auch von Starmix selbst. Mit dem Vorteil das er günstiger wie der von Metabo ist und zusätzlich zu den 3 langen Bändern für den Sensor auch ein kurzes Band gibt, welches direkt an den Starmix-Schlauch passt. Man braucht also die anderen nicht abschneiden, wenn man den Starmix Schlauch mit zu 46mm Aussendurchmesser hat. Funktioniert bei mir Top. Ich gehe davon aus, dass das Metabo Produkt auch von Starmix produziert wird,
Die Angaben zu Festtool und Bluetooth ist nur teilweise richtig. Es gibt BT-Sender von Festool, die z.B. am Schlauch zu befestigen sind. Damit lassen sich auch Geräte anderer Hersteller betreiben. Funktioniert zwar nicht ganz automatisch, aber ein Klick auf den Sender am Schlauch empfinde ich nun nicht als sooo problematisch.
Späne und Holzstaub entsorgen?
Bei mir wird das unter das sonstige Kompost-Material gemischt und somit wieder Erde.
Das macht natürlich nach dem Aufsaugen von Schadstoffen, Lackstaub, ... keinen Sinn.
Ein Grund warum ich Lack meide!