Пример того, природа на детях не взяла тайм аут))) Когда эрудиция, образованность, гениальность отца- Евгения Жаринова, достойно передалась его двум, не менее эрудированным и образованным сыновьям👏👏👏👏 Благодарю вас, семья Жариновых, за то, что даете возможность просвещаться, понимать и углубляться тому, о чем вы рассуждаете. Вы даете возможность задумываться над многими процессами жизни. Благодарю вас🙏
Спасибо большое за прекрасную беседу! За прекрасную семью! За образец взаимоотношений в семье! За любовь! Низкий поклон всей семье за возможность окунуться в чистое, высокое! Ваши беседы воспитывают чувство прекрасного! Евгений Викторович- это, конечно, кладезь мудрости, ума, образованности! Завидую его сыновьям)))
В нашей семейной библиотеке в томике А. С. Пушкина 1949 г издания живет рукописное письмо с каллиграфическим почерком перьевой ручкой Татьяны Федоровны Гущиной, урожденной....,,выпускницы Института благородных девиц С.-Петербурга. Татьяна Федоровна, светлая память ее тонкой Душе, учительница моей мамы, ветрами революции унесенная в сельскую глубинку и привившая простой сельской девочке интерес и любовь к русской литературе, театру, опере и живописи. И этот томик Пушкина бесценен и единственен для меня лично🙏
Спасибо вам за интересную беседу.🙏 Всегда с удовольствием слушаю вас. Задумался о том, как часто сам путаю понятия милосердия и жалости, и в чем существенные их отличия. Касаемо пошлости, есть о чем поразмыслить в разрезе маркетинга и работы с общественным сознанием, как пошлое выдают за элитарное, и как это отображается на всех сферах человеческих отношений. 🤔
Я сейчас смотрел подкаст, который вышел две недели назад, с вашим отцом. Скажите ему, что он никому не надоел своими цитатами! Мне обидно стало, что он так сказал, ведь я столько себе записал цитат с его слов. Я вот вчера много думал о "книгах-вампирах". Вообще ему спасибо с Ингушетии передайте, пожалуйста.
Очень интересно, спасибо семье Жариновых. Я в последнее время ловлю себя на мысли, что мне трудно идентифицировать нынешнюю эпоху. Вы в своих беседах периодически даете характеристику типа "эпоха восстания масс" или "эпоха постмодернизма" или ещё что-то в этом духе, но это все наброски, и у меня не складывается цельная картина. Недавно поймала себя на мысли, что всё общество стремится к какому-то единому стандарту во всем: в быту, в архитектуре, в искусстве и т. д. Бизнес-центры из стекла, металла и пластика в стиле американских мегаполисов, загородные коттеджи в стиле одноэтажной Америки, питание - фаст-фуд. На ум приходит какой-нибудь голивудский фильм, где главный герой идёт по Нью-Йорку, держа в руках бургер и кофе. Только это уже реальность, и она везде. Общество становится очень американизированным. Конечно, в этом тоже есть некоторая эстетика. Но вопрос в том, а не является ли это ключевым фактором к тому, что такое общество становится предрасположенным к пошлости?
Прекрасно вы все это подметили, но вот вам пища для размышлений «тире» вопрос к нашим «традиции чтящим» чиновникам: по-вашему, мы должны катиться в бричке среди изб, обязательно в подпоясанной рубахе, держа в одной руке каравай, а в другой деревянную кружку со сбитнем? Суть в том, что в нашей стране в 17 году была уничтожена многовековая традиция и уклад жизни. В попытках создать на свайном «ходульном» фундаменте новое общество, мы оказались в изоляции, которая и обернулась впоследствии крахом как системы ценностей, так и вообще страны Советов. Естественно, что общество искало новые смыслы и новые пути развития, самый банальный - подражание. Мы сами себе создали кумиров, подражали и подражаем дальше всему европейскому. Не берусь судить хорошо или плохо, только вот одна вещь: за всем этим нет традиции. А теперь к вопросу: про какую традицию говорят наши чиновники и подразумеваете в своем тексте вы? И, конечно, подражание есть пошлость, самодурство и прочее. Мой знакомый проехал всю Италию на 18 раз. Он купил землю в СНТ и выстроил натуральную итальянскую виллу, самую что ни на есть пошлейшую, со всеми клише - портиками, колоннами, пирамидальными тополями вместо благородных дерев, туями и прочими еловыми, умастил дорожки мрамором со вставками головы Горгоны, на входе поставил двух львов. В Садовом товариществе, в Челябинске, напротив металлургического завода. Чем бы дитя не тешилось… но не только соседи ухмыляются подобному сумасбродству, но и близкие друзья.
@@artembuninсумасбродство вашего знакомого - это всего лишь результат размытого или незавершённого процесса этнической самоидентификации. Старый русский комплекс - несамодостаточность. Кстати отсюда же и обезьянье подражание американскому масскульту в условиях постмодернизма. И если уж берётесь рассуждать о столь сложных вещах, то неплохо было бы для начала углубиться в изучение научной терминологии. Без обид, чисто заметки на полях от вузовского преподавателя с большим стажем 😅
@@artembuninи ещё - о какой изоляции после 1917 года вы вообще рассуждаете, если это был период нашего величайшего взлёта именно в пространстве мировой науки и культуры. Меньше смотрите путинское ТВ, особенно канал Спас, созданный по лекалам американских спецслужб
@@artembunin пищи для размышлений у меня предостаточно, спасибо, лишнего не надо. А ваш вопрос не в тему. Про брички и виллы с колоннами - вообще не понятно, это тут при чем. Ваш комментарий вдохновлен популисткими пабликами, поэтому и представляет из себя "кашу" из смыслов. Поэтому, адресуйте лучше этот вопрос себе сначала и попробуйте на него сами ответить.
Видимо НЕ пошло - это лицемерно изображать ложную скромность, чтобы не дай бог не задеть чьи-то комплексы и потакать откровенно пошлым стандартам «красоты», чтобы воодушевить еще больше людей им соответствовать.
Вы прекрасны и вы нужны! Продолжайте! Отцу бы чуть спокойнее.., без подавляемого диалога ведь возможно развивать и слышать новые мысли..👍молодых!? Наставник, ну будьте терпимее к своим прекрасно образованным и думающим сыновьям! Но они супервежливы, а значит сильны!💪Приятно и интересно вас слушать!
Спасибо за разговор. Проблема пандемии пошлости, если она существует (а она существует в умах самых разных), то что от неё не умирают (а значит можно жить), но ею можно убить...
«Пошлость» по одному из определений : морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности. Зачем подменять понятия ? У Жариновых пошлость синоним массовости . И сразу они навязывают разделение на элитарность и плебс. С 1 века до конца 18 века музыканты художники артисты в основном это всего лишь обслуга богатых людей потакающая вкусам и подстраивающаяся под них . Разве это не пошлость ? Это по прошествии лет кто-то осыпался сквозь сито времени и смешался с прахом , а кто-то остался на сетке сияя , но даже блеск это не огонь изнутри , а отражение интереса проявленного массами. Если отталкиваться от их определения то Конан Дойль, Ремарк, старик Хэм, Лондон , Жюль Верн, Дюма и Гюго, Диккенс и т.д. это пошлость так как они писали для массового читателя.
Вообще тяжело было слушать этот спор, первая беседа Жариновых которая абсолютно не зашла. Лучше разбирать что-то в позитивном ключе, иначе токсичность кратно повышается, отец всех подавляет своим авторитетом и смотреть на это действительно тяжело.
Когда было сказано "эстетизирующие пошляки", подумалось "а ну всё, к чему тогда споры? гордиев узел разрублен!" - границы между пошлостью и эстетизмом условны и зыбки, и все дело во вкусовщине, как и было сказано ранее...
Это про эстетику рейха. На массы же было все рассчитано и быдло в костюмы от Хьюго Босс одели. Висконти фильм снял, чем не эстетика? Вроде должна была растеряться ан-нет, может из-за контекста (очень и очень сомнительного), может из-за неповторимости. Умом все понимают, что это было извращение, но что-то в этом было 😂
мне кажется не задавлены они, они же адекватные и понимают характер и статус своего отца, думаю с легкостью к этому относится надо и они не маленькие дети вроде как)
@@lunaluna8023согласна с вами - парни не задавлены, они, именно осознавая свою незавершённость, тем не менее бесстрашно вступают в дискуссию со своим потрясающим отцом, стремясь дотянуться до его планки. Таких замечательных парней мог воспитать только весьма замечательный отец 👍
Николай, тема интересная, но осталась не раскрыта. Очень интересный момент возникновения пошлости и массовости. Одно ли это и то же? Не породила ли всеобщая грамотность тотальную пошлость? Когда каждый может марать бумагу и каждый думает, что умеет читать? Продолжите, пожалуйста, эту тему. П.с. Евгению Викторовичу - всегда уважение. Профессор никогда не идёт по шаблонам) Станиславу спасибо за последнее слово. Поиск, вопрос - признак живого.
...и не только грамотность. У массового потребителя появились еще две вещи, которые, собственно, и сделали его потребителем: свободные средства и свободное время. И так, кроме романа-фельетона, олеографий и лубка, жестокого романса, появился туризм. За прочим можно обратиться к Ортеге-и-Гассету.
Какой прекрасный разговор получился. Русское слово пошлость такое точное, не могу найти ему полноценного соответствия ни на одном из известных мне языков. Мне кажется, пошлость - это прежде всего когда стремление казаться пересиливает стремление жить, пустота под маской значимости, поэтому всегда вижу родство понятия пошлости с понятием vanity, хотя ни один словарь не даст этого перевода
20:17 😥 этой беседе необходим модератор (( Вспомнились Помпеи, руины публичного дома, его фрески. Да всегда это было. Но то, что пошло было тогда, стало прахом. А возвышенное, глубокое и сложное бережно передавалось поколениями. Поэтому нам все время кажется, что раньше-то было ого-го, а сейчас увы-и-ах.
Благодаря массовой культуре люди могут читать и получать удовольствие. Если чтение продолжается, то и читатель растет и становится более образованным. Чтение уже есть что-то, чем просто ничего 📚
Опошлить можно любую личность и идею. Яркий пример этому является уничижение советского периода нашего государства. Так что можете смело говорить, что нами руководят....
Спасибо за выпуск, но тема не раскрыта к сожалению. Закапывались в трактовках, друг другу ни одну мысль до конца высказать не дали) Но почву для собственных размышлений дали, спасибо!
Уорхолл создал новые смыслы и художественные техники. Пошлость не создает смыслы, она вульгаризирует, искривляет, паразитирует. Кстати, китайская древняя мудрость на все времена: "все, что вы говорите о других, вы говорите - о себе".
Пошлость всегда ориентирована на моду масс. В наше время "массы населения " ориентированы на массовые Тренды. Массовая культурка нацелена на пошлость. И массам нравится)😊
❤Я верил Вам как оракулу. Но всё искусство элитарное, массовое - условно. А задача искусствоведа специалиста накачать любое произведение эстетикой,смыслом, а по простому - поднять цену. Любую дребедень, любую чушь можно представить как шедевр. От того не верю этим профи. И оценка Раневской картины Леонардо абсолютно равно ценна оценке той женщины и не несëт ничего выдающегося кроме шутки. Детектив может быть высоким жанром, если не брать в рассчет Донцову с Устиновой. Тому примеры - Конан Дойл, Сименон( фильмы с Тениным восхитительны) , Кристи, братья Вайнеры, Адамов, Семëнов. Для меня пошлость - это постоянное восхваление одного и того же. Как есть музыкальные критики облизывающие всю жизнь одну группу или певицу. Вы поняли о ком я. В любом случае - успеха вашему каналу! От души.
Пошло то, что ничего не обозначает, ничего не выражает, глупо само по себе. Только так это всегда чувствовала. Приемная мать на меня все время злилась, что я не смеюсь, не реагирую, иногда и отворачиваюсь от омерзения. Отсюда я понимаю, что чувство пошлости вшито в тебя и никак ему научиться нельзя.
Это видео невероятно интересное ,а в капитализме продается лучше пошлость, в этой системе гниет все ,а гость из СССР ,а это социалистическая страна и другая система ценностей!
Евгений Жаринов вообще не дает сыновьям выражать свои мысли, и сказанное остается незавершенным. Отец их постоянно поправляет, причем с весьма элитистких позиций (парни ничего не знают, он знает лучше и только его мнение правильное). Этот подход также очевиден в его мыслях. Я не первый раз вижу от него элитистские взгляды. Мне с каждым разом все сложнее смотреть выпуски. Я не могу сосредоточиться на содержании и думаю о несправедливости отца по отношению к сыновьям, а также о несправедливом разделении общества. Пожалуй, я не буду смотреть это до конца
@@A-lu6ft уж точно не отдохнула. Оба педагоги, прекрасно образованы. Станислав блестящий преподаватель философии в МГУ, например. Восхищаюсь им еще с лет учебы
Это формат передачи таков,некий конфликт поколений и его не может не быть,так как это другое поколение и события происходят другие,формирующие его сыновей,к тому же и уважение надо иметь к старшему.Мне нравится,все гармонично.Это мое мнение.
Я думаю, что пошлость главным образом связана с бездуховностью. В простом понимании, когда человек не хочет/забывает думать о том что жив, и что смертен. Своего рода забвение наяву
Здесь папа довлеет, если не сказать, что пытается в споре давить вместо аргументов ( их недостаёт) своим авторитетом. И это- не правильно. В итоге вместо дискуссии всё заканчивается утверждением "я это знаю лучше". А это не вкусовщина?
Много слов ни о чëм. А сам этот разговор не является псевдоинтеллектуальной пошлостью? Элиты, образование и т.д., и т.п. Жаринов-старший замкнут сам на себе и круге своих друзей. Его очень много восхваляют, он к этому привык. Привык смотреть свысока на остальных. Не это ли самая главная пошлость?! Нету элит, друзья, мы живëм в другое время давно. Элиты давно в прошлом. И даже Бузова и Киркоров давно никакие не элиты и не примеры для подражания никому. Мир изменился. Но многие этого всё ещë не замечают.
Ужасная подмена понятий со стороны Евгения Викторовича!!! И это человек науки!? Объективность вышла из чата. Очень жаль. Хочется в противовес пригласить еще литературоведа, который будет активнее бороться с тенденциозностью Евгения Викторовича.
Три вакхические Андалузца.Так говорят о Мачадо,Лорке и Р.Алберти.А я скажу:Три вакхические Москвичей.Николай,Слава спасибо вам.А аксаккалу Русской Филологии,уважаемому Евгению Викторовичу челую ручки.Жаль ,что я не был его учеником.Но смотрю Ютубе и учусь у него.Привет из Баку.
В любом случае, я с Вами согласна в том плане, что ароще лпираться на классиков и не мучаться, как на стилиста и человека, который решил уже всё и высчитал. Совершенно согласна, Вы приводите примеры классические и там всё осталось не пошлое. Не могу вспомнить никакой пошлости.
Это примерно то же, что споры о Боге. Если невозможно определить наполнение понятия, не следует его использовать как ключевое. У Пушкина есть "вульгар", то есть вульгарность, и это более-менее уловимо в плане расхожести, банальности и безвкусности чего-то, но "пошлость" это как бы оценка с иного уровня и, что хуже, из иного круга оценщиков, в частности, искусства. Французы в 18-м веке тоже считали Шекспира "пьяным дикарём", что верно с точки зрения, например, Расина и Корнеля. А русская литература "образованного общества" 19-го века разве считала пошлым того же Надсона или Боборыкина? А вот период преодоления традиционного реализма это что? Ладно, благопристойный Чехов и всеядный Горький, но "Улисс" Джойса с его туалетом типа сортир и прочими натуралистическими подробностями, причём не отстраненными как у Зощенко, скажем, да и прочее погружение в бытовое болото, как с этим быть? На мой взгляд, так вся современная форматная литература со Стивеном Кингом во главе - непроходимая пошлость, а уж обо всём постсоветском чтиве и говорить не приходится. Критерии нужны определенные, а то, помню, в советское время любой "секс" пошлостью называли, с соответствующими последствиями. В том-то и ужас массовидной эры, что она равенство в эквиваленте устанавливает, и гениальность в ней не достоинство и не преимущество, а вот "бест-селлер", то бишь, лучше всех продающийся, это главный критерий. Так что определимся: или мы на высотах духа и художественности существуем, или в мире тотальной пошлости, ибо таково уж современное общество и искусство, ему угождающее. Иначе все споры бездоказательны, так как в литературе той же доказывает только наличие произведения, могущего служить точкой отсчёта, а славная сталинская система появление таких призведений в культурном поле исключала и исключает. И что гению остаётся в его небытии - посоветуйте. Если всё пошлость - сплошь. Теоретизировать-то легко. Альфред Адлер советовал искать зоны, свободные от господства, и где их искать, кроме себя самого?
В ноябрьскую хмурь-дурь, когда экзистенциальная тоска накатывает на среднюю полосу то ли местности, то ли жизни, вызывая неотвратимое желание то ли чай попить, то ли повесится, а пошлая среда надвигается, как пандемия, вооружённая до зубов медиа для масс и пропагандой для мозгов, заглянешь (не вдруг) на огонёк к трем мыслителям и - о, чудо! - оставляют сакраментальные вопросы: зачем это всё и что будет потом? - отступают, уступая место и время мыслительным процессам, единственно которые и дают ощущение остроты жизни и смысла бытию. Искренняя ваша почитательница и слушательница, семья ЖЖЖ. С уважением, до следующих подкастов.
Как глоток свежего воздуха в современной духоте. Всегда с наслаждением слушаю Семью Жариновых. Спасибо вам, Евгений Викторович, Станислав и Николай!
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤡🤡🤡🤡🤡
Оба сына по-мужски спокойны и это видеть такой кайф,этого так не хватает в наше время.
Пример того, природа на детях не взяла тайм аут))) Когда эрудиция, образованность, гениальность отца- Евгения Жаринова, достойно передалась его двум, не менее эрудированным и образованным сыновьям👏👏👏👏 Благодарю вас, семья Жариновых, за то, что даете возможность просвещаться, понимать и углубляться тому, о чем вы рассуждаете. Вы даете возможность задумываться над многими процессами жизни. Благодарю вас🙏
Спасибо что регулярно даёте дозу интеллектуальной беседы❤
Мне очень понравилось. Пожалуйста, не оставляйте этот канал. То, как ваш отец, с вами общается- это, на самом деле, очень мило.
Даёшь стране Жариновых, Батю не перебивать!
Нам нужен философский подкаст со Станиславом.
Нет не нужен. Батя да. Сына нет.
Я в восторге,от этой семьи.Смотрю и с большим удовольствием.Благодарю!По больше бы таких встреч.Ищу везде!Невозможно оторваться!❤❤
Спасибо большое за прекрасную беседу! За прекрасную семью! За образец взаимоотношений в семье! За любовь! Низкий поклон всей семье за возможность окунуться в чистое, высокое! Ваши беседы воспитывают чувство прекрасного! Евгений Викторович- это, конечно, кладезь мудрости, ума, образованности! Завидую его сыновьям)))
Получил чистое удовольствие. Спасибо за такой подкаст!
Пожалуй, подпишусь. Удивительно, что мало подписчиков на таком интересном канале.
Всей семьёй смотрим Вас. Спасибо
Умные люди и умные мысли. Это просто надо смотреть и слушать.
Как былр бы хорошо, если бы отец давал сыновьям хотя бы закончить фразу. Тогда бы и мы поняли, в чем именно они неправы)))
Еще одна
Отец хочет успеть сказать главное, он уже сед и стар.
В нашей семейной библиотеке в томике А. С. Пушкина 1949 г издания живет рукописное письмо с каллиграфическим почерком перьевой ручкой Татьяны Федоровны Гущиной, урожденной....,,выпускницы Института благородных девиц С.-Петербурга. Татьяна Федоровна, светлая память ее тонкой Душе, учительница моей мамы, ветрами революции унесенная в сельскую глубинку и привившая простой сельской девочке интерес и любовь к русской литературе, театру, опере и живописи. И этот томик Пушкина бесценен и единственен для меня лично🙏
Спасибо вам за интересную беседу.🙏 Всегда с удовольствием слушаю вас. Задумался о том, как часто сам путаю понятия милосердия и жалости, и в чем существенные их отличия. Касаемо пошлости, есть о чем поразмыслить в разрезе маркетинга и работы с общественным сознанием, как пошлое выдают за элитарное, и как это отображается на всех сферах человеческих отношений. 🤔
Какая чудесная семья! Энергия, эмоции, знания!
Я сейчас смотрел подкаст, который вышел две недели назад, с вашим отцом. Скажите ему, что он никому не надоел своими цитатами! Мне обидно стало, что он так сказал, ведь я столько себе записал цитат с его слов. Я вот вчера много думал о "книгах-вампирах". Вообще ему спасибо с Ингушетии передайте, пожалуйста.
Обожаю Ваш тройственный союз, Вы как глоток воздуха!!
Не останавливайте Евгения Викторовича...! 🦾🤘
Если его не остановить - это будет лекция на 44 часа ))
Очень интересно, спасибо семье Жариновых. Я в последнее время ловлю себя на мысли, что мне трудно идентифицировать нынешнюю эпоху. Вы в своих беседах периодически даете характеристику типа "эпоха восстания масс" или "эпоха постмодернизма" или ещё что-то в этом духе, но это все наброски, и у меня не складывается цельная картина. Недавно поймала себя на мысли, что всё общество стремится к какому-то единому стандарту во всем: в быту, в архитектуре, в искусстве и т. д. Бизнес-центры из стекла, металла и пластика в стиле американских мегаполисов, загородные коттеджи в стиле одноэтажной Америки, питание - фаст-фуд. На ум приходит какой-нибудь голивудский фильм, где главный герой идёт по Нью-Йорку, держа в руках бургер и кофе. Только это уже реальность, и она везде. Общество становится очень американизированным. Конечно, в этом тоже есть некоторая эстетика. Но вопрос в том, а не является ли это ключевым фактором к тому, что такое общество становится предрасположенным к пошлости?
Прекрасно вы все это подметили, но вот вам пища для размышлений «тире» вопрос к нашим «традиции чтящим» чиновникам: по-вашему, мы должны катиться в бричке среди изб, обязательно в подпоясанной рубахе, держа в одной руке каравай, а в другой деревянную кружку со сбитнем?
Суть в том, что в нашей стране в 17 году была уничтожена многовековая традиция и уклад жизни. В попытках создать на свайном «ходульном» фундаменте новое общество, мы оказались в изоляции, которая и обернулась впоследствии крахом как системы ценностей, так и вообще страны Советов. Естественно, что общество искало новые смыслы и новые пути развития, самый банальный - подражание. Мы сами себе создали кумиров, подражали и подражаем дальше всему европейскому. Не берусь судить хорошо или плохо, только вот одна вещь: за всем этим нет традиции. А теперь к вопросу: про какую традицию говорят наши чиновники и подразумеваете в своем тексте вы?
И, конечно, подражание есть пошлость, самодурство и прочее.
Мой знакомый проехал всю Италию на 18 раз. Он купил землю в СНТ и выстроил натуральную итальянскую виллу, самую что ни на есть пошлейшую, со всеми клише - портиками, колоннами, пирамидальными тополями вместо благородных дерев, туями и прочими еловыми, умастил дорожки мрамором со вставками головы Горгоны, на входе поставил двух львов.
В Садовом товариществе, в Челябинске, напротив металлургического завода. Чем бы дитя не тешилось… но не только соседи ухмыляются подобному сумасбродству, но и близкие друзья.
@@artembuninсумасбродство вашего знакомого - это всего лишь результат размытого или незавершённого процесса этнической самоидентификации. Старый русский комплекс - несамодостаточность. Кстати отсюда же и обезьянье подражание американскому масскульту в условиях постмодернизма. И если уж берётесь рассуждать о столь сложных вещах, то неплохо было бы для начала углубиться в изучение научной терминологии. Без обид, чисто заметки на полях от вузовского преподавателя с большим стажем 😅
@@artembuninи ещё - о какой изоляции после 1917 года вы вообще рассуждаете, если это был период нашего величайшего взлёта именно в пространстве мировой науки и культуры. Меньше смотрите путинское ТВ, особенно канал Спас, созданный по лекалам американских спецслужб
@@artembunin пищи для размышлений у меня предостаточно, спасибо, лишнего не надо. А ваш вопрос не в тему. Про брички и виллы с колоннами - вообще не понятно, это тут при чем. Ваш комментарий вдохновлен популисткими пабликами, поэтому и представляет из себя "кашу" из смыслов. Поэтому, адресуйте лучше этот вопрос себе сначала и попробуйте на него сами ответить.
@@artembunin эк его торкнуло! ну, захотел человек себе в Челябинске "кусочек Италии"
сам заработал, сам построил - пусть будет счастлив!
Пошло - кичиться тем, какой ты не пошлый, а элитарный)
И обижать девушек за внешность :(
ну видео явно не для таких как вы
@Семён-у2п похоже, вы правы
Да!
Видимо НЕ пошло - это лицемерно изображать ложную скромность, чтобы не дай бог не задеть чьи-то комплексы и потакать откровенно пошлым стандартам «красоты», чтобы воодушевить еще больше людей им соответствовать.
Большая просьба, не перебивайте Евгения Викторовича
Спасибо за разговоры. Не с кем порассуждать на такие темы. Как будто поговорила с близкими людьми, с теми ,кто мыслит, как ты)
Красивые диалоги, глубокие мысли. Благодарю за просвещение ❤
Евгений Жаринов Прекрасный!!!!!!
Вы прекрасны и вы нужны! Продолжайте! Отцу бы чуть спокойнее.., без подавляемого диалога ведь возможно развивать и слышать новые мысли..👍молодых!? Наставник, ну будьте терпимее к своим прекрасно образованным и думающим сыновьям! Но они супервежливы, а значит сильны!💪Приятно и интересно вас слушать!
Спасибо вам Евгений Жаринов! Но Николая трудно переносить, и тут, и в его личном канале
Спасибо за разговор. Проблема пандемии пошлости, если она существует (а она существует в умах самых разных), то что от неё не умирают (а значит можно жить), но ею можно убить...
Очень интересные беседы , спасибо за старание и ваше время.
«Пошлость» по одному из определений : морально-эстетическое понятие, характеризующее такой образ жизни и мышления, который вульгаризирует человеческие духовные ценности.
Зачем подменять понятия ?
У Жариновых пошлость синоним массовости . И сразу они навязывают разделение на элитарность и плебс.
С 1 века до конца 18 века музыканты художники артисты в основном это всего лишь обслуга богатых людей потакающая вкусам и подстраивающаяся под них . Разве это не пошлость ?
Это по прошествии лет кто-то осыпался сквозь сито времени и смешался с прахом , а кто-то остался на сетке сияя , но даже блеск это не огонь изнутри , а отражение интереса проявленного массами.
Если отталкиваться от их определения то Конан Дойль, Ремарк, старик Хэм, Лондон , Жюль Верн, Дюма и Гюго, Диккенс и т.д. это пошлость так как они писали для массового читателя.
Прав абсолютно.
Абсолютно согласна, вместо пошлости обсуждали то, что наболело у спикеров
Абсолютно согласна. Жаринов считает себя интеллектуалной "елиткой" и сам не замечает, что изрекает ПОШЛОСТЬ!
Вообще тяжело было слушать этот спор, первая беседа Жариновых которая абсолютно не зашла. Лучше разбирать что-то в позитивном ключе, иначе токсичность кратно повышается, отец всех подавляет своим авторитетом и смотреть на это действительно тяжело.
Слушали, да слушали не тем местом, что называется
24:30 Николай приуныл, чувствуя, что разговор не вяжется. Наблюдаю за ситуацией дальше.
До чего же интересная беседа умных людей! Спасибо вам!
Интересно, что при таком нетерпимом характере, мужик смог воспитать таких терпимых и выдержанных парней.😂😂😂
А что им, беднягам, оставалось?
Именно поэтому! Люби себя и дети будут любить тебя!
Закон сообщающихся сосудов ))
Может мать воспитывала? Батя вечно на лекциях студентов просвящал
@@Galchonok375 просвЕщал)
Спасибо вам, прекрасные вы люди 🙏
Очень интересная дискуссия на довольно сложную тему. Спасибо, было увлекательно.
воу вот какое начало!! СПАСИБО
Когда было сказано "эстетизирующие пошляки", подумалось "а ну всё, к чему тогда споры? гордиев узел разрублен!" - границы между пошлостью и эстетизмом условны и зыбки, и все дело во вкусовщине, как и было сказано ранее...
Это про эстетику рейха. На массы же было все рассчитано и быдло в костюмы от Хьюго Босс одели. Висконти фильм снял, чем не эстетика? Вроде должна была растеряться ан-нет, может из-за контекста (очень и очень сомнительного), может из-за неповторимости. Умом все понимают, что это было извращение, но что-то в этом было 😂
Что-то парни мне видятся задавленными авторитетами отца: если мне нужно будет ваше мнение, я его скажу сам😂 но это мне
Есть такое ощущение😊
мне кажется не задавлены они, они же адекватные и понимают характер и статус своего отца, думаю с легкостью к этому относится надо и они не маленькие дети вроде как)
@@lunaluna8023согласна с вами - парни не задавлены, они, именно осознавая свою незавершённость, тем не менее бесстрашно вступают в дискуссию со своим потрясающим отцом, стремясь дотянуться до его планки. Таких замечательных парней мог воспитать только весьма замечательный отец 👍
Ну вот,это суждение и есть пошлость, непонимание и поверхностность-о том и речь сегодня.
Нет , они не задавлены. Перед мудрыми сединами у них пиетет, не каждому дано. Любо дорого смотреть
Я, как несостоявшийся филолог( 3раза поступала), обожаю Е.Жаринова! Обожаю!❤
Спасибо за интересную тему, можно и продолжение. Разные поколения, тем интереснее беседа
Как жаль, что так мало образованных людей, как вы😫
Где брать понимание, если научить некому?..
Николай, тема интересная, но осталась не раскрыта. Очень интересный момент возникновения пошлости и массовости. Одно ли это и то же? Не породила ли всеобщая грамотность тотальную пошлость? Когда каждый может марать бумагу и каждый думает, что умеет читать? Продолжите, пожалуйста, эту тему.
П.с. Евгению Викторовичу - всегда уважение. Профессор никогда не идёт по шаблонам)
Станиславу спасибо за последнее слово. Поиск, вопрос - признак живого.
...и не только грамотность. У массового потребителя появились еще две вещи, которые, собственно, и сделали его потребителем: свободные средства и свободное время. И так, кроме романа-фельетона, олеографий и лубка, жестокого романса, появился туризм.
За прочим можно обратиться к Ортеге-и-Гассету.
«Массовое образование не искореняет безграмотность, оно ее вооружает»
@@free_rad не знаю, кому принадлежит цитата, но тут разумнее была бы формулировка/перевод "вооружает невежество".
@@allakr2119 согласен, в оригинале: «Образование не лечит от глупости, оно ее вооружает» Схолии, Николас Гомес Давила
Интересная беседа, спасибо!
Благодарю! Праздник для меня!
Обычно сижу в толчке и слушаю умные мысли умных людей в так сказать свободное время, а этот выпуск прослушал буквально на одном дыхании💪🏾🎃
И всё это время в толчке просидели?
Берегите здоровье, за такое время на толчке клоака выпадет 😂
@@annasuslova1266похоже, мы стали свидетелями нового рекорда Гиннеса :)
@@annasuslova1266 да
@@i.o.denisov1987 постараюсь)
Сплю только под вас! Ваши тембры 😎
Спасибо за дискуссию! Евгений Викторович как танк 💪🏻
Круто ,,,🎉🎉🎉регулярное просвещение ,спасибо!
Потрясающе!
Спасибо за видео 🎉
Спасибо за выпуск! Очень интересно ❤️
Какой прекрасный разговор получился. Русское слово пошлость такое точное, не могу найти ему полноценного соответствия ни на одном из известных мне языков. Мне кажется, пошлость - это прежде всего когда стремление казаться пересиливает стремление жить, пустота под маской значимости, поэтому всегда вижу родство понятия пошлости с понятием vanity, хотя ни один словарь не даст этого перевода
20:17 😥 этой беседе необходим модератор ((
Вспомнились Помпеи, руины публичного дома, его фрески. Да всегда это было.
Но то, что пошло было тогда, стало прахом.
А возвышенное, глубокое и сложное бережно передавалось поколениями.
Поэтому нам все время кажется, что раньше-то было ого-го, а сейчас увы-и-ах.
Благодаря массовой культуре люди могут читать и получать удовольствие. Если чтение продолжается, то и читатель растет и становится более образованным. Чтение уже есть что-то, чем просто ничего 📚
ну и качество литературы благодаря массовой культуре упало
папа сегодня не в духе) нравится мой коллега философ - само спокойствие 😌
Спасибо за интересные темы! Пожалуйста, пишите в описании к видео книги о которых вы говорите и рекомендуете к прочтению 🙏
С нового ролика так и будем делать.)
Благодарю!)
Люблю вас троих! Спасибо огромное❤
Опошлить можно любую личность и идею. Яркий пример этому является уничижение советского периода нашего государства. Так что можете смело говорить, что нами руководят....
Папа сегодня на броневичке! Дети вы сегодня фон, не более. А он, прекрасен!
Кагтавости не достаёт 😂😂😂
Спасибо за выпуск, но тема не раскрыта к сожалению. Закапывались в трактовках, друг другу ни одну мысль до конца высказать не дали) Но почву для собственных размышлений дали, спасибо!
Прочитала «Хаджи-Мурат» Л. Толстого и «Пегий пес бегущий краем моря» Ч. Айтматова послушав пару передач, Евгений Викторович! ❤
Пошлость это бесцеремонность и поэтому она часто не является пошлостью, а элитарность становится пошлее самой пошлости.
Ватто... один из тех художников, картины которого с удовольствием рассматриваю. "Складки Ватто" - это уже термин😊
Самый пошлый это старший, да извинят братья, таким не может быть интеллигент
Пошлость-это страх жизни и/или боязнь смерти
@@СтаниславЧащин-й7о в точку!
Здравствуйте! Спасибо! Евгений Викторович ещё и футболе шарит ..
Уорхолл создал новые смыслы и художественные техники. Пошлость не создает смыслы, она вульгаризирует, искривляет, паразитирует. Кстати, китайская древняя мудрость на все времена: "все, что вы говорите о других, вы говорите - о себе".
Совершенно точно. Про бузову все прям в цвет - концентрированная пошлость и поверхностность стопроцентная
Пошлость всегда ориентирована на моду масс.
В наше время "массы населения " ориентированы на массовые Тренды. Массовая культурка нацелена на пошлость. И массам нравится)😊
Простите, но папа просто деспот без доводов. Гладиаторские игры для эстетики и элиты? Да блин в каждом городе были игры! Ужасный сноб
❤Я верил Вам как оракулу.
Но всё искусство элитарное, массовое - условно. А задача искусствоведа специалиста накачать любое произведение эстетикой,смыслом, а по простому - поднять цену. Любую дребедень, любую чушь можно представить как шедевр. От того не верю этим профи. И оценка Раневской картины Леонардо абсолютно равно ценна оценке той женщины и не несëт ничего выдающегося кроме шутки.
Детектив может быть высоким жанром, если не брать в рассчет Донцову с Устиновой. Тому примеры - Конан Дойл, Сименон( фильмы с Тениным восхитительны) , Кристи, братья Вайнеры, Адамов, Семëнов.
Для меня пошлость - это постоянное восхваление одного и того же. Как есть музыкальные критики облизывающие всю жизнь одну группу или певицу. Вы поняли о ком я. В любом случае - успеха вашему каналу! От души.
Пошло то, что ничего не обозначает, ничего не выражает, глупо само по себе. Только так это всегда чувствовала. Приемная мать на меня все время злилась, что я не смеюсь, не реагирую, иногда и отворачиваюсь от омерзения. Отсюда я понимаю, что чувство пошлости вшито в тебя и никак ему научиться нельзя.
Иными словами, пошлость это не точность.
Вы прямо Зина Мерц из "Дара" Набокова
@nadiacze877 Вы прям Буся Кук из Буковски
С папой спорить бесполезно ;-)
Это почему же?💡
@N18mente судя по видео есть мнение папы и неправильное мнение)) по крайней мере у меня сложилось такое впечатление
@ЮліяЮлия-ф7ю Но спорить с папой можно и нужно! Это отталкивает ум!🌟
Хорошо, что есть Станислав, хоть немного тушит спор между Николаем и Евгением Викторовичем😄
Это видео невероятно интересное ,а в капитализме продается лучше пошлость, в этой системе гниет все ,а гость из СССР ,а это социалистическая страна и другая система ценностей!
С этой точки зрения авторы не ведут дискуссии и скатываются в идеализм. У них надстройка важнее базиса.
Дали жару!!! Молодцы❤ Как только вся пошлятина в один выпуск поместилась😂
Евгений Жаринов вообще не дает сыновьям выражать свои мысли, и сказанное остается незавершенным. Отец их постоянно поправляет, причем с весьма элитистких позиций (парни ничего не знают, он знает лучше и только его мнение правильное). Этот подход также очевиден в его мыслях. Я не первый раз вижу от него элитистские взгляды. Мне с каждым разом все сложнее смотреть выпуски. Я не могу сосредоточиться на содержании и думаю о несправедливости отца по отношению к сыновьям, а также о несправедливом разделении общества. Пожалуй, я не буду смотреть это до конца
А что делать ему, если он не терпит тупости и невежества? На детях серьезно природа отдохнула
@@A-lu6ft и правда
@@A-lu6ft уж точно не отдохнула. Оба педагоги, прекрасно образованы. Станислав блестящий преподаватель философии в МГУ, например. Восхищаюсь им еще с лет учебы
Это формат передачи таков,некий конфликт поколений и его не может не быть,так как это другое поколение и события происходят другие,формирующие его сыновей,к тому же и уважение надо иметь к старшему.Мне нравится,все гармонично.Это мое мнение.
Он Учитель, с большой буквы, ребята просто подкидывают дрова в костёр его мыслей, а он горит, ему есть что сказать
Я думаю, что пошлость главным образом связана с бездуховностью. В простом понимании, когда человек не хочет/забывает думать о том что жив, и что смертен. Своего рода забвение наяву
Я тя умоляю 😂😂😂. А как ты узнаешь о бездуховности человека???
Внутрь него заглянешь? И где собственно критерий , что есть духовность и наоборот???
Потрясающее трио!
Евгений Викторович, а Ксюша Собчак с тусовкой, которую вы не чурались прежде посещать, это не пошлость?
Они свои
Это другое
"Бедствие среднего вкуса опаснее бедствия безвкусицы" (Б. Пастернак, "Доктор Живаго"). Пошлость , по-моему, есть " бедствие среднего вкуса".
Благодарю Вас, как всегда интересно, познавательно, но..
Может формат круглого стола?)
Услада для моих ушей 😊
Ребятки, а может маму поставить модератором беседы,
а то папа не даёт вам слова сказать ?)
Здесь папа довлеет, если не сказать, что пытается в споре давить вместо аргументов ( их недостаёт) своим авторитетом. И это- не правильно. В итоге вместо дискуссии всё заканчивается утверждением "я это знаю лучше". А это не вкусовщина?
Поэтому и смотреть не приятно 😢
@@Nast1310не смотрите
Папа не давит, папа знает, а сыновьям до папы ещё расти и расти
100%
Пандемия всемирная, к тому же, прогрессирующая. Печально. Спасибо за глубокий анализ явления.
Прекрасная беседа, столько всего интересного. А татуировки это не пошлость? Хотелось бы разобраться.
Трехглавый жарящий Змей!
Татьяна, какая пошлость!
И кого они жарят?
Много слов ни о чëм.
А сам этот разговор не является псевдоинтеллектуальной пошлостью?
Элиты, образование и т.д., и т.п.
Жаринов-старший замкнут сам на себе и круге своих друзей. Его очень много восхваляют, он к этому привык. Привык смотреть свысока на остальных.
Не это ли самая главная пошлость?!
Нету элит, друзья, мы живëм в другое время давно.
Элиты давно в прошлом. И даже Бузова и Киркоров давно никакие не элиты и не примеры для подражания никому.
Мир изменился. Но многие этого всё ещë не замечают.
👏👏👏
Еще один пошлый комментарий:
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда...
Пошлость это почва для развития вкуса.
....читать такие коменты - умора!
А их оценивать - вообще беда😅😅😅😅
Ужасная подмена понятий со стороны Евгения Викторовича!!! И это человек науки!? Объективность вышла из чата. Очень жаль. Хочется в противовес пригласить еще литературоведа, который будет активнее бороться с тенденциозностью Евгения Викторовича.
Ооо, только мне кажется, что это похоже на дуэль? Где отцы все еще могут, но и дети уже многого хотят?
Гимн пошлости от нашей культурной элиты - это недавнее «Преступление и наказание». Куда там Бузовой!
Три вакхические Андалузца.Так говорят о Мачадо,Лорке и Р.Алберти.А я скажу:Три вакхические Москвичей.Николай,Слава спасибо вам.А аксаккалу Русской Филологии,уважаемому Евгению Викторовичу челую ручки.Жаль ,что я не был его учеником.Но смотрю Ютубе и учусь у него.Привет из Баку.
В любом случае, я с Вами согласна в том плане, что ароще лпираться на классиков и не мучаться, как на стилиста и человека, который решил уже всё и высчитал. Совершенно согласна, Вы приводите примеры классические и там всё осталось не пошлое. Не могу вспомнить никакой пошлости.
Это примерно то же, что споры о Боге. Если невозможно определить наполнение понятия, не следует его использовать как ключевое. У Пушкина есть "вульгар", то есть вульгарность, и это более-менее уловимо в плане расхожести, банальности и безвкусности чего-то, но "пошлость" это как бы оценка с иного уровня и, что хуже, из иного круга оценщиков, в частности, искусства. Французы в 18-м веке тоже считали Шекспира "пьяным дикарём", что верно с точки зрения, например, Расина и Корнеля. А русская литература "образованного общества" 19-го века разве считала пошлым того же Надсона или Боборыкина? А вот период преодоления традиционного реализма это что? Ладно, благопристойный Чехов и всеядный Горький, но "Улисс" Джойса с его туалетом типа сортир и прочими натуралистическими подробностями, причём не отстраненными как у Зощенко, скажем, да и прочее погружение в бытовое болото, как с этим быть? На мой взгляд, так вся современная форматная литература со Стивеном Кингом во главе - непроходимая пошлость, а уж обо всём постсоветском чтиве и говорить не приходится. Критерии нужны определенные, а то, помню, в советское время любой "секс" пошлостью называли, с соответствующими последствиями. В том-то и ужас массовидной эры, что она равенство в эквиваленте устанавливает, и гениальность в ней не достоинство и не преимущество, а вот "бест-селлер", то бишь, лучше всех продающийся, это главный критерий. Так что определимся: или мы на высотах духа и художественности существуем, или в мире тотальной пошлости, ибо таково уж современное общество и искусство, ему угождающее. Иначе все споры бездоказательны, так как в литературе той же доказывает только наличие произведения, могущего служить точкой отсчёта, а славная сталинская система появление таких призведений в культурном поле исключала и исключает. И что гению остаётся в его небытии -
посоветуйте. Если всё пошлость - сплошь. Теоретизировать-то легко. Альфред Адлер советовал искать зоны, свободные от господства, и где их искать, кроме себя самого?
А Vulgata - тоже пошлость 😂😂😂?
@@VikHramov Разумеется! Как и септуагинта! Танах надо читать в оригинале!
В ноябрьскую хмурь-дурь, когда экзистенциальная тоска накатывает на среднюю полосу то ли местности, то ли жизни, вызывая неотвратимое желание то ли чай попить, то ли повесится, а пошлая среда надвигается, как пандемия, вооружённая до зубов медиа для масс и пропагандой для мозгов, заглянешь (не вдруг) на огонёк к трем мыслителям и - о, чудо! - оставляют сакраментальные вопросы: зачем это всё и что будет потом? - отступают, уступая место и время мыслительным процессам, единственно которые и дают ощущение остроты жизни и смысла бытию. Искренняя ваша почитательница и слушательница, семья ЖЖЖ. С уважением, до следующих подкастов.
Ну батя красавчик!!!
Колясик со Стасиком молодцы, чуток покусывают папку, а тот рефлексирует как везувий! Браво👏👏👏
Только время даст ответ относительно величия или пошлости какого-либо спорного произведения, как уже не раз и было в истории 😉