🙂 soll ja jetzt demnächst gesetzlich verankert werden, aus Heiko darf einmal pro Jahr Heike werden 🙂 ich glaub aber nicht das dies bei "unserem" Heiko aktuell werden könnte.........
@@Adolf0580 Haha ups sorry Heiko! War ein versehen. Versteh mich nicht falsch, ich mag Witze und bin auch ein lustiger aber wenn ich ein interessanten Beitrag sehen möchte, da will ich nicht kontinuierlich von Autoaufkleberphilosophie berieselt werden. Deshalb bin ich gern auf diesem Kanal ;)
@@knez958 ist auch der Grund warum ich hier bin, informativ und ruhig. Hin und wieder ein kleiner Witz würde aber nicht schaden denke ich.... und nunja, zur Unterhaltung gibts ja noch die "anderen" da 🙂
Wiedermal ein top Video. Ich hatte am Anfang so ne alte Handkreissäge von Opa und hab mir dann eine Festool Ts55 gekauft mit 140cm Schiene und es war Wahnsinn was man damit alles machen kann. Nach und nach hab ich mir über Ebay Kleinanzeigen noch eine 80cm Schiene und eine Youtool 2,63m gekauft. Inzwischen hab ich zwar eine kleine Formatkreissäge und auch eine größere Handkreissäge mit 75mm Schnitttiefe aber die TS55 nutze ich immernoch sehr oft gerade zum besäumen von Holz bis 50mm Stärke. Ich hatte Anfangs auch eine "billige" Tischkreissäge habe diese aber nicht mehr benutzt da mit Ts55+Schiene die Schnitte einfach genauer und sauberer wurden. Wenn ich heute nochmal neu Anfangen würde dann wäre einer meiner ersten Einkäufe eine Tauchsäge + Schiene und irgendwann reichlich später eine richtige Tischkreissäge oder Formatkreissäge (das ist dann ab 1500€ aufwärts für etwas Präzision und Verarbeitungsqualität)
Wie immer sehr informativ, auch mit langjähriger Berufserfahrung als Meister immer wieder interessant. Meist hat man neben der ganzen Arbeit selber nicht die Zet sich so intensiv mit mit Unterschieden etv auseinanderzusetzen und kauft was man immer gekauft hat, weils funktioniert. Zur Lochplatte kann ich aus dem laufenden Betrieb nur sagen, dass sich ein ParfGuiideSystem definitiv lohnt, da bei uns die Platten mit 7 Angestellten maximal nen Monat halten! Wir nutzen sie oft zur Montage wegen der Spannmöglichkeiten, weniger zum Sägen.
Shopping !!! Was gibt es schöneres als in die Herren Boutique zu gehen und was für den Keller zu kaufen. Obwohl du es in dem Video sehr schön erklärt hast, bin ich der Meinung, dass man sich sowieso das „falsche“ kauft. Man kauft mit den Gedanken von heute („Kreissäge werde ich nie kaufen“) und entwickelt sich weiter (auch durch deine Kurse) oder die Technik entwickelt sich weiter. (Z.b. Das CM/S System gibt’s nicht mehr) Dann will man mehr investieren, mehr machen, mehr probieren und Ruck-zuck steht ein anderes Gerät auf der Liste. Ich würde mir als Anfänger nicht zu viele Gedanken machen, sondern akzeptieren, dass die Erkenntnis mit den durchgeführten Projekten wächst - und damit wahrscheinlich auch der Tool#Park Wichtig ist: Spaß und Sicherheit
Hallo Heiko, gutes Video und klasse, dass du „Werbung“ für dieses System machst👍 Ich habe meine letzten Projekte nun alle mit der Tauchsäge umgesetzt und dabei auch nicht vor Schlitz/Zapfen, Überblattungen und vierseitigen Schrägschnitten Halt gemacht. Vorrichtungen muss man dafür zwar bauen, aber das geschieht dann auch nur einmal und lohnt sich daher definitiv. Sicherheit, gute Staubabsagung und geringer Platzbedarf (man kann schließlich auf der Werkbank auch arbeiten, auf dem Kreissägetisch eher nicht 😅) sind für mich die ganz klaren Argumente für dieses System im Hobbybereich.
Hallo Dominik, ja, man kann damit schon einiges anstellen. Dennoch würde ich dem ambitionierten Möbelbauer auf jeden Fall auch zur Anschaffung einer Tischkreissäge raten. Vieles geht damit halt einfacher. Wiederholgenaue Nuten und Fälze zum Beispiel. Gruß Heiko
Sehr geehrter Hr. Rech, vielen Dank für diese sachlichen Erklärungen zum Thema Sägen. Ich habe mich nach ihrem Video endlich entscheiden können zu meinem weiteren Vorgehen. Sie haben mir die entschedenden Hinweise gegeben. Vielen Dank dazu und weiterhin alles Gute. LG Wolfgang
Tolles Video. Sehr verständlich erklärt, ohne zu viel Fachchinesisch oder auszuschweifen auch für den Laien/Anfänger verständlich. Ich habe die Tauchkreissäge von Makita, was zum einen den Grund hat(te), dass ich erstmal nur Platten auftrennen wollte und diese eben auch noch gerade so in mein Preisniveau passt. Wobei auch bei dieser Tauchkreissäge einiges zusammenkommt, bis man ein, zwei Führungsschienen, Schienenverbinder, Schraubzwingen, etc. hat. Wer losgelöster vom Preis kauft oder einfach ein gröeres Budget hat, für den macht es sicher noch mehr Sinn, sich Optionen für später offenzuhalten, indem er gleich ein bestimmtes System kauft.
Heiko ,Einfach der Beste . Danke für das Video und fürs zeigen des Rückwärtsanritzen . Diesen Trick kannte ich habe ihn aber vergessen . jetzt steht ein Projekt an wo ich genau mit diesen Material von dir gezeigt arbeiten muss . Bin jetzt der 87.001 Abonnent . 👍
Sehr gutes Video zum Thema Handkreissäge 👍🏻 Besonders interessant finde ich den Tischaufsatz mit dem Lochraster. Werde ich mir irgendwann auch bauen/zulegen.
Hallo Heiko, vielen Dank für deine Videos! Kann mich nur anschließen an andere Kommentare hier. Zu dem System super erklärt und genau auf das bin ich auch reingefallen - Handkreissäge ohne die Option für eine Führungsschiene gekauft - wieder mit Minuns verkauft- dann kopf eingeschalten - letzeendlich dann umgestigen auf die Bosch Pro oder blau weil ich persöhnlich finde das dies das offenste System dar stellt. Beispiel Oberfräsenadapter für Führgungsschienen und deren Fähigkeit der Tausch bzw. Handkreissägen. Punkt Preis finde ich soweit ok. Nicht jeder Heimwerker hat so einen Geldbeutel um sich bei dem "Grünen" Hersteller aus Wendlingen oder gar Maffel einzudecken. Ich sehe das fast schon bei Windows und Mac ;-) Das ist schlicht gesagt eine Klasse höher finde ich. Für Tischler perfekt die arbeiten jeden Tag zig Stunden damit, fürs Heimwerken- wer die Kohle hat gern klar aber wozu? Sicher ist haben besser als brauchen wie immer...mir geht es ums Holzwerken. In diesem Sinne genieße ich einfach deine unparteiischen Vids und freu mich. Grüße aus Baden.
Wieder mal sehr informativ dein Video, man lernt immer noch was dazu, auch wenn es nur Kleinigkeiten sind. Das der Bosch Oberfräsenadapter auf das Festool Schienensystem passt hätte ich nicht gedacht. Ich habe noch eine alte aber gute Bosch Oberfräse die ich damit prima mit meinen Festool Schienen verbinden könnte.
Sehr schönes Video mit vielen neuen Denkansätzen. Das hilft enorm! Der Hinweis mit dem Rückschlagstopp ist Gold wert. (Wobei man ein, zwei Finger nicht mit Gold bezahlen kann)...😏 Das die Bosch Tauchsäge auch auf Schienen anderer Hersteller passt war mir neu.
hab ich das Geld um mir das Werkzeug zu kaufen...hab ich wohl auch das Geld mir das Möbel zu kaufen; dann bau ich mir lieber 10 Vorrichtungen um ans Ziel zu kommen
@@thomasrauth8919 Na klar macht das jeder wie er möchte - mir gehts doch hier um die Freude am Handwerken und wie man seine knappe (Frei-)Zeit gut verbringt. Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich viel Zeit in Jigs investiert habe, die oft wieder umgebaut habe und das auch nicht alles kostenlos ist. Also viel Zeit und auch Geld in Dinge gesteckt habe, die eigentlich nur Vorbereitung für die Projekte sind. Zwar macht mir auch das Tüfteln an den Jigs Freude, aber wenn ich es mal nüchtern betrachte, lohnt es sich aus meiner Sicht kaum, sich eine Führungsschiene für Kreissägen zu bauen. Gute Geräte mit Schiene kosten nicht die Welt. Klar, wer die Fähigkeiten, die Zeit und die Freude dran hat, wird auch beim Bauen von Jigs glücklich. Den Typen werden sicher viele kennen: ruclips.net/user/jisakukobovideos einfach herrlich.
Ich hab mir vor ein paar Monaten eine Akku Tauchsäge von Bosch gekauft. Seitdem benutze ich meine Tischkreissäge seltener, weil's mit der Tauchsäge sauberer und sicherer wird.
Hallo Heiko, vielen Dank für dieses Video! Wie immer sehr informativ. Auch der Hinweis zu den Boschkompatiblen Bankhaken. direkt gegoogelt :) Zwei Korrekturen möchte ich aber anbringen: - Die neueren Akkusägen sind teilweise sogar stärker als Netzbetriebene (>1600Watt). Und man kann bspw. mit einem 5 Ah Akku sehr viele Meter sägen. Sehe ich also wirklich weniger kritisch. - Die Metabo Akkutauchsäge läuft ebenfalls auf der Bosch- bzw. Mafellschiene :)
Sehr feines Video und wieder alles perfekt erklärt. Kleiner Tip, eine Metabo Tischkreissäge TS 254 M SET mit Untergestell und Schiebeschlitten ist momentan sehr günstig zu haben. Ich nutze diese Säge seit ca. 2 Jahren und bin überaus zufrieden. Ich hatte den Vergleich zur weitaus teureren Bosch GTS 10 und habe nicht bereut, die Metabo gekauft zu haben. Als Handkreissäge habe ich mir auch eine Bosch gekauft, allerdings keine Tauchkreissäge, weil ich diese praktisch nur zum Auftrennen habe. Tolle Serie bisher bin gespannt wie es weiter geht.
Seit ich einen Roboter Mäher von Bosch habe kommt mir von dieser Firma nicht mehr ins Haus auch mit den blauen Maschinen habe ich auch schon schon Qualitätsprobleme gehabt. Ich weiß nicht was bei Bosch in den letzen Jahren los ist.
@@wolfwood1669 na dann kauf dir mal diesen Rasenmäher zu den ca 800-900 € musst du noch 200€ dazu rechnen für einen Handmäher um die Stellen nachzuarbeiten die der Bosch vergisst. Wenn du das nicht machst fährt er sich in vielleicht in 3 Wochen dort fest weil das Gras zu hoch geworden ist. Wer Kühlrippen unter einem Rasenmäher konstruiert hat noch nie in seinem Leben Rasen gemäht 😖 das Abgeschnittene klebt nämlich die Pattex. Beispiele für Qualitätsprobleme bei Bosch z.B. kleine blaue 230V Bohrmaschine für 85€ das Futter eine einzige Katastrophe, nach 2 Jahren war der Umschalter auf schlagbohren was ich nie benutzt habe so locker das es sich von alleine eingeschaltet hat wenn man die Maschine auf den Tisch legt, die Kabel Einführung am Griff war auch total aufgelöst und zerbröselt. Heißklebepistole eine Lachnummer wird auch nicht mehr verkauf. 230V Laubbläser nach 2,5 Jahren war der Einschalter kaputt ich habe das Ding entsorgt. Das Ersatzteil war fast so Teuer wie die Maschine.
Ich finde die Leistung meiner☝️ Makita Akku Tauchsäge hervorragend. Die Tischkreissäge hätte ich während des ganzen Umbaus nur für ein paar Laminat Zuschnitte im Einsatz. Und der ganz grosse Vorteil ist eben dass man kein Kabelgewirr auf der Baustelle hat. Das mag in der Möbelbauwerkstatt natürlich anders sein, aber Einsätze die nicht ortsfest sind, Akku ist durch nichts zu ersetzen 👍 Und da Absaugungen eh nicht den ganz feinen Staub wegbekommen trage ich sowieso immer eine gute☝️ (Gummi)Maske.
Ich bin auch ein großer Fan der Makita Akku (48 V) Tauchsäge - hat eine super Kraft und ist sehr variabel. Das Stromkabel meiner ersten Nichttauch-Kreissäge ist schon sehr kurz geworden - 2x abgesägt - wird aber immer noch benutzt fürs 'Grobe'.
Danke für die Informationen. Eine Akkuhandkreissäge ist gut auf Bau, wenn man mal schnell was absägen muß. Ansonsten bin ich derselben Meinung wie du. In der Werkstatt für ein Wchnitt schnell, sonst im Koffer. Ich brauche mir keine Gedanken mehr über die Handkreissäge machen. Wenn ich sie mal brauche, rufe ich einen Freund an. Bei meinen wenigen Schnitten, für die eine solche gut wäre, kann man sich ersatzweise auch welche im Baumarkt leihen. Aber wenn ich sehr viel Zuschnitte, und dafür wäre sie bei mir hauptsächlich im Einsatz, oder Mitteltrennungen von Platten vornehmen müsste, würde ich genauer darüber nachdenken. Trotzdem, ich verfolge deine Videos weiter. Auch das über den Werkstattsauger habe ich sehe gebau verfolgt und bin von der Idee, die mir LB gegeben hat mit Selbstbau wieder abgekommen. In diesem Sinn dir und allen anderen ein schönes Wochenende, viel Spaß und Sicherheit in der Werkstatt und noch einmal ein dickes Dankeschön.
Ich habe erst vor kurzem angefangen mit etwas Holzwerkeln in meinem 6m² keller und da dort keine Stromquelle hab ich mich für die Akku Tauchsäge von Metabo entschieden. Diese hat eine schnittiefe von 61mm mit schiene und hab auch schon eine 6cm Eichenbohle gesägt Drehzahl blieb konstant ging nur einmal beim mittig eintauchen in die abschaltung, netzgeräte hätten dort wohl ein kickback verursacht, Die modernen akku systeme wie procore und LiHd liefern in den meisten fällen Leistung wie aus der Steckdose.
He He, hey Heiko 😊 10:10 Gleitstreifen umkleben sehe ich als etwas problematisch, da die Gleitstreifen in einer Nut sitzen. Klebe ich den Streifen um, dann steht die Säge minimal schief und sägt somit keine 90° mehr. Zum Zeitpunkt der Erstellung des Videos gab es auch schon die Metabo KT 66 BL und deren Akku Version. Genau diese laufen nicht nur auf dem "Festool System", nein, sie laufen AUCH auf den Bosch/ Mafell Schienen
Hallo Heiko, ein sehr interessantes Video, insbesondere die Beleuchtung des Zubehörs, welches zu einer Handkreissäge dazu gekauft werden kann/ sollte ist interessant. Vielen Dank dafür. Eine Anmerkung zu den Bosch Führungsschienen: Diese gibt es nicht nur in den von die genannten Längen von 800mm und 1600mm sondern in den Abstufungen von 800mm, 1100mm, 1400mm, 1600mm, 2100mm und 3100mm. Dabei gibt es aber nicht alle Varianten mit dem 32mm Lochraster. Viele Grüße Jakob
Hallo Herr Rech, vielen Dank für ihre tollen Videos, wie immer sehr sachlich und überaus informativ. Ich hoffe ich darf eine Frage zum Splitterschutz der FS bei Gehrungsschnitten stellen. Wird der Splitterschutz durch die Schräglage dabei mehr abgenutzt und sollte man dann den Splitterschutz für kommende geradeaus Schnitte erneuern?
Das Video ist prima und erklärt wie immer sehr, sehr gut! Das System wie du es anführst setze ich so seit Jahren erfolgreich und auch genau ein. Mit dieser Säge habe ich persönlich das Problem, dass sie in 90° Stellung nicht rechtwinklig sägt, wenn man sie aus z.B.45° Gehrung zurück bewegt und nicht ultra vorsichtig ist. Hier bedarf es immer einiger Testschnitte und dann der manuellen Einstellung um den Winkel genau einzustellen. Bei 19mm Plattenmaterial ist das noch tolerabel, aber der Fehler nimmt natürlich bei dicken Werkstoffen zu, sodass es relevant wird. Die Anpassung ist gefühlt wesentlich fummeliger als bei einer TKS. Hast du vielleicht einige Tipps wie man mit den üblichen verfügbaren Messmethoden (Winkel usw.) den 90° Punkt mit dieser Säge neuerlich und genau einzustellen? Habe dazu in der Bedienungsanleitung nichts sinnvolles gefunden.
Hallo, irgendwann kommt man natürlich an die Grenzen des Systems, was die Genauigkeit angeht. Ich würde einfach einen genauen Winkel an das Sägeblatt, zur Grundplatte hin anlegen. Gruß Heiko
Eine kleine Korrektur: Zumindest Bosch gibt auch ganz offiziell auf der Webseite an, dass die Tauchkreissägen mit den Führungsschienensystemen der Konkurrenz kompatibel sind: "Diese Tauchsäge eignet sich für Tauchschnitte in Holz, Holzverbundwerkstoffen, Platten und Plattenwerkstoffen sowie in Aluminium und Acrylglas. Es kann mit Staubsack verwendet werden und ist kompatibel mit dem Bosch Click & Clean System und den Führungsschienensystemen von Bosch, Festool, Mafell und Makita [...]." (GKT 18V-52 GC). Steht ähnlich auch bei der GKT 55 GCE in der Beschreibung (man muss sich ein wenig durchklicken um die Info zu finden). Ob sich das auf mehr als die Nut der Führungsschiene bezieht, kann ich leider nicht sagen
Man kann die Pendelhaube auch vor Ansetzen der Säge mit der Hand nach oben schieben, dann reicht der Platz um die Säge direkt vor dem Werkstück anzusetzen. Habe ich so immer gemacht, als ich noch keine Tauchsäge hatte ;)
Interessantes Video, gute Ratschläge, danke! Eije brauchbare Handkreissäge & Fphrungsschiene hab ich (noch) nicht. musste aber etwas stutzen bei der Info, es gäbe für 400,- nich keine Tischkreissäge. OK, je nach Ansprüchen fällt die vielleicht gar nicht in die Kategorie 'Werkzeug" aber ich habe seit etwa einem Jahr eine kleine Tischkreissäge, die mich keine 120,- gekostet hat. Ich musste zwar den Anschlag etwas nachbessern und einiges justieren, aber ich komme bislang ganz gut damit zurecht. Ein Freund von mir, gelernter Tischler, befand die soweit auch für OK: hauptsache, Sägeblatt ist scharf.
Hallo Volker, bei Tischkreissägen dieser Preisklasse muss man sich halt ein paar dinge Fragen: - Kann man damit mit angemessenem Zeitaufwand genau arbeiten? - Bis zu welcher Werkstückgröße kann man damit sicher bearbeiten? - Bietet die Maschine alle nötigen Sicherheitseinrichungen? - Wie lange wird so eine Maschine halten? Und nicht zuletzt, unter welchen Bedingungen wird so ein Werkzeug hergestellt? Wenn sich dann nach kurzer Zeit zeigt, dass die MAschine doch nicht die richte Wahl war, landet sie auf dem Schrott. Denn gebraucht will die vermutlich niemand kaufen. Dann hat man 120 Euro unnötig ausgegeben und die Ressourcen hätte man auch sinnvoller nutzen können. Das sind für mich die Gründe, die gegen solche Maschinen sprechen. Dann lieber was gebrauchtes kaufen. Gruß Heiko
@@heikorech Danke für deine ausführliche Antwort - die Dinge, die du angeführt hast, habe ich mich vorher natürlich auch gefragt, und, ehrlich gesagt, hatte ich auch so meine Zweifel. Bis auf den Punkt 'Sichergeitsei richtungen' - denn böte die Maschine diese nicht, hätte ich sie sicherlich nicht gekauft, und ich würde nicht damit arbeiten. Der angemessene Zeitaufwand ist für mich als Hobbyist auch nicht kritisch - verbringe ich doch gern Zeit mit dem Holzhobby. Die Werkstückgrösse ist, wenn man das auf Länge/Breite bezieht, mehr abhängig von der Werkstattgrösse - einen zusätzlichen Abgabetisch und/oder Rollenböcke sind bei etwas längeren Formaten ja eh schnell mal nötig. Ich habe damit z.B. relativ problemlos aus 3m langen, alten Eichenbrettern eine Tischplatte gebaut - damals noch ohne Abrichte. Die Genauigkeit der Säge reichte fürs Verleimen gut aus. Was Nachhaltigkeit und Arbeitsbedingungen bei der Herstellung betrifft sehe ich auch kritisch - mache mir aber keine Illlusionem darüber, dass die Handelsmarke den Hersteller in jedem Fall preislich drücken wird, soweit möglich. Auch meine "teure" Abrichte einer österreichischen Marke wird von jener billigst in China zugekauft.
17:57 Anfängerfrage: Ist es sinnvoll dass beim Sägen das Werkstück direkt auf der Lochplatte aufliegt? Das hat doch den Nachteil, dass diese dabei auch leicht beschädigt wird. Außerdem würde mich interessieren, wie man die Schnitttiefe optimal einstellt. Sollte man immer genau die Plattenstärke des Werkstückes einstellen oder werden noch 1-2mm draufgeschlagen?
Bei den meisten Systemen schneidet man immer an der gleichen Stelle, das ist also nicht wirklich ein Problem. Man kann aber auch was unterlegen. Bei der Schnitttiefe stellt man in der Regel die Materialstärke plus 2-3mm ein. Gruß Heiko
Hallo Heiko, Hallo Holzwerken Danke für die ausführliche Beschreibung für Tauchsägen Beide Führungsschienen haben ihre Stärken und Schwächen. Festool und Makita/Triton Führungsschienen sind fast gleich. Die Makita/Triton Schienen haben eine zusätzliche Kante, einen Abkippscnutz. Dieser wird nur von der Makita Tauchsäge genutzt, ist sonst nur im Weg. Auch passen viele Zubehörteile andere Hersteller nicht. Werde meine daher entfernen. Auch gibt es diese Schienen nicht gelocht. Macht bitte nicht den Fehler wie ich diese Schienen ohne Lochung zu Kaufen. Früher oder Später werden ihr sie haben wollen und dann kauft ihr neu. Führungsschiene also von Festool mit Lochreihe. Es lassen sich diese Löcher auch anderes nutzen als nur für Lochreihen. Festool und Makita/Triton Schienen sind nicht untereinander kompatibel da gering Massunterschiedlich. Bosch/Maffel Schienen haben das besser Lochreihensystem. Der im Video gezeigte Bosch-Führung ist für alle gängigen Oberfräsen alle Hersteller kompatibel. Für den Rest leicht anzupassen. Das Festool Lochreihensystem ist nur mit der Festool OF1010 zu verwenden. Sorry Festool. Das ist daneben. Verwende bei mir seit 1995 eine Tauchsäge und einen Stichsäge mit der Möglichkeit diese In eine Werkbank als Stichsäge-Tisch zu verwenden. Erst seit 4 Jahren habe ich eine gebrauchte Metabo TK 5348 als Ergänzung. Eine Kleine aber sehr feine (präzise) Tischsage die für unter 100,00€ zu haben ist. Achtet auf Vollständigkeit bei so was. Die Tauchsäge arbeitet heute auf einen Zuschnitttisch mit Klappvorrichtung. Mit einer 1900mm Schiene sind Schnitte bis 1550mm sicher und präzise möglich. Habe bei mir eine Abweichung von 0,2mm auf 1000mm ermittelt. Für eine selbst ausgetüftelte Lösung nicht schlecht. Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Servus Eventuell ein kleiner tipp zur Bosch Säge: der absaugstutzen der festool ts55 kann relativ einfach auf die Bosch gebaut werden. Somit kann das cleantec system genutzt werden. Da mir selber der festool schlauch ständig abgeflogen ist bin ich mit der optimierung absolut zufrieden 👌🏽
@@klaboosterbaer3720 „FESTOOL Winkelstück TS 55 R ET-BG - 202096“ das ist der name des amazon artikels. Hab den originalen bosch anschluss in der säge abgeschnitten damit die verbindung zur säge die serienmäßige bleibt. Die maschinenseite des festool teils ebenfalls abgeschnitten und maschinenseite bosch mit anschlussseite festool miteinander verklebt. Innendurchmesser sind so gut wie gleich. Habe cyanacrylat-kleber verwendet, sowie einen entsprechenden primer da der kleber allein auf dem PA6-GF Kunststoff nur bedingt hält. Mit primer und „schweißnaht aus der dose“ hält es wie aus einem guss. Falls du noch zusatzinfos brauchst bitte einfach nochmal bescheid geben.
Hallo Herr Rech, ich habe mir ja die Mafell Tauchsäge gekauft. Nun haben die ja ein grobes Sägeblatt mit 16 Zähnen und ein universal mit 24 Zähnen im Programm. Welches würden sie als Grundausstattung empfehlen. Sie meinten ja ein grobes mit 12-16 Zähnen. Ich sage eigentlich meist Massivholz oder auch mal Platten wie Multiplex, dreischicht usw. Ich habe aber auch Zugriff in der mietwerkstatt auf große Felder Maschinen.
Hallo, du wirst um mehrere Blätter nicht herumkommen. Als Grundausstattung würde ich eines mit 48 Zähnen nehmen und eines mit 12-16 Zähnen. Und auch das Universalblatt mit 32 Zähnen kann hier und da das richtige Blatt sein. Gruß Heiko
@@heikorech vielen Dank. das mit 48 bei 162mm war ja dabei. Nur ich frage mich, ob ein wirklicher Unterschied zwischen 16 Zähnen und dem Universal mit 24 existiert? Es gibt ja auch das von Dir angesprochene Universalblatt mit 32 Zähnen. Also sollte man das 16 nehmen und das 24 überspringen?
Moin Heiko! Welches Bohrsystem zum Herstellen von MFT-Platten bietet sich denn an bzw. was hast du im Einsatz? Ich weiß nicht so Recht, wo ich anfangen soll zu suchen. Je nach Kosten könnte das ja ähnlich liegen wie die schw...teuren fertigen Platten - spätestens, wenn man mal eine zweite Platte oder ein paar Löcher in der Werkbank benötigt.
Hallo, ich hatte mal das Parfguide von Axminster. Das funktioniert gut. Ich habe es dann aber mangels Bedarf wieder verkauft. Unterm Strich dürfte eine fertig gefräste Platte billiger sein. Die kann man dann ja als Kopiervorlage für weitere Platten verwenden. Gruß Heiko
Habe mit mit dem Wolfcraft Lochreihensystem eine ähnliche Lösung geschaffen wie das Parfguidesystem. Es müssen es müssen lediglich zwei Führungsschlitten und die Bohrhülsen als Ersatzteil nachbestellt werden. Von Farmag und anderen gibt es Försterbohrer mit Zentriertbohrer. Damit lässt sich sowas gut und naja günstig erstellen. Schau auch Mal das Video von Heiko "mein System 32" sehr gut Einführung in dieses Lochreihensystem. Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Super, danke für die Antworten! Das muss ich mal genauer anschauen, ein 32er Raster per Bosch Führungsschiene habe ich sogar schon, hatte mir eher Sorgen um dir Rechtwinkligkeit der nächsten Reihe gemacht. Aber ich muss mich mit den Hinweisen nochmal reinfuchsen. Auch deine Idee, die eine Platte als Kopie für weitere zu nutzen, Heiko, ist simpel aber genial!
Tolles Video wieder, ich habe noch nicht gewusst, dass der Adapter für die Oberfräse von Bosch kompatibel mit Festool ist, das ist prima - mir gefällt nämlich die Bosch-Variante besser. Noch eine Frage hätte ich, der Klipp mit dem du Absaugschlauch und Kabel verbindest, ist der von Festool?
Hallo Heiko, vielen Dank für dieses wieder einmal spitzenmäßig aufgebaute und sachlich informative Video!!! Da schaut man gerne zu und lernt! Ich nutze die Bosch Tauchsäge mit den Bosch-Führungsschienen schon länger und möchte diese jetzt auch auf einem Lochrastertisch mit 20mm-Bohrungen verwenden. Könntest du einmal die höhenverstellbaren Bankhaken/Benchdogs verlinken oder zeigen? Meine Suche war bisher ergebnislos. Vielen Dank und Grüße 🖖
@@heikorech super, danke für den Tipp! Habe sie gefunden. Lassen die sich denn noch bei beispielsweise einer 18mm-Platte und der Bosch-Führungsschiene im MFT befestigen? Mir scheint, als würden die O-Ringe in diesem Fall unten aus dem MFT wieder heraus stehen und die Bankhaken dadurch nicht mehr Ihre Funktion erfüllen.
Die meisten Angebote beinhalten nicht die Schienen mit Lochraster. Mein Einstiegskit von BOSCH habe ich mit einer 1600er Schiene und Systainer von Bosch bekommen. Darin waren auch die Schraubzwingen für die Schiene enthalten. Im Zubehör habe ich mir eine 1100er Schiene mit den Einhandzwingen besorgt und Interessehalber auch den Winkelanschlag. Mein System wächst mit den Projekten die ich baue und man hat einen soliden Einstieg. Das Lochreihensystem wird wohl bald folgen.
Ist der Winkelanschlag genau genug, um - sagen wir mal - bis 60cm Schnittlänge ohne groß messbare Abweichung 90° zu schneiden? Oder taugt er nur zum Kappen von Brettchen? Man liest viel Lob und Tadel im Netz, wobei die Zufriedenen nur Bretter auf dem Bau kappen und nie den Winkel kontrollieren. Und die Unzufriedenen erwarten, dass man 2m Platten exakt im Winkel schneiden kann und dafür der Anschlag zu kurz ist. Das ist jedoch kein Fehler des WAN, sondern der Anwendung, wie ich finde. Für kürzere Schnitte ist hingegen wichtig, wie gut und wiederholgenau der 90°-Winkel des WAN passt. Und genau dazu finde ich wenige verlässliche Infos...
@@hermit84 Hallo liebe Holzstaub-Schnüffler! Ich habe die Frage mal aufgegriffen und möchte sie mal so beantworten: ruclips.net/video/8S1Z7N9NDIk/видео.html
Obwohl ich eigentlich lieber mit Handwerkzeugen arbeite, finde ich Handkreissägen insbesondere beim Besäumen von 52mm Bohlen schon ganz gut. Bei dünnen Bohlen mit 27mm nehme ich zum Besäumen gerne mal einen Fuchsschwanz oder die Gestellsäge.
Hallo in die Runde, weiß zufällig jemand warum Festool das Stromkabel nicht „fest“ verbaut hat? Der bequeme Tausch wenn man es zersägt hat wird es nicht sein, oder etwa doch???
Vielleicht hilft es jemandem weiter: Ich habe mir die Bosch GKT 18V 52 GC zusammen mit einer Festool-Führungsschiene und dem Festool-Winkelanschlag gekauft. Hauptgrund für diese Kombination war für mich, dass der Festool-Winkelanschlag deutlich präziser sein soll als das Äquivalent von Bosch/Mafell (auf den ersten Blick wirkt er auch sehr präzise und hochwertig verarbeitet) und ich gerne eine Akku-Tauchkreissäge haben wollte ohne wie bei Festool 2 Akkus (+ 2 zum Wechseln) kaufen zu müssen - und ich habe bereits ProCore-Akkus. Ich bin noch nicht zum Sägen damit gekommen, aber was ich schon mal sagen kann: Die Säge lässt sich präzise auf der Führungsschiene einspannen, sitzt voll auf beiden Gleitstreifen auf, das Sägeblatt berührt die Gummilippe etwa mittig (also nicht die Schiene) und man hat auf der Zubehörseite der Festool-Schiene ausreichend Platz für den Winkelanschlag oder um die Schiene an Bench Dogs anzulegen. 2 kleine (winzige?) Probleme habe ich gefunden: Bei dem Rückschlagstopp kann es sein, dass die Feststellschraube minimal früher auf den Rücken der Säge trifft als der Stopp selbst und ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Tiefeneinstellung perfekt mit der Festool-Schiene harmoniert (wirkt einen Tick höher als die Bosch-Schiene, könnte also nicht auf den Millimeter genau ohne Nachmessen passen), aber abgesehen davon scheint die im Datenblatt beschriebene Kompatibilität tatsächlich vorhanden zu sein. Ist für mich beides absolut nicht tragisch. Ich bin happy mit dem Kauf :)
Ich bin wie immer schwer begeistert. Hab leider keine Tauchsäge sondern eine normale aber auch damit geht mit Schiene ne ganze Menge. Was mich allerdings interessieren würde, wo man diese fixierbaren höhenverstellbaren Benchdogs gibt. Die würden mir in der Tat das Leben erleichtern.
Akku Sägen sind auch teuer ich würde das gesparte Geld lieber in eine bessere 230V Säge oder Zubehör investieren. Ich habe im meiner Werkstatt auch immer eine 230V Handbohrmaschine in der Steckdose trotz vorhanden Akku Maschinen manchmal benötigt man um zügig zu arbeiten 3 Bohrmaschine aber die 230 V Maschine nutze ich am meisten. Akku Maschinen sind durchaus praktisch aber werden heute auch teilweise überschätzt.
2 года назад
Danke auch für die Bemerkung zu Akkugeräten. Ich stehe dem aktuellen Hype 'Alles mit Akku' eh nicht so positiv gegenüber. Zum Einen: Im und rund ums Haus habe ich 'eh' Strom Zum Anderen: Akkus sind ökololisch nur da sinnvoll wo sie Batterien ersetzen, aber nicht als universellen Mittel. Für mich gibt es da nur zwei Ausnahmen - das sind Schrauber und kleine Schattenfugensägen die mit an die Decke müssen und nur dünnes Material wie bspw. Paneele sägen.
Das sind dann aber Sägen, auf denen man keine großen Teile, wei z.B. Schrankseiten zuschneiden kann. Dafür würde man dann doch wieder eine Handkreissäge benötigen.
@@heikorech Ich glaube solange man nicht in FKS der Größe Altendorf F45 investiert wird es immer wieder Schnitte geben für die die Tisch/Formatkreissäge zu klein ist.
So mag ich das, keine blöden Witze, keine Werbung,… nur Fakten.
Danke Heike! Wir sehen Dir immer wieder gerne zu.
🙂 soll ja jetzt demnächst gesetzlich verankert werden, aus Heiko darf einmal pro Jahr Heike werden 🙂 ich glaub aber nicht das dies bei "unserem" Heiko aktuell werden könnte.........
@@Adolf0580
Haha ups sorry Heiko! War ein versehen.
Versteh mich nicht falsch, ich mag Witze und bin auch ein lustiger aber wenn ich ein interessanten Beitrag sehen möchte, da will ich nicht kontinuierlich von Autoaufkleberphilosophie berieselt werden. Deshalb bin ich gern auf diesem Kanal ;)
@@knez958 ist auch der Grund warum ich hier bin, informativ und ruhig. Hin und wieder ein kleiner Witz würde aber nicht schaden denke ich.... und nunja, zur Unterhaltung gibts ja noch die "anderen" da 🙂
Wieder einmal alle sachlichen Fakten zusammengefasst. Vorbildlich!
Wiedermal ein top Video. Ich hatte am Anfang so ne alte Handkreissäge von Opa und hab mir dann eine Festool Ts55 gekauft mit 140cm Schiene und es war Wahnsinn was man damit alles machen kann. Nach und nach hab ich mir über Ebay Kleinanzeigen noch eine 80cm Schiene und eine Youtool 2,63m gekauft. Inzwischen hab ich zwar eine kleine Formatkreissäge und auch eine größere Handkreissäge mit 75mm Schnitttiefe aber die TS55 nutze ich immernoch sehr oft gerade zum besäumen von Holz bis 50mm Stärke.
Ich hatte Anfangs auch eine "billige" Tischkreissäge habe diese aber nicht mehr benutzt da mit Ts55+Schiene die Schnitte einfach genauer und sauberer wurden. Wenn ich heute nochmal neu Anfangen würde dann wäre einer meiner ersten Einkäufe eine Tauchsäge + Schiene und irgendwann reichlich später eine richtige Tischkreissäge oder Formatkreissäge (das ist dann ab 1500€ aufwärts für etwas Präzision und Verarbeitungsqualität)
Dieses Video ist eine große Hilfe für noch unentschlossene Leute!
So war das auch gedacht.
Wie immer sehr informativ, auch mit langjähriger Berufserfahrung als Meister immer wieder interessant. Meist hat man neben der ganzen Arbeit selber nicht die Zet sich so intensiv mit mit Unterschieden etv auseinanderzusetzen und kauft was man immer gekauft hat, weils funktioniert.
Zur Lochplatte kann ich aus dem laufenden Betrieb nur sagen, dass sich ein ParfGuiideSystem definitiv lohnt, da bei uns die Platten mit 7 Angestellten maximal nen Monat halten! Wir nutzen sie oft zur Montage wegen der Spannmöglichkeiten, weniger zum Sägen.
Shopping !!! Was gibt es schöneres als in die Herren Boutique zu gehen und was für den Keller zu kaufen. Obwohl du es in dem Video sehr schön erklärt hast, bin ich der Meinung, dass man sich sowieso das „falsche“ kauft. Man kauft mit den Gedanken von heute („Kreissäge werde ich nie kaufen“) und entwickelt sich weiter (auch durch deine Kurse) oder die Technik entwickelt sich weiter. (Z.b. Das CM/S System gibt’s nicht mehr) Dann will man mehr investieren, mehr machen, mehr probieren und Ruck-zuck steht ein anderes Gerät auf der Liste. Ich würde mir als Anfänger nicht zu viele Gedanken machen, sondern akzeptieren, dass die Erkenntnis mit den durchgeführten Projekten wächst - und damit wahrscheinlich auch der Tool#Park
Wichtig ist: Spaß und Sicherheit
Vielen Dank für die unglaublich viele Infos!
Hallo Heiko, gutes Video und klasse, dass du „Werbung“ für dieses System machst👍 Ich habe meine letzten Projekte nun alle mit der Tauchsäge umgesetzt und dabei auch nicht vor Schlitz/Zapfen, Überblattungen und vierseitigen Schrägschnitten Halt gemacht. Vorrichtungen muss man dafür zwar bauen, aber das geschieht dann auch nur einmal und lohnt sich daher definitiv.
Sicherheit, gute Staubabsagung und geringer Platzbedarf (man kann schließlich auf der Werkbank auch arbeiten, auf dem Kreissägetisch eher nicht 😅) sind für mich die ganz klaren Argumente für dieses System im Hobbybereich.
Hallo Dominik,
ja, man kann damit schon einiges anstellen. Dennoch würde ich dem ambitionierten Möbelbauer auf jeden Fall auch zur Anschaffung einer Tischkreissäge raten. Vieles geht damit halt einfacher. Wiederholgenaue Nuten und Fälze zum Beispiel.
Gruß
Heiko
Sehr geehrter Hr. Rech, vielen Dank für diese sachlichen Erklärungen zum Thema Sägen. Ich habe mich nach ihrem Video endlich entscheiden können zu meinem weiteren Vorgehen. Sie haben mir die entschedenden Hinweise gegeben. Vielen Dank dazu und weiterhin alles Gute. LG Wolfgang
Das freut uns sehr!
Tolles Video. Sehr verständlich erklärt, ohne zu viel Fachchinesisch oder auszuschweifen auch für den Laien/Anfänger verständlich. Ich habe die Tauchkreissäge von Makita, was zum einen den Grund hat(te), dass ich erstmal nur Platten auftrennen wollte und diese eben auch noch gerade so in mein Preisniveau passt. Wobei auch bei dieser Tauchkreissäge einiges zusammenkommt, bis man ein, zwei Führungsschienen, Schienenverbinder, Schraubzwingen, etc. hat. Wer losgelöster vom Preis kauft oder einfach ein gröeres Budget hat, für den macht es sicher noch mehr Sinn, sich Optionen für später offenzuhalten, indem er gleich ein bestimmtes System kauft.
Heiko ,Einfach der Beste . Danke für das Video und fürs zeigen des Rückwärtsanritzen . Diesen Trick kannte ich habe ihn aber vergessen . jetzt steht ein Projekt an wo ich genau mit diesen Material von dir gezeigt arbeiten muss . Bin jetzt der 87.001 Abonnent .
👍
Sehr gutes Video zum Thema Handkreissäge 👍🏻 Besonders interessant finde ich den Tischaufsatz mit dem Lochraster. Werde ich mir irgendwann auch bauen/zulegen.
Danke fürs zeigen. Sehr informativ!
Hallo Heiko, vielen Dank für deine Videos! Kann mich nur anschließen an andere Kommentare hier. Zu dem System super erklärt und genau auf das bin ich auch reingefallen - Handkreissäge ohne die Option für eine Führungsschiene gekauft - wieder mit Minuns verkauft- dann kopf eingeschalten - letzeendlich dann umgestigen auf die Bosch Pro oder blau weil ich persöhnlich finde das dies das offenste System dar stellt. Beispiel Oberfräsenadapter für Führgungsschienen und deren Fähigkeit der Tausch bzw. Handkreissägen. Punkt Preis finde ich soweit ok. Nicht jeder Heimwerker hat so einen Geldbeutel um sich bei dem "Grünen" Hersteller aus Wendlingen oder gar Maffel einzudecken. Ich sehe das fast schon bei Windows und Mac ;-) Das ist schlicht gesagt eine Klasse höher finde ich. Für Tischler perfekt die arbeiten jeden Tag zig Stunden damit, fürs Heimwerken- wer die Kohle hat gern klar aber wozu? Sicher ist haben besser als brauchen wie immer...mir geht es ums Holzwerken. In diesem Sinne genieße ich einfach deine unparteiischen Vids und freu mich. Grüße aus Baden.
Danke für die wertvollen Informationen zu diesem Thema. 👍
Habe wieder viel dazugelernt.💪👏
Wieder mal sehr informativ dein Video, man lernt immer noch was dazu, auch wenn es nur Kleinigkeiten sind.
Das der Bosch Oberfräsenadapter auf das Festool Schienensystem passt hätte ich nicht gedacht.
Ich habe noch eine alte aber gute Bosch Oberfräse die ich damit prima mit meinen Festool Schienen verbinden könnte.
Wieder sehr interessant, gut gemacht...! 👍🏻
Wieder sehr informativ. Schön, dass sowas Interessantes vorhanden ist. LG aus SH
Sehr schönes Video mit vielen neuen Denkansätzen. Das hilft enorm! Der Hinweis mit dem Rückschlagstopp ist Gold wert.
(Wobei man ein, zwei Finger nicht mit Gold bezahlen kann)...😏
Das die Bosch Tauchsäge auch auf Schienen anderer Hersteller passt war mir neu.
Guten Morgen Heiko. Eine Tasse Kaffee und eins deiner Videos. Tiptop.
Toujours intéressant et informatif cette chaîne, avec Heiko on ne vient pas pour la rigolade mais pour apprendre.
Merci
Danke, wiedermal ein top Video
moin und Danke, sehr informativ.
Toll erklärt und gezeigt. Danke
Alles wurde wie immer sehr schön erklärt! Wenn ich mich nicht irre, passen die neueren Sägen von Metabo auch noch auf die Schienen von Bosch/Mafell.
Sehr gute Frage: Willst du deine Zeit ins Bauen von Vorrichtungen/Jigs investieren oder in den Möbelbau?
hab ich das Geld um mir das Werkzeug zu kaufen...hab ich wohl auch das Geld mir das Möbel zu kaufen; dann bau ich mir lieber 10 Vorrichtungen um ans Ziel zu kommen
@@thomasrauth8919 Na klar macht das jeder wie er möchte - mir gehts doch hier um die Freude am Handwerken und wie man seine knappe (Frei-)Zeit gut verbringt. Und ich habe die Erfahrung gemacht, dass ich viel Zeit in Jigs investiert habe, die oft wieder umgebaut habe und das auch nicht alles kostenlos ist. Also viel Zeit und auch Geld in Dinge gesteckt habe, die eigentlich nur Vorbereitung für die Projekte sind.
Zwar macht mir auch das Tüfteln an den Jigs Freude, aber wenn ich es mal nüchtern betrachte, lohnt es sich aus meiner Sicht kaum, sich eine Führungsschiene für Kreissägen zu bauen. Gute Geräte mit Schiene kosten nicht die Welt.
Klar, wer die Fähigkeiten, die Zeit und die Freude dran hat, wird auch beim Bauen von Jigs glücklich.
Den Typen werden sicher viele kennen: ruclips.net/user/jisakukobovideos einfach herrlich.
Ich hab mir vor ein paar Monaten eine Akku Tauchsäge von Bosch gekauft. Seitdem benutze ich meine Tischkreissäge seltener, weil's mit der Tauchsäge sauberer und sicherer wird.
Hallo Heiko,
vielen Dank für dieses Video!
Wie immer sehr informativ. Auch der Hinweis zu den Boschkompatiblen Bankhaken. direkt gegoogelt :)
Zwei Korrekturen möchte ich aber anbringen:
- Die neueren Akkusägen sind teilweise sogar stärker als Netzbetriebene (>1600Watt). Und man kann bspw. mit einem 5 Ah Akku sehr viele Meter sägen. Sehe ich also wirklich weniger kritisch.
- Die Metabo Akkutauchsäge läuft ebenfalls auf der Bosch- bzw. Mafellschiene :)
Sehr feines Video und wieder alles perfekt erklärt. Kleiner Tip, eine Metabo Tischkreissäge TS 254 M SET mit Untergestell und Schiebeschlitten ist momentan sehr günstig zu haben. Ich nutze diese Säge seit ca. 2 Jahren und bin überaus zufrieden. Ich hatte den Vergleich zur weitaus teureren Bosch GTS 10 und habe nicht bereut, die Metabo gekauft zu haben.
Als Handkreissäge habe ich mir auch eine Bosch gekauft, allerdings keine Tauchkreissäge, weil ich diese praktisch nur zum Auftrennen habe. Tolle Serie bisher bin gespannt wie es weiter geht.
Seit ich einen Roboter Mäher von Bosch habe kommt mir von dieser Firma nicht mehr ins Haus auch mit den blauen Maschinen habe ich auch schon schon Qualitätsprobleme gehabt.
Ich weiß nicht was bei Bosch in den letzen Jahren los ist.
Hallo Mac Fak,
Bosch kauft die Tauchsäge bei einem deutschen Hersteller (nicht Festool) zu.
Gruß
Heiko
@@macfak9590Also die große Oberfräse und auch meine Handkreissäge sind top
@@wolfwood1669 na dann kauf dir mal diesen Rasenmäher zu den ca 800-900 € musst du noch 200€ dazu rechnen für einen Handmäher um die Stellen nachzuarbeiten die der Bosch vergisst.
Wenn du das nicht machst fährt er sich in vielleicht in 3 Wochen dort fest weil das Gras zu hoch geworden ist.
Wer Kühlrippen unter einem Rasenmäher konstruiert hat noch nie in seinem Leben Rasen gemäht 😖 das Abgeschnittene klebt nämlich die Pattex.
Beispiele für Qualitätsprobleme bei Bosch z.B. kleine blaue 230V Bohrmaschine für 85€ das Futter eine einzige Katastrophe, nach 2 Jahren war der Umschalter auf schlagbohren was ich nie benutzt habe so locker das es sich von alleine eingeschaltet hat wenn man die Maschine auf den Tisch legt, die Kabel Einführung am Griff war auch total aufgelöst und zerbröselt. Heißklebepistole eine Lachnummer wird auch nicht mehr verkauf.
230V Laubbläser nach 2,5 Jahren war der Einschalter kaputt ich habe das Ding entsorgt. Das Ersatzteil war fast so Teuer wie die Maschine.
@@macfak9590 nur geht es hier im Kreissägen und nicht um Rasenmäher 😉
Ich finde die Leistung meiner☝️ Makita Akku Tauchsäge hervorragend. Die Tischkreissäge hätte ich während des ganzen Umbaus nur für ein paar Laminat Zuschnitte im Einsatz.
Und der ganz grosse Vorteil ist eben dass man kein Kabelgewirr auf der Baustelle hat. Das mag in der Möbelbauwerkstatt natürlich anders sein, aber Einsätze die nicht ortsfest sind, Akku ist durch nichts zu ersetzen 👍
Und da Absaugungen eh nicht den ganz feinen Staub wegbekommen trage ich sowieso immer eine gute☝️ (Gummi)Maske.
Ich bin auch ein großer Fan der Makita Akku (48 V) Tauchsäge - hat eine super Kraft und ist sehr variabel. Das Stromkabel meiner ersten Nichttauch-Kreissäge ist schon sehr kurz geworden - 2x abgesägt - wird aber immer noch benutzt fürs 'Grobe'.
ECHT KLASSE 👍👍👍👍👍👍
Danke für die Informationen. Eine Akkuhandkreissäge ist gut auf Bau, wenn man mal schnell was absägen muß. Ansonsten bin ich derselben Meinung wie du. In der Werkstatt für ein Wchnitt schnell, sonst im Koffer.
Ich brauche mir keine Gedanken mehr über die Handkreissäge machen. Wenn ich sie mal brauche, rufe ich einen Freund an. Bei meinen wenigen Schnitten, für die eine solche gut wäre, kann man sich ersatzweise auch welche im Baumarkt leihen. Aber wenn ich sehr viel Zuschnitte, und dafür wäre sie bei mir hauptsächlich im Einsatz, oder Mitteltrennungen von Platten vornehmen müsste, würde ich genauer darüber nachdenken. Trotzdem, ich verfolge deine Videos weiter. Auch das über den Werkstattsauger habe ich sehe gebau verfolgt und bin von der Idee, die mir LB gegeben hat mit Selbstbau wieder abgekommen.
In diesem Sinn dir und allen anderen ein schönes Wochenende, viel Spaß und Sicherheit in der Werkstatt und noch einmal ein dickes Dankeschön.
Ich habe erst vor kurzem angefangen mit etwas Holzwerkeln in meinem 6m² keller und da dort keine Stromquelle hab ich mich für die Akku Tauchsäge von Metabo entschieden.
Diese hat eine schnittiefe von 61mm mit schiene und hab auch schon eine 6cm Eichenbohle gesägt
Drehzahl blieb konstant ging nur einmal beim mittig eintauchen in die abschaltung, netzgeräte hätten dort wohl ein kickback verursacht,
Die modernen akku systeme wie procore und LiHd liefern in den meisten fällen Leistung wie aus der Steckdose.
He He, hey Heiko 😊
10:10 Gleitstreifen umkleben sehe ich als etwas problematisch, da die Gleitstreifen in einer Nut sitzen.
Klebe ich den Streifen um, dann steht die Säge minimal schief und sägt somit keine 90° mehr.
Zum Zeitpunkt der Erstellung des Videos gab es auch schon die Metabo KT 66 BL und deren Akku Version.
Genau diese laufen nicht nur auf dem "Festool System", nein, sie laufen AUCH auf den Bosch/ Mafell Schienen
Hallo Heiko,
ein sehr interessantes Video, insbesondere die Beleuchtung des Zubehörs, welches zu einer Handkreissäge dazu gekauft werden kann/ sollte ist interessant. Vielen Dank dafür.
Eine Anmerkung zu den Bosch Führungsschienen: Diese gibt es nicht nur in den von die genannten Längen von 800mm und 1600mm sondern in den Abstufungen von 800mm, 1100mm, 1400mm, 1600mm, 2100mm und 3100mm. Dabei gibt es aber nicht alle Varianten mit dem 32mm Lochraster.
Viele Grüße
Jakob
Hallo Herr Rech,
vielen Dank für ihre tollen Videos, wie immer sehr sachlich und überaus informativ.
Ich hoffe ich darf eine Frage zum Splitterschutz der FS bei Gehrungsschnitten stellen.
Wird der Splitterschutz durch die Schräglage dabei mehr abgenutzt und sollte man dann den Splitterschutz für kommende geradeaus Schnitte erneuern?
Hallo Michael,
das ist von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich und kommt sogar auf die Justierung der jeweiligen Maschine an.
Gruß
Heiko
Das Video ist prima und erklärt wie immer sehr, sehr gut! Das System wie du es anführst setze ich so seit Jahren erfolgreich und auch genau ein. Mit dieser Säge habe ich persönlich das Problem, dass sie in 90° Stellung nicht rechtwinklig sägt, wenn man sie aus z.B.45° Gehrung zurück bewegt und nicht ultra vorsichtig ist. Hier bedarf es immer einiger Testschnitte und dann der manuellen Einstellung um den Winkel genau einzustellen. Bei 19mm Plattenmaterial ist das noch tolerabel, aber der Fehler nimmt natürlich bei dicken Werkstoffen zu, sodass es relevant wird. Die Anpassung ist gefühlt wesentlich fummeliger als bei einer TKS. Hast du vielleicht einige Tipps wie man mit den üblichen verfügbaren Messmethoden (Winkel usw.) den 90° Punkt mit dieser Säge neuerlich und genau einzustellen? Habe dazu in der Bedienungsanleitung nichts sinnvolles gefunden.
Hallo,
irgendwann kommt man natürlich an die Grenzen des Systems, was die Genauigkeit angeht. Ich würde einfach einen genauen Winkel an das Sägeblatt, zur Grundplatte hin anlegen.
Gruß
Heiko
Eine kleine Korrektur: Zumindest Bosch gibt auch ganz offiziell auf der Webseite an, dass die Tauchkreissägen mit den Führungsschienensystemen der Konkurrenz kompatibel sind: "Diese Tauchsäge eignet sich für Tauchschnitte in Holz, Holzverbundwerkstoffen, Platten und Plattenwerkstoffen sowie in Aluminium und Acrylglas. Es kann mit Staubsack verwendet werden und ist kompatibel mit dem Bosch Click & Clean System und den Führungsschienensystemen von Bosch, Festool, Mafell und Makita [...]." (GKT 18V-52 GC). Steht ähnlich auch bei der GKT 55 GCE in der Beschreibung (man muss sich ein wenig durchklicken um die Info zu finden). Ob sich das auf mehr als die Nut der Führungsschiene bezieht, kann ich leider nicht sagen
Man kann die Pendelhaube auch vor Ansetzen der Säge mit der Hand nach oben schieben, dann reicht der Platz um die Säge direkt vor dem Werkstück anzusetzen.
Habe ich so immer gemacht, als ich noch keine Tauchsäge hatte ;)
Interessantes Video, gute Ratschläge, danke! Eije brauchbare Handkreissäge & Fphrungsschiene hab ich (noch) nicht. musste aber etwas stutzen bei der Info, es gäbe für 400,- nich keine Tischkreissäge. OK, je nach Ansprüchen fällt die vielleicht gar nicht in die Kategorie 'Werkzeug" aber ich habe seit etwa einem Jahr eine kleine Tischkreissäge, die mich keine 120,- gekostet hat. Ich musste zwar den Anschlag etwas nachbessern und einiges justieren, aber ich komme bislang ganz gut damit zurecht. Ein Freund von mir, gelernter Tischler, befand die soweit auch für OK: hauptsache, Sägeblatt ist scharf.
Hallo Volker,
bei Tischkreissägen dieser Preisklasse muss man sich halt ein paar dinge Fragen:
- Kann man damit mit angemessenem Zeitaufwand genau arbeiten?
- Bis zu welcher Werkstückgröße kann man damit sicher bearbeiten?
- Bietet die Maschine alle nötigen Sicherheitseinrichungen?
- Wie lange wird so eine Maschine halten?
Und nicht zuletzt, unter welchen Bedingungen wird so ein Werkzeug hergestellt?
Wenn sich dann nach kurzer Zeit zeigt, dass die MAschine doch nicht die richte Wahl war, landet sie auf dem Schrott. Denn gebraucht will die vermutlich niemand kaufen. Dann hat man 120 Euro unnötig ausgegeben und die Ressourcen hätte man auch sinnvoller nutzen können.
Das sind für mich die Gründe, die gegen solche Maschinen sprechen. Dann lieber was gebrauchtes kaufen.
Gruß
Heiko
@@heikorech Danke für deine ausführliche Antwort - die Dinge, die du angeführt hast, habe ich mich vorher natürlich auch gefragt, und, ehrlich gesagt, hatte ich auch so meine Zweifel. Bis auf den Punkt 'Sichergeitsei richtungen' - denn böte die Maschine diese nicht, hätte ich sie sicherlich nicht gekauft, und ich würde nicht damit arbeiten. Der angemessene Zeitaufwand ist für mich als Hobbyist auch nicht kritisch - verbringe ich doch gern Zeit mit dem Holzhobby. Die Werkstückgrösse ist, wenn man das auf Länge/Breite bezieht, mehr abhängig von der Werkstattgrösse - einen zusätzlichen Abgabetisch und/oder Rollenböcke sind bei etwas längeren Formaten ja eh schnell mal nötig. Ich habe damit z.B. relativ problemlos aus 3m langen, alten Eichenbrettern eine Tischplatte gebaut - damals noch ohne Abrichte. Die Genauigkeit der Säge reichte fürs Verleimen gut aus. Was Nachhaltigkeit und Arbeitsbedingungen bei der Herstellung betrifft sehe ich auch kritisch - mache mir aber keine Illlusionem darüber, dass die Handelsmarke den Hersteller in jedem Fall preislich drücken wird, soweit möglich. Auch meine "teure" Abrichte einer österreichischen Marke wird von jener billigst in China zugekauft.
17:57
Anfängerfrage: Ist es sinnvoll dass beim Sägen das Werkstück direkt auf der Lochplatte aufliegt? Das hat doch den Nachteil, dass diese dabei auch leicht beschädigt wird. Außerdem würde mich interessieren, wie man die Schnitttiefe optimal einstellt. Sollte man immer genau die Plattenstärke des Werkstückes einstellen oder werden noch 1-2mm draufgeschlagen?
Bei den meisten Systemen schneidet man immer an der gleichen Stelle, das ist also nicht wirklich ein Problem. Man kann aber auch was unterlegen.
Bei der Schnitttiefe stellt man in der Regel die Materialstärke plus 2-3mm ein.
Gruß
Heiko
Hallo Heiko, Hallo Holzwerken
Danke für die ausführliche Beschreibung für Tauchsägen
Beide Führungsschienen haben ihre Stärken und Schwächen.
Festool und Makita/Triton Führungsschienen sind fast gleich. Die Makita/Triton Schienen haben eine zusätzliche Kante, einen Abkippscnutz. Dieser wird nur von der Makita Tauchsäge genutzt, ist sonst nur im Weg. Auch passen viele Zubehörteile andere Hersteller nicht. Werde meine daher entfernen.
Auch gibt es diese Schienen nicht gelocht.
Macht bitte nicht den Fehler wie ich diese Schienen ohne Lochung zu Kaufen. Früher oder Später werden ihr sie haben wollen und dann kauft ihr neu. Führungsschiene also von Festool mit Lochreihe. Es lassen sich diese Löcher auch anderes nutzen als nur für Lochreihen.
Festool und Makita/Triton Schienen sind nicht untereinander kompatibel da gering Massunterschiedlich.
Bosch/Maffel Schienen haben das besser Lochreihensystem. Der im Video gezeigte Bosch-Führung ist für alle gängigen Oberfräsen alle Hersteller kompatibel. Für den Rest leicht anzupassen.
Das Festool Lochreihensystem ist nur mit der Festool OF1010 zu verwenden.
Sorry Festool. Das ist daneben.
Verwende bei mir seit 1995 eine Tauchsäge und einen Stichsäge mit der Möglichkeit diese In eine Werkbank als Stichsäge-Tisch zu verwenden.
Erst seit 4 Jahren habe ich eine gebrauchte Metabo TK 5348 als Ergänzung. Eine Kleine aber sehr feine (präzise) Tischsage die für unter 100,00€ zu haben ist. Achtet auf Vollständigkeit bei so was.
Die Tauchsäge arbeitet heute auf einen Zuschnitttisch mit Klappvorrichtung. Mit einer 1900mm Schiene sind Schnitte bis 1550mm sicher und präzise möglich. Habe bei mir eine Abweichung von 0,2mm auf 1000mm ermittelt. Für eine selbst ausgetüftelte Lösung nicht schlecht.
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Servus
Eventuell ein kleiner tipp zur Bosch Säge: der absaugstutzen der festool ts55 kann relativ einfach auf die Bosch gebaut werden. Somit kann das cleantec system genutzt werden. Da mir selber der festool schlauch ständig abgeflogen ist bin ich mit der optimierung absolut zufrieden 👌🏽
Hallo, welches Teil muss ich da genau bestellen? Danke!
@@klaboosterbaer3720 „FESTOOL Winkelstück TS 55 R ET-BG - 202096“ das ist der name des amazon artikels.
Hab den originalen bosch anschluss in der säge abgeschnitten damit die verbindung zur säge die serienmäßige bleibt. Die maschinenseite des festool teils ebenfalls abgeschnitten und maschinenseite bosch mit anschlussseite festool miteinander verklebt. Innendurchmesser sind so gut wie gleich. Habe cyanacrylat-kleber verwendet, sowie einen entsprechenden primer da der kleber allein auf dem PA6-GF Kunststoff nur bedingt hält. Mit primer und „schweißnaht aus der dose“ hält es wie aus einem guss. Falls du noch zusatzinfos brauchst bitte einfach nochmal bescheid geben.
Danke. Probiere ich aus!
Hallo Herr Rech,
ich habe mir ja die Mafell Tauchsäge gekauft.
Nun haben die ja ein grobes Sägeblatt mit 16 Zähnen und ein universal mit 24 Zähnen im Programm.
Welches würden sie als Grundausstattung empfehlen. Sie meinten ja ein grobes mit 12-16 Zähnen.
Ich sage eigentlich meist Massivholz oder auch mal Platten wie Multiplex, dreischicht usw. Ich habe aber auch Zugriff in der mietwerkstatt auf große Felder Maschinen.
Hallo,
du wirst um mehrere Blätter nicht herumkommen. Als Grundausstattung würde ich eines mit 48 Zähnen nehmen und eines mit 12-16 Zähnen. Und auch das Universalblatt mit 32 Zähnen kann hier und da das richtige Blatt sein.
Gruß
Heiko
@@heikorech vielen Dank. das mit 48 bei 162mm war ja dabei. Nur ich frage mich, ob ein wirklicher Unterschied zwischen 16 Zähnen und dem Universal mit 24 existiert? Es gibt ja auch das von Dir angesprochene Universalblatt mit 32 Zähnen. Also sollte man das 16 nehmen und das 24 überspringen?
@@stellmacher297 Ich würde das mit 32 Zähnen nehmen.
Moin Heiko! Welches Bohrsystem zum Herstellen von MFT-Platten bietet sich denn an bzw. was hast du im Einsatz? Ich weiß nicht so Recht, wo ich anfangen soll zu suchen. Je nach Kosten könnte das ja ähnlich liegen wie die schw...teuren fertigen Platten - spätestens, wenn man mal eine zweite Platte oder ein paar Löcher in der Werkbank benötigt.
Hallo,
ich hatte mal das Parfguide von Axminster. Das funktioniert gut. Ich habe es dann aber mangels Bedarf wieder verkauft. Unterm Strich dürfte eine fertig gefräste Platte billiger sein. Die kann man dann ja als Kopiervorlage für weitere Platten verwenden.
Gruß
Heiko
Habe mit mit dem Wolfcraft Lochreihensystem eine ähnliche Lösung geschaffen wie das Parfguidesystem. Es müssen es müssen lediglich zwei Führungsschlitten und die Bohrhülsen als Ersatzteil nachbestellt werden. Von Farmag und anderen gibt es Försterbohrer mit Zentriertbohrer. Damit lässt sich sowas gut und naja günstig erstellen.
Schau auch Mal das Video von Heiko "mein System 32" sehr gut Einführung in dieses Lochreihensystem.
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
Super, danke für die Antworten! Das muss ich mal genauer anschauen, ein 32er Raster per Bosch Führungsschiene habe ich sogar schon, hatte mir eher Sorgen um dir Rechtwinkligkeit der nächsten Reihe gemacht. Aber ich muss mich mit den Hinweisen nochmal reinfuchsen.
Auch deine Idee, die eine Platte als Kopie für weitere zu nutzen, Heiko, ist simpel aber genial!
@@hermit84 der Kanal von Peter Millard zeigt viel über MFT und Zuschnitttisch
ruclips.net/video/C_J-PKrUo1Y/видео.html
@@AndreasWe Ich kenne Peters Kanal - sehr interessante Sachen - aber das verlinkte Video noch nicht. Besten Dank dafür!
Mega Heiko!
Tolles Video wieder, ich habe noch nicht gewusst, dass der Adapter für die Oberfräse von Bosch kompatibel mit Festool ist, das ist prima - mir gefällt nämlich die Bosch-Variante besser.
Noch eine Frage hätte ich, der Klipp mit dem du Absaugschlauch und Kabel verbindest, ist der von Festool?
Die Clips gibt es von Metabo, meine habe ich bei Mikes Toolshop gekauft.
Ja und der Mike hat auch einen guten YT Kanal 👍
Hallo Heiko, vielen Dank für dieses wieder einmal spitzenmäßig aufgebaute und sachlich informative Video!!! Da schaut man gerne zu und lernt!
Ich nutze die Bosch Tauchsäge mit den Bosch-Führungsschienen schon länger und möchte diese jetzt auch auf einem Lochrastertisch mit 20mm-Bohrungen verwenden. Könntest du einmal die höhenverstellbaren Bankhaken/Benchdogs verlinken oder zeigen? Meine Suche war bisher ergebnislos.
Vielen Dank und Grüße 🖖
Schau mal bei Dictum, da habe ich meine damals gekauft.
@@heikorech super, danke für den Tipp! Habe sie gefunden. Lassen die sich denn noch bei beispielsweise einer 18mm-Platte und der Bosch-Führungsschiene im MFT befestigen? Mir scheint, als würden die O-Ringe in diesem Fall unten aus dem MFT wieder heraus stehen und die Bankhaken dadurch nicht mehr Ihre Funktion erfüllen.
Ich habe sie nicht befestigt, sie sitzen einfach nur sehr straff.
Die meisten Angebote beinhalten nicht die Schienen mit Lochraster. Mein Einstiegskit von BOSCH habe ich mit einer 1600er Schiene und Systainer von Bosch bekommen. Darin waren auch die Schraubzwingen für die Schiene enthalten. Im Zubehör habe ich mir eine 1100er Schiene mit den Einhandzwingen besorgt und Interessehalber auch den Winkelanschlag.
Mein System wächst mit den Projekten die ich baue und man hat einen soliden Einstieg. Das Lochreihensystem wird wohl bald folgen.
Ist der Winkelanschlag genau genug, um - sagen wir mal - bis 60cm Schnittlänge ohne groß messbare Abweichung 90° zu schneiden? Oder taugt er nur zum Kappen von Brettchen?
Man liest viel Lob und Tadel im Netz, wobei die Zufriedenen nur Bretter auf dem Bau kappen und nie den Winkel kontrollieren. Und die Unzufriedenen erwarten, dass man 2m Platten exakt im Winkel schneiden kann und dafür der Anschlag zu kurz ist. Das ist jedoch kein Fehler des WAN, sondern der Anwendung, wie ich finde. Für kürzere Schnitte ist hingegen wichtig, wie gut und wiederholgenau der 90°-Winkel des WAN passt. Und genau dazu finde ich wenige verlässliche Infos...
@@hermit84 Hallo liebe Holzstaub-Schnüffler! Ich habe die Frage mal aufgegriffen und möchte sie mal so beantworten: ruclips.net/video/8S1Z7N9NDIk/видео.html
Guten Morgen Heiko.
Obwohl ich eigentlich lieber mit Handwerkzeugen arbeite, finde ich Handkreissägen insbesondere beim Besäumen von 52mm Bohlen schon ganz gut. Bei dünnen Bohlen mit 27mm nehme ich zum Besäumen gerne mal einen Fuchsschwanz oder die Gestellsäge.
Hallo in die Runde, weiß zufällig jemand warum Festool das Stromkabel nicht „fest“ verbaut hat? Der bequeme Tausch wenn man es zersägt hat wird es nicht sein, oder etwa doch???
gibt es auch bei Exzenterschleifer & Co..die Philosophie dahinter? ... öfter mal was neues, wobei das gibts mind. schon seit 20 Jahren
Lässt sich die Bosch ohne Adapter an einen Festool-Sauger anschließen?
J, sieht man auch im Video
@@heikorech Jetzt sehe ich es auch. Trotzdem vielen Dank.
Vielleicht hilft es jemandem weiter: Ich habe mir die Bosch GKT 18V 52 GC zusammen mit einer Festool-Führungsschiene und dem Festool-Winkelanschlag gekauft. Hauptgrund für diese Kombination war für mich, dass der Festool-Winkelanschlag deutlich präziser sein soll als das Äquivalent von Bosch/Mafell (auf den ersten Blick wirkt er auch sehr präzise und hochwertig verarbeitet) und ich gerne eine Akku-Tauchkreissäge haben wollte ohne wie bei Festool 2 Akkus (+ 2 zum Wechseln) kaufen zu müssen - und ich habe bereits ProCore-Akkus.
Ich bin noch nicht zum Sägen damit gekommen, aber was ich schon mal sagen kann: Die Säge lässt sich präzise auf der Führungsschiene einspannen, sitzt voll auf beiden Gleitstreifen auf, das Sägeblatt berührt die Gummilippe etwa mittig (also nicht die Schiene) und man hat auf der Zubehörseite der Festool-Schiene ausreichend Platz für den Winkelanschlag oder um die Schiene an Bench Dogs anzulegen.
2 kleine (winzige?) Probleme habe ich gefunden: Bei dem Rückschlagstopp kann es sein, dass die Feststellschraube minimal früher auf den Rücken der Säge trifft als der Stopp selbst und ich bin mir nicht ganz sicher, ob die Tiefeneinstellung perfekt mit der Festool-Schiene harmoniert (wirkt einen Tick höher als die Bosch-Schiene, könnte also nicht auf den Millimeter genau ohne Nachmessen passen), aber abgesehen davon scheint die im Datenblatt beschriebene Kompatibilität tatsächlich vorhanden zu sein. Ist für mich beides absolut nicht tragisch. Ich bin happy mit dem Kauf :)
Ich bin wie immer schwer begeistert. Hab leider keine Tauchsäge sondern eine normale aber auch damit geht mit Schiene ne ganze Menge. Was mich allerdings interessieren würde, wo man diese fixierbaren höhenverstellbaren Benchdogs gibt. Die würden mir in der Tat das Leben erleichtern.
Die Benchdogs gibt es z.B. bei Dictum
@@heikorech Vielen Dank dann schau ich mal
Akku Sägen sind auch teuer ich würde das gesparte Geld lieber in eine bessere 230V Säge oder Zubehör investieren. Ich habe im meiner Werkstatt auch immer eine 230V Handbohrmaschine in der Steckdose trotz vorhanden Akku Maschinen manchmal benötigt man um zügig zu arbeiten 3 Bohrmaschine aber die 230 V Maschine nutze ich am meisten.
Akku Maschinen sind durchaus praktisch aber werden heute auch teilweise überschätzt.
Danke auch für die Bemerkung zu Akkugeräten.
Ich stehe dem aktuellen Hype 'Alles mit Akku' eh nicht so positiv gegenüber.
Zum Einen: Im und rund ums Haus habe ich 'eh' Strom
Zum Anderen: Akkus sind ökololisch nur da sinnvoll wo sie Batterien ersetzen, aber nicht als universellen Mittel.
Für mich gibt es da nur zwei Ausnahmen - das sind Schrauber und kleine Schattenfugensägen die mit an die Decke müssen und nur dünnes Material wie bspw. Paneele sägen.
Man bekommt tisch Kreissäge schon um 400€ sogar gute. Zb hikoki
Das sind dann aber Sägen, auf denen man keine großen Teile, wei z.B. Schrankseiten zuschneiden kann. Dafür würde man dann doch wieder eine Handkreissäge benötigen.
@@heikorech Ich glaube solange man nicht in FKS der Größe Altendorf F45 investiert wird es immer wieder Schnitte geben für die die Tisch/Formatkreissäge zu klein ist.