焦点对话：中国官方英雄，为何民间质疑？
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- Опубликовано: 27 авг 2024
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刘胡兰，黄继光，邱少云，雷锋，董存瑞…这些英雄人物，都是中国好几代人耳熟能详的英雄名字，也对无数中国人的成长产生了深远的影响。但是最近，民间质疑这些英雄人物的声音不断出现，有网民甚至公开呼吁“请刘胡兰离我的孩子远点”。而“环球时报”等官媒则挺身而出，指责质疑英雄者“别有用心”。中国政府塑造的英雄人物，水分有多大？这些过去在中国深入人心，民众效仿的英雄人物，为何被今天的民众质疑？体现了中国社会的什么变迁？
参加讨论的四位嘉宾是：中国民间学人王康；中天新闻华盛顿特派员臧国华；普林斯顿大学社会学博士，转型问题学者程晓农；专栏作家，政治分析人士陈破空。
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曾经在广州一个宴会上，一位老革命干部在那里跟我们一桌人讲一个笑话，说有次学董存瑞的大会上，文革队的人让董存瑞的妈妈喊口号，说要喊董存瑞是党的儿子，是毛主席的儿子，结果董妈妈很紧张，一开口就喊董存瑞是毛主席的儿子，董存瑞是毛主席的儿子！然后毛主席悄悄问警卫，我们长征时有路过他们村子吗？
我是毛泽东的干祖
我只知道，雷锋在大家都吃不起饭的年代拍了几百张照片。
質疑得很😄对
雷鋒撿糞的故事可以瞭解一下
雷锋死的时候是处男么？
修的车还没有螺丝钉
Tongfei Zhang 摆拍还不死个妈？孤儿
洗脑可怕!当年上小学时候学賴宁救火!我们班7~8岁小孩跟老师上山救火!连父母都没反对!觉得里所当然!现在回想起来真是后怕又觉得荒唐!
haozi lee 太恐怖了！
听的毛骨悚然。不过我不记得学习过他的事迹了，难道我从小就不认真听课救了我？😄
@@swaychen8321 小学成绩不好还是有用的。
救火只是单纯的维护 森林家园 保护森林就是保护自己的土地 这个没有政治目的 可以做 既然不损人又利己何乐而不为 虽然这也是一种洗脑 但是这个值得我们去做 损人利己的事 有政治目的的事我们一定要三思 这也是做人的原则 作为一个文明国家公民的义务责任
haozi lee 咱们一个年代
不洗脑 百姓会造反的
精闢
Feng Zhu 给百姓一点糖吃就没事了
Danny Wu 1
Feng Zhu n
没办法，符合国情啊，中国国情决定了共产党可以这样肆意妄为，国民受教育水平还是分层，脑子简单的不懂得选择信息的人太多了，就给了共产党这样的机会
其实这些英雄真假不是关键，关键是人民对这个党反感，连带对他塑造的英雄也反感，
十分赞同,因为对共党恶心,所以他们说什么都觉得恶心
一边高喊大公无私，一边大吃大喝包小姐，这样丑恶嘴脸的党谁不痛恨
@@user-ji1xw3cg4i 中共的官员有个共同点就是 在位没出事的时候个个都是包青天 廉洁奉公 教育属下要大公无私 基层的榜样 一旦出事 痛哭流涕悔不当初 王立军 薄熙来 周永康就是最典型是典范 特别是王立军还没出事前一个月还被中共媒体宣传重庆打黑英雄 一个月之后又被中共媒体说黑恶势力保护伞 恶心至极
@@user-ji1xw3cg4i 一边扫黄大队抓小姐
怪不得我小时候的班主任对这些事描述很平淡,意思是让我们看看就行，现在想想真是良苦用心。
看美国之音，还讨论啥雷锋，中国的一切都是错的
我小时候也是，不过我个人觉得主要还是我那些老师素质文化也不高而已😂
當代就有一個 "扛200斤麥子十里山路不換肩" 的活傳奇
🤣🤣🤣
秀儿
看来你在井底呆的时间太长，退化已经不是人了。过去人们出门一天步行几十里上百里都有，扛200斤的大有人在，你没见过的能人多着呢。别出来卖弄底下智商了
还真有，我爷爷说他那时候肩挑三四百斤的稻米，他说现在的年轻人不行，还有那种大板车，他说换成现在的人两个都抬不动。😢，以前的人是真能吃苦吃不了苦的。坟头草都高的很😅
@@user-qh7ol7tk7u 長輩吹牛的時候，你只要溫柔的笑就可以了😌
雷锋太假了，做好事从不留名，但是搞笑的是他就是喜欢写日记。而且喜欢被拍照。
现在很多的国人依然不醒悟，被奴役剥削的恶火屠烧的，每个人都是一动不动的“邱少云”。
Jin XU 智能手机自拍
国人没有独立思考的能力，一帮蝼蚁，真是太悲哀了
Jin XU 日记作秀
我觉得他缺个p30
我教育我孩子，第一，人要有信誉，第二，人要善良，第三，人要宽容，第四，人要互助，最后，防人之心不可无。让那些典型一边去吧。
杰翔符 公民教育的内容
seaon kwok 对，作为一个人，首先是公民，然后才能成为英雄。公民都做不好，学习“英雄”不是典型的逗乐子吗？无限拔高所谓道德要求，其结果就是“满嘴仁义道德，满肚子男盗女娼”
杰翔符 我以前的上司党委书记特能唱高调，有属下出访美欧滞留不回，就跟挖了他家祖坟一样，骂人“不爱国”“卖国”等等，他自己却设法把一双儿女送去定居美国了，女儿嫁的老美。有同事戏笑这位见好事便宜就先上的书记道：懂得书记为什么劝大家都学雷锋么？“阳谋”啊。
Do the right thing
+pitt 人人贪污，所以就是你贪污的借口？那些清廉的你怎么不去看呢？
立法了，不让质疑了
还她妈有这种操作，共产党66666
质疑就说你是历史虚无主义，虽然我是不知道这是啥罪名，反正能弄你就是了
梁宏达就是被安了这个罪名：历史虚无主义
亂說話 當心被割了舌頭
不能质疑也不能说，有人说了五壮士的事情被抓起来进监狱了
洗脑教育太厉害
sky blue 充满戾气
额，基本上就是这样，我有亲身感触，那些被这个制度祸害越深的人被洗脑的程度越深。
翻墙2天就什么都明白了
让你儿子，女儿学雷锋做好事吧！@@user-kt5pw9zy8o
林昭才是英雄，同意的點讚
只应社稷公黎庶，哪许河山私帝王。汗惭神州赤子血，枉言正道是沧桑--这是林昭不到30岁时的认识。想想我们30岁认识到了哪一步。
宁馨好美！我最喜欢的VOA主持人之一，还有一个宝申。
还是RUclips主持人自由想笑就笑真好看
鲍蓉MM也不错！
绝命毒师-张师德、少年塔利班-刘胡兰
Guang Yang 张思德
Guang Yang 亡命人肉弹--董存瑞
法轮功极端分子-邱少云
Guang Yang 李舜信 Alexander Kadaraku Baturu Fugh 哎，老哥们你们态有才了，别笑死我啦！呵呵
Alexander Kadaraku Baturu Fugh 性感模特--雷锋
雷锋穿飞行夹克骑摩托车拍照片……
在人民吃不饱的年代
你先要搞清楚人家是卡车司机，在当时属于高收入人群
小叙墨城 当年不是共产主义吗，打土豪分田地，均贫均富，不是国家领导都是艰苦朴素吗？怎么雷锋同志开个卡车，就是高收入，物质生活这么丰富？这不是个人享乐主义吗？这在当年不得做典型拉去批斗吗？
@@aka2460 同意当年是有活一起干，有钱一起分，但是有一部分人他就不想干，然后的话被美化成了英雄。
我支持学校教刘胡兰，当现政权做出了伤害老百姓的事，不要去法院也不要上访，不论年纪大小都要像刘胡兰那样直接暴力反抗
对要反坑！
中共之后欺负老百姓，要人多都有武器就不怕了，中共不让有武器就怕我们老百姓反坑
刘是养的小三
光面堂皇，人面兽心，鸡鸣狗盗说的呢就是你
@@wanjunxie5703 这个就是胡说八道了，未成年的少女，发没发育都不知道，什么小三。
看多了这种低贱的行为 我真有点不想当中国人了
那就不要做了嘛，
shuojing lin 我希望和共产党的高官的孩子一样加入美国国籍
裆中痒毛遮洞 那你去嘛，又没拦你😂😂
shuojing lin 嗯 但是我想拦共产党高官
这个想法不可取啊，有错误的行为我们应该抵制才对，而不是应该逃避
这些专家说的可信与否先不管，但共产党说的是不能信了！
为什么美国在国际社会干了这么多让人家破人亡，流离失所的事情无人问责，中国搞经济，搞建设，不干涉内政，维护主权就受质疑，二个标准何其明显。最看不上的逢中必反，唯利是图的人和做法了。
@@ronniewang9760 中国的确是不在国际上搞破坏，他们是想搞破坏，但是实力不允许啊。他们在国内坏事可干了不少啊。在外面被欺负，回家打老婆孩子的典型，一个国家对自己的人民都很狠毒，等这个政权强大了，他对其他国家会怎么样？不过现在中国实力强大了，也开始干涉别国内政了。一带一路占了几个国家的港口，还给委内瑞拉卖过武器，要是再这么强大下去，也会跟老大哥俄罗斯似的，跟美国在别国领土打仗了
俄罗斯和其他红色干的坏事你都看不见
@@ronniewang9760 共产党改革之前祸害中国人和周边国家 改革后好过一段时间 不过马上又开始祸害国人了
@@user-xr7ec3tc6k 因为我们是中国人 这不是放俄语的 我们自己的事都没处理明白 有什么资格去对别人指手画脚 等哪天中国言论真的自由了 再去批俄
还要学会翻墙，之前被洗了20多年的脑了，哎，现在活明白了一点
共產黨 對世界的滲透無所不在 假視頻、假新聞 很多。
horus hoo 说的共党很廉洁一样
horus hoo 你主子进口回来的猪瘟解决没啊
Stephen Wei 翻墙是好事，视野一下就扩宽了，也是坏事能干扰你的认识。所以要有自己判断对错的能力，和控制自己的能力。
@@user-hw4br9nd4p 啊呸，你就是一条狗
"小心谨慎的教孩子怎么做两面派"这个说得太准确了。。。。。。准确而且让人心酸
呵呵，我08年当兵救灾的时候，旅里面的英雄都是扯淡的。在那里耍QQ被轧到了就宣传成了英雄！我那个去！
+平民戏政 呵呵 看了你的订阅 你们为了抹黑中国真的是不要脸到了一定境界了
呵呵，四川人在77225部队当兵自己去查，当年我们旅有个排长得了奖的。
。。。77225部队是在云南，敢问您在救哪个灾？
讨教一下，未明白你这两段的意思：什么叫耍QQ”被轧到了“？什么叫”我那个去“？
美国全歼友军都被包装成杀敌。 屠杀平民伪装成杀塔利班，最后因为被发现大部分是妇女儿童。美国兵在现实里就是低下，喜欢强奸，军纪差的军队，欺负弱小国家。在美国宣传里还不是高大上？
主持人宁馨一直都是最棒的！👍👍 嘉宾陈，程，王 都很精彩👍👍，藏评论不大到位
程晓农讲中国家長都是两面派，简直就是中国每个家庭的真实。
质疑之声，不是否认好行为有错，而是表达了这些人不想活在一个党说什么就是什么的社会环境里。
。。。不看一个人的行为仅仅因为不接受一个政党就去抹黑这个个人，去抹黑一个高尚的个人，这种行为本身就是很低贱无知的，不能理性的质疑毫无疑问是种愚行。。。
Wang Xiuyuan 在预设那些人是“高尚的人”之前，大众只想知道这个“高尚”是否可信，刻意否定高尚当然是没有必要也是错的，但问题是“高尚”是否属实，大众已经不敢相信了，这才是问题所在。
本来，一个政党就不是永恒正义的代名词，只因它自己告诉人民它永恒正义，有些人民由于单纯也就相信了，但多年的事实证明，政党也是人组成的，是人就有败类，败类多了这个政党也自然就坏了。这个道理本来从最初就应该被大家知道，但最初大家确实不知道，所以用了好多年才慢慢明白。
+Muling Wang 可以搞个质疑的辩论，正反两派，各抒己见，关键是中共敢这么做吗？
xuchu ge 。。。中共这样的论坛少吗？您没参加过不代表不存在，麻烦您去找个政法大学的学生问问就好了。。。
Muling Wang 那你敢言论自由吗
这期节目真是精彩！
这个节目太好看了，我怎么不知道有这些讨论，应该和我不上中文网有关。
中文寫得不賴。
不重要 我以前也是被洗脑 现在还不是翻墙
干嘛来的
读书真的会变傻
对
洗脑越厉害，反弹就越厉害。
翻墙看小丑表演也是乐事一件
这个女主持，成熟美丽且笑容迷人，非常喜欢听她主持
从来不信那些所谓恶心至极的 "英雄" 听那些垃圾故事还不如看看 火影忍者 蝙蝠侠呢 。
+jinghan wu 精辟
+jinghan wu 那你会不会学黄继光去堵抢眼，或者学习邱少云把自己放在火里烤，你以为别人都像你这么白痴吗？
ken koy 你觉得俄罗斯那个向我开炮的是假的么?战争期间你我都没经历过，有什么资格评论
你就是我们80后历史观的代表！
从小就觉得雷锋是和那些超级英雄一样是虚构出来的，而且这个人物塑造的挺失败一点也不立体，不像是一个人
宁馨女士好可爱 都忍不住快要笑出声了 哈哈哈哈哈哈
嗯
破空把宁馨逗的笑哈哈😄
知道我为什么信吗，因为我在这个国度经历的太多奇葩匪夷所思的事
我只说几点，的确我讨厌中共，但是这个节目很明显不只是反共，而是反中国。
中共不等于中国。
其次，共产党洗脑那是老一代的事情了，现在相信什么英雄的人很少，老人会说什么伟大领袖是红太阳，年轻人有几个会说共产党多好的？
再次，好好看看中国的语文书吧，中国的语文书从小的教育不是什么邪恶的资本主义，它介绍各国人的时候都是古老悠久的印度、再别康桥美国人的浪漫等等，实在记不起来了。
历史书另当别论了，一共两场抗战战役胜利：台儿庄大捷和平型关大捷，搞得跟共产党抗战多给力一样
但是话又说回来了，发共就反共，这种节目最恶心的地方就在于表面反共，实际反中，讲道理没点分辨能力的都会被这些人洗脑，渲染反中情绪。
所谓的别有用心就是这种节目，说起愚民和造假，求求你们也去说下台湾省的教科书吧，看看把43岁以下的岛民改造成什么样子了。
再次重申一下，中共不等于中国，反中就反中，还打着反共的幌子。
一看你的回覆，就知你是五毛一個。你舉不出任何節目內反中的內容，就只會說節目反中不反共。明顯的收費五毛行徑。
出生并生活在中国，果然是一种悲哀！
那你不妨去叙利亚阿富汗体验一下
芒克 你怎么不拿非洲来比
中共≠中国
别人的不幸，不是你放弃追求幸福的理由，更不是要求别人放弃追求幸福的借口。按照如此逻辑，那是不是说你可以把自己割了我可以每天供养你，毕竟古代的太监只为了吃一口饱饭。
你怎么不说父母怎么把你生成黄皮肤，国是国，执政党是执政党
千万别去挖毛史。否则你会后悔，
越看越~想把他扒了
怎么挖？我要去
@@newstubekin684 这个，会变成辛赣年那种人，你要学，看辛灨年进行了
现在VOA的节目没有这么高的质量了
Can Chinese government apologies on tv to all Chinese like Japanese government? I think that’s impossible
雷锋买不起手表。当时战士的每月津贴费只有6元（小岛上8元，大岛上7元），那块“展出”的表，显然是进口表，最低价也近200元（上海牌90-120元），对于一个战士来说，是想都不敢想的。雷锋常用自己的津贴费济助别人，一年还能攒下几个钱？雷锋是60年1月入伍的，62年8月15日遇难 ，总共津贴费是多少？
推出雷锋的目的在于推出后面的“日记”，事实不重要，重要的是“党性”。
雷疯吧
老梁说出真实的雷锋，根本没有侮辱雷锋，就被封杀了，可惜了！很喜欢看老梁故事汇和老梁说世界
小时候只知雷锋不知雷峰塔，现在回忆，可悲啊
雷锋纪念馆的管理员（也是雷锋的侄子）回忆，在被当成英雄捧上天后，雷锋作为有老毛题字，举国膜拜的高大上，时感无所适从，还得了忧郁症。由此可以推断，他的死也很可疑。雷神怎么可以忧郁症呢？还那么年轻，以后的安全系数是大问题。
此后，土共只树死了的“英雄”。
中國宣傳 你爸爸被车撞死了？你疯狗啊！俺也替你表示哀悼一下吧。
中國宣傳 ”可疑“一下都被你污言秽语。你是土共的高级黑吧？
pitt 很庆幸可以出来 也很感谢各位得点拨
中國宣傳 共产党造的'逼货"就是就你着"操相"的!__四处"残害,伤害,打击"无辜的贫民百姓!__拿了共产党多少钱?__你个"屎逼操的",共产党养的"人间垃圾'!!!
pitt 看来你是加入反华水军，把你的堕落无耻进行到底。
讲个笑话，有一次领导人组团去监狱参观，有人突发奇想问了一个问题:“你们知道现在的监狱和国民党统治时期的监狱有何不同吗？”
众人答:“不知道。”
只听该君得意的说道:“共同点就是，里面关的都是共产党员。”
主持人笑的好high啊😂
其实当官的更是知道那些英雄都是假的，但是他们让老百姓信
我曾在网上看到一则报道并附有照片，几年前。因为有很多人对雷锋有质疑，所以有关部门请来雷锋的战友做报告，雷锋的战友做完报告后说；我说的都是真的，如有假，我立马死，话说完头一低断气了。
“你好，我是雷锋，我做好事不留名”
宁馨太好看了，很喜欢主持人和几位常驻嘉宾
因为宣传他的人，公信力欠缺，所以民间也就对这真实性超生质疑。就如同人民日报和新华社发表的报道一样，民间公信力很低
Carl Luo 外交部女发言人说：中国政府从不说假话
我记得老梁故事汇说过雷锋......躲在被窝里打着手电筒看毛选......然后还有照片......
然后老梁就被封杀了
帶瑞士表。 哈哈。厲害。
说的太好了！
建議去了解錢學森的真實故事
本身就是假大空！很喜歡破空和宁馨……😊
说补拍的那位先生很客观，赞一个
买交卷的钱都可以救活几个饿死的老人孩子了
因為當權者是可以扭曲歷史的，所以我們都很懷疑。甚至至今都還懷疑共產黨的合法性。並且我們對共產主義是直覺的無法接受。
难怪被罚到小岛上了，智商还是这么低。
主持人 你的腿好美
大中至正 怎么看到腿？
日记都是写自己，天天做的好事，你觉得一个正常人会这么做吗？
這個視頻真有趣，有趣。
我雷锋做好事从来不留名
当主持人真的很不容易，因为得强忍住才能不笑出声。
为什么每次雷锋作好事记者一定在后边照相？中国人民为什么这么笨，易骗。
本集高光 ：13:10
现在直接立法了 厉害吧
主持人漂亮
你怕只见过雌性动物是猪
这个视频里的女支持牙齿特别白，太喜欢了！另外，有没有进一步的证据证明这些英雄故事是人造的呢
王康先生，RIP.
现在又造了一个钟南山
确实
有个国内的官员退休后到了美国信了主，在教堂作见证，“同志们，自从我信了主后。。。我就跟国内的一个牧师讲这个事情。旁边的马来西亚华人很 吃惊地问我，你们官员称呼”同志呀". 一时没反应过来的我赶紧说，是呀，我们国内官员讲话总是以同志们开头的，表示尊重。回家后才想起为什么人家很迷茫。
不是洗脑，是不要脸！人人当愚民那些人才高兴！
雷锋是中国最早的主播吗
毛骨悚然的是至今依然有很多人崇拜雷大爷！😂
我早就不信雷锋了. 我1990年有一次学校拍照片.自己不懂事,拍了2张.要8块钱. 回家被爸妈揍了一顿.8块钱对于家里不是一笔小钱,因为我当年的学费也才4.5元. 上了初中,我就不信雷锋了.尼玛一个没爹没妈的孩子怎么能跟我1990年父母双全的人比经济.但是他怎么有那么多的钱拍照片.还有皮夹克还有手表.
没办法 中国大陆是00后称霸网络 中国主要的社交应用 活跃的都是00后 甚至10后 全都是极端激进的民族主义 前一阵子不是有个华裔少年为了救同学 自己被枪击中牺牲了吗 在新浪微博上一群用户在刷“汉奸 活该 舔你的美国爹吧 这就是舔狗的下场” 中国的这洗脑教育 迟早走上纳粹道路。
2月16日美国佛罗里达州一所中学突发枪击事件，在遇害者中包括了一名15岁的华裔少年，他为了疏散同学撤离不幸被枪杀，做出如此勇敢行为值得敬畏的15岁少年，却遭到了中国部分网友的一系列攻击，比如“活该”之类的词语，如果发了正当的言论或是称赞的“死者安息”等言语，就会被喷成“慕洋犬”，更有甚者说他是汉奸！
我也是00后，但你不能一棒子打死所有人啊。
Raiden Cheng 别一棒子打死所有人好吧
宁馨落落大方，气质不凡，学生时代应该是校花🌼!
哇哈哈哈哈😂，这期太好玩了！
国内不让翻墙（美其名曰控制网络安全）就是这个原因，不让普通老百姓接触到这些真实舆论 真实的社会情况和一些国际形势。
我就是网络安全专业的，嘎嘎翻墙😂
前幾年我去中國，看到很多標語說要學習雷鋒精神。雷鋒縱使真實存在，這種人物塑造，並向其學習，也太不現實
学习忠于革命忠于党啊
為什麼不配個字幕呢
邱少云 人烧到一定程度就懵了，到那时他动与不动不是他自己能控制的。再有，火烧起来有烟，有烟人就会咳嗽，咳嗽是反射性的。
董存瑞舍身炸碉堡跟恐怖分子的人肉炸弹一模一样！
邱少雲😂活烤臘肉。
劉胡蘭是被自己給「氣」死的？
最後造假卻把把雷鋒給「害」死了？
黃繼光的「作為」證明他實在是不懂什麼是機關槍、董存瑞的智商也是值得商榷的一件事。
宁馨，你去哪里了？怎么看不到你的节目了？
作为大陆人，我觉得雷锋这样的人很假，怎么可能有这样的人？除非他是一个傀儡。
假的假的都假的
中共抗日就像放几个满级英雄，一个打几百人万人，还打赢😂😂😂笑死
问题是这样也要打八年
抗日神劇嗎⋯⋯哈哈😂
我也觉得，艰苦的环境还有人拍照，有相机就不错了
賴寧時期的宣傳口號是:「國家財產大於生命」!
人民不敢直接質疑政府，只好質疑這些造假的英雄吧！
真的假的？轮得到你在这里说，你算什么东西啊？当然啊，西方人肯定不愿意去承认这些英雄的存在，他就是要让国人质疑自己的英雄，质疑自己的历史，这样的话就可以在中国培养出一群巨婴，一群像汪精卫那样的人
英雄不反感；反感的是爱国后面总跟着爱党.....说多了看多了不烦也烦
对，爱国跟爱党是两码事，但是它非逼着你爱不可
招聘要求
具有中华人民共和国国籍，热爱中国共产党
宁鑫主持的节目水准就是高。
👍👍👍
只有动物世界是最真实的
陈的言论过于偏激，不觉得吗
黄继光的事迹可以去参考一下苏联的《普通一兵》，这是样板，朝鲜也有这样的“英雄事迹”，朝鲜的更扯更夸张。
一邊宣傳學雷鋒，一邊宣揚不是你撞的你為什麼要扶
学习雷锋，好照相！！
我姥爷1920年代出生，据他讲，他小时候，地主家都对长工短工非常好，农忙的时候都要吃好的，好有劲干活。平时也都不敢得罪。电视剧里不也有类似情节吗，地主家的活都要靠大家干出来。连打带骂再不给吃的，那不是自己作死吗？
破空先生言辞太犀利了
宁馨很漂亮